Взгляд на образование. Образование… какое здесь оно?

ШколаВсем уже хорошо известный наш писатель Павел написал новую статью! Все знают что он отличный аналитик. И само собой он анализирует все!:) Поскольку он прожил тут уже достаточно долго, то и проанализированных вещей у него становится все больше и больше! Сегодня его рассказ и само собой анализ образования, с обоих сторон океана:) Очень интересный материал и думаю очень вам будет он полезен! Итак статья Павла об образовании!

Очень часто, общаясь с народом по «ту сторону океана» слышу высказывания на тему того, что мол «…да, в Канаде не плохо, но мы лучше подождем пока дети подрастут и образование получат, поскольку ваше западное образование, по слухам, фиговенькое! А вот наше россиийское рулит, и все лучшие ученые (программисты, учителя, бла-бла-бла) российские, как, впрочем, и образование…»

Поскольку подобные высказывания звучат удручающе часто, не могу не затронуть данную тему.

Так вот, для начала хочется отметить, что много лет назад я обладал теми же самыми мыслями, и разговоры о том, что где-то там, за бугром, может быть серьезное образование, в серьез не воспринимались. К тому моменту мне уже удалось поучиться не только в советских и российских школах, но и закончить российский университет, поработать в нем, и даже съездить на всяческие зарубежные конференции.

Тем не менее, в голове по прежнему сидела картина того, что на западе дети в школу ходят как в детсад, а в университетах студенты рассматриватриваются сквозь некую призму, показывающию их как обезъянок, тупо нажимающих клавишы компьютеров. Тем более что в наш университет порой наезжали зарубежные преподаватели, которые вслух восхищенно высказывались на тему того «как классно вас тут учат, настоящие знания дают… а у нас наши push button monkeys только и умеют что кнопки давить» 🙂 В общем, радужная картина того насколько мы образованно-круты просто таки моск разрывала!

Некие качественные изменения начали происходить лишь в начале двухтысячных, после того как поехал заниматься наукой в один из западных университетов, и, окунувшись в реальную западно-научную жизнь, столкнулся с реально серьезными студентами, которые могли самостоятельно решать серьезные задачи с минимальным вмешательством со стороны их руководителей.

Под «серьезными» я подразумеваю настоящие задачи, имеющие прикладной характер и даже более того, внедряющиеся в реальную жизнь. Безусловно, большинство из этих студентов работали в своих узких областях (как, впрочем, и их учителя) и порой имели весьма слабое представление о том, что творится в других областях науки… но, с другой стороны, а оно им надо? 🙂

Давайте все же по порядку пойдем, с самых азов… Детсады трогать не будем, ибо вопрос этот слишком обширный и, пожалуй, влезу в него чуть попозжа. Пока же коснемся школ, ибо данный вопрос и является камнем преткновения для большинства родителей.

Школа… что это такое в канадском понимании? (ремарка — буду говорить о канадских, поскольку в других странах, возможно, все по иному…)

Если говорить кратко, то главная задача канадской школы — это подготовить ученика к дальнейшей жизни, определить его интересы, научить его жить в обществе среди себе подобных и, пожалуй самое главное, дать ученику возможность почувствовать себя человеком и настоящим членом общества. Именно поэтому вся начальная школа (а это целых шесть классов!) больше похожа на детский сад, в росс… советском предсталении.

Почему советском? Да потому, что российской школы нет, как, впрочем, и нет российского образования — всё, что сейчас в России деется, основано на пережитках советской системы. А потому более корректным представляется называть вещи своими именами.

Однако этот, с позволения сказать, детский сад и не ставит своей задачей впихнуть в головы детишек (6-12 лет) туеву хучу знаний по всем возможным предметам, с целью сделать из них «настоящих разносторонне развитых эрудитов». Вспоминая первые школьные годы Антона, в советской школе, в голове всплывают его домашние задания, которые шести-восьмилетний ребенок делал практически до полуночи. Нет, я не хочу сказать, что школа была плохая… Наоборот — это была одна из лучших школ города, с отличными учителями, причем отличными как с точки зрения педагогики, так и с чисто человеческой точки зрения. Однако, как ни крути, любой школьный учитель является заложником системы образования, и не очень гибок в своих решениях.

Таким образом, огромный плюс советской системы образования, разносторонность, нивелировался не менее огромным минусом… а именно, той же самой разносторонностью! Ибо попытки впихнуть в детские головы немыслемое количество информации приводило лишь к затуханию интереса у многих ребятишек. Плюс к тому, добавим тот немаловажный факт, что исторически советская школа была заточена на подготовку винтиков огромного механизма под названием «великое советское государство», а значит из детей с самых малых лет делали некое подобие взаимозаменяемых роботов, которые, с целью оптимизации управления, должны были обладать идентичным набором качественных характеристик, что достигалось (да и сейчас, впрочем, тоже!) унификацией функциональных особенностей.

А именно, все должны были одинаков читать одно и тоже, все должны были одинаково писать одно и тоже, все должны были одинаково бегать, петь, рисовать и так далее. А кто не может, тот выбивается из колеи… а значит, прессовать его по полной до тех пор, пока винтик не получит правильный нарез! А то, что ребенок, возможно, является гением в художестве или поэзии, мало кого волнует. Конечно же, в последнее время свободы стало несколько больше, и в некоторых школах наблюдается некое смещение в пользу развития индивидуалистических детских особенностей…

Однако, эти небольшие примеры лишь подчеркивают общую тенденцию. В итоге, получаем унифицированных детей с унифицированными знаниями, большинство из последних, в свою очередь, являются чисто номанальными — ибо вбиты в голову по правилу «вечером сделал домашнее задание — утром у доски рассказал — вечером забыл».

Как дело обстоит в канадском «детсаду»? В принципе, базовая задача здесь кардинально отличается… и как уже упоминал выше, в течение первых шести лет (а это ровно половина срока обучения школьника!) основной упор делается на развитие индивидуальных способностей ребенка и основная энергия направлена именно на поиски этого «Я», и на дальнейшее его развитие. Поэтому большинство предметов в течение первых лет — это некие абстракции (если мерять по советским меркам), где нет место математике или литературе в чистом виде, нет обязательной физкультуры с обязательными нормами гто, нет биологии и географии, химии и физики, и т.п. Зато здесь есть более аморфные предметы, к примеру Science — или наука о земле, куда включены многие из выше перечисленных предметов…

Здесь главный упор делается на проектную работу… Здесь основной задачей является самостоятельная работа ученика, основанная на интересе к теме или предмету… И основная головная боль учителя — это сделать так, чтобы заинтересовать детей. И, надо отметить, им это замечательно удается! Как результат, ученики сами «роют землю» в поисках знаний! К примеру, в прошлом году в антоновом классе был проект по изучению земель в Калгари и окресностях. Антону достались болота… 🙂 Так он настолько был заражен идеей проекта (как же — самостоятельная проектная работа, элемент состязательности), что просто покою нам не давал! Денно и ночно сидел в интернете, читал про них, потом нам рассказывал, подготовил доклад, и, в конце концов, решил к докладу сделать небольшой видео-ряд.

Последний, в конце концов, был преобразован в небольшой фильм со спецэффектами. Для снятия эпизодов фильма Антон заставил меня ехать на ближайшее болото и снимать множество этих самых эпизодов на фотоаппрат 🙂 потом были эпизоды дома… потом, собственно в Movie Maker всё преобразовывалось в фильм. Надо отметить, что мы с Юлей в этих делах полнейшие профаны, так что Антон был вынужден очень близко подружиться с Гуглом 🙂

Как результат, парень был заслуженно похвален за лучшую идею проекта, когда притащил диск, воткнул его в двд-проигрыватель, и в течение последующих десяти минут рассказывал одноклассникам с экрана телевизора про болота, чередуя вопросы и ответы, видео-сюжеты и фотографии, и все это под фоновую музыку… Думаю, нет смысла говорить какая гордость его распирала! 🙂 Так что несколько следующих проектов прошли в том же ключе… пока не приелись! 🙂 Но потом были новые идеи… Сейчас, к примеру, один из проектов посвящен какой-нибудь выдающейся личности.

Так что к товарищу Гуглу добавляются уже более серьезные книги, а потом Антон будет ходить по школе, одетый как Леонардо Да-Винчи и рассказывать встречным про него 🙂 возможно даже с некоторыми элементами его изобретений… В общем, давно известен факт, что «есть желание — найдешь тысячу способов решить проблему, нет желания — найдешь тысячу причин не решить» — и именно его берут за основу, с целью «появить» детские желания.

Вообще, в попытках вытащить у детей интерес к чему-либо, школы идут на разные хитрости. К примеру, в ныншней антоновой школе установили самый что ни на есть настоящий ветряк, мельницу, которая преобразовывает силу ветра в электрическую энергию


и дети с огромным удовольствием готовы слушать об этой «игрушке», делать различные проекты и т.п. А потом, пару-тройку лет спустя, когда придет время рассказов про Ома, Ампера или Фарадея, различные формулы сами будут прыгать в голову, поскольку базовый задел в виде интереса и общего понимания процесса уже есть!

В общем, это только малая толика примеров, как из еще маленьких и зелененьких детей пытаются выжать все то потаенное, скрытое в их подсознании. Как результат (опять же на примере перед глазами) Антон тратит на домашние задания от силы пол часа в день, что несопоставимо меньше трех-четырех часов, которые он тратил в начальних классах в российской школе. При этом всем, у него есть интерес и стремление к получению знаний! К счастью, современные информационные технологии дают огромнейшую помощь… и тут еще одна из школьных задач — научиться правильно ими пользоваться.

Думаю, ни для кого не является секретом, что дети все больше и больше времени тратят перед экранами мониторов. И здесь есть два пути — либо бороться запретительными мерами, либо «встать во главе и руководить процессом» 🙂 К счастью, в канадских школах второй путь более распространен — понимание того факта что запретами только усилишь желание привело к наиболее оптимальному решению, а именно «ок… пользуйтесь компьютерами, но вот это и это и это может существенно облегчить ваши задачи». Как результат, дети действительно чаще пользуют комьютер как рабочий инструмент. В общем, цели то одинаковые, но вот решения кардинально отличаются…

Таким образом, все первые шесть лет в канадской школе проходят под девизом «развивайся играя!». По результатам этих игр дети получают определенный набор общих знаний, умение самостоятельно находить решения поставленных задач, умение работать как самостоятельно так и в команде (на последнее делается особенный упор!), а также получают полное ощущение себя как состоявшихся личностей (в качестве примера приводил их участие в дорожном патруле — один из множества путей вовлечения детей в реалии жизни). Конечно же, сравнивая себя и своего детеныша в одном и том же возрасте, мои знания в определенных предметах были значительно выше… однако, положа руку на сердце, многие из вас помнят из школьного курса строение майского жука, соцветия цветочка, теорему Ома, нотную грамоту и т.п.? 🙂

Честно говоря, кое-что из математики я еще помню, но вот что касается множества остальных предметов — увы… 🙁 В то время как мой детеныш, я уверен, надолго запомнит те знания, которые он получил из своих проектов или проектов своих одноклассников, поскольку всё это было «выстрадано», было основано на интересе, было вырыто из глубинных источников информации… И именно этот самый интерес будет поддерживать знания в дальнейшем. А что касается пения или гто… так и эти предметы, пение и физ-ра, есть в местном «школьном рационе» — однако направлены они, в первую очередь, на попытки выявления детских талантов.

Есть талант, к примеру, к пению — будут тебе больше внимания впоследствии этому уделять… Нету — значит постучишь на барабанах для фана и достаточно 🙂 В то время как в советской школе тебя будут по прежнему прессовать на тему «единообразия», подавляя твои таланты… 🙁 и большинству учителей по прежнему будет пофиг, что ты к математике и чтению не очень расположен, а вот с закрытыми глазами можешь Мону Лизу изобразить 🙂 Ведь запретить всегда легче чем найти скрытые ниточки и заинтересовать.

Однако, рано или поздно детство в лице Elementary School заканчивается, и наступает пора более-менее настоящей школы, Junior-Hight.

Что касается советской школы, здесь разницы с начальными классами особой нету, разве что множество учителей вместо одного (кстати, в Канаде в начальных классах также один учитель для большинства предметов, но он каждый год разный!), и новые предметы добавляются… Но сам принцип обучения абсолютно тот же самый — дать всем одинаковый набор знаний, и побооооольше! В принципе, в канадских школах принцип несколько близок — дать побольше — но направлен он теперь на выявление интереса к определенным предметам. Типа «талант мы твой раскрыли, давай ка теперь поглядим куда его лучше применить».

И все пошло по новому кругу — проекты (опять же, как индивидуальные так и в команде), упор на интерес (чтобы ты сам хотел ковыряться для получения знаний, а не занимался тупой зубрежкой с целью ответить у доски и забыть) и продолжение развитий личностных качеств. В итоге, после четырех лет в Джуниор-Хай школе ребенок должен определиться к чему он имеет склонность — и именно в это время, особенно последние пару лет, начинается настоящая учеба, со множеством учебников, домашних заданий и т.п.

А вот когда это «определение» уже будет достаточно четким и ясным, наступает этап последних лет обучения в Senior High школе, где ученики уже делают упор на конкретные знания. Здесь всё как в настоящем университете — выбор нескольких предметов с целью акцентирования внимания именно на них (с почти минимальной нагрузкой по остальным). И вот тут уже идет самая что ни на есть настоящая учеба с серьезной нагрузкой, как в университете. И в то время когда в российской школе основной упор делается на репититоров с целью подготовки к финальным экзаменам, канадские ученики зарываются в книги с целью расширения своих знаний по интересующим направлениям.

И вот именно данный этап я обычно привожу в качестве примера сравнительной характеристики образования — большинство российских школьников обладают на данном этапе «поверхностными знаниями по всему» в то время как канадские «глубокими по некоторым направлениям». И получается, что именно канадское образование добивается того к чему стремилось советское — получить качественные винтики для выполнения определенных видов работ 🙂

И именно эти винтики служат основой студенческой массы в местных университетах — опять же, цикл повторяется на новом витке, и студенты грызут гранит науки в узко-специализированных направлениях зачастую мало акцентируясь на других областях. Если ты занимаешься математикой, то у тебя будет сотня книг и тысяча статей по профилю, но ты навряд ли будешь обладать знаниями в органической химии… и наоборот!

Немного суммирую результат получается, что нагрузка российских учеников (как и их знания) выглядит, графически, в виде константы, в то время как у канадцев она представлена экспоненциальной функцией… И если в самом начале знания российских школьников выше, то уже классу к седьмому-восьмому ситуация выравнивается, после чего кардинально меняется. Но, опять же, знания канадцких учеников к концу их обучения всё больше концентрируются на определенных предметах.

Хорошо это или плохо, сложно дать однозначный ответ… С одной стороны, вроде как хочется чтобы как можно большее количество людей было эрудировано и широко образованно. С другой стороны, вполне очевидно, что лишь малая часть людей в мире способна впитывать знания как губка и быть всесторонне развитыми, а потому попытки «научить всему» однозначно обречены на провал.

Если же посмотреть на проблему с чисто практической точки зрения, наличие узко-специализированных профессионалов выского уровня, спосбоных качественно решать конкретные задачи, полагаю, более предпочтительно по сравнению с умением решать «некие абстрактные задачи о чем-то». Так что, на мой сугубо утилитарный взгляд, канадская модель более предпочтительна, ибо на несколько лет продлевает детство ребятишек, а впоследствии дает им более глубокие и реальные знания.

Да и чего там субъективно рассуждать… Надо глядеть сразу на результат, который можно объективно измерить. В частности, можно поглядеть на рейтинг ВУЗов, который покажет что из тысяч российских университетов и институтов только МГУ попал в топ-200 университетов мира, занимая в этом списке самые нижние строчки, в то время как из полусотни канадских университетов, дюжина точно занимает верхние позиции (и пара входит в топ-30 лучших в миром рейтинге). И это не только потому что Канада привлекает мозги из-за рубежа (здесь нет такой свистопляски как в европейских или американских вузов) или тратит больше денег на образование.

На мой взгляд, результат закладывается именно в молодые годы, когда из детей начинают взращивать индивидуумы, вытаскивая на поверхность их таланты и умения… которые впоследствии дают столь замечательные плоды! В то время как в ВУЗах бывших советских республик упор по прежнему делается на «дать всем и всё», а основной задачей студента является «сдать сессию», при том что большинство знаний, полученных на многочисленных лекциях, уже через пару семестров будут напрочь забыты 🙁 Ну и плюс мода последних лет по «виртуальному распрофилированию» ВУЗов, когда мало того что пытаются впихнуть неимоверный объем знаний, так еще и расширяют количество предметов, которые все меньше и меньше связаны с основным направлением учебного заведения.

Что это такое когда строительный университет готовит экономистов, машиностроительный — программистов, а сельскохозяйственный — адвокатов… Это, извиняюсь, бредятина какая-то! Нет, я не в коей мере не хочу и не собираюсь высказывать какие-то осуждающие мотивы, ибо в сложные пост-перестроечные времена каждый пытался как-то выжить. Однако, те времена уже давно позади, а кузница псевдо-профессионалов по прежнему кует, выплевывая черт знает кого с непонятно какими дипломами, обладатели которых нифига не работают по специальности… 🙁

И где, спрашивается, тогда это качественное образование? И каков его результат? …если подавлюящее большинство выпускников никогда не будут работать по своему профилю! В то время как канадские «push button monkeys», в большинстве своем, будут работать именно по тому профилю, которому уделяли внимание в течение последних 5-10-15 лет и, в очередной раз нажимая кнопку, они точно будут знать почему они это делают и какой результат может быть получен.

И мы вновь пришли к тому, с чего начинали — сравнивая образования, надо глядеть не на общий размытый фон, а приглядываться к результату! Ну а результат говорит сам за себя… А значит надо всё больше и больше внимания уделять деталям, а не жить в мире мифов и стереотипов.

В общем, вот так вот, если в кратце, чуть сумбурно и несколько запутанно… 🙂 для более детального обсуждения велкам в комменты!

Оригинал рассказа вы можете прочитать тут.

Запись опубликована в рубрике Адаптация иммигрантов в Канаде, Дети в Канаде. От рождения до совершеннолетия., Повседневная жизнь. Добавьте в закладки постоянную ссылку.

199 комментариев на «Взгляд на образование. Образование… какое здесь оно?»

  1. calpe говорит:

    В догонку, моя старшая ребенка перешла на класс старше тут в Канаде, не благодаря тому что я с ней занималась усердно, скорей всего я вообще не занимаюсь с детьми если сравнить меня и семью Санечки или Виктории например (ничего личного просто уж тут есть варианты занятий с детьми данных людей), она не знала в полтора года алфавита, читать начала в 7 лет но сама ))) до этого я просто читала ей книжки и в основном перед сном )))), да были азбука и счет в картинках и стишках, были компьютерные игры на двух языках (просто на тот момент не было красивых детских игр с русским алфавитом, а ту которую я нашла это была «сказка» потом что на букву Т выезжал танк а на П подводная лодка из речки — наверно писали игру бывшие военные))))
    И когда она оказалась тут в школе первое что мне сказали после того как мы пошли в обычную школу, «вашего ребенка надо перевести на класс старше потому что она потеряет свой потенциал- ей не интересно слушать программу она ее знает и ей требуется более углубленная программа», я боялась первое — что нет языка, второго — что она будет испытывать психологический дискомфорт из за того, что теперь то она не будет все знать. Но в силу своего характера, я решила попробовать, конечно мне бы тешило себялюбие что мой ребь круче всех по знанию, но я попробовала и нисколько не пожалела о сделаном.
    Да я не провожу с детьми все свое время, вернее в силу того что я сижу дома с ними, конечно я всегда рядом, но вот занимать все их время у меня нет такой необходимости ОНИ совершенно нормально занимаются сами, да я им помогаю делать уроки, мы разговариваем, и все такое, да я отдыхаю на сегодняшний момент только по «детской программе» где для меня только пляж присутствует, но у меня есть и собственные интересы, не связанные с детьми. У меня при трех детях есть частичка собственной жизни, и я считаю если я полностью буду растворяться в детях и их жизни, то через некоторое время я стану никому не интересной и у меня будет проблема в том, что у меня не будет смысла жизни кроме как продолжать «опекать и образовывать» собственных детей (то есть превраться в ту назойливую маму, которая лезит во все дела взрослых детей). И каждоминутное посвящение себя детям еще не гарантия что они не пойдут по «кривой» дорожке.
    Как известно «благими намериниями дорога в Ад пролегает» (или как там правильно).
    Про наркоманов улыбнуло, Санечка это для вас было откровение что друзья подсаживают? Знаете, а еще некоторые «любимые» толкают девочек лет 15 (и не только в таком нежном возрасте) к проституции, иногда в качестве сутенера выступает родственник. В жизни столько всего «интересного»,так что есть что узнать если интересно именно это. Но всю жизнь невозможно оставаться единственным другом собственных детей.

  2. CAHE4KA говорит:

    меня не это удивило, а то, что почти все бомжи — наркоманы и что нельзя спрыгнуть после первого раза.
    скажите, может я не то и не так пишу? потому что второстепенные мысли воспринимаются главными, а главное, что я хотел сказать не видят.

  3. Машенька говорит:

    Какое бы родители не дали образование детям раннее или по возрасту или вообще никакого, значит они считают, что сделали правильно и вряд ли смогут изменить свой кругозор в этом вопросе, возможно чуть-чуть в одну сторону, чуть-чуть в другую, но смысл будет тот же — судить за это родителей и ехидничать и считать, что моя теорема лучше, я считаю неприемлемо! Сколько людей столько и мнений и если каждый высказывается, то было бы культурнее не «бросаться камнями», а просто поделиться тем, что имеет!

    О себе скажу, мои родители тоже почти никогда со мной не занимались, я помню очень мало таких случаев, когда мне вообще просто читали книгу… Да я выросла как трава на улице и всё у меня нормально, только потому, что в 13 лет я пришла в церковь и узнала Бога! Иначе мог разыграться совсем другой сценарий, мой отец — алкоголик, и наверное если бы не нормальная мама и Бог я бы скатилась тоже неизвестно куда, страшно даже подумать, не то чтобы сказать… И сейчас мне бывает грустно, что мне и брату родители очень мало уделяли время и сейчас взаимоотношениям учишься на ходу и да, часто именно Библия и есть моя энциклопедия, где находиться столько мудрости для выживания. А со своими детьми я навёрстываю как раз то, чего сама недополучала: любви и внимания, я рано начала заниматься с первым ребёнком, почти с пелёнок, но не для того чтобы она была суперкидом, а просто для меня это был кайф, когда особенно я видела результат и моя девочка знала алфавит в 2 года и показывала пальцем кучу животных в книге, когда я спрашивала кто есть кто. И ей это очень нравилось! Да однозначно все дети РаЗнЫе, мой второй ребёнок — сын, надо сказать, как бы мне не хотелось научить его буквам у меня ничего сейчас не получится, ему 1год и 3 месяца и он не проявляет интерес даже к своим собственным частям тела. Какой мне ризон сейчас учить его буквам, если ему интересно только разбрасать игрушки по всем комнатам, растаскать книжки и вещи, а потом сядет и займётся только одной-двумя игрушками или какой-то одной-двумя книжками?? Уверенна, что буквы к нему убедительно придут гораздо позже.

    А вот эта цитата мне очень понравилась!
    «Это величайшее дело на земле, одно из труднейших и самых ответственных. Оно способно доставлять огромную радость и причинять сильную боль. Ничто иное так не обогащает душу, и ничто иное не может быть источником столь горького разочарования. Ни одна из областей человеческой жизни не позволяет испытать столько восторга и вдохновения, если всё идёт хорошо, и ни одна из них не доставляет столько огорчения в случае неудачи. Воспитание детей!»

    Не важно какой метод воспитания вы выбирете для своего ребёнка, будете использовть методики раннего развития Никитиных или систему обучения Марии Монтессори или ещё какую-то систему или метод или вообще без метода… Главное чтобы ребёнок научился вам доверять, а вы могли показать ему свою любовь и заботу, даже если вы просто смотрите как играют ваши дети или сами чему то учаться, или вы учите их чему-то, там обязательно должна присутствовать ваша любовь, иначе все знания — это пустой звон. Научить человека быть человеком — это самое трудное, наверное, во всём смысле воспитания…

    И ещё я не верю что «благими намерениями, дорога вымощена в ад»- это точно кто-то без любви сказал либо кто-то, кто ищет своей собственной выгоды из чего либо… Благие намерения и ад — это две несопостовимые вещи! Другое дело, если вы даёте что-то вашему ребёнку, обучаете его, вкладываете всё самое дорогое и лучшее, но при этом не научили детей быть благодарными, то тогда да, именно эта неблагодарность и может привести в ад, и дети становятся хамами или деспотами какими-нибудь… Умейте различать доброе и злое!

    Вот, что хотела сказать из своего опыта. Желаю всем удачи и счастливых детей!

  4. calpe говорит:

    Видимо мы не так вас читаем))) Правда последствия приема даже одной дозы известны как минимум лет так с 14, ну я могу судить по всем своим одноклассникам и знакомым — мы все знали что это такое и как все это начинается, к чему приведет в итоге. Но безусловно были те, кто думал примерно так «да фигня все это. зато вот у меня получитться и кайф поймать и потом легко с него слезть», наверно догадваетесь что они уже не живут даже бомжами ((( И самое западло, что практически все были из таких благополучных семей, не богатых, а именно благополучных, и мамы-папы с ними время проводили достаточно, но вот такой сбой в программе ((((

  5. Машенька говорит:

    А мои сообщения застревают 🙁 Жаль…

    • Виктория говорит:

      Машенька, я очень сожалею что ваши сообщения почему-то ловит спамовая ловушка. Она также ловит и Мистера Смита:) Но я пока дома стараюсь как можно чаще просматривать то, что ловушка поймала, и вытаскивать вас оттуда. Такое бывало со многими ребятами, но потом как-то все проходило. Будем надеяться что она вас скоро начнет пропускать без сбоев:) Но тем не менее приношу свои извинения за доставляемые этим вам неудобства!

  6. CAHE4KA говорит:

    calpe, шестеро из 30 человек из моего класса к моим 30 годам уже не существовали по этой причине. в основном на моих глазах наркоманами становились те, кто рос «как трава в поле», у родителей-алокоголиков или слишком занятых на работе либо детки богатеньких родителей.

  7. Lysik говорит:

    Для Irina

    Спасибо за отзыв )) Очень порадовали ваши слова! Значит еще не все так печально как кажется от сюда. Просто меня расстроил сотрудник фирмы помогающей в иммиграция, он сказал что… «в вашем возрасте на учебу уже не дадут визу» ….. ну я и поникла(( НО понимаю что зря, пробовать все равно нужно, где наша не пропадала)) Может и по профессии получится вырваться, поглядим что будет в следующем году. Вот девченки позаканчивают свою учебу тут и в следующем году будем прорываться к вам))
    А учить нужно, я уже поняла, на месте без Канадской корочки работать на любимом поприще не выйдет.
    Ученье свет!!!!! ))))
    ……. пошла штудировать английский))))))))

  8. lecamarade говорит:

    На одном из канадско-русских сайтов в правилах общения написано: модераторы удаляют сообущения, если в них содержится критика граммотности оппонента. Потому что грамотность — это индивидуальное дело каждого.
    Можно сколько угодно дискутировать о пользе «загруженности знаниями» и специализированности, но мне неприятно общаться с людьми, которые считают, что Вторую Мировую войну выйграла Канада, которые спрашивают входила ли Россия в состав СССР, которые не знают где находятся европейские страны, которые пишут choice как chois и считают, что это впорядке вещей. При этом, это не исключения из правил, а норма, которая пропагандируется обществом. Лишь бы не запариваться. Шариковы. Только с деньгами.

    • Виктория говорит:

      lecamarade, если пересчитать Шариковых на родине, то она опять выйдет впереди планеты всей:) Как минимум потому, что народа там гораздо больше:) И Шариковы там даже в некотором ассортименте, как то: Шариковы с деньгами, Шариковы нищие, Шариковы при власти, Шариковы при кормушке, деревенские Шариковы и т.д. 🙂 Я вас наверное опять расстрою, но особенно в последнее время с родины сюда приезжают все опять те же самые Шариковы, как будто они не понимают, что здесь и своих хватает:)

  9. calpe говорит:

    lecamarade, видимо вам просто не везет с кругом общения )))

  10. Olya(K) говорит:

    А скажите пожалуйста где я можно посмотреть это сериал,потому-что искала в интернете,ничего не нашла

  11. Irina говорит:

    Виктория, позвольте с Вами не согласиться. Lysik сомневалась получит ли она визу студента. Так вот, ни один официальный источник не приводит ограничение по возрасту для иностранных студентов. Вопросы скорее затрагивают финансовую часть. Плати деньги и учись. Другое дело, если этот студент, закончив учебу, подается здесь по провинциальной программе для выпускников, которая в свою очередь опирается на правила для skilled workers. Но и там баллы получает человек до 53 лет, и только с 54 лет баллы не насчитывают. Но это не значит, что подавать прошение на иммиграцию нельзя, человек же может набрать баллы по другим категориям, и не включая возраст, случаи то у всех разные…

    • Виктория говорит:

      Irina, ну как бы в отношениях просящего визу и консульством всегда существуют некие отношения, которые не всегда прописаны открыто, а также человеческий фактор. При получении визы одному вроде при тех же условиях все дали, а другому нет. Здесь трудно что-то предсказать железно:) Ведь тут тоже при приеме на работу возраст как бы не является помехой, но когда вам отказали в работе ведь истинная причина могла бы быть и в этом, просто вам об этом само собой не сказали. Так что хоть закона и нет об ограничении возраста студента, запрашивающего визу из страны, откуда велик поток иммигрантов, но всякое может быть:) Потому надо быть готовым ко всему, только и всего:)

  12. Ольга (РК) говорит:

    Маленькие штрихи о нынешнем образовании.Сегодня отправляла на почте посылку и молодая современная девушка,глядя(довольно таки долго)на адрес,спросила :Канада,это город ?,я ответила : Нет,это страна.Она :А Калгари это что?…. 🙂 🙁 .Похожая ситуация была когда дочь выписывалась в ЦОНе,перед отъездом в Канаду.Там её тоже спросили :Канада-это город в Америке? 🙂 🙁 …..

  13. calpe говорит:

    Когда я получила визу и собрала своих подружек на прощальный вечер одна из них спрашивает меня «ты в какой город летишь?» отвечаю «пока в ТОронто, а там будет видно» А — произносит она — Значит в столицу, ведь Торонто столица Канады?!. Нет отвечаю я , столица Канады это Оттава. Проходит какое то время и она опять мне говорит «слушай, а может быть ты ошиблась, мне кажется что столица Канады это Торонто» ))))

    • Виктория говорит:

      calpe, когда-то показывали то русскому ТВ док фильм про российское образование. Показывают выпускников юридического факультета, только вот они получили дипломы. Их спрашивают, вы теперь юристы? Они гордо отвечают да, все круто, вот дипломы! А потом ведущий стал задавать им вопросы, самые простейшие, типа о самых важных законах конституции, и какие-то простейшие слова из юридической лексики. В общем из всего этого выпустившегося курса НИКТО не ответил на вопросы, которые собственно и не юристы, а просто граждане, которые считают себя образованными, даже на уровне просто средней школы должны знать, не ответил! Что можно еще сказать?:)

  14. Lysik говорит:

    Вспоминается добрый старый анекдот, с фразой учителя физкультуры к ученикам, на уроке географии — «….. где находится кнадА?!… я вас спрашиваю!!!!! «.
    Смех сквозь слезы….

    Спасибочки всем за отзывы на мой вопрос. Я буду пробовать протиснуться в Канаду любым способом, просто учиться все равно придется, будущее нужно создавать своими руками (и мозгами))) … ) да и работать то хочется по специальности а не мыть полы всю жизнь!

  15. calpe говорит:

    Ну когда я заканчивала свое верхнее образование у меня в дипломе красовалось «правовед» ))) а теперь все юристы )))))

    • Виктория говорит:

      calpe, ну вот, а теперь ситуация совсем плоха стала:) В стране сейчас мало того что слишком много людей с так сказать высшим образованием выпускается, так еще и по совсем не нужным ( особенно в таком количестве ) специальностям, и качество этого образования почти совсем на нуле. Тех, кто реально учится на своем месте по призванию и только своим умом, по сравнению с массой, которой просто нужны корочки, какой-то смешной процент:)

  16. Lysik говорит:

    На практике выглядит примерно так (на своем личном примере) —
    при выборе учебного заведения для получения высшего образования я в свое время остановилась на …… техникуме (сельхоз.) по причине НЕДОобучения в институте и универе! Потому — что работодатели при выборе специалиста по специальности зоотехния отдают предпочтение выпускникам именно этого уч. заведения, зная что там именно обучают а не галочки ставят! И по сравнению с выпускниками академии мы имеем больше знаний и практики благодаря требованиям к учебному процессу! Из нас ВСЕ соки выжимали! На заочном обучении училась почти 6 лет! Вот такое селяви…
    А в универе и академии — заплатил — сдал, не заплатил — не сдал. В итоге горе ветврачи и горе зоотехники!

  17. Lysik говорит:

    Не можем разобраться, застряли на банальном, может кто подскажет?
    Как подсчитать (пока приблизительно) оплату в университете?
    На сайте написана цена за один «кредит» и количество кредитов в неделю. Я так понимаю, «кредит» — это одно занятие (типа наша пара) ? Нужно подсчитать кол-во кредитов в год и затем умножать на цену одного кредита (много получается очень)? Или просто умножить то кол-во кредитов в неделю на цену?
    Рассматриваем поступление в Vancouver Island University.
    Может кто нибудь знаком с возможностями поступления иностранных студентов в этот вуз? Откликнитесь пожалуйста. Очень нужна помощь (консультация)
    Заранее спасибо.

  18. student говорит:

    Один предмет это обычно 3 кредита.обычно в семестре не более 5 предметов,т.е 15 кредитов.Кредит это условная единица,для дегри надо набрать 120 кредитов,диплома 60,сертификата 30.Для интернешнл студентов обычно flat fee,не важно сколько берете предметов,5 или 1,платите по полной.Исключение иногда делают на летний семестр,когда платите за предмет.Так что семестр в VIU около 6000 тыщ для интернешнл.с PR в 3 раза дешевле,вот такие дела.

  19. Lysik говорит:

    student, спасибо, поняли ))
    Попробуем сперва эмигрировать а уж потом учиться)) если выйдет так. Не знаем что за условия будут в следующем году. Могут опять изменить список «skilled worker applications» .

  20. Regina_BC говорит:

    не важно сколько берете предметов,5 или 1,платите по полной
    ===========================
    Так обычно для мастерских программ или пост-бакалавриатов, а так обычный бакалавр в 2-3 раза дороже за каждый кредит.

  21. Lysik говорит:

    Нужен совет еще вот по такому вопросу —
    Мы с дочкой (ей 23) думали подаваться по такому сценарию …..
    Я по программе “skilled worker applications” а она подает на учебную визу и поступает в Vancouver Island University в магистратуру а уже после учебы подает на PR. НО…. вопрос таков ….. дадут ли ей учебную визу если я подаю на ПМЖ? Сразу ведь понятно что она тоже не просто учиться едет и назад не вернется?
    Учебную визу тоже год и больше ждать нужно?
    Если я не права, исправьте пожалуйста.

  22. Sergey говорит:

    Учебную дают в зависимости от программы, т.к. мастер полтора-2, то могут и на 2 дать, да и потом продлить можно. Ждать не так долго, но придётся сдавать мед.тесты и тоже собирать кучу бумажек. но в принципе за 2-3 месяца можно уложиться.

    И хочу напомнить, что штудентам работать сразу не дают — только после 6 месяцев FULL TIME studies, и то можно работать 20 часов в неделю вне каникул.

  23. Naranja говорит:

    Спасибо Вам большое за статью! Я окончательно утвердилась в мысли, что моя Родина — Канада, а в Россию меня по ошибке закинули :)) Шучу, конечно.
    Я просто работаю учителем в частной школе в Москве, которая во многом пытается копировать западную профильно-индивидуальную систему образования. Но советская система и советское мышление к сожалению не дают воплотить эти благие идеи в жизнь и в результате получается ни то, ни сё. Если б не постоянные попытки уравниловки и попытки впихнуть в каждого стандартный «багаж знаний» независимо от склонностей, я бы получала несравненно большее удовольствие от работы. Надеюсь, что в Канаде мне повезет больше и я смогу реально получать удовольствие от общения с детьми и передачи им знаний, а не думать о «соответствии программе», подготовке к ЕГЭ и необходимости обязательно поставить каждому ученику оценку за урок. И о том, что даже за четверку дома могут заругать, а за тройку вообще лишить всего на свете :(((

  24. alex говорит:

    советское образование стало постепенно отставать от промышленного развития

  25. Уведомление: Взгляд на Канаду по прошествии 2,5 лет | Вики-трэвел

Добавить комментарий

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте как обрабатываются ваши данные комментариев.