Моя первая канадская работа. Рассказ Павла. Часть первая

Что делать будем?!:)

Наконец всем известный, и надеюсь любимый вами писатель Паша, изыскал временные резервы и выступил с долгожданной статьей про то, как он нашел свою первую работу в Канаде! Как вы знаете мы с Пашей страдаем одной болезнью, мы не можем писать коротко:) Потому и новое Пашино повествование также достаточно длинно, но ужасно полезно и интересно, и потому чтобы не перегружать ваш мозг очень сильно, будем его выкладывать частями:) Всего частей получилось пять:) Потому в своих вопросах и комментах на каждую часть не забегайте пожалуйста вперед, все будет:)  Также поскольку поиск работы дело нелегкое и эмоционально напряженное, то иногда Паша в описаниях не смог обойтись без привычной нам непереводимой игры слов:) Потому извиняйте коли что, но я пока сохраню так сказать авторский вариант, с иногда не очень нормативной лексикой:) Итак большой рассказ Павла…

Давно хотел написать, но всё времени не хватало… по одной простой причине — новая работа, поглотившая меня аки кит поглотил Иова, т.е. целиком, полностью и без остатка 🙂 Добавим сюда еще учебу в двух университетах (одну из которых я перенес на следующий семестр недавно, а на вторую хочу «забить», ибо устал), и получится полная картина, оправдывающая меня в моих же глазах…

Однако совесть не дремлет и спать мне не дает, пытаясь незримыми укорами кольнуть побольнее, сподвигнув на очередной подвиг по написанию очередной эпопеи нашей местной жизни, позволившей перешагнуть от этапа «newcomer» к этапу «slightly almost Canadian» со всеми вытекающими из этого последствиями в виде повышения уровня жизни, статуса и т.п. бонусов 🙂

А потому усидчивому читателю, которому хватит терпения прошерстить очередной опус, состоящий из поучительно-теоретически-занудливой и практически-реалистически-повествовательной частей, достанется познавательная жизненная история, полная всяческих неожиданностей, подвохов и нетривиальностей, закончившаяся конечно же хэппи эндом! Тем же, кто не в состоянии асилить многа букафф, можно сразу перейти к последнему абзацу 🙂

Итак…

Итак, как бы хорошо мы не были подготовлены по приезду в Канаду, но даже после шести лет тщательных подготовок (по большей части, морально-финансовых), я прекрасно понимал, что сразу после приезда хорошая работа мне не светит. Как, впрочем, не светит и не очень хорошая 🙂 ибо отсутствие местного опыта работы, отсутствие знаний по местным реалиям рынка, отсутствие местного образования — всё это становилось довольно таки серьезным барьером на пути интеграции нашей маленькой ячейки общества в местную жизнь посредством работы на благо местного общества.

Но это всё была существенная ерунда по сравнению с тем, что уровень языка местных аборигенов у меня был в зачаточном уровне (в принципе, он и сейчас примерно такой же :), но уже потихоньку ручки-ножки стали формироваться). В связи с этим, проанализировав ситуацию, адекватно её оценил и не стал особо заморачиваться с поисками работы, осознавая тот нелицеприятный факт, что работа по профилю мне сразу не светит 🙁 а работать не по профилю мне как-то не очень хочется.

Правда, следует отметить, наш случай был не самый плохой, ибо руководство моей компании в России незадолго до отъезда предложило продолжить сотрудничество с компанией удаленно. Поскольку профиль моей деятельности (математика, аналитика, прогнозирование, планирование, логистика) не относится к разряду операционных, то проблем особых не ожидал — ибо, действительно, при данной специфике работатать можно хоть из Антарктиды 🙂 лишь бы были средства коммуникации и компьютер.

В общем, моего согласия долго ждать не пришлось, и через неделю после приезда в Калгари, купив весь необходимый «набор инструментов» и подключившись к интернету, продолжил свою трудовую деятельность. С одной стороны, были проблемы с графиком, ибо работать приходилось по ночам. С другой стороны, на карточку капала зарплата, позволяющая пока не особо задумываться по поводу голодной смерти 🙂 а кроме того, это давало возможность держать себя в рабочем тонусе. В общем, «другая сторона» взяла верх…

Однако, возвращаясь к основной тематике данного поста, несмотря на радостные моменты первых месяцев на новой Родине подспудно всё же присутсвовала мысль о том, что рано или поздно лафа закончится, розовые сопли будут вытерты одноразовыми платочками, начнутся суровые жизненные будни со всеми их причиндалами… а потому надо уже начинать думать о будущем. В связи с этим, проанализировал ситуацию и в очередной раз пришел к мысли о том, что язык, точнее его отсутствие, является основным камнем преткновения на этом сложном и тернистом пути (для подавляющего числа эмигрантов) по поиску достойной работы. А потому было принято вполне логичное решение о прохождении языковых курсов.

Проведя экспресс-анализ местных курсов и организаций, пришел к выводу, что Монт Роял Колледж (ныне — Университет) именно то, что доктор прописал — и направился неторопливой поступью в этом направлении (здесь уже рассказывал про обучение и критерии выбора). В принципе, тогда прекрасно отдавал себе отчет в том, что среднестатистическому обывателю за три месяца язык выучить невозможно (как невозможно его выучить и за полгода или год). Но основная суть данного обучения сводилась к необходимости получения самоуверенности в общении на незнакомом языке (особенно при условии достаточно слабого его развития).

Монт Роял это дал! Сейчас, даже осознавая что не могу ясно и грамматически верно выразить мысль, не заморачиваюсь по этому поводу 🙂 и говорю так как могу сказать. А это самое главное…

Так вот, наставив себя на путь истинный в изучении языка, начал потихоньку присматриваться к местному рынку труда по своему непосредственному профилю, по прежнему поддерживая в теплом состоянии мысль о неотвратимости окончания лафы 🙂 На тот момент, середина-конец весны, рынок был весьма и весьма суров — вакансий было мало, желающих на них много… Так что пока не стал заморачиваться и глубже погрузился в работу и изучение языка.

В конце июня месяца первый этап языковых курсов закончился… Был двойственный выбор — пойти учиться дальше после каникул с октября (предложили за счет государства поучиться, под обучения сейчас выдается много государственных грантов) или пока остановиться с учебой и более плотно заняться поисками работы.

Однако, жизнь как всегда внесла свои коррективы, значительно облегчив сложный путь выбора 🙂 А именно, руководство моей российской компании сообщило, что время нашей совместной деятельности потихонечку завершается, и у меня есть два месяца для завершения всех дел в компании и поиске новой работы. В общем, «время пришло»!

Вновь призадумался… ибо можно было бы сесть на шею государства и выискивать различные пособия и поддержки с его стороны, и продолжать обучение. Либо забить на всё и вплотную заняться поиском какой-либо работы. Здесь особо долго не думал. Поскольку натуре моей претит что-то просить или клянчить у кого-либо, и переступить через себя, подсев на различные госдотации, значило бы сделать шаг назад (чего очень и очень бы не хотелось!). А значит путь оставался один — вплотную заняться поиском работы, в любом её виде (в рамках морали и закона, конечно же :)).

К счастью, в Канаде вообще (и в Калгари в частности) даже самая низкооплачиваемая работа не даст человеку оказаться без крыши над головой и помереть с голодухи — а потому каких-то мега-переживаний особо не было. Если ничего профильного за четыре месяца не подвернется (поставил себе срок до ноября месяца), то пойду «бананы раскладывать» (т.е. на любую низкооплачиваемую работу) и параллельно чего-то подыскивать буду.

Тем временем попытался систематизировать что ж, собственно, могу предложить на местном рынке. Выбор оказался, с одной стороны, достаточно узкопрофильный, с другой стороны прикладные задачи данного, узкого, профиля весьма и весьма востребованы. И чем больше мировой кризис, тем больше востребованы специалисты моего профиля, занимающиеся проблемами оптимизации и снижения издержек.

Говоря более детально, определил для себя три основных направления, по которым необходимо осуществлять поиск рабочих мест: 1) образовательное, в области математики, прикладной математики, механики, моделирования; 2) аналитика, в области построения моделей процессов, прогнозирования и планирования, 3) логистика, включающая в себя практически все виды деятельности (за исключением, внешне-экономической деятельности и ж/д транспортной логистики). Здесь и начал копать…

Самое зачотное, конечно же, это попасть в местную образовательную структуру, причем без разницы, будет ли это университет, институт, колледж — поскольку Канада тратит просто таки невероятные силы и средства на образование и развитие новых направлений научной деятельности, ученые здесь живут как у Христа за пазухой 🙂 Уровень зарплат профессоров находится вровень с уровнем менеджеров средней руки крупных корпораций, т.е. порядка 120 — 140 К в год. При этом просто таки невероятная социальная защищенность, гибкие условия труда, возможность путешествовать по всему миру на конференции, несколько-месячный отпуск и т.п. В общем, не жизнь, а малина… 🙂

Ну а поскольку каждый желает оказаться в раю, то и путь туда тернист и сложен, и попасть туда очень и очень сложно. Пошерстив сайты всех научных и около-научных заведений, понараскидывал заявки и успокоился, отдавая себе отчет, что в эту «мафию» 🙂 попасть можно либо через активную научную деятельность (которой у меня уже более пяти лет не было), либо через рекомендателей-инсайдеров (количество которых также приближалось к нулю). Правда, было одно интервью в Боу Валлей Колледже (но по профилю №2) — но здесь, по-видимому, я их немножечко «испугал» 🙂 детально расписав предлагаемый проект лет на пять вперед со всеми возможными бонусами как для проекта и его руководства, так и для колледжа в целом. И правда, нахрен им брать в проект аналитика, который всё распланировал за руководителя проекта… 🙂

Ну ничего, хороший урок! Однако, «что ни делается — всё к лучшему» — проект был всего один год длительностью, т.е. временный, со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Таким образом, данное направление, образовательная и научно-исследовательская стезя, оставил, как самое сладенькое, на последок 🙂 вернусь к нему немножечко попозжа, когда окрепну в схватке с местными реалиями и подучу язык. Тем более что зацепки уже есть, и достаточно высока вероятность занять свою собственную нишу на перекрестке дорог, ведущих от коммерции к науке (и в обратном направлении) 😉 время покажет…

Остался выбор из двух направлений — аналитика и логистика. В принципе, по второму из них, логистическому, вакансий достаточно много (благо что Калгари один из крупнейших канадских хабов), да и ко второй половине лета рынок активизировался и количество вакансий возросло на порядок по сравнению с весенним периодом. Однако, проблема (для меня) по прежнему заключалась в том, что в данной отрасли язык является одним из основных инструментов, ибо общаться приходится много (а он, противный, по прежнему тяжело давался… но я хотя бы уже мог изъясняться на уровне базовых примеров).

В аналитической же области наборот, общение не столь частое и обширное (да и то, по большей мере с цифирками), однако и вакансий не так уж и много и конкуренция достаточно высока. Так что сконцентрировал свое внимание на обоих направлениях…

Запись опубликована в рубрике Адаптация иммигрантов в Канаде, Руководство для ньюкамера. Добавьте в закладки постоянную ссылку.

54 комментария на «Моя первая канадская работа. Рассказ Павла. Часть первая»

  1. Hirosimez говорит:

    Интересно перечитывать то, чему был непосредственным свидетелем и даже некоторым образом творчески поучаствовал 🙂
    Ждем=с продолжения

  2. Victor говорит:

    Где это, интересно, в Калгари профессор получает 120-140 тыс. в год? Только если какой прикладник на консалтинге подрабатывает очень активно. Таких зарплат, например, в университете просто нет, не считая самого высшего руководства. На самом деле профессор получает ровно в 2 раза меньше.

  3. ruzanna говорит:

    Что у Виты,что у Павла-прекрасное чувство юмора,поэтому мы всё читаем,читаем,и всё нам мало)))
    Павел,если б даже не знала,что вы аналитик,уже читая ваш рассказ,угадала бы.)Мне кажется,что ваши знания английского намного лучше,чем вы тут описиваете.А чем занимается Юля,какие у неё успехи английского?

  4. AnnaKoru говорит:

    А как часто будут выходить в свет следующие части рассказа? Побыстрее бы… 🙂
    (шепотом: Паша, может, в своем блоге всё сразу выложишь? я никому не разболтаю ;-))

  5. Валера говорит:

    Павел, надеюсь, что это ещё будет, но таки спрошу, чтоб потом не забыть: как выглядит путь в канадский преподавательский рай? (руководящие документы, ссылки, явки, пароли).

  6. Андрей говорит:

    К вопросу про канадский преподавательский рай присоединюсь.

  7. Gitta говорит:

    Спасибо за статью. Интересно. Стиль просто неподражаем, читаем с удовольствием :). И с пользой (надеюсь).

  8. Ira говорит:

    Павел, спасибо за вдохновительный пример и за то, что нашли время и силы донести его до нас! У Вас всё получилось, значит и у нас всё будет хорошо!
    Мне тоже интересно узнать как дела у Юли.
    Юля, напишите пожалуйста пару строк о своей канадской жизни 🙂

  9. Sergio говорит:

    Павел, спасибо за статью!
    Эта статься является еще одним подтверждение того что плотное изучение английского языка является самым важным и приоритетным фактором для тех кто хочет эмигрировать в Канаду 🙂 а иначе будет очень тяжело.

    Жду продолжения статьи 🙂

    P.S а лучше всего строить свой бизнес 🙂

  10. Ольга К. говорит:

    мне очень понравилось начало (а фотография как в тему!)

  11. Mikalai говорит:

    расскажите, Павел, чуть-чуть подробнее каким образом вам оплачивается ваша российская работа? и как к этим доходам относится российская и канадская налоговые?

  12. Ольга К. говорит:

    Михаил, а вы бы сами стали отвечать в Интернете на подобные вопросы?

  13. Ольга К. говорит:

    сорри, Mikalai

  14. Mikalai говорит:

    ну я ваще-та попросил «чуть-чуть»:) мне не нужны имена-фамилии и номера счетов

  15. Павел говорит:

    Рома, могу при личной встрече рассказать что было дальше… 🙂 правда, боюсь нового ты ничего не узнаешь.

    Виктор, заходим на сайт правительства Канады в раздел депозиториев, открываем документ «Salaries and Salary Scales of Full-time Teaching staff at Canadian Universities, 2003-2004» (http://dsp-psd.pwgsc.gc.ca/Collection/Statcan/81-595-MIE/81-595-MIE2004019.pdf), делаем предположение что зарплата ППС не уменьшилась за прошедшие пять лет (а даже наоборот, выросла), находим Университет Калгари, и читаем, что AVERAGE salary Full Professor составляет 123.531 долларов в год, для профессоров с административными обязанностями 132,886 и без административных обязанностей — 121,769. Добавим сюда еще гранты — и получаем, что указанная сумма 120-140 тыщ в год — это даже ближе к минимуму, а не средняя.
    Ну или как вариант — просто пообщаться с профессурой университетской (что я и делал летом, собсна).

    Рузанна, спасибо… 🙂 увы, аглицкий у меня реально не улучшается 🙁 ибо практики практически нет, как и времени на самостоятельные занятия. Сейчас вот думаю как исправить положение дел. У Юли некий прогресс наблюдается — по крайней мере всякие поездки/магазины и т.п. я с себя снял — пущай сама оттачивает на практике свои теоретические знания.

    Анна, be patient… 😉

    Валера, если б у меня были эти явки и пароли, то я б уже давно занимался своим любимым делом, а именно наукой и преподаванием… 🙁

    Андрей, see above 🙂

    Гитта, спасибо… 🙂

    Ира, главное правильно выбрать цель и стратегию её достижения 😉 и всё будет замечательно!
    надо будет Юлю попрессовать на предмет её впечатлений… 🙂 правда, она сейчас занята домом, предстоящим переездом, учебой и бытовухой, что прессовать придется сильно!

    Сержио, +1! Свой бизнес — это то, что бы я очень хотел. А потому стратегия будет пошаговая, по-видимому — язык, исследования рынка, селфимплойинг 🙂

    Оля, спасибочки… 🙂

    Михаил, скажем так — эти деньги были в составе моего сеттлменд фонда…

  16. Victor говорит:

    Павел.
    Я в университете Калгари в аспирантуре учусь, так что с профессорами общения достаточно 🙂 Но по крайней мере понятно, откуда Ваши заблуждения растут.
    1. Full Professor-ом становятся единицы, да и то в основном ближе к пенсии. Не знаю точно, сколько их, но может 10% от силы от общего числа профессоров. Смотрите лучше на зарплату Assistant и Associate Professor.
    2. В Канаде (в отличие от США) грантополучатели на зарплату деньги не могут отчислять. Ну, может за каким-нибудь редким исключением, с которым я пока что не сталкивался.

    Так что с денежной точки зрения все таки лучше быть «менеджером средней руки в крупной корпорации». Тем более в Калгари 🙂

  17. Ольга К. говорит:

    ага, а если еще вспомнить про Weingharten (президента Университета), который нехилую пенсию себе выторговал, то может показаться, что преподаватели все в золоте ходят.

  18. Павел говорит:

    Виктор, увы в Университете Калгари я не учусь, но достаточно часто общаюсь с теми кто там учится и работает. Плюс к тому, имею достаточно продолжительный опыт учебы и работы в российских и европейских университетах, и, соответственно, знаю всю эту кухную изнутри очень даже хорошо.
    Далее. Насколька я помню, я озвучивал свою цель стать профессором 🙂 а не ассошиейт профессором и тем более не ассистант профессором (хотя, если бы появилась возможность — пошел бы опять с самых низов). Тем более, что ассошиейт профессор получает очень хорошую материальную компенсацию.
    Далее-2. По грантам — так это смотря как их оформлять 🙂 Некоторые всю жизнь на один оклад и живут, не желая/умея заниматься грантами. Ну так это их проблемы… У меня с грантами проблем никогда не было. Даже наоборот — получал их в достаточных количествах от множества международных фондов.
    Далее-3. «каждому своё» (с) — если гнаться только за финансовой стороной дела, то, может быть, и выгоднее идти в крупную корпорацию, лет за 5-10 дорасти до директора или президента… и тогда, безусловно, всякие профессорские оклады (включая гранты, премии и т.п.) покажутся жалкими пособиями по безработице. Однако, мне это не интересно… деньги — не самое главное в этой жизни! Конечно же, с ними многое проще… но делать из них цель?

  19. Павел говорит:

    Оля, ну чтобы получить пенсию в семь мильёнов — надо прийти в универ, и сделать из третье-четверто-сортного локального универчика серьезную научно-образовательную организацию… 😉 если человек это сделал — вай нот? значит он заслужил эту пенсию.
    имхо, разумеется 🙂

  20. Victor говорит:

    Павел.
    1. Associate и Assistant Professor — это самый настоящий профессор. Через эту ступень проходят все. Сразу Full Professor-ом не становится никто. А большинство вообще никогда не становятся 🙂 Цели себе можно (и нужно) конечно ставить большие, но написав «ученые здесь живут как у Христа за пазухой 🙂 Уровень зарплат профессоров находится вровень с уровнем менеджеров средней руки крупных корпораций, т.е. порядка 120 – 140 К в год. При этом просто таки невероятная социальная защищенность, гибкие условия труда, возможность путешествовать по всему миру на конференции, несколько-месячный отпуск и т.п. В общем, не жизнь, а малина…»
    Вы просто вводите людей в глубокое заблуждение, потому что просто 100% этого утверждения — неправда. Это как по доходам Абрамовича судить о жизни в России.
    2. Профессора в Канаде живут на зарплату. За редким исключением. Вы сначала поваритесь в научной кухне в этой стране, а потом начинайте советы тут давать — все таки Канада не Россия :). А по словам других всегда все кажется хорошо.
    3. Понятно, что каждому своё, но я просто Вас процитировал 🙂

    По поводу Вейнгартена. Когда он приехал в Калгари, университет не был третьесортным, а был в первой-второй десятке. Там же он сейчас и остаётся. В общем, опять Вы какие-то сказки рассказываете. Но не суть. Верить в это никто не запрещает 🙂

  21. Павел говорит:

    Виктор, спорить не буду… безусловно, я просто злобно всех надул! 🙂
    но только несколько ремарок…
    1. настоящий профессор — это фулл-профессор, как бы это кому не казалось… ассистент и доцент — это ассистент и доцент. Причем вне зависимости от страны и образовательной программы. В противном случае не было бы смысла стремиться стать фулл-профом, и градация по ППС носила бы строго горизонтальную иерархию.
    по уровню материальной компенсации я, конечно же, могу обманывать народ сколько душе угодно. Однако, я привык оперировать фактами (все же профессиональный математик и аналитик :)), и в качестве одного из них представил официальный документ правительства Канады. Получается, что обманываю не я, а сайт нашего правительства… Думаю, у Вас есть иная информация, которой Вы готовы поделиться 🙂
    2. Повторюсь, нет особой разницы в кухнях научно-образовательных учреждений разных стран. Конечно же, какие-то отличия наблюдаются, но носят они, в большей степени, количественный, а не качественный характер. Мне довелось заниматься наукой в разных университетах разных стран, и в своем портфолио нежно храню память о стипендиях, наградах, грантах и т.п. из российских, швейцарских, немецких, британских и американских научных фондов. Честно говоря, апплаясь на гранты всех этих организаций, не замтил какой-то особой разницы. Кроме того, в последние полгода очень детально изучаю фонды и организации Канады, касамые науки, образования, и связи бизнеса с наукой (в принципе, последнее и есть та ниша, которую я думаю со временем занять). Пока что не увидел каких-то страшных ограничений, про которые Вы выше упоминали — такие же условия как и у других, плюс-минус. Если же какой-нить из государственных фондов не разрешает напрямую выделать из гранта материальную составляющую участникам проекта, то… это легко можно обойти 🙂 на вполне законных основаниях.
    3. По поводу президента спорить не буду, сейчас под руками нет статистических данных о фондах, количествах студентов и ППС, факультетах и т.п. Если найду данные, выложу.

    У меня есть предложение следующего характера — если уж Вы в теме 🙂 то поделитесь информацией с общественностью (только честной и официальной 😉 а не ультралевой правительственной). Многих интересует информация по университетам — будет очень полезно.

  22. Ольга К. говорит:

    Виктор с Павлом говорят об одном и том же: жить госслужащему здесь очень хорошо. вопрос, как им сделаться. про Вайнгартена очень все неоднозначно (но похоже интересно только нам троим, простите, что влезла сюда). Виктор, а в Эдмонтоне Университет лучше?

    • Виктория говорит:

      Ребята, я без своих пяти копеек спать не cмогу:) Про вознаграждения для тех, кто якобы этого не заслужил….Так вот в западном бизнесе существует такая система, что когда человека увольняют с высокого поста или более чем приличной должности, особенно когда человек был близок с не менее значимыми лицами компании или вообще мира сего, то ему не дают пинок под зад, как это делают на родине, а наоборот более чем большое вознаграждение. Это делается для того, чтобы человек ушел относительно довольным и у него не было желания со злости насолить той компании из которой его турнули. Потому как этот человек был при власти, влиянии и некоторых специальных знаниях, и все это в случае его недовольства, может сделать уволившей его компании много чего неприятного. Потому принято задобрить человека ( заткнуть) более чем приличной суммой:) У каждого эта сумма своя:)

  23. Павел говорит:

    Насколько мне известно, Вейнгартена не затыкали — предварительные условия договора были оговорены еще в 2001 году, когда он пришел в ЮоК. Всех деталей не помню, но вроде как спор по сумме не особо шел — больше обсуждалось из чьего кармана это будет оплачиваться, из ЮоКашного, где он работал последние девять лет, или из ЮоМакМастерского, где Вейнгартен провел более 20 лет…

  24. Victor говорит:

    Павел.
    1. Сайт не обманывает, но Вы взяли цифры из самой высокооплачиваемой и самой малочисленной категории. Наверняка в том же документе есть цифры по Assistant/Associate Professor. Вот первая попавшаяся ссылка http://www.ucalgary.ca/postdoc/files/postdoc/caut_salary_stats.pdf
    Данные за 2003-2004 год. Можно добавить процентов 10% к цифрам.
    Градация по профессорам, конечно, есть. Но я повторюсь — не всем суждено стать Full Professor и достигнуть даже 100к в год. Я уж не говорю про то, сколько для этого надо вкалывать. И Assistant Professor — это не ассистент, а скорее доцент. А Associate — это именнто профессор. Не все однозначно проектируется на российскую систему по названиям. Скорее можно получение tenure сравнить с профессорской позицией.
    2. Что значит нет разницы в кухнях? В США можно с грантов платить себе зарплату, а в Канаде нельзя. Это не разница???
    Из государственных фондов, финансирующих науку, не какой-нибудь, а все запрещают отчислять себе на зарплату средства с гранта. Собственно, на гранты-то только профессора имеют право подавать — потому что сидят на зарплате в университетах 12 мес в году и им не нужны добавки к этой самой зарплате за то, что они летом не преподают и пр.
    Опять повторюсь — когда вы лично займетесь этим, т.е. получите профессорскую позицию, получите первый грант и законным способом сделаете себе с этого гранта прибавку к зарплате, тогда можно будет обсуждать подробности.

    Виктория. Если бы Вейнгартен работал в частной компании, то ради бога, пускай хоть миллиард получает. Но университеты финансируются из наших с вами налогов на 50% как минимум, так что и правила к ним должны применяться соответсвующие. Университеты, вообще, интересные организации — вроде и не коммерческий сектор, но и не государственный.

    Ольга. Да, в Эдмонтоне университет лучше по рейтингу. Да и мне лично там больше нравилось, но, как говорится, хорошо там, где нас нет 🙂

    • Виктория говорит:

      Victor, не важно в какой компании работал человек, которого красиво проводили, деньги ему все равно пойдут не из личного дохода какого-нибудь хозяина даже частной компании. Это все равно будут деньги налогоплательщиков, работников, или акционеров, не важно, все равно это наши с вами деньги:) И конечно бывает как-то ощущаешь себя несколько ущемленным, типа человек прокололся и не смотря ни на что получил такой дикий откат, а ты верой и правдой пашешь и получаешь фигу:) Это не касается Вейнгартена, это вообще в принципе:)

  25. Павел говорит:

    1. открываю файл и гляжу:
    Without senior administrative duties:
    University of Calgary 321 88200 111802 109150 140475, где, соответственно, кол-во, десятый процент, среднее, медиана, девяностый процент… и где ж здесь разногласия с сайтом правительства Канады?
    2. это уже какая-то демагогия… совсем не обязательно влазить в шкуру медведя чтобы узнать особенности его жизни. И, думаю, я уже достаточно осведомлен по вопросу, чтобы самостоятельно решать когда что и с кем мне можно обсуждаь.

    засим считаю вопрос закрытым, ибо нет ни предмета для обсуждения ни циферно-показательных данных… а пустопорожнюю болтологию оставлю для молодых и горячих

  26. Victor говорит:

    У меня, честно говоря, терпение кончилось, но еще раз повторюсь.
    1. Разногласия с сайтом у меня нету. У меня есть разногласия с вашими интерпретациями данных с этого сайта. Не всем суждено стать Full Professor-ом. Основная масса университетских профессоров — Assistant и Associate. У них зарплаты намного ниже указанных 120-140 тыс. А именно:
    Assistant: 59400 68947 67350 79950
    Associate: 69275 84044 82875 97825
    И кстати нету у профессоров упомянутых многомесячных отпусков.
    2. Да ради бога, не влезайте ни в какую шкуру. Просто Вы тут недавно и сразу начали вещать, как оно на самом деле в Канаде работает — «а мужики-то не знают»(С). Причем не из своего личного опыта. Сами-то Вы можете считать как угодно, но некоторые наивные ведь поведутся и начнут другим ваши сказки рассказывать, как в университетах платят космические зарплаты, да еще и с добавками из грантов.

  27. Мила говорит:

    Павел, спасибо за интересное начало. Вот такой вопрос — Вы несколько раз упоминали о недостаточном уровне языка. Но ведь в посольство надо предоставить IELTS 6.5-7,0. Это ведь практически свободное владение. По крайней мере уж затруднений в общении точно нет. Или не вы были основным заявителем?

    • Виктория говорит:

      Мила, ну я как всегда со своими пятью копейками:) Типа сдать хорошо тест и хорошо владеть языком это не совсем одно и то же:) Есть люди даже отлично закончившие языковой ВУЗ и сталкивающиеся тут со сложностями в говорении и в понимании на слух. А уж простые смертные тем более. Пока привыкнешь слышать, пока научишься не боясь ляпнуть ерунду или лажу проходит у всех разное количество времени. Это в какой-то мере еще и психологический барьер, который у всех случается или проявляется по разному. Также нужно настроиться жить на языке, и даже на двух:) Т.е. быстро перестраиваться с русского сознания на английский язык и другую логику и прочее. Также еще случаются опять же психологические штуки, когда с одним англоязычным человеком вы говорите легко и свободно , а с другим впадаете в ступор и не можете связать пару слов. И все это нормально:) Время и практика все лечат:)

  28. Павел говорит:

    Мила, завсегда пожалуйста! 🙂
    два года назад, когда я подавался, необходимо было набрать достаточное количество баллов. Я их набирал за счет образования, опыта работы, возраста и наличия семьи. По языку было достаточно иметь хотя бы одну семерку и все остальные не меньше пятерки. По баллам было 5-7-6-5 за слухание, чтение, писание и говорение. Это позволило набрать чуть выше проходного балла.

  29. Ольга К. говорит:

    Виктор, а не хотите выступить самостоятельным автором? я думаю, очень многим бы было интересно почитать на тему «Работа и учеба в Университетах Канады на примере Университета Калгари» отвечают ли рейтинги действительности? мне очень приглянулся UBC.

  30. Ольга К. говорит:

    Павел, а была ли депрессия от отфутболивания?

  31. Павел говорит:

    Олюнь, ну конечно были душевные терзания 🙂 правда, со временем они исчезли.

  32. Светлана говорит:

    Даже не знаю, удивиться или восхититься 🙂 объясню почему. У меня теоретически уровень языка более, чем приличный. Теоретически. После тестирования меня определили на последний уровень ESL при университете, который я и закончила с лучшим результатом в группе, особенно был отмечен «high level of vocabulary». Однако, мужа канадского понимаю через пень-колоду, сама у себя тоже кучу ошибок отмечаю в говорении, не говоря уже о письме. И как с этим устраиваться на нормальную работу, скажем, инженером (мой профиль)? И на собеседовании с ошибками говорить?
    Пожалуйста, расскажите подробнее, как относились потенциальные работодатели к вашему несовершенному английскому.
    Мне муж напрямую говорит, что я не готова работать в его компании, поскольку не знаю многих терминов и постоянно переспрашиваю отдельные фразы, когда говорю по телефону.

  33. Evgeny говорит:

    У меня знакомый доктор наук работал Assistant Professor в UBC Последние несколько лет работает Associate Professor в Штатах. По его словам — конкуренция в канадских университетах дикая, а зарплаты небольшие (около $75-80К)

  34. Marishka говорит:

    Светлана , если не секрет конечно- какие у вас оценки после окончания ESL были?

  35. Regina_BC говорит:

    Потому принято задобрить человека ( заткнуть) более чем приличной суммой:) У каждого эта сумма своя:)
    ==========================
    Несколько не так. При получении «отступного» человек обязуется не применять свои знания (связи) во вред покидаемой компании. А то заcудят, как дать попить! 😀

    • Виктория говорит:

      Regina_BC, ну я примерно то же самое имела в виду, но вы выразились красивее и точнее:) А ведь еще есть ранняя пенсия, когда за то что освободишь раньше пенсионного возраста место, также получишь щедрую компенсацию:)

  36. Regina_BC говорит:

    По его словам – конкуренция в канадских университетах дикая, а зарплаты небольшие (около $75-80К)
    ===========================
    Это большие зарплаты. Или вы думаете, что «средняя по стране» 200 тыщ? Посмотрите статисткиу, сред. зарплата по Канаде не превышает 37 тыщ в год, практически то же в США.

  37. Regina_BC говорит:

    И как с этим устраиваться на нормальную работу, скажем, инженером (мой профиль)? И на собеседовании с ошибками говорить?
    =============================
    На каком собеседовании? Вы , вообще, в курсе, как в Канаде становятся инженерами? И какой путь до «работать» инженером- приходтся пройти иммигрантам? Знать английский- это еще только выйти на «Старт» этого забега.

    Вот, когда вы обратитесь за признанием вашего инженерного диплома в вашу проф. ассоциацию в Канаде, они вам скажут, какие предметы вам необходимо пройти, чтобы они признали ваш диплом, после этого — нахватавшись к тому же и так необходимых терминов, вы, может быть, при содействии мужа (видимо, он инженер? так у него должен быть свой network) пройдете интервью и, проработав под началом сертифицированого инженера годика три, вообще освоитесь с терминами, сдадите экзамены на сертификацию и, наконец, станете «канадским инженером».

    Успехов Вам на этом пути!

  38. Lenochka говорит:

    Regina_BC
    Не пудрите людям мозги. Я уже как то спрашивала о том какое отношени вы имеете к инженерной деятельности.
    Вы несёте , извините , интернетную полуправду. Я тоже 6 лет назад этот бред читала.

  39. Lenochka говорит:

    Regina_BC
    Звыняйте, не вынесла душа поэта. лапши на чужих ушах.

  40. Светлана говорит:

    Не обязательно иметь сертификацию и членство в Apegga для работы инженером. Очень желательно, но не непременно.
    У меня приличный опыт работы в Shell. Это типа круто 🙂 Поэтому, размахивая рекомендациями оттуда, в принципе, я до сих пор производила неплохое впечатление. У мужа действительно есть network, только он не инженер, а ген. директор 🙂 и в крайнем, самом плохом случае я могу пойти к нему, только вот не хочется позориться со своим английским.
    Вообще, инженерную работу я привела просто в качестве примера. Интересует вообще любое трудоустройство на уровне «белого воротничка», насколько совершенен английский должен быть для него при условии, что остальные факторы (образование и опыт) на должном уровне.

  41. Lenochka говорит:

    Паш, тебе конечно виднее. Но сын вот подтвердил слова Виктора. Таки 70 -80 тыщь больше похоже на правду. Но я так поняла, что ты просто говорил о перспективах. Ты нацелен на достижение максимума. Может отсюда весь сыр бор. Ну удачи тебе!

  42. Lenochka говорит:

    Светлана
    Мой оыт говорит только об одном. Если у вас есть человек, который за вас замолвит словечко, то вы можете вообще на пальцах изъясняться. Если самостоятельно совершать поиск работы, то тут имеет место его величество случай. К примеру та же инженерная работа не предусматривает под собой идеального знания языка, и очень много на интервью уделяют внимания именно где и как вы работали . Если же должность иженера предусматривает работу с кастомерами то тут без языка не обойтись как ни крути.
    Но термины вы просто обязаны знать.
    Опять же я говорю о Торонто, где эммигранты все.

  43. Павел говорит:

    Светлана, по поводу языка — я просто перестал заморачиваться на тему правильности выговора и грамматики. В конце концов, подумалось мне, если они ищут человека с математическими мозгами и способного решить их задачи с целью принести качественный результат, то акценты и выговоры как-нибудь должны отойти на второй план. В принципе, пока так и происходит…
    Главное — показать что вы можете дать компании, и чем это «что» выгодно отличается от предложений других.

    Евгений, при всем моем уважении… я могу сослаться на дюжину знакомых, которые, наоборот, скажут, что уровень материальной компенсации и условия работы в университете на порядок лучше по сравнению с коммерческими организациями. Мы уже выше обсуждали, и приводили официальные документы, где показан уровень зарплат. Речь шла о профессорах. По поводу конкуренции — сказки! Также, и в бытностью свою научно-преподавательскую, и в процессе недавнего общения с ППС-никами ни от кого не слышал о «диких» компетишинах… у нас на место более 400 человек — это считается более-менее нормально. В универе такого нету. Может быть, в каких-от отдельных заведениях, не исключаю. Но говорить о повсеместных диких конкуренциях — сказки…

    Реджайна, учтите что это зп ассистента… у профессоров она значительно выше. А про условия труда ППС и говорить не приходится. Как бы чего не говорила наша молодежь, особо информацией не владеющая и кичащаяся «инсайдерскими знаниями», «отдых» профессуры значительно превосходит оный в коммерческих структурах.

    Светлана, опять же хочу вернуться к теме «языка и работы» — если человек может принести компании хороший доход (путем приложения своих знаний и опыта), то на язык будут смотреть сквозь пальцы. Ну это, конечно же, если руководитель адекватный… 🙂

    Леночка, я не берусь судить кто там что сквозь строчки читает 🙂 Но если я пишу «профессор», то я подразумеваю именно «профессор», а не «доцент», «ассистент», «уборщик», «охранник», етк. Если у кого-то предел мечтаний засесть на позицию ассистена и пожизненно на ней торчать — это его выбор… И если бы у меня была возможность сейчас пойти работать в универ, то и нацеленность была бы непременна такая — профессорская (даже если б пришлось начинать с самых низов).

    Леночка, +1 — Канада просто мега-нетворкинг-ориентированная… и если вас могут привести за ручку (или даже просто замолвить словечко), это дает бонусов на порядок больше чем остальным участникам.

  44. Lenochka говорит:

    Павел
    Я не хочу читать между строчек. Как то надоело. Просто поняла так , что ты указал зарплаты максимальные, иерархия мне неизвестна. Это не моё поле деятельности. Знаю только, сын категорически не желает оставаться в универе. Сказал , что скучно и малоденежно. Но вот что касаемо гибкого графика и отпуска этого не отнять. Допускаю, что сын может иметь амбиции, как у всех молодых выпускников универов. Время покажет чего он достигнет.

  45. Павел говорит:

    я могу с ним махнуться… 🙂 …ибо универ — это золотое дно для имеющих пытливый ум, и желающих получить жизненный уровень выше среднего.

    думаю, что твой сын еще слишком молодой, чтобы понять и оценить это по достоинству…

  46. Lenochka говорит:

    Паш, ты понимаешь ум как раз он имеет очень пытливый и уровень желает иметь скажем так достаточный. Другое дело, что я могу посчитать за счастье один уровень зарплаты, а он на это скажет фии. Он сейчас настроен на консалтинговые компании. Ну скажем так выпускники сейчас претендуют на 60 тыс годовых. Может именно поэтому они и не рассматривают универ , как возможность заработка.

  47. Стас говорит:

    да какие еще зарплаты указывать, если не максимальные? Меня и максимальные не устраивают, я беру дороже, и вам советую.

Добавить комментарий

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте как обрабатываются ваши данные комментариев.