Разговоры в пользу бедных, или авто до 5000 КАД.

Кризис в разгаре — однако, самое время покупать…
Мнится мне, что по мере дальнейшего проседания экономики количество страждущих слить дорогое кредитно-лизовое самобеглое имущество и притариться утилитарным ведром тысячи за 2-4 будет только увеличиваться.

В связи с чем думаю, что цены на машины от 10-12 и больше тысяч, особенно на европейские и дорогие в содержании и низколиквидные luxury любой национальности будут по-прежнему идти вниз, приводя к росту предложения.

В то же время бюджетный боттом-энд, как минимум, останется на том же уровне, а со временем (летом-осенью) может и подрасти. И что однозначно произойдет — сильно уменьшится количество качественных предложений.
Так что торопитесь.

Для тех, кто окажется в нижнем сегменте рынка сейчас, порекомендовал бы обратить внимание на следующие машины. Все они отличаются как весьма низкой ценой (в пределах 4-5 тыс. за идеальное состояние/минимальный пробег) так и минимальными расходами на содержание.

SUV (aka «ДЖИПы») И ТРАКИ

Я бы не стал рассматривать в таком ценовом диапазоне SUV со сложными полноприводными трансмиссиями, мостами, блокировками и большим количеством опций. Too much to expensively go wrong.

Если же полный привод, грузоподъемность, буксирование прицепов и проходимость все же так необходимы – я бы рассмотрел:
— Джип Чероки 4.0L (also known as «кирпич») с 4-литровой цельночугунной «шестеркой» и раздаткой Seletrac NV-242 в силу его примитивности и выносливости и/или Гранд Чероки 4.0L от 96 года в самой базовой комплектации Ларедо (одинаковые двигатель и трансмиссия с «кирпичом»).

Почему Джип? У них единственных присутствовал полноценный полный привод в среднеразмерном диапазоне СУВов, они достаточно экономичны (в пределах 14 л/100, если не гонять) и надежны, если нет климата/жопогреев/электроприводов всего/люков и прочих излишеств.
Специфические слабые места – мосты, раздатки, колесные подшипники, выпускной коллектор (гарантированно трескается), если не заменен на доработанный, с гофрами.
Внимательно осмотрите снизу на предмет следов внедорожных приключений – таким сразу отказать.

ЛЕГКОВЫЕ АВТОМОБИЛИ

Европейцев я даже рассматривать не буду – все, что меньше 10-ки, скорее всего, будет слишком дорого в содержании и потребует излечивания бесчисленных трипперов, оставшихся от предыдущих хозяев. Посему ограничимся легковыми «американцами» и «японцами».

«ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ».

+ Соотношение Цена/кол-во автомобиля/пробег-состояние.
Дубовость, размер и просторность.
Широкая доступность запчастей, самые дешевые расходники, минеральное масло и т.д.
Хорошо соответствуют здешним дорожным условиям.

—  Непредсказуемая надежность у некоторых.
Будучи новыми, резко и капитально теряют в цене.
Эргономические проколы (типа управления дворниками отдельной педалькой у GM).

— Ford Taurus M2000 – 2004. Вопреки репутации Форда, весьма простая и неприхотливая тачанка. Чем проще комплектация, тем лучше  (это касается всех американцев).

— Ford Crown Victoria/Mercury Marquis после 1998 года. Те, кто в СССР мечтал о «Волге» — это машина для вас. Хребтовая рама, толстенное железо кузова, 3-хместное переднее сиденье, вечный, до предела дефорсированный 4.6V8, ресурс под миллион км, задний привод, непроходящая любовь таксистов и полицейских и регулярное шприцевание подвески. Главное – избегать списанные такси и патрульные полицейские авто.  Альтернатива (если сможете найти с вменяемым пробегом) – Шевроле Каприс Классик/Бьюик Роудмастер. Особенно доставляет в виде не имевшегося у Форда универсала (Стейшн Вагон).

— Buick Regal/Century 3.8L (3.1 ни в коем случае), а также более антикварные LeSabre и Park Avenue. Бьюки, начиная с середины 90-х, по отказоустойчивости соперничают с японцами. Двигатель 3.8 литра, несмотря на свою конструктивную дремучесть, лучшее, что есть у GM. Если на нем не навешен компрессор, то простой, экономичный и надежный. Однозначно избегать старых 3.1V6 – ибо ненадежный, дохлый, но прожорливый; современные 3.4 и 3.5 (ставились на Олдсы Алеро, все GM-овские минивэны).

— Шевроле Импала 3.8L также вполне себе ничего.
— Pontiac Grand-Prix 3.8 (без компрессора) – считается наименее надежным из ГМ-овскх соплатформенников, перечисленных выше. У меня такой был аж целый год, ничего крупного не поломалось. Есть смысл смотреть, если нет климата, бортового компа и люка, и если не отпугивает специфический дизайн и кроваво-красная подсветка приборов.
— Oldsmobile 88 / 98 – соплатформенники всех вышеперечисленных. Попадается весьма редко.

— Chrysler/Dodge Intrepid 3.5L – фантастически просторный внутри, очень шустрый и тихий. Более распространенные 2.7L рассматривать очень осторожно и иметь долларов 800 – 1000 в виду на водяную помпу, которая, обычно после 100К, померев, сдристывает весь антифриз не на улицу, как у всех нормальных людей, а в картер двигателя, разбодяживая масло и одновременно вызывая перегрев). Из других подлянок – дверные замки мэйд ин Чайна, которые дОроги даже б/у, ибо мрут с гарантией.

ЛЕГКОВЫЕ «ИМПОРТНЫЕ», т.е. ЯПОНЦЫ
+ Статистически более надежны, чем американцы
Привычная для европейца эргономика
Экономичность

—  Быстро гниют
Очень много запущенных и убитых
Дороговизна многих запчастей и расходников
Более высокая требовательность к качеству масел-расходников
Достаточно посмотреть старые краш-тесты с «сивиками» и «аккордами» vs SUV.

Все эти «Камри», «Короллы», «Аккорды» и «Сивики» будут стоить гораздо дороже при чуть не в двое бОльшем, чем у американцев, пробеге.  Основная засада с ними такова, что ввиду их надежности многие незамутненные интеллектом простые души начинают полагать, что делать даже минимальное ТО незачем. И вправду, зачем – ездит же?..

В данном случае проще сказать, что лучше избегать :
— пробеги больше 200 000 тысяч, если нет НИКАКОГО подтверждения, что хоть какое-то ТО иногда проводилось.
— Мазды-626 и все модели Хонды/Акуры до 2003 года с 6-цилиндровыми двигателями имели большие и дорогостоящие проблемы с АКПП. В случае вторых – практически гарантированные.
— 24-клапанные фордовские двигатели 2.5 и 3.0 V6 у Мазд  весьма лотерейные после 100 К.
— У многих японцев тех лет ременный ГРМ, который лучше сразу поменять вместе с роликами и натяжителем (забив дополнительные 800-1000 долларов в бюджет).

— Все модели Субару с двигателями 2.5 л до 2003 года включительно страдали проблемами с прокладками головок блока, а у 3-литровых Н-6 бывали проблемы с запуском в мороз и с водяными помпами. В остальном – фантастически живучий и ходкий аппарат (что Легась/Аутбэк, что Форестер, что Импреза), если не убивать. Минус – их очень мало на рынке.
— У японцев гораздо раньше начинает гнить кузов, особенно – по задним аркам,  и по низу дверей.

КОРЕЙЦЫ
Их довольно мало и ничего однозначного про них сказать нельзя. Вроде бы весьма неплохи поздние (5 и 6-ые) Сонаты, вполне на уровне Елантры.
Акцент – их есть и они ездят, стоя сущие копейки даже за сравнительно нестарые таратайки. Но они такие убогие…
Чего стоит точно избегать – Киа Рио с двигателем полтора, кажись литра (он был только один, не ошибетесь), который практически гарантированно кончается после 100 или около того тысяч.

МИНИВЭН

Для многих на бюджете, особенно, когда нужно выжать максимальную универсальность из минимального бюджета, минивэн – наилучший ответ на все их чаяния.
Я не буду разделять на отечественные и импортные, потому что есть только один, THE минивэн. Додж-Караван, года так с 1996-го.

Их наштамповали огромное количество, и цена им копейка в базарный день. При этом они представляют из себя исключительно просторный ящик на колесах с широкими возможностями трансформации салона, кондовым пластиком, который нежалко ободрать (изрядно для того постаравшись).

Опять же, чем беднее комплектация – тем лучше. У них есть свои заморочки, но какие-то гарантированные отказы назвать сложно. В любом случае, у машин такого возраста и с такими пробегами вообще работоспособность значительной части агрегатов становится явлением лотерейным.
Форд через один страдает проблемами с АКПП.

ГМ –их сравнительно мало, а из тех, что есть, большинство ощастливлено присутствием под капотом чудного двигателя 3.4 V6, который раз в 100 000 км предлагает разориться на 2000 за замену прокладки ценою в 20 долларов.

Что до японцев – то живые экземпляры начинаются с гораздо более высокого ценового порога и я бы не стал даже с ними заморачиваться, не имея в кармане хотя бы 10 К.

Вот такая вот, собственно, вырисовывается картина. Я, разумеется, много чего забыл-опустил, кто в теме — заходите, дополните.

Обоснованный дискуссьон приветствуется. А вот старый баянный срач «что лучше, японец или американец» — не вэлком ни разу.

Свои плюсы и минусы есть и у тех, и у других. Что, надеюсь, хотя бы отчасти мне и удалось донести этим постом.

Запись опубликована в рубрике Автомобили в Канаде. От Хиросимца. Добавьте в закладки постоянную ссылку.

124 комментария на «Разговоры в пользу бедных, или авто до 5000 КАД.»

  1. S говорит:

    Пожалуйста, Ваше мнение насчёт Toyota Highlander.

  2. Хиросимец говорит:

    Григорий,

    Кузова «универсал» в Северной Америке сейчас не шибко популярны. Ибо есть разнокалиберные СУВы на любой вкус и под любые решаемые задачи.

    Еще раз повторю — все пляски от бюджета. Если он на уровне Доджа-неона, то любой американский легковой фулл-сайз начала-середины 90х годов (или короткобазый Караван, да) из под пенсионера и с пробегом в пределах примерно 250Ккм будет наилучшим вариантом. Японцы уж очень уезженные будут. Корейцы за такие деньги — тот же Неон.

  3. Хиросимец говорит:

    S,

    А что именно вы хотите услышать? Хай — комфортный и дорогой по цене паркетник на базе Камри.
    Качество тойотовское.
    Потребкачества у б/у будут в прямой зависимости от состояния.
    Все остальное — суть лирика и субъективизм.

  4. Oleg-kaz говорит:

    Уважаемый Хиросимец
    Присматриваюсь к Крайслеру Себринг года так 2004-2006 с двигателем 2.7 с пробегом 50-100 тыс. Однако за те же (может чуть большие) деньги можно подыскать Себринг уже в новом кузове 2007 г.в. Старый кузов мне ближе к сердцу, однако нужно понимать, что в новом себринге технологии ушли вперед и он как бы современнее. Что предпочесть? И еще вопрос: насколько актуальна ABS в условиях Калгари. Можно ли обойтись без нее зимой, так как вы сами говорите что чем проще аппарат тем надежнее? Спасибо.

  5. hirosimez говорит:

    Олег-КАЗ,

    Не надо Себринг. Тем более 2.7. Это будет весьма трэшовая лохань с одним из самых неудачных крайслеровских двигателей.

    Если непременно Крайслер, то только Интрепид, причем, желательно 3.5.
    Еще я бы обратил внимание на полноразмерный GM — Бьюик ЛеСабр/Парк Авеню, Шевроле Импала, Понтиак Гран-При с 3.8 или Олдсмобиль Интриг с любым двигателем.
    Либо фордовский Тарас с базовым 3.0.
    Либо долго и и упорно искать изподдедушковых японцев начала-середины 90-х.

  6. Pfhtozky говорит:

    Уважаемые автогуру!

    Прошу Вас добавить разумности и технического содержания в реализацию моей детской мечты — PORSCHE. В РФ я позволить ее себе не мог (был американец — хватило «сношений» по поводу ТО и з/ч) — отсутствие ответственного сервиса и вменяемых дорог, а в Ване — другое дело.
    Так вот: здесь хочу машину «для себя любимого» с шильдиком STUTTGART PORSCHE (но не Cayenne) и бюджетом до 35-40 CAD. Какой выбор вы посоветуете с технической стороны? И попутно вопрос финансовый не лучше ли отложить воплощение мечты на какое-то время чтобы подобрать адекватную кредитную программу (опять же, что считается нормальными условиями для автокредита и на что может рассчитывать newcomer)?
    Спасибо за полные и содержательные ответы

  7. hirosimez говорит:

    Для начала в принципе выражу большое сомнение по поводу покупки экзотик кара ньюкамером. Понятно, что если «могу позволить». Но — надо ли? Я бы не торопился, а подождал годик-другой. Ибо будет забот и без этого по устройству быта. За это время обзавестись знакомствами в среде «поршистов» местных, которые подскажут что, почем и где.
    Но это так, чиса здравый смысл.

    Теперь сама техника.

    Скажу, возможно, глупость, но ИМХО Порш (а судя по бюджету, рассматривается 911 или поздние производные, типа Каймана) не лучшая машина для Канады. По крайней мере — Канады западной. Зимой (читай, почти полгода) на нем ездить извращение. К тому же он требует нерядового умения рулить, езда по городским улицам с их иногда неидеальными дорогами приводит к осыпанию позвоночника в труселя, а в довершение какой-нибудь крестьянин на лифтованном траке тебя просто не заметит в этой распластаной на дороге коробчонке.

    Дороги большей частью прямые, ограничения скорости невысокие. Попасть на радар за скорость или агрессивную езду — как два пальца.

    С экзотами, типа поршей, фелларей, Ниссанов-ГТ-Р и пр. вопрос не стоько в цене покупки, а в цене содержания. Знающих мастеров по пальцам пересчитать, все запчасти сугубо на заказ и т.д. Это в дополнение к тому, что 911 — очень трудозатратная машина в плане ТО. А тут дороже всего именно труд.

    Брать за кэш или в кредит — религиозный вопрос и решается каждым по-своему. На мой вкус Порш есть смысл брать уже как третью машину в семью, и только когда после всех трат еще есть кэш на игрушки (в кредит брать его глупо, тем более б/у) + несколько тысяч на страховку и первичные ТО и ремонты. Которые будут неизбежно.
    Да, и не расчитывайте, что ее будет легко продать, если приспичит слить. Особенно — срочно.

  8. Борис говорит:

    Уважаемый Хиросимец!
    Я тут подумываю о покупке Форда Тандербёрда середины 90-х. Очень интересно, что о нём думают на его Родине. А то у нас в основном отзывы типа: «отличная машина, только ей бы ещё две двери, багажник побольше и чтобы задние сиденья складывались, а то доски трудно возить!» или «Классная тачка, надёжная, долговечная, переварил дно, пороги, крылья, перетянул салон, перебрал мотор и коробку — теперь ей сносу не будет!» Хотелось бы узнать более объективное мнение.
    Опять-таки мотор. Про 4,6 Краун Виктори, Вы уже писали — тут судя по всему такой же, только ещё более дефорсированный. Но в России в основном предлагают 3,8 с компрессором и без него — о них очень противоречивые отзывы.
    Если кто-нибудь ещё что-то знает про эту машину, буду благодарен любой информации.

  9. hirosimez говорит:

    Борис, я лично ничего сказать не могу. Слишком старое, слишком непопулярное. Слишком стремное в плане надежности.

    Если хочется экспериментировать с древними фордами, то лучше Краун-Вик или Меркюри Гранд-Маркиз конца 90х, не старее. Эти по крайней мере проверенные и живучие весьма.
    Либо посмотрите на Шеви Каприсы — эти шли до 95го и весьма живучие рамные дрыны.

    Хотя сомнительно мне, что в РФ осталось что-то живое из многолитровых американцев не за конские деньги…

  10. Борис говорит:

    Спасибо за ответ. Всё, что вы советуете, это безразмерные 4-дверные седаны. А мне хочется что-то с таким же мотором, но немного поменьше и 2-дверное, эгоистическое, что ли… — вот такой вот бзик. Причём, почему-то хочется задний привод. «Живые» Мустанги весьма и весьма дороже и в основном с механической коробкой. Да и другая это машина. Кадилак Эльдорадо и Линкольн Марк 8 безумно дорого (запчасти тем более), и сложно — от них механики открещиваются как могут.
    Ну да Бог с ним, с задним приводом. А что-нибудь подскажете про Шевроле Монте Карло и Бьюик Ривьеру? Тоже, правда. дороговаты и редкие, но иногда проскакивают интересные предложения.
    А с Фордовскими 3,8 с компрессором и без него тоже не сталкивались?
    Кстати (это я уже из любопытства), тут советовали как хорошее приобретение Таурус 2000-2004. В Москве ранние Таурусы благодаря их бестолковым саморазваливающимся коробкам передач заслужили отвратительную репутацию. У меня такой был и тоже разорил меня на ремонт. У новых эту проблему изжили?

  11. hirosimez говорит:

    При таком возрасте (и ввозе в РФ стотыщлет назад) и редкости это будет что-то не эгоистическое, а мазохистское.

    Тарасы до 99-2000 года я бы не стал трогать в принципе. После — вполне надежный, примитивный и неприхотливый агрегат без особо очевидных слабых мест.

    3.8 фордовский не знаком. GM-овский мотор такого же объема — отличный. Но компрессор нафиг не нужен на нем.
    Про Монте-Карло ничего хорошего не слышал, ломучая и уродливая. Ривьера — их слишком мало, чтобы составить сколько-то вменяемое мнение.

  12. Grygoriy говорит:

    А что можете сказать о Nissan Altima 2001 года?
    Купили такую в Торонто по приезду (кстати, через Игоря Б.), вроде как достаточно приятная машина — чего ожидать от нее в будущем?

  13. Борис говорит:

    Спасибо.
    А на меня и так некоторые как на мазохиста смотрят. Ездить уже немного надоело. Особенно по пробкам. А вот поковыряться в машине люблю — вспомнить молодость автослесарную… Но многим этого не понять…
    То-то у нас этих Монте Карл — пальцев одной руки на всю страну хватит! А Ривьеры есть. И в хорошем состоянии, и страшненькая неподалёку уже пару лет стоит.
    В общем, понятно, если припечёт много ездить — буду Тараса искать. Спасибо!

  14. Борис говорит:

    И сразу возник ещё один вопрос.
    Раз уж зашла речь о Тараске, заглянул я сразу на авто ру, а там среди аппаратов этого тысячелетия полно SHO с 200-сильными моторами. Насколько они хороши на ходу и надёжны? Коробка эту мощность выдерживает? Стоит искать аналогичный Мерькюри Сейбл?

  15. hirosimez говорит:

    Не надо SHO. Они с геморрами были именно по движку.
    + насколько я помню, налог с 200 кобыл будет запредельный.

  16. Борис говорит:

    Жаль что с моторами так плохо, а мощности в моторе и в ПТС могут отличаться в разы.
    Заглянул на форум, а там английский сенг — а я и литературного-то не знаю! В общем, спасибо, информация есть, буду разбираться.

  17. Sergey говорит:

    Здравствуйте! Вопрос к Хиросимцу—что можете сказать о Шевроле Аплендер.

  18. hirosimez говорит:

    Омоложенная Вентура. Двиг 3,4 тоже пофиксили, сделали 3,5 и он перестал умирать. По потребсвойствам не дотягивает до Крайслера даже.
    Покупалось в основном либо прокатными конторами, либо правительством в автопарки.
    Нахрен никому не нужен. Издох в забвении.

    Имеет смысл покупать только за гроши и не имея в виду скорую продажу.

  19. Евгения говорит:

    Здравствуйте.Вот решили с мужем купить машину,выбор пал на две машины-GMC енвой и шевроле эквинокс год 2008.Посоветуйте какая из них лучше (с какой меньше будет проблем)И вообще их плюсы и минусы.

  20. hirosimez говорит:

    Эквинокс не надо — жесточайший отстой.
    GMC Envoy = Chevrolet Blazer. Выбирать надо исходя из состояния.
    А вообще пляски все от бюджета.
    Если хотите, стичите в личку (подниковое мыло), там более подробно пообщаемся.

  21. Gl говорит:

    Собираемся в Оттаву на работу по контракту на год. Семья из 3 человек. Оставаться в Канаде не планируем 🙂
    Машина нужна будет не как необходимость, а скорее чтобы себе не отказывать в комфорте. Для поездок на выходных за город и прочего непредвиденного. На работу и в садик будем ходить пешком. Пробеги будут маленькими.
    Бюджет до 8000. Продадим за столько машину тут и планируем по возвращении купить опять примерно то же.
    Вопросы:
    1. Сколько потратить? 8000 — это бюджет скорее годовой и хотелось бы его максимально сохранным привезти обратно в Россию. Может быть, стоит искать что-то дешевле, за 2000-3000 и надеяться, что сломаться не успеет?
    2. Какие модели реально продать через год без проблем и с меньшими потерями?
    С американскими машинами дела не имел (мы из Сибири), джипы не перевариваю, мощи хотелось бы за 150-200 л.с. (за это намного выше налоги?). Думаю пока выбирать из Тойоты и Хонды. Здесь передвигаюсь на Субару.

  22. hirosimez говорит:

    Насчет «оставаться не планируем» это я уже слышал не раз. И где эти планы, хых. Энивэй, речь не о том.
    Для начала — налогов на л.с., литраж и прочей муйни тут нет.
    Автомобиль тут не роскошь, а необходимость. Вся инфраструктура и уклад жизненный заточены под личный, а не общаковый транспорт.
    Оттавские реалии слегка другие в плане предложения и цен, нежели на западе.
    2-3 тыщи $$ — я бы не стал даже рассматривать, ибо через год это будет мусор за несколько сотен, при потенциально бесконечной сумме вложенного.
    Около 6К за сам авто — ИМХО вполне реалистичный бюджет. К нему добавите HST и годовую односторонюю страховку (типа ОСАГО, только работающую), обязательное ТО (масла-свечи-фильтры), а также что всплывет по мелочи — и вот бюджет.
    Субара Аутбэк или Форестер вполне реальны с таким бюджетом, если начала 2000х.
    В плане же поиска и покупки очень рекомендую обратиться к Игорю Богородецкому, я давал его координаты в другом посте про аукционы. Человек надежный, честный и с очень острым глазом на косяки.

  23. Grygoriy говорит:

    Насчет Богородецкого — могу подтвердить — сам с ним работал.

    Покупкой остался доволен, все вместе с налогом, оформлением и услугами Игоря вышло порядка 5900.

    Так что можно вложиться в 6к и оно будет достаточно неплохо ездить.
    В моем случае это NIssan Altima, 2001, 60k пробег.

Добавить комментарий

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте как обрабатываются ваши данные комментариев.