Жилье в Канаде. Часть первая.

Это вторая , после машин, обширная и я думаю интересная тема в моем повествовании. Поскольку она актуальна даже более широкому спектру людей, чем машины, которые в России пока более актуальны для мужской части населения. Потому как жить всегда где-то приходится, независимо от того сколько у тебя денег, на улице люди тоже, безусловно живут, но это уже бомжи и их не так много , по сравнению с теми кто имеет хоть какую то крышу над головой.

Количество денег лишь дает новое качество имеющегося жилья. Если в России постоянно и остро стоит жилищный вопрос, то в Канаде на него уже очень давно нашли ответ.

Опять же одним (но лично для нас вечных странников, не самым главным) из мотивов нашей иммиграции и послужил этот самый квартирный вопрос. Так как даже если бы Серега работал в Аэрофлоте совершенно без выходных, то заработать денег на СВОЮ квартиру в Москве и худо-бедно ее обставить и еще успеть в ней немного пожить , до того как от приложенных усилий придется откинуть тапки раньше времени, для нас было невыполнимо.

Еще более очевидным был факт, что и наши дети, при таких малоимущих родителях, также не смогут иметь свои квартиры до такого же относительно старого возраста, если, правда, Деве не удалось бы соблазнить какого-либо денежного мешка, а потом сидеть вместе с ним на пороховой бочке, ожидая, когда же его уже пришьют более крутые.

Наша же Краснодарская хрущевка была лишь некоторым спасением и маленькой собственностью, которой мы владели недолгий период времени. Большую же часть своей семейной жизни мы провели в общагах. В них родились и выросли наши дети, в них же или в ужасных съемных квартирах им пришлось бы существовать и дальше. Поскольку терять в жилищном плане нам было нечего, мы и рванули на Запад!

Я считаю еще большим, наверное, все же плюсом чем минусом то, что в нас как-то не развилось чувство необходимости собственности недвижимости, благодаря которому мы совершенно спокойно живем и не рвем душу, по поводу того, что нам уже так много лет и уже недалека старость, а мы еще не имеем своего дома. А в данной ситуации так и вообще мы считай, начали жизнь с нуля. У нас на сегодняшний момент нет ни денег, ни работы, ни какой-либо собственности, а возраст у нас уже совершенно не детский!

А мы все равно не унываем и как всегда имеем массу идей и бездну планов! Такие уж мы пилигримы! Что из этого было первичным, а что вторичным я сказать не могу. То ли мы так любим независимость и перемену мест, что иметь жесткую привязку не хочется, то ли отсутствие возможности иметь мечтаемое жилье, заставляет нас перемещаться все дальше и дальше…

Да и сейчас, когда все здесь возможно, я не уверена, что у меня есть всепоглощающее чувство иметь непременно свой дом, любой ценой.

Вернемся все же к более конкретному разговору про жилье. В Канаде нет абсолютно никаких проблем с жильем. Есть только проблемы с работой. Но если у вас есть работа, то у вас есть и все остальное. Сколько денег вы получаете на ней, определяет не столько набор жизненных благ, сколько их качество.

Естественно имея не очень большие деньги ( а это значит вы имеете много свободного времени) вы сможете иметь небольшой домик или квартиру, но вы это СМОЖЕТЕ! Причем имея работу ( а вдруг она не очень высокооплачиваемая) , вам не нужно ждать до глубокой старости , пока вы накопите денег на свой небольшой домик! Вы можете иметь его и жить в нем уже сейчас, а деньги выплачивать как раз до старости!

Раз уже я коснулась этого вопроса, то тогда и попытаюсь немного его раскрыть, хотя пока в основном используя прочитанную мной информационную литературу и опыт товарищей, так как своего опыта в этом пока нет, но мы тоже изучаем эту тему.

Буквально с начала этого года как минимум в нашей провинции Альберта приняли новый закон, который позволяет новоприбывшим в страну иммигрантам покупать свое жилье, не вкладывая в него ни копейки даже вступительного взноса! Раньше такие люди должны были сначала накопить денег для первоначального взноса 5 %, а все остальное можно было взять взаймы у банка. Теперь все 100% можно взять в банке, и вселиться в жилье, не имея ни гроша за душой!

Опять же главное в этом деле работа и хорошая кредитная история! Для того чтобы взять в банке деньги на покупку жилья ( моргич или моргидж, точно не знаю как правильно) вы должны иметь стабильную работу, хорошую кредитную историю и заполнить некоторое ( реальное) количество анкет. Кредитная история зарабатывается всеми вашими честными и своевременными оплатами ваших счетов.

Учитывая что нормальные люди не бросаются покупать свое жилье через день после приезда ( нужно ведь осмотреться и понять что ты хочешь иметь и где) , да и работу все как правило так быстро не находят, а тем более хорошую, то у вас будет достаточно времени на создание красивой кредитной истории.

Подробно останавливаться на процессе получения моргича я не буду, поскольку вы же завтра не собираетесь его брать! Скажу только самые основные его критерии. Моргич дается вам на тот срок, который вам реально нужен для покрытия взятых в банке денег, это может быть и год ( вдруг вы нефтяной магнат или вам пришлют их откуда-нибудь) , пять лет и.т.д или лет на 25 или 30. Банковский процент за эту услугу составляет от 3,5 до 8% годовых. Величина этого процента зависит от всего абсолютно!

От вашей зарплаты, величины займа, лет выплат, ваших расходов и многого и многого другого, но за него ( процент) можно торговаться с банком и выбить то что вы желаете. Аналогично с банком вы оговариваете и все условия вашего займа, а их очень много! Вы за все торгуетесь и приходите с банком к компромиссу. Если вы не пришли к компромиссу с этим банком, идите в другой. Банк изучает ваш запрос на моргич, и если у вас все в порядке вы получаете требуемую сумму.

Причем сумма может быть не любой, она должна быть реальной, чтобы вы со своей зарплатой могли рассчитываться за нее и не надорваться. Потому чем у вас больше доход, тем большую сумму моргича вы сможете иметь. Например, при общем семейном доходе в 45 000 баксов в год вы можете рассчитывать на моргич до 150 000 баксов. При таком займе вы будете выплачивать ежемесячно около 700-1000 баксов. Первая ежемесячная выплата начнется у вас через месяц после въезда вами в новое жилье. И до тех пор, пока вы за нее не рассчитаетесь.

Причем, очень интересна структура выплат! В ежемесячную сумму платежа входят как ваши конкретно выплаты по займу, так и процент за это банку. Так вот в каждом таком платеже сумма вознаграждения банку будет составлять большую его часть:) Ведь сам моргич и неприятен то только этой вот самой неприлично большой суммой денег, которые банк с вас поимеет, эта сумма будет больше стоимости самого вашего жилья.

Но преимущества этого моргича совершенно очевидны! Вы живете в своем доме, не имея ни копейки денег и не нужно ждать пока вы их накопите! А когда вы так постепенно выплачиваете такую большую сумму, уже живя в уютном домике, это не столь болезненно. Так что именно моргич и такой низкий процент по нему и стали одной из составляющих в благополучном разрешении жилищного вопроса. Очень важно то, что здесь можно иметь свое жилье в очень раннем так сказать возрасте.

Когда вы закончили уже учебу ( в ВУЗе или колледже) и нашли свою работу, то вы как и любой работающий человек можете взять моргич и купить себе жилье! Здесь нет никаких ограничений. И двадцатилетний домовладелец это не сказка, а сущая реальность. Причем этот домик лично ваш, а не щедро отстегнутый богатеньким папочкой или непосильным трудом заработанный за всю жизнь не сильно высокооплачиваемыми родителями.

Надо здесь честно признаться, что все эти жилищные законы это не совсем благотворительность со стороны ответственных за это. Например, то, что теперь новым иммигрантам не нужно платить ни копейки вступительного взноса за покупаемое ими жилье имеет не только плюсы, но и для сбалансированности процесса и минусы. Если плюсы всем очевидны, что бедные иммигранты, затюканные в своих странах , приезжая на благодатную канадско- альбертскую землю могут немедленно иметь СВОЕ жилье. То минусы становятся видны только при оформлении покупки.

Дело в том, что чем больше вы вкладываете своих личных денег в покупку жилья, тем меньший процент вы будете выплачивать банку и за всевозможные страховки ваших платежей. Если же вы пользуясь новыми законами купите жилье без собственных вложений, то вот та, неприятно большая сумма, выплачиваемая банку и страховым компаниям станет еще больше ( иногда ощутимо).

Но опять же не стоит отчаиваться! Мы уже привыкли все время платить, ну придется платить на год может больше, но зато опять же всплывает неоспоримое преимущество! Сначала жилье, а потом деньги ( в отличие от ситуации с Остапом Бендером, когда там были утром деньги и только вечером – стулья!). И еще несколько аспектов моргича, навевающих страшные мысли.

А что будет, если вы не сможете выплачивать за моргич, вдруг вы потеряли работу, трудоспособность или вообще главный зарабатывальщик умер, так и не выплатив всю сумму! Ситуация здесь совершенно безрадостная. Если не выплачиваете вовремя деньги по моргичу, вам дается около полугода разрешить свои проблемы и выплатить банку задолженность.

Если вы не смогли вынырнуть из этой ситуации, то банк ( как основной скажем так совладелец вашего жилья, пока вы не вернете ему деньги) продает ваше жилище и как правило для быстроты за небольшие деньги. Из этих денег банк сначала делает все оплаты реэлторам, суду, налоги, свои издержки и прочее, а вот если что из этого останется, отдаст вам. Опыт показывает, что остается что-либо не всегда. Так что при взятии моргича, нужно реально рассчитывать, сколько вы можете потянуть.

Но описанные выше ситуации не очень часты. И как плюс в этом деле существует специальная страховка ( по вашему желанию) , за которую вы тоже будете сами платить, на случай если главный плательщик потеряет трудоспособность или умрет, то его наследники будут иметь это жилье в полную собственность без дальнейших проплат!

Так что если вы оформили моргич на дорогой дом, и купили эту страховку, то вам лучше побыстрее умереть, тогда ваша жена или дети будут иметь роскошное жилье практически бесплатно! Это, конечно , черный юмор, но мало ли какие ситуации бывают в жизни, так что страховка действительно спасает. А так вы мало того, что потеряли кормильца, так еще и лишитесь своего дома!

А попробуйте взять ипотеку в России! Это удается только единицам, потому как только единицы смогут отвечать запрошенным требованиям банка. А здесь моргич это обыденная процедура для всех.

Потому про моргич я думаю, что уже хватит.

Запись опубликована в рубрике Канада моими глазами, Недвижимость в Альберте. От Елены Степаненко. Добавьте в закладки постоянную ссылку.

54 комментария на «Жилье в Канаде. Часть первая.»

  1. Андрей говорит:

    Так быстро 🙂 В смысле статья на этот раз такая короткая…

  2. Роман говорит:

    Виктория,
    а в России уже есть ипотека на 50 лет 🙂

  3. Андрей говорит:

    Дожить бы еще, ипотека на полвека, хм… Что то непонятно чем пахнет

  4. медвед говорит:

    опять фантазии про Россию =)
    Виктория, не надоело фантазировать?
    ипотека так же берётся на раз два. какие требования у российских банков , просветите плиз.

  5. Виктория говорит:

    медвед, если у вас доход несколько тысяч долларов официально в месяц и вам не лень собрать пачку справок и документов, то вероятно вы можете рассчитывать на ипотеку пусть даже под процент , значитльно превышающий цифру 10…… А если нет, то в будку пожалуйста:)
    Андрей, а почему вы до сих пор еще не взяли ипотеку, хотя бы и на 50 лет? 🙂
    Наверное мы сейчас тоже смогли бы взять на родине ипотеку ну хоть бы на 50 лет… и когда Сереже минуло бы 100 лет, мы бы успешно расквитались с кредиторами:)

  6. Кирилл говорит:

    Виктория, а можно поинтересоваться, какие документы нужно предъявить в банк для получения ипотеки в Канаде и как быстро банк принимает решение о выдаче кредита?

  7. Андрей говорит:

    Вита, а мне ее не дадут, у меня источника дохода нет

  8. Виктория говорит:

    Кирилл, когда вы задумываетесь о взятии моргича на дом, вы звоните агенту ( которого вы выбрали сами) и он приедет к вам домой. С ваших слов он заполнит свои бумажки. Типа ваши фамилия имя и адрес, место работы и годовая зарплата, какие денежные активы у вас есть и сколько вы можете внести даунпеймент. Также вы дадите ему свой номер СИН и это все. Дальше они изучат вашу кредитную историю сами и если все в порядке, то позвонят и скажут когда зайти в банк подписать бумаги и все! Изучение банком вашей кредитной истории может занять от одного до нескольких дней.

  9. медвед говорит:

    В. чтобы получить ипотеку в мск нужно копию паспорта, копию трудовой, и справку 2ндфл. всё можно получить на работе в один день и в этот же день прийти в банк и заполнить анкету. всё.

    от зарплаты конечно зависит на какой срок, какую сумму и под какие проценты вам дадут. в канаде нет?

  10. медвед говорит:

    «вам не лень собрать пачку справок и документов, то вероятно вы можете рассчитывать на ипотеку пусть даже под процент , значитльно превышающий цифру 10……»

    хватит врать уже. нет никакой пачки документов
    проценты по долларовому кредиту — 10-12 (значительно превышает 10 процентов. да?)

  11. Кирилл говорит:

    to медвед
    Собственно — вот ответ на ваш вопрос о разнице в ипотечных системах России и Канады. Да, в России много банков предлагают такие кредиты. Но :
    1. первичный платеж меньше 10 процентов практически не существует;
    2. Процент в рублях начинается от 11.
    3. Список документов я могу приложить — примерно 12-15 пунктов в нем
    4. Процесс рассмотрения около недели минимум.
    5. И последнее, самое интересно — подтверждение дохода справкой по форме 2-НДФЛ, то есть белая зарплата исключительно. Банки, которые принимают данные о серой зарплате, автоматом увеличивают ставку на 1,5-2%.
    Не знаю, как вам, а мне не кажется, что это «на раз-два».

  12. Виктория говорит:

    медвед, как здорово! Остается только порадоваться за россиян, что у них наконец разрешится квартирный вопрос и все перейдут из крысятных общаг в комфортабельное жилье! А сколько мне дадут процент и на какую сумму, учитывая среднюю зарплату россиянина в 500 баксов в месяц?

  13. Виктория говорит:

    медвед, безусловно 10 от 12 отличается не намного, но уже гораздо значительнее от 4 % как мы взяли 🙂 Аналогично как для человека с несколько тысячным доходом в месяц, что 10, что 12 процентов разница не большая, а вот с зарплатой даже в 500 баксов в месяц, уже стоит почесать репу! Особенно что если разница в 2 % исчисляется не с 10 баксов , а с нескольких тысяч:)
    Да и боюсь что получая 500 баксов в месяц, я буду до скончания века откладывать по копейке на даунпеймент:)

  14. медвед говорит:

    Кирилл , я не спрашивал про разницу ипотечных систем. Вам видимо сложно даже прочитать что я написал . тогда процитирую

    # медвед 20 июня, 2008 в 11:27 pm

    опять фантазии про Россию =)
    Виктория, не надоело фантазировать?
    ипотека так же берётся на раз два. какие требования у российских банков , просветите плиз.

  15. медвед говорит:

    В. я с Вами про проценты не спорил.

    я лишь написал что Вы врёте. почитайте выше, там всё написано

  16. Кирилл говорит:

    Виктория, согласно ипотечного калькулятора с сайта Городского Ипотечного Банка, в Москве, при доходе 650 долларов, сроке 15 лет, первичном взносе от 15 до 25 процентов и предоставлении формы 2-НДФЛ вы получите максимум 11919 долларов, ставку 11,59% в долларах и ежемесячно будете платить таким образом 140 долларов.
    Перевожу на человеческий — стоимость купленной вами квартиры не сможет превысит 15000 долларов, это по меркам Москвы примерно 5 квадратных метров.

  17. медвед говорит:

    2 кирилл

    1. есть с нулевым взносом
    3. «список документов» — я уже написал
    4. ждать неделю? да , это непреодолимое препятствие
    5. белая зарплата в РФ — это уже норма. а в случае серой — справка с работы в свободной форме

  18. Виктория говорит:

    Кирилл, да, как то по вашим рассказам все получается менее оптимистично чем у медведя:( Значит не врут мне мои друзья и родственники что им там не сладко…
    И хоть медведя слушать приятнее и более завлекательно ( что я даже начала подумывать не взять ли в Москве недвижимость и не стать ли ближе к родине), но все таки с ипотечным калькулятором с сайта Городского Ипотечного Банка, в Москве я думаю спорить сложно:) Но может быть есть еще один калькулятор, по которому медведь считает более радостные цифры? 🙂

  19. Кирилл говорит:

    Вика, простите за объем сообщения, можете удалить потом…

    Медвед — Вы уж простите, но я работаю в банке, и ваши рассуждения об ипотеке слишком далеки от действительности, чтоб принимать их всерьез…
    Однако. Пример. Четвертый в России банк по количеству выданных ипотечных кредитов, московский Абсолют-банк просит следующий список документов:

    1 заявление-анкета на предоставление ипотечного кредита (по форме Банка);
    2 копия документа удостоверяющего личность (все страницы, включая пустые) Заемщика/Созаемщика:
    − для граждан РФ — паспорт гражданина РФ;
    − для иностранных граждан — паспорт иностранного гражданина (с нотариальным переводом), содержащий въездную визу/вид на жительство;
    3 копия свидетельства о браке (в случае зарегистрированного брака);
    4 копия свидетельства о расторжении брака (в случае расторгнутого брака) или копия свидетельства о смерти супруга;
    5 копия(и) свидетельств(а) о рождении детей, либо копии паспортов детей Заемщика/Созаемщика (при наличии детей);
    6 копии документов об образовании (аттестаты, дипломы (включая вкладыши к ним) и т.п.) Заемщика/Созаемщика;
    7 копия водительского удостоверения Заемщика/Созаемщика;
    8 копия военного билета Заемщика/Созаемщика (все страницы);
    9 в случае невозможности предоставления ни одного из двух вышеуказанных документов:
    1) справка из психоневрологического диспансера Заемщика/Созаемщика; 2) справка из наркологического диспансера Заемщика/Созаемщика. (п.п.7–9 являются обязательными хотя бы для одного из Cозаемщиков)
    10 заверенная копия трудовой книжки Заемщика/Созаемщика работодателем (печатью организации и подписью ответственного сотрудника) на каждой странице копии (для иностранных граждан копия трудовой книжки (с нотариальным переводом) или трудовые соглашения и контракты с текущего и предыдущих мест работы (при наличии) (с нотариальным переводом РФ от 13.10.2006 г. №САЭ-3-04/706);
    11 справка с последнего места работы о размере дохода за последние 6 месяцев (выдается бухгалтерией работодателя по форме 2-НДФЛ, утвержденной приказом ФНС).;
    12 краткая информация о роде деятельности компании и должностных обязанностях Заемщика и Созаемщика (в произвольной форме);
    Следующие документы должны быть предоставлены Вами при их наличии:
    1 копия загранпаспорта Заемщика/Созаемщика;
    2 копия Брачного договора (при наличии);
    3 дополнительно для граждан, не имеющих постоянную регистрацию: копия Свидетельства о временной регистрации по месту пребывания Заемщика/Созаемщика в г. Москве или Московской области;

    Что вы говорили насчет вранья то?:)

  20. медвед говорит:

    банков в москве, которые выдают ипотеку, больше 50
    поэтому список вашего банка какое имеет отношение?

  21. медвед говорит:

    и в любом случае в Вашем списке в основном копии документов, которые у всех есть либо на руках, либо в отделе кадров
    в чём проблема то?

  22. Кирилл говорит:

    Поправочка — это список не моего банка, это список банка, размеры ипотечного портфеля в котором, на четвертом месте по стране после монстров (Сбербанк, ВТБ 24) и увеличившего этот портфель более чем на 200 процентов за прошлый год. Просто в качестве примера и иллюстрации того, что вы передергиваете факты, не более того 🙂

  23. Sveta говорит:

    уже противно комменты читать. чес слово.

  24. медвед говорит:

    так это Вы передёргиваете факты. какие лично мне нужно предоставить документы, кроме того что я перечислил? если я неженат, у меня нет детей, мне больше 27 (не нужно военного билета), справки из психдиспансера не нужно, т.к. у меня есть водительское удостоверение.

  25. Виктория говорит:

    Ребята, только читая список справочек и копий уже хочется удавиться…. Почему я должна предоставлять эти документы ( типа военного билета или справки из военкомата, не говоря уже о свидетельстве на развод и прочем) для получения ссуды на жилье.. Почему человек должен пойти в деканат ВУЗа за справочкой и разрешением декана на то, чтобы человек получил заграничный паспорт! Он что, крепостной или таки раб?!
    Только за то, что здесь у меня не требуют никаких справочек, я готова любить страну вечно! Я не тщу себя надеждой что она мне доверяет безраздельно, но во всяком случае она сама как то проверяет меня, меня же при этом справочками не унижая..
    И чтобы получить мне тут водительские права, совсем не надо для этого ходить к гинекологу!!!

  26. Виктория говорит:

    Sveta, я с вами абсолютно согласна. Потому мы тут не открываем форум, потому что все форумы заканчиваются этим:) Но как видите и без форумов всегда есть возможность скатиться в бессмысленные дебаты:) Потому видимо несмотря на свободу слова, придется тут кое-что покоцать принудительно. Хотя так не хотелось заниматься резкой по живому:)

  27. Виктория говорит:

    Ребята, поигралась я с вашим калькулятором Ипотечного банка или как там его… Вот что у меня получилось (чистые цифры и никакой предвзятости)…
    Для того чтобы у банка взять примерно 300 000 денег на жилье нам нужно на родине показать доход около 70 000 баксов в год и в Канаде тоже! Далее чтобы получить кредит мне нужно внести даунпеймент на родине около 75 000 баксов, а в Канаде 15 000 баксов. Накопить 75 штук я думаю несколько сложнее чем 15, но дело не в этом:) Далее процент займа на родине составит у меня 11.59%, а в Канаде он у меня 4.49%. Потому мои месячные выплаты на родине будут 3300 баксов, а в Канаде что то около 1700 баксов в месяц. За взятую в банке сумму я могу купить ( не знаю из каких расчетов исходил и где будет мое жилье находиться, но Кирилл писал что-то про 3000 баксов за метр, к примеру на этом и остановимся, так как я не владею расценками метража на родине:)) на родине 100 кв метров жилья ( бетона), а в Канаде я могу купить 126 кв метров жилья с так называемым евроремонтом и с техникой и мебелью под ключ….Причем так мало площади, потому что район хороший, в районе попроще это будет с тем же евроремонтом и техникой с мебелью под ключ, но уже 180-200 кв метров:)
    Показать в Канаде доход в 70 000 баксов в год может семья, где как минимум оба работают фул тайм и получают по 35 000 баксов в год каждый:) Так вот этот доход показать канадской семье в принципе не очень сложно….Потому что только по статистике в Альберте средний доход на семью 78 000 баксов в год:)
    А как с этим на родине?
    Я написала просто цифры, выводы кому надо делайте сами:)

  28. Читатель говорит:

    Медвед чет я не понимаю , если вы так любите свою Россию , то зачем же вы заходите на этот сайт для людей которые мечтают уехать в Канаду и портите им настроение своими спорами!!!

  29. Андрей говорит:

    Присоединюсь к мнению читателя.

  30. Мимо шел говорит:

    Осспади, да не кормите вы троллей (это про медведа). Таких клоунов на каждом форуме — за пучок пятачок. Работал в банке, представляю как оно там. Ипотека есть, тут не поспоришь, но не для всех, не все ее могут вытянуть. Ставка 12% (ну или 15 или 11.5) — это формальная, а эффективную считали?
    А вам Виктория спасибо за интересный сайт. С утречка обычно читаю новости, потом к вам заглядываю за свежей статьей.
    Но хотелось бы заметить, что на Родине все сильно изменилось после Вашего отъезда. Кажись в лучшую сторону.

  31. Сергей говорит:

    Мимо шел,

    хоть я и сам форумщик, но термин «троль» услышал впервые недавно. И что у них роль такая особая, и что они играют её — тоже как-то не приходило в голову. Ну, естественно, отмечал всегда таких вот настырных «типов». Помню, на avia.ru появился один, и стал из кожи вон лезть, этак наукообразно, с ссылками на какие-то чуть ли не академические труды доказывать, что «в мире нет лучше советско-российской авиационой медицины». Ну ладно бы там, с этим можно согласиться, когда действительно дело касается академического спекта. НО он имел в виду чисто практический — медицинские комиссии для летного состава. Звучало это забавно, — вроде бы человек вознамерился на грандиозную «задачу доказательства обратного»: «есть все основания верить, что длительный отдых в одном из «пансионатов ГУЛАГа на берегах северных морей существенно лучше сказывается на здоровьи пациента, и его всеобщем благосостоянии, нежели кратковременный постой в Крыму, даже в самом лучшем пансионате ЦК КПСС». 🙂

    Троли — лучшие «Мюнхаузены Интернета»! 🙂

  32. Виктория говорит:

    Читатель, я думаю после споров в данной теме, те люди, которые еще сомневались ехать или нет, укрепятся в мысли, что ехать надо:)

  33. медвед говорит:

    Читатель, а как связаны мечты уехать в Канаду с нелюбовью к России? что мне мешает любить Россию и хотеть уехать в Канаду, если я считаю что мне там будет лучше жить и я буду любить её ещё больше?

    Мимо шел — это верно =) Никто не спорит, что в России проценты по ипотеке значительно выше.

    Спасибо за ярлык, это кстати глупо и примитивно так рассуждать

  34. Spender говорит:

    Виктория, а у меня вот такого плана вопрос.

    За 300,000 в Питере, например, можно купить неплохую квартиру в центре города. Жить в центре — очень хорошо, если ничего не кушать, не ездить на машине, а только гулять и наслажаться видами Питера (тут есть, что посмотреть, поверьте). Но опять же, гулять можно часов до 9. Потом «молодежь» выпалзает. Сами понимаете… Да и днем в выходные гулять не особо. По центральным улицам — да. Но вся ведь прелесть в «узких-квартальных» улочках. А там уже все окупировали «чумазенькие», как я их называю. Я не против иммиграции других народов в Россию, я даже за. Но, если ты приехал в страну, то надо уважать законы и обычаи. Русские тоже не мало гадят в прямом смысле этого слова на Иссаакиевский собор, в парках, где гуляют дети… Но их становится все меньше в центре. Все заселяют они…

    Итак к чему я все это. Вопрос. Хорошо ли жить в DownTown’е. Развита ли там система жизнеобеспечения? Магазины, транспорт, стоянки рядом с домом, паркинги, развлечения… Или все-таки народ предпочетает селиться в окраины, а в «центр» ездить изредка?

  35. Виктория говорит:

    Spender, даунтаун это все таки более деловая часть города. Если рассматривать классический даунтаун, а не с аптауном вместе. И в 6 вечера даунтаун умирает, там все закрывается и в основном жизнь заканчивается:) Там безусловно есть и жилые дома башни инемало в вестэнде особенно, но жилье там очень дорогое. Его в основном покупают так называемые молодые профессионалы, у которых еще нет больших семей, но есть хорошие зарплаты и они просто не желают ездить на работу, а предпочитают ходить ..
    Потому житье в даунтауне возможно, но оно очень на любителя:) Я уже в статье про то, как выбрать город писала про даунтауны побольше:)
    Безусловно в даунтауне пробки, плохой воздух, бомжи, и суета….Но там и рестораны, дорогие магазины и театры, а также артгаллереи и прочее…Кроме ресторанов все в основном в шесть закрывается и становится все пустынно…
    В общем как всегда есть свои плюсы и минусы:)
    Наши знакомые и наши дети тоже, сначала ни о чем, кроме житья в даунтауне и слышать не хотели. Типа только там кипит хоть какая то жизнь и прочее. Так вот те кто были постарше съехали оттуда через полгода, наши дети продержались дольше, но теперь уже тоже съехали и счастливы..

  36. Spender говорит:

    Спасибо за ответ, Виктория! Просто все уже хочется самому попробовать, но пока Посольство молчит, я спрашиваю 🙂

    А вот добираться до «жизни» — театров и ресторанов из «спального» района не проблемотично. Я про пробки. Все пишут, что пробки есть — они большие.

    Ко мне приезжал дядя из Хьюстона. Я его провез от аэропорта до дома (30 км) — 2 часа. Он сказал: «Я думал, что в Хьюстоне есть пробки. Я понял, что пробок в Хьюстоне просто нет».

  37. Виктория говорит:

    Spender, по сравнению с Москвой в Калгари пробок нет:) Причем нигде:)
    Да тут мало чего проблематично:) Из самого дальнего спального района в театр будете ехать ну максимум полчаса:) Боюсь правда что в театр и вообще в даунтаун вы будете тут ездить как и все, один -два раза в год:) так что в таком случае можно и час потратить:) В сальных районах тоже рестораны есть:)

  38. Spender говорит:

    Неужели так все плохо с культурной жизнью. Не расстраивайте меня 🙂 Мы уже привыкли пару раз в месяц в театры и так далее…

    Ну ладно, это офф-топ, но может быть у Вас будет возможность написать про «культурную» жизнь по-подробнее, или это уже было и я пропустил.

  39. Кирилл говорит:

    Это снова я. Вдогонку в вышеизложенному. Я чой-то погорячился со средней стоимостью метра в Москве — как меня москвичи не побили — непонятно:(
    Сейчас в новостях цифру показали и вот тут читайте — http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/06/16/srochno/357996/ — выводы делайте сами…….

  40. Виктория говорит:

    Spender, нет, с культурной жизнью все хорошо, с английским чтобы все это понять -хуже:) Потому у многих россиян, проживающих в Канаде нытье по поводу культуры просто классика жанра:) А на самом деле проблема состояит в двух вещах… Первая, что наши знания английского не позволяют в полной мере понять о чем говорится в театрах , кино и прочих областях культуры ( потому что там в отличие от нашего повседневного языка, связаннного с профессией и купить покушать, гораздо все сложнее:)), а вторая вытекает из первой..:) что если нифига не понимаешь, то зачем выкладывать большие деньги за это:) Вот поэтому гораздо круче ныть что культуры нет, чем признаться самому себе, что знания языка мягко говоря не очень хорошие..:)
    Я запишу для себя памятку, что нужно создать расказ про культуру и в конце концов его напишу:)

  41. Виктория говорит:

    Кирилл, несколько раз перечитывали заметочку с цифрами и не могли поверить глазам! Нищей Канаде такие цифры и не снились!
    Наши дома миллионники тоже стоят не три копейки, но их местоположение непередаваемой красоты, а также участок иногда в размер футбольного поля да и сама площадь дома далеко за 200 кв метров, а также эксклюзивный дизайн как самого дома так и внутреннего убранства и начинка дома тоже все это совершенно суперское… так вот получается стоимость всей этой перечисленной роскоши тут просто копеечная, по сравнению с родиной:) Так если разделить стоимость того роскошного миллионника на его квадратные метры площади ( забудем про участок с футбольное поле и вид на горы и лес..) то получим что-то около 5000- 6000 баксов за метр:) Что просто даром ! Вот видите, как хорошо все познается в стравнении, а я думала что у нас все тут дорого:)
    Так стоимость метра в нашей квартире 2619 баксов. Сюда входит и стены, и евроремонт, и суперская бытовая техника, и натуральная мебель, и вид из окна:) Просто дешевка!

  42. Роман говорит:

    Сегодняшней Москве все же еще далеко до японского безумия конца 80-х — начала 90-х, когда квадратный метр земли рядом с императорским дворцом стоил МИЛЛИОН долларов (не йен!) — вот уж где бессмысленные понты. А потом мыльный пузырь недвижимости рванул так, что всю экономику утянул за собой на дно. Столько лет прошло, а Япония до сих пор не может восстановиться. Зато теперь, когда показывают по ТВ японскую трехкомнатную квартиру в высотке с видом на залив за 200 тысяч USD, москвичи только смеются над ценой 🙂 Впрочем, другие российские города уверенно подтягиваются.

    Виктория,
    а в какой степени американский кризис на рыке недвижимости докатился до Канады ? Вы писали, что цены снижаются, но насколько они далеки от уровня того года, когда вы свое жилиье приобрели (насколько я понял, вы очень удачно успели до взлета цен 🙂 ?

  43. Виктория говорит:

    Роман, потому, чтобы быть как можно меньше подверженным кризисам, нужно покупать ликвидные вещи:)
    Цена на жилье здесь падает, но она не падает уж очень сильно. Так что мы пока еще все равно в выигрыше:) Для того чтобы цена вернулась на тот уровень что мы купили это жилье ей надо еще упасть на 170 тысяч примерно. Так что запас у нас есть:) В любом случае, если случится даже более сильный кризис и жилье в цене упадет ну очень сильно, ниже чем мы ее купили, то тогда будет целесообразно просто ее не продавать, а выждать время. Так как кризисы проходят, начинается подьем , и цена на это жилье снова поднимется, так как это место уникально и оно всегда будет в цене:)
    На самом деле мы не успели до взлета цен, мы взяли где то в середине процесса:) Если бы мы успели до поднятия, то сейчас наша квартира была бы уже выкуплена, так как ее стоимость нынче увеличилась практически вдвое:)
    Так сегодня мы гуляли и видели что крайняя вилла в нашем комплексе продается, у нее совершенно уникальное расположение и большой участок и она стоит вся в лесу. Но за счет того что она вилла, ее стоимость должна быть ниже чем соседнего отдельно стоящего дома как минимум вдвое. Так что хочу узнать сколько хотят за нее. Ну очень аппетитное предложение:)

  44. Павел говорит:

    Коллеги, позвольте мне вставить несколько ремарок в вашу дискуссию. По профессиональной привычке, по пунктам.
    1. есть такой тип людей, которым интересен спор ради спора… им либо нечем заняться, либо они малообщительны в реальной жизни, либо гипертрофированное чувство собственной значимости, не поддерживаемой в полной мере окружающими. И выходят они в виртуал с целью «пообщаться». Тем для обсуждения, которые являются перманентно «горячими», множество, а потому свою «благодарную» аудиторию они всегда сыщут. Не надо их ругать, давайте хоть таким образом поможем людям стать чуточку счастливее. Я думаю, что и наш медвед относится к такому типу людей. Если бы он был «прапором» (вроде так на старой канаде.ру называли пророссийских пропагандистов, если не ошибаюсь), то осаждал бы форумы с более высоким количеством посещений, чем сайт Виты. Если он не «прапор», то значит человек, живо интересующийся вопросами эмиграции (к примеру, в ту же Канаду), значит, практически «наш» человек 🙂 Просто натура такая — хочется «пообщаться». Думаю, в душе он осознает свою неправоту, и просто подспудно желает, чтобы мы «убедили» его, дали тот последний толчек, который, упав на чашу весов сомнения, опустит её в нужную сторону.
    2. Вот не понимаю, зачем каждый раз сводить темы разговора (да и поддерживать их, в дальнейшем) к вопросу о материальной составляющей… Безусловно, сейчас в России наблюдается экономический бум. Да, так и есть — говорю вам как аналитик. Однако, как уже неоднократно замечалось, отражается он на меньшенстве населения, увы. Конечно же, есть часть людей, которым это идет во благо, ибо они становятся более обеспеченными. Но они, в большинстве своем, не заморачиваются вопросами эмиграции, у них иные проблемы. Об эмигарции думают, в большей мере, те, кто хочет уехать не КУДА-ТО, а ОТ ЧЕГО-ТО, это давно известная истина. Кто-то пытается найти свою свободу, кто-то хочет уехать от страха перед всем, что его окружает (пожалуй, это тоже относится к элементу свободы), кто-то желает найти более экологичное место проживания, и т.п. И только единицы едут за длинным рублем. Колбасная эмиграция закончилась еще лет 10-15 тому назад. А потому, думаю, было бы более оптимально не заморачиваться на обсуждении вопросов где колбаса колбасистее, и дома домистее — бесполезная трата сил и времени.
    3. По поводу моргиджей. «Например, при общем семейном доходе в 45 000 баксов в год вы можете рассчитывать на моргич до 150 000 баксов. При таком займе вы будете выплачивать ежемесячно около 700-1000 баксов. » (с) — полазил сейчас по млс.ка, так за полторы сотни вообще мало что можно найти, всё больше в районе трех сотен идет, и выше. Такой вот вопрос. Если рассматривать среднестатистического («нашего») эмигранта, то картина получается следующей — это 35-40-летние главные заявители (более-менее владеющие языком, айлтс таки сдавали), их супруги (в большей массе своей язык плохо знающие), и один-два детеныша. Как правило, первые два-три года на всю семью один работающий, который в первое время их дестинейшна имеет не самый высокий заработок (к примеру, те же 35-45 ткадов в год). Насколько реально им вообще думать о моргидже?

  45. Spender говорит:

    Совести у вас нет, Виктория 🙂 Разве можно так аппетитно расписывать?!!?! Я аж захлебнулся в…. Хоть бы фотки выложили 🙂

  46. Роман говорит:

    Виктория,
    а почему такая разница в ценах ? Чем таким вилла отличается от отдельно стоящего дома ?

    Павел,
    в п.3 прямо мой случай описали 🙂

  47. Павел говорит:

    Роман, работа у меня такая, анализировать большие массивы статистических данных 😉

  48. Виктория говорит:

    Павел, безусловно, если приехать только с той суммой, что просит показать посольство и работать только одному за 45 000 в год, то жилье, а в особенности средне приличное нынче не купишь. Но нынешний иммигрант пошел несколько более обеспеченный чем ранее, и уже привозит хоть какие то бабки от продажи квартир. Не всегда много, но в основном на даунпеймент хватает:) Потому если бросить нечто ощутимое в даунпеймент, то сумма дохода может уже быть меньше и выплаты соответственно тоже. Если же удасться вбросить треть стоимости жилья в даунпеймент, то тут к вам вообще вопросов минимум, и даже кредитную историю не так просят:)
    В любом случае я считаю неплохо пожить в рентном жилье, заработать кредитную историю, стать на ноги и оглядеться, и также подумать чего и где тебе надо, и не пороть горячку. Так как иногда можно в этой горячке залететь и пожалеть о своей излишней шустрости. Так как купить тут бывает легко, вот иногда продать без потерь бывает сложно:)
    Также вариант, когда у супруги ( супруга ) язык не супер и предполагается один нормально работающий человек в семье, то в итоге вторая половина находит простую работу, даже с плохим языком и не сильно напряжно добавляет в бюджет необходимую сумму до требуемой на моргич. Так я уже писала, что двое работающих фул тайм в принципе достаточно легко набирают средний доход по провинции. А с этим средним доходом уже можно подумать о неплохом жилье:)
    Не забывайте о варианте подработки для того кто может, типа ту же пиццу развозить иногда можно неплохо добавить к бюджету:)
    Так что все в ваших руках, возможны варианты:)

  49. Виктория говорит:

    Spender, ага я фото выложу, а потом лишусь захлебнувшегося читателя:) У вас там это все замутить то проще чем тут:) Это мы ленивы до одури, потому вот жуем че попало или чего фантазия нарисовала:) Так бывает фантазия нарисует несколько несочитаемых вещей и все вкусно, в итоге и получается такой микс, окрошка, пряники и семечки:)

  50. Виктория говорит:

    Роман, разница в стоимости потому что отдельно стоящий дом напротив виллы тоже стоит последний в ряду и весь в лесу… Но у него площадь дикая и участок официально их и очень большой и т.д. Потому стоимость этого дома будет не один миллион баксов. А вот вилла она как бы часть нашего кондо и участок земли как бы не ваш официально и травку вы на нем не стрижете ( это все делают рабочие, обслуживающие кондо, у нас комплекс майтенанс фри:)), и площадь этой виллы без бейсмента столько же сколько и у нас в квартире всего 1400 скверо фут….. Ну короче, сегодня я узнала ее цену… 770 000 баксов.. Пока не потянем:)
    В нашем комплексе еще одна пара русская есть нашего возраста, мы сегодня на прогулке опять с ними пересеклись:) Так и они к той вилле присматривались, но когда цену узнали тоже отступились:)
    А мы вот сегодня на прогулке зайца гоняли около дома, такой милашка серенький был:) Сидел цветочек ел, пока мы его не спугнули:)

Добавить комментарий

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте как обрабатываются ваши данные комментариев.