Иммиграция в Канаду. А мне туда надо?

В своем руководстве для ньюкамеров мы уже рассказали о всех аспектах переселения из одной страны в другую. Но как бы все это было уже рассказано, начиная с того момента, когда человек подал документы в посольство, собственно говоря принял решение свалить с родины. А вот как человек дошел до жизни такой, мы еще не писали:)

Кстати вот интересная вещь для начала. Как правильно писать иммиграция или эмиграция? Очень часто встречаются оба варианта написания. Это ошибка или сознательное написание? Так вот если задуматься теоретически оба эти слова правильные.

Просто эмигранты мы для своих сограждан, которые остаются на родине. А вот для принимающей нас стороны, для канадцев, мы иммигранты. Вспомните аналог с экспортом и импортом:) Т.е. Россия нас экспортирует и мы получаемся эмигранты, а вот Канада импортирует и тут мы уже иммигранты:)

Почему нас экспортирует родина всем понятно, потому что у каждого свой набор причин, но их у всех не мало, раз это заставляет человека двигаться. А вот что заставляет Канаду импортировать народ? Это правда смотря какой народ! Так молодая, огромная по площади и возможностям страна нуждается в рабочей силе и в тех людях, которые и будут продолжать ее делать великой и процветающей, потому что собственных русурсов воспроизводства населения тут недостаточно, а вот куда приложить умную голову и руки тут возможности не ограничены!

И потому страна приглашает сюда тех людей , которые смогут это сделать! Поскольку страна эта не бедная, а не бедным людям часто свойственна благотворительность, то страна еще и занимается этой самой благотворительностью, и сама завозит сюда людей из стран, которые не могут заботиться о своих гражданах, и в которых уровень жизни не благоприятный. Т.е. Канада открыта и для беженцев из проблемных стран.

Но как бы это (иммиграция/эмиграция) слово не звучало, суть его одинаковая. Нужно сорваться с одного места и переместиться в другое. А что является основой для того , чтобы совершить такой бросок? На первый взгляд все просто. Недовольство своей жизнью в одном месте и надежды на лучшее в другом месте. Так если недовольство в своей жизни там каждый ощущает на себе и с этим не поспоришь, то некое светлое будущее в другом месте для этого человека полная неизвестность.

Потому что о возможности светлого будущего он может узнать только из уст тех, кто уже переместился и вроде как счастлив. Так если счастлив кто-то, почему не могу быть счастлив и я?:) И возникает некое часто необъяснимое и неоправданное, но непреодолимое желание Хочу Туда!

Причем учитывая накал страстей на родине, не предвещающий вопреки заявлениям правителей ничего хорошего, желание становится просто диким и выражает скорость хотения, типа Хочу Туда Завтра! 🙂 В этом деле страшно радует это завтра, потому что у нас есть хотя бы день на обдумывание, так как сегодня было бы совсем не реально:)

Так страна, заинтересованная в притоке людей, выработала свои правила и законы для приема иммигрантов. Эти правила и законы были выработаны на основе различных аспектов и показателей типа: сколько человек в год страна может принять безболезненно ( чтобы новоприехавшие смогли найти себе жилье, работу, чтобы на них хватило школ, врачей и прочих ресурсов, в том числе и средств на пособия если что), какие возрастные рамки должны быть у новоприбывшего, чтобы он принес максимальную пользу государству и себе, какой уровень его образования и какие профессии необходимы стране от новоприбывших, чтобы опять же они могли принести максимальную пользу стране и себе, какими еще ресурсами должны обладать иммигранты, чтобы затраты страны на их становление были минимальны, а отдача от новоприехавших максимальной, ну и т.д.

Эти правила и законы безусловно устаревают, но в конце концов происходит и их обновление в соответствии с новыми реалиями жизни. Т.е. страна придумала эти законы не для того, чтобы поиздеваться над желающими сюда приехать, а для того, чтобы стать процветающей страной и обеспечивать нормальную жизнь в стране для тех, кто уже тут! Но ведь это справедливо! Тот кто приглашает ( или платит) имеет право и заказывать музыку!

И не забудьте, что страна дает вам возможность своим трудом повысить свое благосостояние и благосостояние всех граждан страны, а не подразумевает новых нахлебников, которые попали в райские кущи. Но тем не менее определенный парадокс существует.

Так, поскольку страна таки щедро принимает у себя беженцев, которые зачастую ничего не делают для повышения благосостояния новой страны, то ей приходится ужесточать контроль за теми, кто въезжает в страну по ее разрешению. Т.е. проводить отбор кандидатов так, чтобы максимальное их количество сразу начинало строить светлое будущее, а не виснуть мертвым грузом на плечах государства ( т.е. налогоплательщиков).

Есть два больших подраздела иммиграции, это легальная и нелегальная:) Сначала рассмотрим вариант с легальной иммиграцией. Для того чтобы ознакомиться с правилами и возможностями легальной иммиграции нужно в первую очередь посетить два сайта. Сайт канадского посольства в Москве и государственный сайт по иммиграции Канады.

В свою очередь легальная иммиграция подразделяется на возможные варианты.

1. Самая популярная и наверное основная группа иммигрантов, в которых остро нуждается страна, это Квалифицированные специалисты. В этой категории человек, желающий попасть в Канаду, должен продемонстрировать такие параметры, как знание английского и ( или ) французского языка ( сдать специальные тесты, о которых будет написано ниже), иметь высшее образование, определенный стаж работы и деньги.

2. Это категория бизнес иммиграция. Здесь кандидат должен продемонстрировать достаточно большую сумму денег, которые он готов вложить в развитие экономики государства. Ну и также суметь показать как он собирается зарабатывать деньги в Канаде.

3. Семейная иммиграция. Это спонсорская программа. Так если у вас в Канаде есть члены семьи, которые вас могут спонсировать, то это меняет дело:) Так это могут быть дети, внуки, родители, дедушки и бабушки, а также супруг. Здесь также рассматривается и усыновление.

4. Беженство. Как я уже говорила выше, беженцы, это люди , проживающие в странах неблагоприятных для проживания. Но вот Россия и Украина, аналогично как и другие процветающие как минимум на бумаге и в устах своих правителей страны, таковыми не являются!!! И хорошо тут живется только легальным беженцам, которых Канада сама ввезла в страну!

Так все вышеперечисленные способы иммиграции являются основными и они распространяются на всю территорию страны. И эти программы называются федеральные. Но есть еще и провинциальные программы, позволяющие иммигрировать в конкретные провинции. Как правило это профессионалы в определенных областях, т.е. те работники, которые остро необходимы в конкретной провинции.

Кроме того есть варианты получить иммиграцию через учебу в Канаде или работу в Канаде. Так если вы оплатите курс обучения тут и найдете работу, то у вас есть все шансы стать полноправным иммигрантом.

Все варианты легальной иммиграции описаны на государственном сайте Канады по иммиграции. Это сайт для тех, кто хочет иммигрировать в эту страну. Он написан таким языком и с такими подробными инструкциями, что это абсолютно доступно для понимания любому человеку, который считает , что Канада должна стать его страной. Потому знакомство с этим сайтом и будет первым вашим тестом на готовность эмигрировать.

Если вы ничего на этом сайте не поняли, то тогда ваша эмиграция откладывается на неопределенный срок, который вам понадобится для изучения английского языка , как минимум в таком объеме, чтобы вы могли понять, что же для вас написало правительство страны, куда вы так стремитесь! Ведь в Канаде говорят и живут только на двух языках английском и французском, и ваши знания русского или даже зачаточные английского тут никому не нужны! И будь вы трижды супер профессионалом и замечательным человеком, об этом без знания вами языка никто так и не узнает!

Так если вы, так сказать, успешно прошли тест на понимание сайта для иммигрантов, то там же вы найдете и пробную версию теста на определение количества ваших баллов, которые нужно набрать для успешного прохождения иммиграционного процесса:)

Вот что говорит по этому поводу канадское посольство:

Для того чтобы определить, насколько высоки Ваши шансы иммигрировать в Канаду в качестве квалифицированного специалиста, Вы можете самостоятельно пройти тест в режиме он-лайн и проверить степень соответствия Вашей кандидатуры условиям отбора. Этот тест основан на объективных критериях, и составлен таким образом, что его легко пройти без посторонней помощи. Канадская иммиграционная система является ясной и прозрачной, и разумному и грамотному заявителю не требуется по ней никаких дополнительных разъяснений.

Как видите они говорят все то же что и я вам говорю, ничего нового! Потому что если вы реально соответствуете требуемым параметрам для иммиграции, то это все очень легко и понятно! А вот если вы встречаете некоторые трудности, то это уже сигнал к тому, что вам стоит остановиться и подумать! Сколь много и долго вы должны думать, зависит от того, сколько трудностей у вас получилось с пониманием вопросов, возникших в изучении сайта.

Когда вы прошли тест он-лайн и оценили свои шансы, то в зависимости от результата вам нужно подумать, в каких пунктах вы можете улучшить свою ситуацию ( если вам это необходимо). Как правило из четырех основных пунктов ( образование, стаж, язык и деньги) вы можете улучшить только три показателя ( потому что высшее образование займет слишком много времени и средств). Один из важных показателей здесь — это язык.

Так вот для того , чтобы подаваться на иммиграцию вы должны будете сдать тест по языку. Для английского языка это тест IELTS. Если вы сдали тест меньше чем на 5 баллов, то подаваться на иммиграцию вам не стоит. Пробный бесплатный тест ( прикинуть хоть чуть -чуть свои шансы) вы можете тут , а все о реальном тесте вы можете узнать из официального сайта теста.

Если вы набрали хорошие предварительные баллы на пробном тесте на сайте иммиграции и также набрали хорошие баллы по тесту IELTS , а также обладаете приличной суммой денег, и еще не передумали эмигрировать, то тогда примите мои поздравления и идите подаваться в канадское посольство! Welcome to Canada!

Если же вы ничего не поняли из вышеописанного, и все эти сайты и тесты для вас темный лес или пустой звук, то тогда вам следует сесть и очень глубоко задуматься! Вы должны подумать, есть ли у вас время, силы и средства для того, чтобы улучшить свои показатели по требуемым Канадой параметрам ( образование, стаж, язык и деньги). Вы должны очень ответственно и трезво себя протестировать и решить, что если у вас такие шансы есть, то тогда собрать все силы воедино и решить эти проблемы.

Это безусловно нелегко, но при неуемном желании вполне возможно. Если же у вас таких возможностей нет, то расслабьтесь и попытайтесь сами улучшить свою жизнь на родине или задумайтесь о том, что если вы не смогли вырваться из той страны, то может быть самое время помочь в этом своим детям, и подготовить все что можно для того, чтобы хотя бы их вывести так сказать на орбиту! Тогда они смогут вытащить туда и вас.

Но если вы не набираете необходимые показатели для иммиграции и не можете их улучшить, то тогда в вашей голове обязательно возникает план эмигрировать хоть тушкой, хоть чучелом, т.е идти на всевозможные нелегальные варианты!

Канада широко раскрывает красивые двери и стелит достаточно мягкий ковер на входе для тех иммигрантов, которых она сама пригласила. Потому как ( перефразируя известную цитату) Канада навсегда в ответе за тех, кого приютила ( впустила). И легальные иммигранты входят в новую жизнь через парадную дверь.

Так их жизнь может сложиться здесь по разному. Кто-то реально таки улучшит все показатели и найдет тут свое счастье, кто -то даже войдя через парадную дверь так и не сможет встать тут на ноги. Но в любом случае это уже будут только проблемы вошедшего, так как страна дает всем одинаковые возможности.

Но как говорят вежливые канадцы, есть еще и вход через заднюю дверь. Так наши соотечественники как никто лучше понимают это! На форуме О , Калгари я нашла совершенно потрясающее высказывание наших людей!

Оно невероятно жесткое, жестокое, дурно звучащее, но отрезвляющее и просто лучше и яснее сказать сложно, потому я его приведу здесь ( прошу прощения заранее, но это вид терапии), а также высказывание остальных форумчан, что эту фразу нужно вписать золотыми буквами на сайте канадской иммиграции! Итак то, что вежливые канадцы называют задней дверью, на самом деле есть жопа! И теперь привожу вам цитату из форума!

Всегда надо помнить, что тому, кто пробирается в страну через жопу, приходится выхлебать слишком много говна…

Лучше сказать просто не получится, а главное очень понятно русскому человеку! Да вы и сами остыньте и подумайте, попав в канадскую задницу, ваш вид оттуда может совсем не совпадать с тем видом, который видят здесь глаза! И для того, чтобы пройти от выбранного вами входного отверстия до глаз, вам просто может не хватить жизни. И вы выпадете из того же отверстия, через которое , как вам казалось столь прозорливо вошли, в выгребную яму жизни, так и не увидев светлого будущего , о котором столько рассказывали другие!

Поэтому теперь рассмотрим варианты нелегальной иммиграции.

Собственно варианты нелегальные это те же самые направления что и в легальном варианте, только склепанные на лжи. И в этой ситуации без адвоката или некой компании не обойтись. Только тут нужно всегда помнить несколько вещей.

1. В Канаде одно из самых страшных преступлений это ложь! Потому на ложь тут нет срока давности. Если ваша нечестность со страной всплыла даже после получения вами гражданства, у вас все равно будут очень большие проблемы! Т.е. вы не будете спать спокойно всю жизнь, и будете помнить о том, через какое отверстие вы вошли и о своих птичьих правах.

2. Вашему адвокату или компании , которая возьмется вам » помочь попасть в Канаду» лично вы не нужны, им нужны ваши деньги. Потому если они не кинут вас , получив деньги, еще на этапе » помощи» вам на родине, то засунув вас в задницу помоют руки и пойдут наслаждаться заработком. А как сложится ваша дальнейшая жизнь уже их не волнует. Я бы сказала, что это такие проводники в ад или сталкеры.

3. Даже попав сюда с помощью адвокатов, не факт, что вы сможете тут остаться и легализоваться, и все время ожидания, а это могут быть годы, вы так и будете в подвешенном состоянии. А ваши годы идут и ваша жизнь в ожидании не будет слаще или лучше чем в такой же заднице на родине. И если вам таки придется вернуться на родину вы потеряете годы , силы и все прочее.

4. Легализовавшись тут, но без языка и нормальной профессии, вы так и останетесь внизу жизни, едва выживая на минимальную зарплату, чтобы даже заработать эти средства вам придется тяжело вкалывать к примеру уборщицей или крутить тупо гайки на заводе.

Вы все прекрасно знаете как живут сейчас в России гастарбайтеры из Украины, Молдавии, Узбекистана и прочих республик бывшего СССР… Как к ним относятся граждане страны, в каких условиях они живут и как зарабатывают себе на жизнь. Без языка, и войдя не через парадную дверь, вы разделите здесь судьбу тех несчастных и сами поймете каково им живется там.

Еще я бы хотела сказать немного про программу провинции Квебек, которую я тоже считаю не удачной. Эта программа направлена на то, чтобы в провинцию приезжало и оставалось там как можно больше людей с французским языком. Но как и все в Квебеке это сделано без участия мозгов. Потому ради желания задавить всех англоговорящих, они приглашают людей с условными знаниями французского языка и с минимальными деньгами.

Так люди, приехавшие в соответствии с требованиями, не могут нормально устроиться там на работу, потому что там итак мало рабочих мест, а с таким условным языком и подавно устроиться сложно. Потому люди начинают драпать в англоязычные провинции, но для этого у них нет и английского языка ( во всяком случае нормального), и люди попадают в вилы! Потому что они изначально не были готовы жить и работать в этой стране и обмануты в своих ожиданиях!

И такая иммиграция, по ее результатам и схожести в проблемах, сравнима с иммиграцией через задницу! Но в этом случае виновато не только квебекское правительство , но и сами люди, которые такие казалось бы умные и продвинутые, что нашли более легкий и дешевый способ для эмиграции. Но забыли о том, что все легкие способы ведут в ад, который они сами себе и устраивают!

Так это сравнимо с тем, что если на щите висит табло Не влезай, убьет! а вы, считая себя самыми умными лезете и вас убивает! Потому если вы не соответствуете критериям отбора в канадские иммигранты и не можете повысить свои показатели, то я настоятельно рекомендую отступиться!

И когда уже живущие тут видят, как люди оттуда пишут Я Хочу в Канаду!!!!!! не имея на это оснований, то у всех возникает чувство жалости к этим людям, потому что их здешняя судьба, будет незавидна совершенно! Но те, кто хочет, не всегда это понимают, дескать вы там живете и ничего, а я чем хуже! У меня дескать есть силы, желание и прочее, мне бы попасть, и я там горы сверну!

А те, кто собирается тут горы сворачивать, не подумали почему же вы там горы свернуть не смогли, почему в таком возрасте у вас нет знаний английского языка, образования, денег или стажа? Если вы не можете свернуть еще там свою первую гору и выучить свободно английский язык, то куда же вы собрались? Здесь гору свернуть можно и не успеть, быстрее свернется у вас голова!

А простое Хочу, потому что Там Лучше чего стоит?! Вы же нормальные люди и понимаете, что например наши правители живут лучше чем вы, или например Пугачева, вон какой красивый особняк имеет, вы же видите! Так почему в голове у вас не возникает желание Хочу жить в домике у Путина или Пугачевой, и залезть жить к ним также как и в варианте с Канадой через задницу. Смешно? По моему совсем и нет. Типа к Путину это неправильно, а в Канаду не имея на это оснований — нормально!

Хотеть можно все что угодно! Главное, это смочь это сделать и идти законным путем, нужно созреть для этого! Иммигрантом может быть не каждый, кто понял что на родине все плохо, а в других местах все якобы хорошо! Для того чтобы быть настоящим и успешным иммигрантом нужно пройти все тернии еще там и созреть для новой жизни.

Ведь все мы родители. И думаю среди вас нет никого, кто бы своей дочери посоветовал родить в 13 лет. А почему нет? Ведь она это уже может сделать физически. Но вот другой вопрос, а кому от этого будет хорошо! Точно так и тут, вы можете пролезть сюда и тушкой и чучелом, но будет ли это стоить того! Так вот дочь вы отговариваете от этого и запрещаете даже и думать, а сами лезете точно так же!

Каждый из вас понимает, что командир самолета получает в денежном выражении больше второго пилота:) Да и должность звучит лучше! Ну так что теперь нам делать? Хочу быть командиром! И видимо с помощью адвокатов можно купить документ и сделать это вопреки законам и здравому смыслу. Но далеко ли улетит самолет с неопытным пилотом?

Прилетит ли он таким образом к своему счастью? Ведь для того чтобы быть реальным, нужен опыт, а это годы! И сократить этот период никак нельзя! Потому когда я слышу заявления что Я Хочу в Канаду Завтра! То это звучит как заявка в клуб самоубийц!

Потому я никогда не советовала людям делать что-либо нелегально! Начинать новую жизнь нужно с чистого листа, а не куска использованной туалетной бумаги!

Да это горько звучит! Осознавать то, что это не для меня и я это не смогу совсем нелегко! Каждый в своей жизни сделал много чего хорошего и правильного, но и ошибок было море тоже. Потому не нужно совершать еще больше ошибок! Как я уже сказала, трезво оценивайте себя! И если ваши шансы уже упущены, то помогите своим детям вырваться и тогда они на законных основаниях смогут вытащить сюда и вас!

Еще один пример, который я уже однажды приводила. Если чукчу поселить в благодатнейшей Калифорнии, то он может там просто загнуться! В том месте, где большинство людей чувствовали бы себя как в раю! Потому как бы тяжело ни было жить на родине, но если вы не созрели или не готовы поменять свою жизнь, то это может оказаться гораздо хуже!

Запись опубликована в рубрике Канада моими глазами, Наша иммиграция, Руководство для ньюкамера. Добавьте в закладки постоянную ссылку.

89 комментариев на «Иммиграция в Канаду. А мне туда надо?»

  1. Евгений (Латвия) говорит:

    Хорошо написано. Отрезвляюще. Спасибо!

  2. m-yarix говорит:

    Я вот тоже не знаю какой смысл в нелегальной иммиграции в Канаду. Если человек не может набрать проходного балла и легально иммигрировать в Канаду то он не выживет там нелегалом.
    А препядствие для легальных иммигрантов, на мой взгляд, — это деньги. Для тех у кого есть высшее образование, знание языка, опыт работы не сложно набрать проходных 67 баллов. Да вот только деньги не у всех есть. И в нашей стране их на работе не заработаеш. Подсчитывал сумму расходов на иммиграцию в Канаду. У меня получилось около 4 тыс. USD на оформление (семья из 2-х человек) и 12 тыс. USD на первое время проживания в Канаде (по условиям программы). И заработать их очень трудно при зарплате в 150-200 USD в месяц. Так что проблема не в языке, образовании или опыте работы.
    Человек, работающий в Канаде, может достойно жить на свою зарплату, а в Украине это невозможно.

  3. Lenochka говорит:

    m-yarix
    Смысл каждый находит свой. И не факт, что не проходящий по баллам человек тут не найдёт себя. Знаю нескольких которые попали в страну нелегально, выдержали долгий процесс рассмотрения дел, забрали семьи через 2-4 года . Работают , учаться, имеют свои бизнесы не на бумаге. Как говориться кто на что учился. Причины для иммиграции как правило у всех одинаковые. Другое дело ,как написала Виктория, понимает ли человек на что идёт и оценивает ли реальность. Правильно ли расставил приоритеты и сделал выводы.
    В далёкие 90-е я была категорически против иммиграции. Тогда муж впервые заикнулся на эту тему. Гневными соловами практически один в один, сказанными в этом тексте Викторией, про то что если ты тут ничего не добился то и там тебе не место отбила охоту на много лет. Нам казалось, что слова про работать , работать и работать над собой звучат круто. И мы работали. А потом вдруг через 10 лет муж сказал давай попробуем. Если уж нам суждено бороться с ветряными мельницами, то рискнём это сделать в Канаде. Дальше было молниеносное рассмотрение дела в течениии 5 месяцев включая собеседование. Оставался последний шаг получить визы и вдруг 1.5 летнее зависалово по причине изменения иммиграционного завонодательства . Киевское посольство молчало, а мы жили своей жизнью не напрягаясь.
    Деньги не главное преткновение в этом процессе. Решаемо на раз. Незаконно, в какой то мере, но эффективно. Но нам не пришлось даже закон нарушать посольство само его нарушило. А потом удивлённо смотрело на ими выданную бумагу. Но как говориться что написано пером…

  4. Павел говорит:

    Вита, зачОт! Для того, чтобы к чему-то прийти, для этого надо созреть.

  5. m-yarix говорит:

    Lenochka,
    немного не понял эту часть Вашего поста:
    «…Деньги не главное преткновение в этом процессе. Решаемо на раз. Незаконно, в какой то мере, но эффективно. Но нам не пришлось даже закон нарушать посольство само его нарушило…»

    И как решить проблему с деньгами? По баллах я прохожу но 16 тыс. долларов заработать нереально.

  6. Lenochka говорит:

    m-yarix

    Вам в приватной беседе посредники расскажут за какую сумму они это для вас сделают. Это сейчас при бабках едут в большинстве своём в наше время все практически ехали при помощи небезвозмездной естественно вот таких людей. Механизм в теории знаю , но не пользовалась. Более того не знаю как вообще выглядит подтверждение денег. Мы их не подтверждали.
    Вернее подтверждали, но совсем не так как все.
    Механизм работает так. Кто то ложил деньги на ваше имя , банк выдавал справку , которая отправлялась в посольство, деньги снимали. Всё тихо без шуму и пыли. Только жить вам не на что будет учтите.

  7. Владимир говорит:

    2 Lenochka:
    У Вас так повернулись обстоятельства. Можно сказать — практически выигрыш в лотерею. Можно только поздравить. Сиуация из разряда: Все случилось само. С тем отличием только, что вы к этому «само собой» судя по всему упорно готовились. Случай приходит к тем, кто его приближает и подготавливает его приход.

  8. Любовь говорит:

    m-yarix
    извините, но я с вами не соглашусь. Наша семья тоже живёт в Украине. Деньги на иммиграцию собрать можно, и сделать это -реально(естественно, без криминала:))

  9. Lenochka говорит:

    Любовь
    А как Вы можете не согласиться. Разные обстоятельства бывают.
    Зарплаты то на Украине кот наплакал по большей части своей. Народ по 500-800 гривен получает. А главный капиталл квартира тоже не у всех в наличии.

  10. Lenochka говорит:

    Владимир
    Наши обстоятельства поворачивались настолько круто, что до сих пор не поймём как это мы уворачивались от них. Про собеседование мы узнали в четверг совершенно случайно, когда муж понёс вносить изменения в документы, а собеседование как оказалось назначено на среду. Там просто поинтерисовались в курсе ли мы. Оказалось посланные посольством бумаги почта не донесла. Когда в конце рабочего дня ошалелый муж позвонил мне на работу с таким известием народ решил, по моему виду, что случилось что то непоправимое.

  11. m-yarix говорит:

    Lenochka,
    О схемах подтверждения денег я читал на форумах, и об этих разных способах также. Но я не об этом. Можно деньги одолжить, потом отдать, но, как Вы правильно пишите, на что потом жить в Канаде. Я о том, что иммиграция в Канаду дорогостоящая. Прийдеться потратить немало денег, а вот заработать их на Украине проблематично.

    Любовь,
    и каким же способом реально собрать деньги на иммиграцию? Если откладывать из зарплаты то на это уйдет лет 15-20. Тогда и иммиграция не нужна будет. А какой еще Вы знаете легальный способ кроме как заработать? Продать квартиру, машину…? Но чтобы их продать сначала их нужно купить… Большинству людей просто не повезло что они родились и живут в такой стране где чесно можно зарабативать только на пропитание. И уехать никуда не могут. И в тоже время здесь есть много людей, которые живут не хуже чем в Европе. Живут в больших домах, ездят на самых дорогих автомобилях и нивчём себе не отказывают. А самое страшное то, что бедные привыкают к бедности. И изменить ведь ничего нельзя.

  12. ivand говорит:

    m-yarix — мне тошно читать Вашу писанину! Вы стонете и жалуетесь, словно у Вас нет рук, ног и головы, чтобы заработать деньги!

    Время протирать штаны в интернете и стонать у Вас есть, а чтобы поднатужиться, сменить работу — нет.

    Мне 22 года и я уже сменил 6 работ. Сейчас зарабатываю 2.5 тысячи долларов в месяц.

    «И в тоже время здесь есть много людей, которые живут не хуже чем в Европе. Живут в больших домах, ездят на самых дорогих автомобилях и нивчём себе не отказывают.»

    Вам никто не мешает жить также. Кроме собственной тупости.

    А это вообще добило: «А самое страшное то, что бедные привыкают к бедности. И изменить ведь ничего нельзя.»

    Проснитесь! Вы мужчина или???

  13. m-yarix говорит:

    ivand,
    спасибо за реакцию на мой пост, но не надо меня оскорблять, это, наверное, очень «умно» с Вашей стороны. Нельзя же так.

    Очень хорошо, что Вы зарабатываете 2,5 тыс. долларов в месяц в свои 22 года. Не у всех возможности одинаковые. Я вот тоже не сижу и протираю целый день штаны в интернете, а работаю с утра до вечера. Сменил 8 работ, ищу, стремлюсь к лучшему. На доходы не жалуюсь. А где Вы жывете? Наверное в городе. Уровень жизни в городе и в провинции слишком разный, соответственно и зарплаты и расходы разные. И я совсем не ною и не плачу и не стону. Просто пишу как думаю о том что вижу. И пишу я не про себя конкретно. С чего Вы это взяли?

    А вы были когда-нибудь в деревне? Видели как там люди живут? Постоянно копаються в огородах, в навозе… Болото, отстутствие дорог… Для них и 100 долларов в месяц — радость. У кого здоровья хватает едут на стройки в Киев или в Москву. Понятно что есть много способов заработать но не у всех есть одинаковые возможности.

  14. Lenochka говорит:

    m-yarix
    Не напрягайтесь. Сытый голодного не разумеет. Меня очень удивляют такого плана высказывания. Наверняка у молодого человека нет ни семьи, ни других проблем. А деньги? ищите где заработать. Езжайте в Киев как сделали мы, бросив всё нажитое непосильным трудом в провинции. Копейка к копейки так и платили все сборы. При подаче документов денег не было муж оплатил только за себя, а остаток за семью внесли перед интервью. Вы не поверите в 11 вечера с нами рассчитались за последние работы мужа и мы до 3 ночи паковали остатки барахла потому что в 8 уже уезжали. Работали до последней секунды. А тут тоже не засиделись. И скажу Вам что иммиграция совсем не тяжкое занятие, для того кто смог оторваться от украинской глубинки и попытать счастья в Киеве. Там тяжелее было.

  15. Нина говорит:

    Хочу немного сказать про программу Квебека. У нас с мужем интервью было на французском и английском языках. Причем переводчика не было, мы от него отказались. Недостаточно получить сертификат отбора провинции. После получения сертификата нужно подаваться по федеральной программе. Без этого никакой сертификат не поможет. И уже после подачи документов по федеральной программе у нас было еще два интервью на английском и медицина. Все вместе (Квебек + Федеральная) заняло чуть больше трех лет. Правда сумма денег, требуемая при въезде в Квебек была меньше, чем у большинства приезжающих по федеральной программе. Но как люди здравомыслящие, мы с мужем собирали все до последней копейки. Потому что, действительно, не знаешь что тебя ожидает в будущем. В результате, мы привезли с собой достаточно много денег, гораздо больше, чем требовали. Но верно сказано Викторией, нужно тысячу раз подумать, прежде чем подавать документы.

  16. Любовь говорит:

    Lenochka «А как Вы можете не согласиться. Разные обстоятельства бывают»
    Конечно, обстоятельства бываю разные. Но обстоятельства можно изменить. Вопрос везения и невезения не так давно обсуждался:)

    m-yarix «Подсчитывал сумму расходов на иммиграцию в Канаду. У меня получилось около 4 тыс. USD на оформление (семья из 2-х человек) и 12 тыс. USD на первое время проживания в Канаде (по условиям программы). И заработать их очень трудно при зарплате в 150-200 USD в месяц.»

    Найдите возможность зарабатывать больше. Мало платят на работе- меняйте работу. Ваша профессия малооплачиваемая? Меняйте профессию. Мало платят в вашем городе? Переезжайте в другой. Ни для кого не секрет, что, как в российской, так и в украинской столицах зарплаты намного выше.

    «Любовь, и каким же способом реально собрать деньги на иммиграцию?»
    «У кого здоровья хватает едут на стройки в Киев или в Москву.»

    Почему же обязательно на стройки? Иногородний, при желании и нормальных способностях, может в Киеве найти нормальную работу. Например, одна моя знакомая переехала из глубинки поближе к Киеву (в Борисполь), ежедневно ездит на работу в Киев, получает 3000 $, работая начальником отдела ВЭД(начинала в Киеве рядовым менеджером). Правда в совершенстве владеет 2-мя иностранными языками (сама по вечерам, после работы, сидела и учила). Ещё одна семья (с 2мя детьми) перебралась в Киев, снимают квартиру, и муж по 12 часов в день работает (сам так захотел) на предприятии по ремонту бытовой техники (жена при этом не работает, хотя могла бы). Получает больше 1000$. Ещё одна семья живёт в селе и муж ежедневно на электричке ездит на работу в Киев и обратно (работает программистом). Наверно им хватает, т.к. его жена тоже не работает. Некоторые знакомые работают на нескольких работах. Ещё масса живых примеров, того, как люди, при желании, увеличили свои доходы. Вас же двое? Детей ведь нет? Тогда вам ВСЁ гораздо проще.

    «По баллах я прохожу но 16 тыс. долларов заработать нереально.»
    «Если откладывать из зарплаты то на это уйдет лет 15-20.»

    Если два человека в семье работают, и работают, например, в Киеве, собрать такую сумму можно за 1,5-3 года. Говорю не голословно, наша семья прошла через это… При этом мы не имели своего бизнеса, работали «на дядю». Работы нашли на сайтах о работе, т.е. никакого блата. Я, как глав.бух вела несколько предприятий. Муж получал почти в два раза меньше меня, но он продолжал работать на этой работе, т.к. было много свободного времени и он его использовал для изучения англ.языка(начал практически с нуля), а затем и подготовки к IELTS. После работы он ездил на курсы анлийского, а позже и курсы подготовки к IELTS. А я после работы ездила в университет (училась экстерном для того, чтобы повысить баллы и быстрее его окончить). Конечно, было не легко. Но у нас была цель. Деньги собрали за год. Жили, особо не в чём себе не отказывая (удалось летом и в Турции отдохнуть). Хотя до этого я, также работая бухгалтером, получала 200$, а муж 300$. Пришлось многое изменить, а могли и ничего не менять и жаловаться, как всё плохо…
    m-yarix, не обижайтесь, но тот, кто действительно хочет — ищет возможности, а кто не хочет – ищет причины.

  17. Любовь говорит:

    Вдогонку…Есть ещё один вариант, если не хватает средств, но не хочется особо напрягаться (ну там, переезд, поиск жилья, работы) или действительно обстоятельства не позволяют переехать. Кажется, Ursego когда-то отвечал на вопрос: Кто знает, можно ли подаваться по Квебекской программе, а приехав в Канаду поехать в другую провинцию? Ursego сказал что, будучи уже в Канаде консультировался с адвокатом и, оказывается, таки, можно так сделать, это не нарушает закон. Говорилось типа того, что, ступив на канадскую землю уже никому не интересно, куда вы дальше поедите. Наверно, канадский адвокат не мог ошибиться…Тогда, что проще? Заработать 16 000$ или выучить французский?
    Если для вас сложно заработать — учите французский. Для этого потребуется от 1 до 3-х лет, в зависимости от ваших способностей. Но и английский также нужно знать неплохо, если поедите не в Квебек. Но тогда, всё же, и какие-то средства нужны для первого времени в Канаде.

  18. ivand говорит:

    Любовь, огромный Вам респект!

    Отвечая «m-yarix».

    1) ОК. Откинем мой случай, я живу один в своей квартире в миллионном городе.

    Но человек, который платит мне такую зарплату, приехал из глубинки. ГЛУБОКОЙ ГЛУБИНКИ. Где 10 домов на село.

    2) Экий Вы хитрый человек! «Я же не про себя конкретно пишу!»
    Предположим, что все поверили. НО НА КОЙ ЧЕРТ ПИСАТЬ О ДРУГИХ И ДОБАВЛЯТЬ ВСЕМ СОМНЕНИЙ???
    Почему не написать что-нибудь хорошее?

    3) Стройки? Больше ни на что не хватает мозгов? 🙂 Тогда их даже на стройку пускать нельзя. Я знаю о чем говорю, у нас прораб обязательной устный минитест на сообразительность проводит среди новичков 🙂

    4) Возможности у всех ОДИНАКОВЫЕ. ДВЕ НОГИ, ДВЕ РУКИ И ГОЛОВА.

  19. Саша говорит:

    Я проходил по квебекской программе. И вот я в Калгари. Несколько семей моих друзей проходили по квебекской программе и даже ни дня не ступали на Квебекскую землю. Нужно лишь выучить французский. Денег для въезда в страну понадобится в несколько раз меньше.
    Но тут есть тоже свои подводные камни. Стоимость жизни в Квебеке намного ниже, чем в Альберте, а социальная помощь лучше. Получается если Вы приедете в Альберту с деньгами, разрешенными для въезда в Квебек, Вам наступит трындец уже на второй месяц, если не найдете хоть какую-то работу сразу же. Это очень большой риск и неблагодарное дело. Это путь для экстремалов. Другое бутылочное горлышко — момент въезда. Если Вы прошли по квебекской программе, но лендитесь в Торонто или Калгари, с Вас могут потребовать федеральную сумму денег и тогда я Вам не позавидую Вас могут не впустить. Остается лишь с маленькими деньгами лендиться в Монреале, оставлять там любой квебекский адрес, идти на самолет в Калгари, а через несколько дней звонить в Министерство Иммиграции и говорить, что Вы переехали в Альберту, чтоб они сюда Вам выслали PR-карты. Но опять же повторюсь, тех 4-5 тысяч, с которыми Вы в Калгари попадете, Вам хватит на 1.5-2 первых месяца максимум. Потом — ж..па.

  20. m-yarix говорит:

    Любовь,
    с этим Вашим высказыванием полностью согласен: «кто действительно хочет — ищет возможности, а кто не хочет – ищет причины.» Я ищу возможности. И те возможности которые есть там, где я живу. О переезди в Киев уже также думал, но пока не хочу. Здесь есть свой небольшой бизнес в котором зарабатываю больше чем зарабатывал на предыдущей работе.

    Есть знакомые, которые живут в Киеве, родственники. От всех только и слышно: там трудно, зарплаты намного больше чем в провинции но и расходы большие. Жилье дорогое. Пол зарплаты уходит на оренду квартиры и т.д. Часто читаю на форумах об иммиграции что-то подобное и от тех, кто живет за границей. Что там плохо, трудно, и вообще не стоит туда ехать. Но все ведь познается в сравнении. Чем больше зарабатываеш тем больше хочеться. Или просто есть такой тип людей что вечно на все жалуються.

    ivand,
    я действительно не про себя писал. А на меня все набросились и начали называть некрасивыми словами. Просто есть много людей которые ходят изо дня в день на работу и зарабатывают там копейки. Обидно. За границей ведь такого нет? Сам когда-то работал на госслужбе. Но когда все достало — бросил и занялся своим небольшим делом. Люди просто бояться что-то менять в своей жизни. Привыкли дом-работа-дом-200 долларов зарплата-жалобы на жизнь и на наше правительсьтво… Кто бросил это все и начал менять жизнь тот и начал зарабатывать.

    «НО НА КОЙ ЧЕРТ ПИСАТЬ О ДРУГИХ И ДОБАВЛЯТЬ ВСЕМ СОМНЕНИЙ???
    Почему не написать что-нибудь хорошее?» Да, Вы правы. Люди которые думают позитивно быстрее достигнут успеха. Одни ищут в жизни негатив а другие на оборот. Я как-то сначала об этом не подумал. Но посмотрите новости- людей ежедневно грузят сплошным негативом.

    «Стройки? Больше ни на что не хватает мозгов?». Согласен, но почему-то работа руками оплачывается выше чем работа головой. Вы сейчас будете возражать, но например, в нашем райцентре строитель на ремонте квартир зарабатывает приблизительно в 3-4 раза больше бухгалтера, экономиста или програмиста. Несправедливо, правда?

  21. Tatiana говорит:

    m-yarix
    «просто есть много людей которые ходят изо дня в день на работу и зарабатывают там копейки. Обидно. За границей ведь такого нет? »

    m-yarix, я вас сейчас разочарую. Здесь люди ОЧЕНЬ многие люди ВЫНУЖДЕНЫ (т.е я не про бабусек на пенсии сейчас говорю) работать волотирами, т.е даром, Я думала раньше это все из области фантастики. Здесь ОЧЕНЬ тяжело найти работу. Кто имеет хорошую работу на родине, крепко задумайтесь, прежде чем переезжать.

  22. AlexBY говорит:

    Татьяна, а можно сначала вопрос — а Вы где живете? Если не в Калгари, то спорить с Вами не буду, т.к. не был, не знаю … А вот относительно Калгари — я Вас сейчас разачарую… 🙂
    Здесь ВСЕ, КТО ХОЧЕТ — работают. Я не уточняю на каких работах, но ведь и Вы обобщенно написали «здесь очень тяжело найти работу». По меньшей мере, это неправда.
    И что значит «ОЧЕНЬ многие люди ВЫНУЖДЕНЫ работать волонтирами»???? Никто из них просто так не работает волонтирами. Кто-то за идею (для кого деньги — не главное), кто-то — чтобы получить определенный опыт работы и т.д. Вообще не понимаю смысла Вашего высказывания про волонтиров в связи с невозможностью найти работу для людей, которые имеют хорошую работу на родине…. О чем это Вы?
    И еще. Наличие хорошей работы на родине — это далеко не самый сильный аргумент и причина не ехать. Тем, кто думает иначе — тем более не стоит даже и думать о переезде. Это мое мненние и не только мое… Об этом много говорили на этом блоге…

  23. AlexBY говорит:

    Мальенькое дополнение про причины, по которым не стОит переезжать в Канаду… Если для вас белки — это отвратительные крысы, то не едьте сюда. Их тут ОЧЕНЬ много. ВЕЗДЕ…И еще всяких других тварей по улицам шастает дофига… И учтите, они все могут быть ОЧЕНЬ заразные 🙂 🙂

  24. Lenochka говорит:

    AlexBY
    Циник вы однако. Да ещё весьма агрессивный.

  25. AlexBY говорит:

    Да, Леночка, я такой… Но не всегда.. А вообще я очень добрый… 🙂 Всем счастья и внутреннего равновесия желаю.
    Без обид, ладно…

  26. Lenochka говорит:

    AlexBY
    Дело не в обидах, а категоричности с которой многие пишут. Как будто в жизни полутонов не существует и объективных обстоятельств.
    Вы же не будете отрицать, что кооп программы и волонтирство тут распространены повсеместно.
    Конечно можно закрыть глаза на эти вещи, если ваша профессия позволяет вам с эти не сталкиваться. А менять профессию как советуют тут некоторые тоже не всегда возможно. Опять же по причине весьма меркантильной. Человек просто любит свою профессию. И не зариться на чужие деньги, но вот разорвать замкнутый круг порой очень тяжело. А главное надо знать где тонко, чтобы рвать.

  27. m-yarix говорит:

    Tatiana,
    а действительно, где Вы живете. Вы пишите что много людей вынуждены работать бесплатно. А почему же они вынуждены это делать? И на что они тогда живут? На пособие по безработице? Я думаю что за границей на пособие человек сможет более-мение нормально жить. А в Украине пособие для безработных около 300 гривен (60 долларов).
    Вы пишите: «…Кто имеет хорошую работу на родине, крепко задумайтесь, прежде чем переезжать.» Но я не думаю что причина иммиграции только в отсутствии хорошей работы. Есть много других причин. Например, плохая екология (в нашем городке, например, постоянно прорывает канализация и все это течет по центральной улице, воду из под крана пить невозможно, воняет хлоркой), грязные улицы, плохие дороги, плохое медицинское обслуживание, нестабильная политическая обстановка (политики занимаются только своими делами — постоянно власть делят и никак не могут поделить, выборы почти каждый год). И список можно продолжать и продолжать. Не думаю что за границей тоже самое.

  28. AlexBY говорит:

    Леночка, меня как раз и затронуло категоричное высказывание Татьяны по поводу проблем с поиском работы и вынужденной работой волонтиром.
    И Боже упаси утверждать что-то, в чем не разбираюсь. Но я точно знаю, что каждый человек ВСЕГДА (ну, хорошо — почти всегда… 🙂 ) имеет выбор, а если нет, то тогда выбор имеет его. По-другому не бывает.
    Ведь и я о том же: жизнь — она штука очень многоцветная и интересная. И если ты — хозяин своей жизни, а не наоборот, то тогда все ОК и цветов в твой жизни будет гораздо больше, чем черный и белый….
    Мне сложно судить о каких-то конкретных профессиях, т.к. так уж сложилось, что я «специалист широкого профиля» и не знаю, хорошо это или плохо, но я привык делать то, что мне нравится и меня почти никто и ничто не заставит заниматься тем, что мне совсем не интересно. Деньги тут играют далеко не самую главную роль.
    И вообще, я совсем не категоричный человек… 🙂 Как раз наоборот — слишком иногда дипломатичный… Но это мой выбор и моя позиция.

  29. m-yarix говорит:

    AlexBY,
    согласен с Вами что каждый имеет выбор, но не каждый решается что-то выбирать, изменять. Я также поменял несколько работ, но, к сожалению, не всегда получаеться заниматься любимым делом.

  30. Lenochka говорит:

    AlexBY
    Специалистам широкого профиля дорог в Канаде шагать не перешагать.

  31. AlexBY говорит:

    Леночка, что мы с радостью и делаем тут, в Канаде… 🙂

  32. Елена говорит:

    ivand
    Молодой вы ещё. И глупый. Не обижайтесь. Лет через 10 сами поймёте, что были максималистом, а это — большой минус. В вашем возрасте я тоже, извините за грубость, но лучше не скажешь, попу рвала — мол, кто хочет, тот всегда заработает, надо надрываться, но пахать, чтобы жить достойно. А вот теперь, после 30-ти, поняла правду. Но она — моя. А вам свою ещё предстоит узнать…

  33. Tatiana говорит:

    Alex BY»Здесь ВСЕ, КТО ХОЧЕТ — работают. Я не уточняю на каких работах, но ведь и Вы обобщенно написали “здесь очень тяжело найти работу”.

    Alex BY , как говорит мой мудрый учитель -китаец английского, который прожил здесь четверть века » What’s kind of job? It’s very important»
    Простите, но это просто демагогия с вашей стороны, естественно если человек работал инженером, он не пиццу сюда ехал развозить или продавать кофе в Subway, куда впрочем тоже еще фиг устроишься без канадского эскпириенс.

    «Татьяна, а можно сначала вопрос — а Вы где живете? »

    Я живу в Торонто, вполне логически следует что если такая обстановка с работой в Торонто, вокруг которого сосредоточено большое количество предприятий, то в маленьком Калгари вообще, простите, Ж…

    Alex BY»И что значит “ОЧЕНЬ многие люди ВЫНУЖДЕНЫ работать волонтирами”???? Никто из них просто так не работает волонтирами. Кто-то за идею (для кого деньги — не главное), кто-то — чтобы получить определенный опыт работы и т.д.

    Это значит что человек (представим на минуточку среднестатического иммигранта, человека лет 35-40-45, у него хорошее образование и большой опыт работы )здесь поставлен в такие условия, что если, опять же приведу пример с инженером, не находит работу хотя бы техником для начала, но не хочет всю жизнь продавать кофе в кафешке, он ВЫНУЖДЕН идти волонтиром , чтобы набраться этого canadian experience, Вы можете себе такое в России представить? Причем никто не будет гарантировать как долго ты будешь работать на халяву и найдешь ли потом работу, т.к здесь по 300 резюме на одну вакансию техника (инженера и т.д) Безработица здесь есть и она была тут и раньше.

    m-yarix, вы спрашивали, а на что же человек тогда живет, когда «работает» волонтиром. А «работадателя» это совершенно не волнует на что вы будете жить и кормить своих детей, его не волнует что вы тратите свои заработанные на родине с таким трудом 4.50 CAD (около 108 рублей) на дорогу туда-обратно.
    Вы можете обратиться на вэлфер через полгода (Виктория об этом писала) если не найдете работу, но тех денег вам хватит на нищенское существование в плохих жилищных условиях с антисанитарией.
    Заранее отвечу таким юмористам, которые спрашивают, если такие трудности, что же вы не вернетесь на родину? Вы ж знаете сколько жизненных и материальных усилий отнимает иммиграция, сколько в это вложено души, сколько лет на это потрачено.

    Но есть такая статистика (это не я ее придумала:) )что 30% иммигрантов (помыкавшись здесь годами) возвращаются на родину, т.е монимаете сколько людей, несмотря на все их затраты , все-таки возвращаются.

    Елена, полностью с вами согласна.

  34. AlexBY говорит:

    Говорите, Татьяна, из Торонто? Аааааа….
    Какой же я все-таки циничный демагог….
    Кстати, в Сабвей (и не только) в Калгари можно без канадского опыта…
    Но Вы так и не поняли, о чем я хотел сказать, а рассказываете мне про инженеров (30-35-40 лет) с хорошим образованием и опытом работы, 30% из которых вынуждены ехать назад, а остальные так и терзают свою душу продавая кофе в кофейнях или развозя пиццу…
    Татьяна, еще раз: КТО ИЩЕТ — ТОТ ВСЕГДА НАЙДЕТ! И не надо пенять на зеркало.

  35. Tatiana говорит:

    AlexБи Вай вы напоминаете персонажа из Гербалайфа, те тоже кричала » Ваш успех, только в ваших руках»
    Не вижу смысла дальше провоцировать демагогию.

  36. Tatiana говорит:

    И еще, в догонку, замалчивать проблему, типично совковая особенность, — это преступно.

  37. Lina говорит:

    Tatiana
    все что пишете не Вы — видимо демагогия, но! в нашем «маленьком» Калгари работа действительно есть, всякая — зависит только от лично вашего мировозрения, настроя и желания.

    не думайте что здесь собрались одни вруны и юмористы! у всех разные судьбы и результаты, грустим и мы иногда тут в Калгари, живые же :-))

    не будьте столь категоричны — слушайте и услышите

  38. Виктория говорит:

    Торонтские девочки, это на самом деле почти парадокс, но так получается. Типа мы сидим в своем Ковтауне и все такие довольные всем и думаем что вся Канада такая вот приятная и хорошая. А вы сидите в Торонто и тоже думаете что вся Канада такая же задница как и ваш город!
    Но о том что Торонто задница не писал только ленивый, я еще ни разу ни от кого не слышала, что Торонто — это рай земной, как думаю практически нет из Калгари заявлений что Калгари- задница. Так вы же сами сделали двойной осознанный выбор. Сначала что вы приехали в Канаду, а потом, даже уже попав в Калгари потратили еще бездну денег , чтобы таки переместиться в задницу Торонто. Большой город это не больше культуры, драйва и работы, это прежде всего больше говна и проблем. И вот если вам хватит сил таки прорваться через толщу тех проблем, то может вы там увидите и вожделенную культуру. Но боюсь что большинству так и не хватает этих самых сил. Так в чем тогда преимущество Торонто. Мы жили и боролись на родине и теперь попали в тут же самую Москву со всеми ее отрицательными вещами еще и в Канаде. А жить то когда?
    В Калгари реально нет и половины ваших проблем. Торонто , как и Москва государство в государстве, и как показывает опыт за сверкающим фасадом этих внутренних государств , скрывается навозная куча. Но это ваш выбор!
    Потому что когда вы спрашиваете людей, посмотревших спектакль или фильм, понравилось ли им это , и слышите большинство ответов что не понравилось. Что делает нормальный человек? Он говорит, ну вот и ладно, тогда и я не пойду. А что делает Фома Неверующий, который считает себя самым умным и интеллигентным, он говорит, что у всех зрителей дурной вкус и отсутствие мозгов и идет на фильм или спектакль сам….Ну а дальше либо те же плевки в автора, либо счастье:)
    Я видимо набитая дура, но я бы ни за что не поехала в тот город, о котором я не слышала ни одного доброго слова…
    Но выбор за вами, чего тогда уж страдать. Благо в Канаде нет жесткой привязки ко всему и всегда можно снова упаковать чемодан и помахать всем ручкой, сменив и город, и провинцию, или страну вообще…
    В Торонто работы нет уже давно и найти ее могут далеко не все. Большой город в этом отношении не показателен, потому что и народу там лишком много, а предприятия кое-какие и закрываются. В Калгари же и Альберте у целом с рабочими всегда был недостаток и работу найти тут проще. Но вот с культурой и русской общиной у нас плохо:) Чтобы не найти работу в Калгари нужно быть совсем неординарным человеком:)

  39. Alena говорит:

    Tatiana, ни о какой демагогии речь не идет, а тем более о замалчивании проблем. Речь о том, у кого какой подход к решению той или иной проблемы. Не знаю как в Торонто, но в Калгари не такая уж и Ж… найти работу (даже без наличия большого количества предприятий). Да, очень важно — what’s kind of job. Но… чего ждут новоприбывшие специалисты высокого класса? Работодателей с распростертыми руками? Что они сразу найдут любимую работу по специальности? Чушь, даже на Родине после окончания ВУЗа никто не гарантирует перспективной, а тем более высоко оплачиваемой работы. А в Канаде специалистам, естественно, необходимо: 1-е — достойное знание языка; 2-е — наличие местного образования (и/или подтверждение имеющегося). И со всем этим ты еще должен пойти к работодателю и доказать, что ты — лучший из всех имеющихся кандидатур (конкуренцию еще никто не отменял). Не хочу разводить демагогию, а просто приведу пару примеров. Одна знакомая (по профессии экономист) приехала с семьей в Калгари в апреле этого года. Сразу же разослала резюме с уверенностью высокого профи найти работу по специальности. Парадокс в том, что ни языка, ни местного образования у нее нет. Надо отдать должное ее терпению, она до сих пор ждет ответа, удивляясь, почему ее не приглашают на интервью, ведь специалисты ее класса в спросе. Другая знакомая через три недели нахождения в Канаде тоже заныла, что ее не берут по специальности (IT) и она вынуждена работать в магазине, имея высшее образование. А язык? Люди, о чём вы думаете, собираясь в Канаду? Что вам хватит вашего высшего образования? Вы собираетесь открывать «русскоязычный бизнес»?:) Ведь никто вас не приглашает сюда на работу по контракту. Значит, будьте готовы, как мы мягко говорим, к процессу адаптации, а в хорошем понимании — к борьбе за выживание! И совковая особенность не в замалчивании проблем, а в нежелании и не умении решать эти проблемы. У меня тоже высшее образование и языковая база неплохая была на момент прибытия в Канаду. Но даже с этим багажом я была морально готова пойти сразу не на ЛЮБИМУЮ, а на ЛЮБУЮ работу. И большой respect to AlexBy, который за 1,5 года своего пребывания в Канаде прошел путь от «простого работника»:) до менеджера. А значит, КТО ИЩЕТ — ТОТ ВСЕГДА НАЙДЕТ!:)

  40. Valentina говорит:

    2 Tatiana
    «он ВЫНУЖДЕН идти волонтиром , чтобы набраться этого canadian experience, Вы можете себе такое в России представить?»

    — Честно? Я в России и я не только могу себе это представить. Я знаю от многих знакомых, что очень часто, например, молодежи предлагают первый месяц-два поработать бесплатно или за чрезвычайно низкую зарплату, и/или без оформления. Также я знаю непонаслышке что во многих организациях неофициальные зарплаты. Вы имеете выбор — получать более или менее нормальные деньги сейчас, но официальную зарплату 3-4 тысячи и быть опять же социально незащищенным или работать за 6- 8 тысяч официально… А в 45 лет в России вообще не особо на работу берут. Особенно женщин. А в 50 — так вообще маловероятно трудоустроиться. И на пенсию 4000 не проживешь… Мне кажется, что никто особо ситуацию не идеализирует. Можно быть безработным в любой стране, и тогда в любой стране будет не очень хорошо жить. Но и работу можно найти в любой стране, потому что способность к трудоустройству зависит в большей степени от личных качеств.

  41. Alena говорит:

    Согласна с Valentinой, в любой стране работадатели — не дураки, берут лучших из лучших. А в Канаде с каждым годом у работадателей выбор становится все большим и лучшим из-за постоянного прибывания новых специалистов в страну:)

  42. Виктория говорит:

    Valentina, Alena, девочки вы супер! Действительно проблемы поиска работы что в одной, что в другой стране одинаковы. Как на родине не просто устроиться на жирную работу, так и тут тоже. А если тут еще и языка не знать, так вообще жуть!
    Единственный плюс, что тут хоть по возрасту дискриминации нет, что уже радует. Так моя сокурсница живет на родине и в отличие от меня диплом таки получила, но он ей никакой пользы в жизни не принес. Так сейчас ей чуть за сорок и работы нет( компанию закрыли). И она не может устроиться туда, где бы хватило хоть на жизнь, а не только на проездной до работы добраться. Ей говорят ты тетка старая вали отсюда. В здешних условиях она бы могла хоть на дурацкой работе себе ну не на бриллианты, но хоть на простую человеческую жизнь заработать.
    Всегда проблема была и будет зависеть от человека самого! Пока не научимся на себя более пристально в зеркало смотреть и искать причины в себе в первую очередь, а не в работодателях.

  43. Lenochka говорит:

    Дамы ,Вам про Фому, а Вы про Ерёму.
    Лично из Вас кроме философий кто прошёл этот путь?
    Поиск хорошей работы по специальности.
    Как известно трындеть не мешки ворочать.

  44. Alena говорит:

    Lenochka, вот лично я и прошла этот путь: от ворочаний (пусть не тасканий:) мешков. Философ из меня никудышный, зато работник — ответственный. И дома в носу не ковыряла, охая и ахая, какая жизнь тяжелая ДАЖЕ в Канаде. Имея двоих детей, работая full-time, успела уже здесь и первое образование получить. На то она и жизнь, чтобы всегда и везде существовали определенные проблемы, с решением которых мы самореализуемся.

  45. Lenochka говорит:

    Alena
    Я так поняла, что приехали вы без образования и опыта работы по специальности. Именно тот незамечаемый Вами нюансик и является отправной точкой в её рекомендациях и её проблемах.
    А вы за рыбу гроши. Да в Торонто никого не удивишь вашем путём. Чего в нём такого необычного. А вот приехав пытаться обойтись без ворочания мешков совсем другой каленкор получается. Об этом речь. Если перечитать Виктории эпопею с их компанией мечты. Классика жанра по окучиванию грядки. Тут тебе и многолетние знакомства, и галстуки -самолётики и деньги в ходу. И только самым заключительным аккордом были экзамены. Без них просто нельзя, а вот с ними можно запросто не попасть.

  46. Виктория говорит:

    Ребята, пока я тут прикована к плите с этими блинчикам, блин, в голову пришла интересная идея, точнее сравнение. Так вот я бы сравнила поиск работы тут с вождением машины. Так особенно женщины часто вообще боятся садиться за руль, и ( или) потом ездят с большим напрягом. А вот например тот же Сережа в любой стране и в любом городе берет любую машину и легко едет, не зная местных правил и устройства города, или страны и не боится, и даже кайф от этого ловит. Я же в своем городе только по дальним огородам езжу и такая штука, как водить машину где попало совсем не для меня, я так до конца своих дней делать не смогу. Так вот в том, что я не могу так как Серега свободно где угодно водить, ведь не производители машин виноваты, и не устройство стран и городов, и не другие люди и водители виноваты, а это лично моя проблема. Так вот это всегда надо понимать! Что безусловно есть масса таких людей, которые легко устраиваются( пристраиваются) в любом месте, и даже не обвешанные специальными курсами или разрешениями. А другие не могут так вот делать, даже имея казалось бы гораздо больше оснований иметь все!
    Так вот что в Канаде очень радует и я бы сказала основополагающее, что тут все зависит только вот лично от вас, как вы себя проявите так и будет! А на родине у нас была хренова туча всяких других тормозов, как например пресловутый возраст, прописка и прочее!
    Так вы когда устраиваете детей в школу всегда смотрите рейтинг типа сколько людей успешно закончили и пристроились и отправляете детей туда же. Но ведь есть и неустроенные в тех списках, это те, кто не сдал экзамен жизни на хороший балл. Так вот вы можете окончить самую престижную школу или ВУЗ и оказаться в тех же лузерах, потому что успех зависит от вас, а не от ВУЗа, страны, города и прочего. И именно применительно к Канаде это подтверждается на 100%.
    Также пример с профессиональным устройством. Если Саша меня не убьет, то напишу, что у него на родине в подчинении было больше 150 человек, а сейчас он за год тоже тут стал менеджером и имеет в подчинении всего человек может десять. Но зато он имеет интересное дело и живет теперь в разы лучше, чем он жил на родине. Так что же теперь ему начать биться в истерике, что профессионально он потерял:) Ведь по нашим российским меркам он профессионально просто потерял все! Но зато обрел свободу, другое интересное дело, уважение и достаток в разы выше того что имел на родине. И самое главное само собой счастлив:)
    И он не сидел и не ждал, пока его позовут работать на работу по его специальности. Он начал тут из ничего и стал сейчас первым, а мог ведь сидеть и ныть, что вот из той индустрии где бы он хотел работать ничего нет:) Все будет, и у таких людей обязательно будет!

  47. Alena говорит:

    Lenochka, под первым ЗДЕСЬ образованием я имела в виду первое канадское образование. А приехала сюда я с высшим советским:) образованием… Да и удивлять я никого и ничем здесь не собиралась и не собираюсь. У меня есть определенная цель, на осуществление которой направлены все силы. И я двигаюсь к своей цели и знаю, что я своего добьюсь, потому что я этого хочу, МНЕ ЭТО НУЖНО:). А если встречаю проблемы, то и решаю их по мере появления (слава богу, здесь все мои проблемы решаются гораздо легче и проще). А быстрого скочка в дамки я не жду и не думаю о «потерянной карьере» на Родине. Поэтому и живется мне легко: строю планы и стараюсь их реализовать.

  48. AlexBY говорит:

    Вау!!! Какие дебаты….
    А между тем, я не только агрессивный циник, но еще и демагог с совковым мышлением, преступно замалчивающий какую-то проблему… 🙂
    Сколько всего нового про себя узнал… 🙂

    Не вижу смысла дальше дискутировать, а только чуточку поправлю Викторию: на предпоследней работе до переезда сюда у меня в подчинении было более 200 человек и несколько подразделений крупного предприятия, но это совсем не главное… 🙂 А главное то, что за всю свою трудовую карьеру (уже более 20 лет) никогда ничего не терял и никогда ни о чем не жалел и не жалею! Все мои шаги и принятые решения были всегда абсолютно осознанные, т.к. я всегда знал и знаю, что я хочу получить от работы и от этой жизни в целом. И, повторюсь, деньги не были и теперь не являются ключевым моментом в принятии таких решений. Почему — я уже писАл выше.
    Желаю всем внутреннего равновесия и гармонии с самим собой!!!

  49. Ruzanna говорит:

    AlexBY,Alena,Виктория
    Вы мудрые люди,я вами восхищаюсь.Всё,что вы говорите,это наши реалии,может звучит глупо,но на самом деле всё в наших руках.Даже в маленькой стране,где я живу,при желании люди находят работу,а что говорить о Канаде.Моя семья тоже иммигрантская,у нас ВУЗ-овское образование,в России оставили бизнес с подчиненными,свою квартиру,друзей.Цель иммиграции,как вы понимаете,не связано с деньгами,мы не искали лучший кусок пирога.Первый год был ужасным,не смотря на образование,пошли работать.Начали с низов,мне не стыдно об этом говорить,тем более,что в этой стране у нас не было право на работу.Но когда у тебя 3 детей,которых надо кормить,тут не до амбиций.Здесь не Канада,нет даже понятия велфера,хорошая работа только для местных.Я за 2 года работала и поваром,и продавцом,и фотографом,а муж начал со стройки.В этом ничего позорного и плохого не вижу.На данный момент уже есть свой бизнес,подчинненые(это вообще не важно!),новые друзья,приобрели определённое уважение в кругах нормальных людей.А самое главное-дети живут в спокойной стране,очень важно в какой обстановке растут дети,я более чем спокойна за них.У них правильное отнашение к жизни,к себе и родителям,к обществу.
    Хочу сказать,не важно,где живёшь,везде и всегда можно найти себя.А Канада тут не при чём.Даже после почти 6 лет иммиграции моя семья готова снова собирать чемоданы и в путь с целью конечной остановки в Канаде.
    Всем собирающимся в Канаду-не бойтесь,не сомневайтесь.Если вы умные,предприимчивые и неленивые люди,то везде можете найти своё место,было бы желание.А начинать продавцом или со стройки не страшно.Помните,в Канаде вы не будете нелегалами,у вас с 1-го дня будет право на работу,учёбу,лечения,даже на детские пособия и велфер,чего ещё надо?Честное слово,не понимаю.Вы же не собираетесь в страну третьего мира!!!

  50. Павел говорит:

    Рузанна, спасибо Вам за пост!

Добавить комментарий

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте как обрабатываются ваши данные комментариев.