Моя первая канадская работа. Рассказ Павла. Часть третья

Волонтер- это тоже работа!

Теперь от методологии к практике. С целью снижения жалоб читателей на тему «ниасилил, многа букафф», постараюсь быть пократче… 🙂 …правда, думаю что опять не получится.

…итак, наступил июль месяц, начало которого ознаменовалось началом обратного отсчета в окончании старой работы, и прямого отсчета в поиске новой.

К счастью для меня, с июля месяца Юля пошла учиться на фулл-тайм на языковые курсы, Софью определили в садик, Антон хоть и был на каникулах, но много времени проводил с друзьями на улице. А значит, времени для поиска работы, подготовки резюме, сопроводиловок и т.п. появилось в достаточном количестве. Чем я, собственно, и воспользовался, в перерывах между основной на тот момент работой, сном и катанием на лисапеде.

Перво-наперво, определил себе параметры по времени — чем когда в течение дня заниматься. Получилось следующее — поскольку я сова и работал по ночам, т.е. спать привык укладываться поздно как и вставать, то написание для самого важного, а именно написания резюме, отвел самое «совинное» время, с 11 утра до 16 дня, и с 10 вечера до часу ночи. В остальные промежутки свободного времени ковырялся по сайтам в поисках вакансий, либо проводил анализ рынков, компаний и т.п.

Как уже упоминал выше, для подготовки одного резюме уходило около двух часов — соответственно, в день реально можно было подготовить 3-4 резюме, максимум. Однако, такого количества вакансий, конечно же, не было (одна позиция в день считалось не плохо, две — очень хорошо, три — большой удачей!)… а потому в минуты «безделья» полировал уже подготовленные резюме и сопроводительные письма.

Далее, методология поиска работы. Конечно же, для поиска работы (да и вообще, для решения проблем :)) необходимо использовать все подручные средства… что и делалось. Поскольку в стране мы новички, и множеством знакомых не обзавелись, то социальные сети (один из наиболее эффективных способов) практически отпали. Безусловно, по немногочисленным знакомым пораскидали затравки и резюме, но на этом дело и закончилось.

Про спам на все возможных вакансии уже писал выше — результат оказался достаточно слабеньким, но, тем не менее, польза от него была… ибо каждое отправленное резюме, каждый отклик, каждое интервью — всё это позволяло оттачивать технологии и набираться опыта. Чем я, собственно, и занялся… 🙂 набором опыта!

Сразу хочу отметить, что первые разосланные резюме уходили в никуда с одной единственной целью — получение отклика. Поскольку знакомых в моей области здесь не было на тот момент, то поинтересоваться рынком во всех возможных его проявлениях не представлялось возможным. А потому хотелось побросать некие пробные камешки и по количеству расходящихся кругов 🙂 собрать статистические данные с целью их дальнейшей аналитической обработки и выработки наиболее оптимального решения.

Результат оказался достаточно предсказуемым (по крайней мере, похожим на другие рынки труда) — в целом, на десять разосланных резюме приходит один ответ с предложением на интервью. Из пяти предложений интервью четыре — телефонное, и одно «в живую». В подавляющем большинстве случаев телефонные проводятся клерками-персональщиками низшего звена, и ничем это дело не заканчивается, в то время как в случае «живого» интервью шансы значительно возрастают. Соответственно, основная задача телефонного интервью заключается в том, чтобы пригласили пообщаться в офис.

В моем случае из первых десяти интервью был только один ответ… да и тот был отказом, с обоснованием того, что уже нашли человека, и что они очень извиняются за то, что не могут меня взять 🙂 Вообще, из всех разосланных резюме, это было единственное с обоснованным отказом, после которого на душе не осталось неприятного осадочка. Кстати, компания была — небезызвестный West Jet. По-видимому, у этих ребят действительно очень серьезно относятся к вопросу персонала и формирования мега-позитивного впечатления о компании как у собственного персонала, так и у окружающих.

Одинадцатое резюме «выстрелило» предложением пообщаться…

Получил письмо от менеджера по персоналу от компании Loblaw, крупнейшего ритейлера продуктов питания в Канаде (в их структуру входят сети магазинов Super Store, Holt Renfrew, President Choice и множество других). Забавно, но это было первое мое резюме, зааплаенное на менеджерскую позицию (до этого все резюме посылал на позиции аналитиков, логистиков и т.п. — уровень ниже среднего). Здесь же решил, что «а хуля нам терять то?» и скинул на достаточно высокую позицию — менеджер по планированию и распределению ресурсов компании по Западной Канаде.

Честно говоря, позиция была аккурат «под меня» — но, признаваясь самому себе (в душЕ :)), мне не хотелось её получить. Почему? Основных причин было две — во-первых, мой уровень языка был достаточно низок (а для данной позиции, на мой взгляд, надо болтать достаточно уверенно и флюентли), и во-вторых, хотелось бы для начала поработать на более низком уровне, с целью изучения местных реалий без танцев на больших граблях с короткими рукоятками. Тем не менее, «назвался груздем — полезай в короб», ну и начинать с чего-то надо ж было 🙂

Наступил день Д и час Ч… К тому моменту, а это было 10 утра (время, когда я обычно еще усиленно дрыхнул, тихонечко посапывая), сна уже ни в одном глазу не было, все платочки в доме были в сушке от непрерывно вытираемых от них запотевающих ладошек, дыхание было прерывистым (как и пульс), глаза блестели, живот был мягкий (при чем тут живот не знаю 🙂 но на военке наш полковник всегда говорил «товарищ курсант, вы случаем не больны? у вас глаза блестят, ладошки мокрые и живот мягкий!» :)).

В указанное время раздался звонок… взял трубку… и тут же забыл про страхи 🙂 Организм тупо и привычно настроился на переговорный лад, и пошел обычный деловой разговор. На удивление, вопросы звучали привычные (как и ответы :)), и весь разговор сводился к тому, а «классный ли ты парень?», а «расскажи-ка о своем опыте и образовании», а «как бы ты себя повел в такой-то и такой-то ситуации», а «как бы ты решил такую-то или такую-то задачу», и т.п. В общем, никаких неожиданностей. После 25 минут общения некий консенсус был достигнут, интерес в том или ином виде стал проявляться, договорились о встрече с местным руководством.

Напоследок поинтересовалось на предмет уровня ожидаемой зарплаты. Сильно задирать не хотелось, а потому, назвал сумму значительно ниже среднего уровня для данной позиции… на другой стороне трубки наступила какая-то неловкая пауза. Секунд через несколько голос аккуратненько переспросил — точно ли они поняли мою сумму. В этот момент я понял свой первый косяк(!)

И начал объяснять, что я человек новый, реалии местные по зарплатам знаю достаточно слабо, и если озвучил сильно заниженную сумму, то они это могут рассматривать как некое мое конкурентное преимущество. Ок, сказал голос в трубке, спасибо… после рассмотрения всех кандидатур мы с вами свяжемся. Тут я понял, что совершил второй косяк(!)

Конечно же, эти ребятки потом не перезванивали. Но для себя вынес два урока — 1) всегда называй реальные суммы ожидаемой материальной компенсации! 2) никогда не объясняй логику своих действий, если точно не знаешь что от тебя это ожидают!

Честно говоря, конечно же, какой-то грустный осадочек остался… но, положа руку на сердце, от этого самого сердца отлегло — ибо разум всё проанализировал и выдал, что на данный момент времени эта позиция не для меня. А потому необходимо это первое общение с местной рабочей действительностью рассматривать как пробный шар, и продолжать двигаться дальше.

Дальше был еще один десяток резюме…

…из которого выстрелило только одно, да и то с рекрутинговым агентством.

Что прикольно, и данная позиция была тоже несколько «не под меня» — финансовый и маркетинговый аналитик 🙂 В принципе, доводилось заниматься и тем, и другим. Но ни финансы ни маркетинг меня никогда не привлекали (плюс к тому, для дальнейшего продвижения в этих направлениях необходимо было бы получать местные сертификаты по финансам и/или маркетингу, либо идти учиться в университет… а этого не хотелось, ибо «не моё»).

Однако, чем черт не шутит — решил сходить. Агенство это, Robert Half Finance & Accounting, находится на 44-м этаже одного из небоскребов в даунтауне. Попав туда, ощущал только два чувства — было хреновенько после поездки на скоростном лифте, с непривычки; и «…твою мааааать!» от открывающихся через окно на всю стену видов города и гор 🙂

Было видно, что агентство реально серьезное — и офис, и девчушки в офисе, и обстановка… всё говорило о том, что это не пройдохи какие-то, а реальные пацаны (точнее, девченки :)) После десяти минут, проведенных в мягком удобном кожанном кресле, пялясь на проходящих девиц, на горы за окном, и в журналы (с умным видом, конечно же :)), пригласили в кабинет, где предложили заполнить анкету, после чего уже пришел (пришла) директор направления, и следующие минут 40-50 мы мило побеседовали по предмету.

Поскольку это были рекрутеры, то каких-то конкретных предложений на текущий момент не было, однако в процессе разговора мы обсудили не только финансовый и маркетинговый аналитические подоходы, но и затронули логистику, стратегию, бизнес оптимизацию. В результате пришли к тому, что 1) «аналитик? парень, не занимайся херней… думай о серьезных вещах!», 2) «щас лето и рынок стоит, но с осени начнется такооое», 3) «сейчас начну обрабатывать наших клиентов на предмет с тобой пообщаться»

Честно говоря, всерьез все эти слова не воспринимал, осознавая тот факт, что это дежурные фразы для каждого интервьюируемого. Однако, данный поход с целью «пообщаться» 1) дал отличную возможность поговорить с профессионалами на профессиональном языке (а это для меня просто до жути необходимо — практика, практика и еще раз практика!), 2) вбил очередной гвоздь в крышку гроба под названием «фобия общения», 3) и на самом деле потом звонили/писали с предложениями пообщаться с представителями компаний (правда, было уже поздно :)) В общем, отличная практика.

В дальнейшем я старался использоваться подобные моменты, и, найдя информацию о какой-нибудь ярмарке вакансий в серьезной компании, тут же туда мчался — понимая, что в какой-нибудь сети по продаже фильдиперсовых прибамбасов лакшери класса я точно не нужен, использовал их в качестве мальчиков/девочек для «поговорить» (ну и плюс к тому, в больших компаниях часто раздают сувениры 🙂 мелочь, а приятно… хоть и не нужны они потом).

В общем, наступила часть третьего десятка резюме…

И здесь выстрелило одно резюме 🙂 Закономерность стала выстраиваться…

Запись опубликована в рубрике Адаптация иммигрантов в Канаде, Руководство для ньюкамера. Добавьте в закладки постоянную ссылку.

48 комментариев на «Моя первая канадская работа. Рассказ Павла. Часть третья»

  1. Константин говорит:

    Очень интересно и полезно 🙂

    А как вообще в Канаде работают рекрутинговые агентства? Есть ли смысл раскидать резюме по агентствам и будет ли это что-то стоить соискателю? И какой может быть выхлоп с такого метода поиска?

  2. Али говорит:

    Очень серьезный, вдумчивый подход к поиску работы и отличная предварительная подготовка. Уважаю настойчивых и целеустремленных людей.
    А начинать публиковать рассказы надо с четвертой части.
    А то я уже все ногти изгрыз…

  3. ruzanna говорит:

    Али
    «А то я уже все ногти изгрыз…»
    +1
    Павел,отличное руководство по поиску работы,советы правильные,я думаю,не только для Канады,но и для всех нормальных стран.С нетерпением жду конечного результата.

  4. Павел говорит:

    Константин, на мой взгляд при поиске работы необходимо использовать все доступные методы, включая и рекрутинговые агентства. Хуже точно не будет, а результат может и получится положительным.

    Али, терпение… 🙂

    Рузанна, спасибо 🙂 Думаю, Вита не станет никого мучать и выложит остаток одной частью 😉

  5. Regina_BC говорит:

    Я сама «девушка скромная», и так же, как Павел, не верила в нетворк до такой уж степени, однако, недавно прслчла на Артефакте историю, которая заставила еме пересмотреть свое отношение к поиску работы через нетворк. Только в том рассказе речь идет не о нетворке- соседей и знакомых, а о профессиональном, и что все-таки возможно наступить на горло своей песне скромности и результат будет.

    http://artefact.lib.ru/canada/le_022_1stmonthintoronto_2010.01.09_siberian_girl.shtml

  6. Катя Ж. говорит:

    Регина, это ведь совсем другой коленкор.
    Без факта работы автора в российском филиале той же компании и референсов от американского босса нетворкинг в вопросу устройства туда ей бы вряд ли помог.

  7. Мария говорит:

    Павел, Произвели большое впечатление Ваши достижения в научной и деловой сфере еще в России))) Наверно, поэтому совсем неудивителен результат поиска работы в калгари. скажите, а не сталкивались ли вы во время поиска работы с тем, что работадателям Вы не подходили по причине отсутствия канадского образования и опыта работы,если я правильно поняла, что ни тем, ни другим Вы не обладали ? Или это перекрывали опыт работы (учебы) в UK, например?

  8. Regina_BC говорит:

    Без факта работы автора в российском филиале той же компании и референсов от американского босса нетворкинг в вопросу устройства туда ей бы вряд ли помог.
    =======================
    Помог бы все равно. Потому что передают обычно- один человек ищет тут работу, а не раздают, как листовку, человека резюме.
    Главная цель нетворка- чтобы пригласили на интервью, этому и служит «замолвленое словечко», когда вы в ту компанию обратитесь, а там- ваше дело доказать, что вы лучший.

  9. Катя Ж. говорит:

    Если бы пригласили в другую компанию, а не в эту — тогда и надо было говорить что помог бы. А так — не совсем чистый эксперимент получается, следовательно, доверять ему нельзя.
    Ну, позвонили автору хоть из одной другой компании по нетворку? Что-то не пишет она об таковых фактах.

  10. Катя Ж. говорит:

    Я не думаю что в нетворкинге передают так — «надо бы человечку помочь, работу ищет, у тебя нет?… » . Особенно когда человечка видел один раз и толком порекомендовать не можешь. По крайней мере мне таких не попадалось. Именно что резюме присылают, или контакты для интервью, если человек понравился и при этом узнаЮт о вакансии.

    Зато устроившиеся в филиалы своих бывших контор мне попадались в количестве более пяти. Так что как бы вам ни хотелось надеяться на нетворкинг среди незнакомцев в чистом виде, увы… Ведь автору никто не звонил из других компаний, где не было влияния и дергания прошлых связей.

  11. Regina_BC говорит:

    Ведь автору никто не звонил из других компаний, где не было влияния и дергания прошлых связей.
    ==================
    вы не поняли в чем полезность нетворка. Не в том, что вам все малознакомцы начнут телефон обрывать, а тем- что приперевшись в их компанию с вопросом- а не нужны ли им такие замечательные сотрудники, вы 1. можете сослаться на разговор с «тем самым малознакомцем»-работником этой данной компании, 2. а то и просто позвонить и попросить с ним встречу на «его уже» территории, и если у них нет места, он назовет еще пару-тройку имен и компаний, куда тоже можно сунуться , ссылаясь уже на предыдущего «малознакомца». Знание имен людей, знакомых собеседнику — неуловимо меняет его к вам отношение. Вы же с ним в «одном нетворке» ;)- это важно.

  12. Павел говорит:

    Реджайна, именно этому нас и учили на курсах — что даже малознакомые люди (или хотя бы упоминание их имен) могут сыграть значительную роль.

  13. Павел говорит:

    Мария, сложно ответить на Ваш вопрос… фишка в том, что никакой работодатель не скажет напрямую «я Вас не беру по причине отсутствия у вас опыта работы». В своем резюме я указывал свою последнюю российскую работу как работу в Ростове и работу в Калгари (в двух разных строчках), а потом уже на интервью давал пояснение, что работал удаленно.

  14. Катя Ж. говорит:

    Просто те, кому вы будете сыпать именами незнакомых людей, прекрасно знают правила игры в нетворк…

  15. Павел говорит:

    Катя, фишка в том, что они не знают — реально ли вы знаете/незнаете озвучиваемые персонажи. А потому большинство предпочтет сделать вид, что «тот человек» вас знает.

    в любом случае, уж лучше делать так и не иметь результата, осознавая что сделал все возможное… чем не делать ничего, придумывать всяческие объяснения почему не получится, и потом грызть логти в мыслях «а вдруг бы получилось?»

  16. Катя Ж. говорит:

    Вот разве только ради самоуспокоения делать.
    Большинство предпочтет подумать «как вы меня достали со своими маркетинговыми приемами». Так что это даже негативно может сказаться…

  17. Павел говорит:

    Каждый сам выбирает свой путь… Кто-то ищет пути решения, а кто-то ищет отмазки. У меня перед глазами с десяток примеров положительных. Соответственно, и выводы.

  18. Lenochka говорит:

    Однако, господа, правда она несколько в другой плоскости находится.
    Катя
    вы абсолютно правы в своём ходе мыслей. Только высказываетесь по русски. 🙂 что даёт повод хватать вас за язык.
    Итак, если внимательно почитать ту же Викторию, где она описывает свои отношения с Шейлой многим, хоть как то анализирующим , станет очевидным, что канадцы НИКОГДА не возьмут на себя ответственность за кого то вслепую. Так что эти все нетворки понятие растяжимое. Но вот совсем по другому может ситуация вывернуться , если за вас даже просто заикнулся знакомый знакомого через знакомого, который хоть каким то боком связан с интересующей вас компанией. Тут срабатывает стереотип. Типа ты нас устраиваешь и если приведёшь такого же , то он нас тоже устроит.
    Катюша, вы не верьте всему, что пишут, точнее предполагайте, что видение другого человека отлично от вашего. Народ порой в своих опусах просто как само собой разумеющееся воспринимает такие вещи, как казалось бы ничего не значащие знакомства. В России на блат все плевались, а тут нетворком называют и советуют в него попасть. Однако тут эта вещь срабатывает получше, чем мы привыкли там. Тут достаточно порой как я написала быть знакомым в третьем поколении.

  19. Катя Ж. говорит:

    Павел, а вы поконкретнее можете — с десяток примеров, ЧЕГО? Звонка ньюкамера откуда-нивозьмись работодателю с упоминанием имени некоего Джона До, шапочно знакомого по системе «нетворк» — и тут же приглашение на интервью, дело в шляпе? Или как за ручку, можно сказать, привели и референсов дали?

    Ленушка, так я про тО же, в разговоре с Региной. Когда за тебя заикаются, да еще непосредственно работники компании — это совсем другой «нетворк», не тот про который восторженно на курсах рассказывают…

  20. Павел говорит:

    Катя — именно! Примеры людей, которые находили работу именно звоня в контору, общаясь с неким Джоном Доу, выясняя у него с кем можно связаться по вопросу, можно ли упомянуть его что дал координаты, и т.п. Потом звонили указанному адресату, ссылались на Джона…
    Безусловно, говорить о том, что это наиболее универсальный способ было бы несколько некорректно (как, впрочем, и про любой другой способ). Но и отказываться от него ввиду каких-то собственных психологических мнительностей — просто глупо. При достижении поставленной цели необходимо использоваться все возможные подручные средства, и обсуждаемый в том числе. Вай нот? Если у Васи Пупкина не получилось, это еще не причина отказываться от потенциальной возможности. Ну а ничего не делать, ссылаясь на некие аморфные «причины», это уже путь к маразму, на мой взгляд.

  21. Катя Ж. говорит:

    Павел, можно вам просто не поверить что таких людей вы знаете с десяток? Особенно среди русских иммигрантов в Калгари…

  22. Павел говорит:

    Катя, безусловно можно 🙂 я не пытаюсь никого убеждать, ибо не вижу цели для этого. Просто описываю свои «страдания» дабы показать другим на собственном примере некоторые из возможных путей для достижения поставленной цели. В данном случае, для поиска и получения работы.
    Ну а принимать это или нет — выбор каждого.

    кстати, я не говорил про русских… среди них как русские, так и марокканцы, пуэрториканцы, венесуэльцы, перуанцы, индийцы, и другие.

  23. Катя Ж. говорит:

    И каждого из вышеперечисленных вы опрашивали об успешности его личного опыта «холодных звонков»? и когда успели… Ведь чтобы набрать таких случаев с десяток, надо как минимум человек сто опросить…или двести? Ну. чтобы хотя бы каждый пятый получился…
    Кстати, на какие позиции граждане так устраивались?

  24. Павел говорит:

    Знаете, Катя, Вы мне напомнили некого Андрея, который здесь появлялся неделю назад — тот тоже с упорством бультерьера вцепился в одну фразу, выдрав её из контекста, и начал обмусоливать на свой лад, по дороге переврав две трети и подстроив их под некую абстрактную теорию. Честно говоря, мне не хочется превращаться в дурачка с крашеными пасхальными яйцами, который из всего многообразия мира видит только грязную лужу и на основании этого строит свое мировоззрение бытия.

    но, отвечая на Ваш вопрос, скажу, что общался с людьми на многочисленных тренингах и программах. Позиции — различные… в области нефтянки, бухгалтерии, финансов, аудита, логистики, программирования, дизайна, строительства, ….

  25. Катя Ж. говорит:

    просто я люблю ясность в определениях… и не люблю фраз, которые звучат так, что на них грех не накинуться.

    …при том что вы в Калгари сколько? Года полтора, два? И успели пройти многочисленные тренинги и программы с ТАКИМ различием в национальностях и специальностях?? и при этом пообщаться с каждым участником о поисках работы?
    при том что эти опрошенные люди не просто добились интервью по телефону, но и успешно его прошли (процент каковых должен быть гораздо ниже тех кто добился интервью, но не прошел). И целый десяток человек…статистика в гробу лежит, просто…

    кстати, уточните — кто где что переврал?

    • Виктория говорит:

      Ребята, еще вброшу свои как всегда пять копеек:) Как бы уже несколько раз читатели скажем так настаивали на приведение конкретных процентов и статистики в некоторых вопросах, типа иначе все голословно. Но ведь каждый из вас прекрасно понимает что есть статистика и как она связана с теорией относительности. Например, при операции смертность три процента. Это много или мало? Если вы в остальных 97% , то конечно это мало, а если вы попали в такое относительно малое число как 3% , то это уже очень много! Ну и отношение больных к такой операции будет разным:)
      Если взять ситуацию с работой или процессом ее поиска, то и здесь проценты вещь как бы тоже относительная. Допустим 50% устраиваются на работу легко. Это много или мало? Если вы в числе счастливчиков, то вам кажется что это много, а если вас отовсюду пинают, то вам кажется что это почти непроходной процент, типа без шансов.
      И что в такой ситуации человеку, начитавшемуся всякой статистики с процентами делать? Вешаться сразу, или попытаться поработать лапками? Вам от процентов легче станет? Мне кажется если статистика такова, что по этой к примеру специальности 90% людей устраиваются легко, а вы до сих пор ничего не поймали, то депресняк будет полный. Но с другой стороны может заставит задуматься, а все ли в порядке с вами или все ли вы правильно делаете.
      Ну и опять же если процент устроившихся совсем малый, то не нужно отчаиваться, может быть лично вы и сделаете этот процент! Так несмотря на все проблемы у докторов с устройством, они таки у нас есть! Значит нельзя сказать, что быть доктором вы тут не сможете! Иванов, Петров, Сидоров может и не смогут, а вот Пупкин сможет! Почему он должен опустить руки, раз те ребята не прошли, то и он не пройдет? А вот он как раз возьмет и пройдет, потому что первые были сами не супер и( или ) делали чего не так!
      Также Сережа ехал в страну, в которой он знал что нет летающих российских летчиков , ни одного! Правда когда-то был один, но после развала компании вернулся на родину. И что было делать, не иммигрировать? Ведь статистика говорила, что шансов ноль! Но он стал летчиком! И теперь в Канаде их уже человек 6-7 летающих российских летчиков:) Хотя это их число сильно процент не увеличило:) Но тем не менее показало , что при определенных условиях все возможно!
      Потому поиск работы это слишком глубоко индивидуальная вещь! Особенно учитывая насыщенность рынка труда народом, и стало быть одинаковыми резюме. Откуда вывод, что попадание на какую-то позицию именно вас, а не остальных, зависит только от вас самих , вашей личности, вашего выбранного подхода, затраченных усилий, и вашего духа!

  26. Павел говорит:

    я там уже про пасхальные пренадлежности упоминал… впрочем, как и про тренинги, программы и прочие образовательные мероприятия.

    а про статистику, да — так оно и есть

  27. Катя Ж. говорит:

    я, честно говоря, не поняла ваших высоких аллегорий про пасхальные… мы вроде тут не про лужи, а про факты.

    зато понимаю, что вы ляпнули циферку наобум… но не признаваться же в этом. Написали бы «у пары-тройки людей сработало» — никто бы не докапывался.

    Кстати, тренинги были во время поиска работы, или уже во время ее? Ну правда, не слежу за вашей биографией.

  28. Павел говорит:

    ну не поняли и слава Богу… по-видимому, я теперь не буду спать три ночи, в переживаниях, что кто-то к чему-то там докопался 🙁

    до свидания… нет, лучше — прощайте

  29. Катя Ж. говорит:

    отличная тактика…аргументы кончились — пошли собеседника подальше… :)))

  30. Lenochka говорит:

    Паш, а Катя то выиграла. 🙂

  31. Павел говорит:

    Катерине… несколько иначе — если собеседник неадекватен, лучше побыстрее с ним закончить и заняться чем-то более приятным

    Леночке… безусловно, ты абсолютно права! 🙂

  32. Lenochka говорит:

    Паш, а зачем хамишь?

    • Виктория говорит:

      Выиграл тот, кто нашел более чем хорошую работу, позволяющую человеку иметь все что ему нужно для жизни. А каким путем он это сделал вопрос уже второй:) Людей, которые нашли первую работу и эта первая работа оказалась почти работой мечты на самом деле не так много. Гораздо больше тех, кто с трудом нашел только работу чтобы ноги не протянуть, зато такие люди как правило уверены в том, что они знают какие рецепты хороши для поиска работы и сделали все возможное, это просто канадолы козлы, не понимают каких изумительных людей они не взяли на работу.
      Я думаю в любом случае для работодателя человек ( и резюме этого человека) будет более отличным от других, когда он кроме того что просто как сеятель разбрасывает свои резюме направо и налево, еще предпринял какие-либо телодвижения для того, чтобы как минимум что-либо узнать о компании и т.д. Т.е. так называемые холодные звонки или начальный нетворкинг.
      Также я бы сказала есть несколько вариантов или степеней нетворкинга. Когда вам просто дали какую-либо инсайдерскую инфу из компании. Следующий этап когда вам разрешили упомянуть свое имя в обращениях при трудоустройстве. И самый крутой вариант это приведение за ручку или ручательство. Т.е. когда человек ручается перед руководством компании и говорт что вы еще даже лучше чем он сам:)
      Потому сравнивать блат и нетворкинг я бы не стала. Так как в российском понятии блат подразумевалось, что вы тащите на жирное теплое место бездарного родственника или знакомого, которому хотите сделать добро, и вам пофигу, будет ли от вашего протеже хорошо компании, в которую вы его втискиваете ( как правило компании от такого работника ничего хорошего не было:)). А в Канадском варианте нетворкинга, когда вас протежируют, тот как правило человек вас рекомендующий должен быть уверен в том, что вы для его компании просто находка, так как если это не так, то тогда все шишки упадут на его голову, а оно ему надо?:)
      Также Сережа прошел все уровни нетворкинга и они сработали более чем хорошо. Потому что один уровень тянул за собой другой и т.д. До тех пор, пока не стали друзьями с владельцем компании:) Это путь не быстрый, но зато если вы сделали ставки именно на определенную компанию ( скажем так вашу компанию мечты), это самый надежный и не исключено что единственно возможный.
      Потому у каждого свои пути нахождения работы. И хорошо что многие ребята тут озвучивают разные идеи и эти самые варианты. Следующие соискатели работы будут знать уже тактику и стратегию и может быть это поможет им в жизни.
      Я вот приведу еще пару примеров трудоустройства моих друзей. Так вот один решил не разбрасывать резюме, а в отобранные им желанные компании приходил сам и знакомился с человеком, который теоретически мог стать его начальником. Так такая беседа сработала как предварительное интервью, потому что начальник уже увидел человека, а не безликую бумажку с резюме, и решил что вы можете ему подойти. Причем рабочее место не было выложено еще ни в каких источниках информации.
      Второй знакомый для того чтобы обратить внимание на свое резюме и выделить его из тысяч других , используя один из своих многочисленных талантов нарисовал прикольные логотипы компании, в которую мечтал попасть и также оформил свое резюме абсолютно нестандартным способом, а также приложил к нему лично сделанные ( на профессиональном уровне) наклейки со своими картинками и т.д. Короче отправил резюме в специальной папочке с сувенирами и такими вот приколами. И действительно это сработало . Он был приглашен на интервью и после него сразу на работу мечты.
      Так что методов поиска работы, а точнее методов обратить на себя любимого внимание публики, просто океан! Как я уже когда-то писала, нахождение работы мечты сравнимо с ухаживаниями за любимой девушкой. Как уговорить именно эту девушку, что вы именно тот, о ком она мечтала , и как сделать ее вашей женой:)
      Удачи!

  33. Павел говорит:

    ну хорошо… 🙂 Леночка, безусловно, ты абсолютно неправа! 😉

  34. Lenochka говорит:

    Ты считаешь , что назвав собеседнка неадекваным поступил по джентельменски. Странные вы ребята однако.

  35. Павел говорит:

    Леночка, я привык называть вещи своими именами — так как я это вижу. Если чел откровенную херню несет, то назвать его адекватом язык не подымется… хотя, это уже обсуждение несколько иной темы.
    кто там как считает, мне, откровенно говоря, абсолютно безразлично — ибо для моего сугубо утилитарного мировоззрения ценны лишь мнения людей, мною уважаемых, в то время как пустышки пролетают мимо…
    надеюсь, мы друг друга поняли 🙂

  36. AnnaKoru говорит:

    Блин, да что же такое! Как только у нас тут очередной позитив появлется, так сразу же и негатив подтягивается!…

  37. Павел говорит:

    да разве это негатив… 🙂 так, паропсихоз какой-то…

  38. Regina_BC говорит:

    Вот разве только ради самоуспокоения делать.
    Большинство предпочтет подумать “как вы меня достали со своими маркетинговыми приемами”. Так что это даже негативно может сказаться…
    ================
    Неа. Это наши совки за канадцев такое додумывают. А для канадцев -поиск работы через нетворк- норма.

  39. Regina_BC говорит:

    В России на блат все плевались, а тут нетворком называют и советуют в него попасть.
    ======================
    Снова совок. Нетворк не имеет ничего общего с блатом.

  40. Катя Ж. говорит:

    Павел, я вам задала простой вопрос: как сформировались ваши цифры, на первый взгляд нереальные — а простого ответа не получила. Неужели так сложно обосновать, профессор?
    Вот даже Виктория не сможет похвастаться сотенным количеством опрошенных о получении работы граждан. А она в Калгари подольше вас. И я в Калгари подольше вас. И кстати, очень недалеко от вас обоих.
    Так что хамить и правда не надо. В местном нетворкинге так легко пересечься….Стыдно будет.

  41. Катя Ж. говорит:

    Виктория, я с вами на все сто согласна, что и невозможное возможно.
    Просто, когда ты знаешь что процент малый, ты знаешь что надо бить лапами как сумасшеший — так ты бьешь и понимаешь почему так трудно — потому что шанс маленький, но ты его хочешь, ты бьешь….
    А когда тебе говорят «фигня, да каждый второй масло сбил» — а ты все никак и никак, тут-то и могут возникнуть мысли что это я какой-то неправильный. Но на самом деле-то это просто тебя в заблуждение ввели. Просто ляпнули че-то в большую аудиторию…
    Я, собственно, не за себя переживаю, а за тех кто читает каждое слово на вашем сайте.

    • Виктория говорит:

      Катя Ж., я конечно не хочу никого обидеть, но если у человека возникают мысли что может он не очень правильный, это уже скажем так полпути к достижению успеха!:) Опять же никого не хочу обидеть, но таких людей, которым образно говоря надо много над собой работать чтобы о чем-то можно было говорить настолько много, что иногда даже страшно становится. Отсюда может быть и процент успешных вам кажется невеликим:) Потому никто в заблуждение не вводит, просто как бы раскладка идет исходя из того, что мы говорим о скажем так адекватных людях. А адекватному человеку в первую очередь мне кажется должнен быть свойственен очень критический взгляд на себя и на то, что ты делаешь.
      Я уже опять же говорила, что человека, который масло никогда не собьет видно скажем так издалека, и зачастую случай бывает столь тяжелым, что помочь ему как бы встать на путь возможного сбивания своего масла , бывает уже невозможно.
      Ну и опять же если скажем так рассматривать мой сайт как некую инструкцию , то ведь вы понимаете, что каждый читает море инструкций в жизни или я бы даже сказала мы все читаем одни и те же инструкции, но у одних получается, а у других не получается по ним что-либо сделать. Но ведь это не значит, что инструкцию, учитывая что ее могут читать неадекватные люди, писать не нужно. И вы также хорошо знаете массу примеров из жизни , например написано Не влезай — убьет! или По рельсам не ходить! и т.д. и что, лезут и ходят несморя ни на что! Так что же теперь убрать все рельсы с земли или скосить все электрические столбы?
      Потому все таки в первую очередь если чего не получается, то в первую очередь обратить внимание на себя любимого, как это может быть не грустно и не неприятно.

  42. Павел говорит:

    Катя, я Вам уже ответил — на курсах общался с людьми, плюс много знакомых, как по интернету, так и личных. Вы же сами сказали, что в лом знакомиться с моими жизненными хистросплетениями — ну а повторять каждому то что уже публиковал мне не менее в лом. Соответственно, и желания отвечать на глупые вопросы нет. Ибо, зная подобный тип людей, после озвучивания всех курсов, которые посещал, последует ответ, что а предоставьте теперь количество всех людей которые там были, с указанием национальности, социального статуса, места работы, бла-бла-бла… Так вот мне не интересно заниматься поддержкой троллинга. Как, в целом, не интересно общаться с типом людей, выходящих из Большого Театра с кислой миной на лице и заявлением, что делать тут нечего ибо на одном из унитазов присутствуют нечистоты, и на вопрос а как вообще балет был, отвечают мол «а… танцевали». Так что есть вопросы и темы по констркутиву — велкам! Нету — прощайте! Мне не интересно Ваше мнение, мне не интересны Ваши пустые рассуждения ни о чем, мне не интересны Ваше отношение к моей скромной персоне. Так что было бы просто замечательно нам не встречаться, как виртуально так и реально. Надеюсь, мы друг друга хорошо поняли 🙂

    Я себе не ставил целю провести какой-то статистический анализ (мне его на работе хватает), я просто рассказываю людям («здесь» и «там») о нашей жизни «здесь», и Вита публикует некоторые выдержки с моего блога. Сюда (как, впрочем, и на блог) я никого не звал, и читать не заставлял. Обсуждать пустопорожнюю болтовню не планировал и не собираюсь делать это в будущем… всяческие безотносительные к теме подколки пропускаю мимо ушей… бла-бла-бла! Все вопросы по теме приветствуются и обсуждаются, херня идет лесом, как и персоны её порождающие.
    Аривидерчи!

  43. Lenochka говорит:

    Павел
    Не приведи Господи, если Катя жена твоего босса или её подружка. 🙂

  44. Катя Ж. говорит:

    Ему не страшен серый волк,
    У него же есть нетвОрк….

    Павел, как вы думаете, о чем говорит тот факт, что мужчина, твердо сказав «прощайте», три раза возвращается — и с каждым разом все более пространно объясняет почему он ничего объяснять не будет?
    О том, что он как минимум не дурак потроллить сам, причем без выдумки и огонька; о том, что ему нравится выдавать длинные сентенции с матерком и претензией на оригинальность; о том, что ему очень-очень нужно было в чем-то перед собой утвердиться, оскорбив даму, которая ему открытым текстом говорит «мы можем с большой вероятностью встретиться в личной беседе»…. ну нужно так нужно…
    Так скажите же мне спасибо за предоставленые возможности потешить свой гонор.

    Кстати, это говорит еще об одной неприятной черте характера. Но я, в отличие от Виктории, действительно не хочу никого обидеть. Ведь когда не хотят никого обидеть, то не развивают на полстраницы всё ту же тему «все идиоты, один я Д’Артаньян».

    Посему действительно прощайте — в этой теме.

Добавить комментарий

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте как обрабатываются ваши данные комментариев.