Взгляд на образование. Образование… какое здесь оно?

ШколаВсем уже хорошо известный наш писатель Павел написал новую статью! Все знают что он отличный аналитик. И само собой он анализирует все!:) Поскольку он прожил тут уже достаточно долго, то и проанализированных вещей у него становится все больше и больше! Сегодня его рассказ и само собой анализ образования, с обоих сторон океана:) Очень интересный материал и думаю очень вам будет он полезен! Итак статья Павла об образовании!

Очень часто, общаясь с народом по «ту сторону океана» слышу высказывания на тему того, что мол «…да, в Канаде не плохо, но мы лучше подождем пока дети подрастут и образование получат, поскольку ваше западное образование, по слухам, фиговенькое! А вот наше россиийское рулит, и все лучшие ученые (программисты, учителя, бла-бла-бла) российские, как, впрочем, и образование…»

Поскольку подобные высказывания звучат удручающе часто, не могу не затронуть данную тему.

Так вот, для начала хочется отметить, что много лет назад я обладал теми же самыми мыслями, и разговоры о том, что где-то там, за бугром, может быть серьезное образование, в серьез не воспринимались. К тому моменту мне уже удалось поучиться не только в советских и российских школах, но и закончить российский университет, поработать в нем, и даже съездить на всяческие зарубежные конференции.

Тем не менее, в голове по прежнему сидела картина того, что на западе дети в школу ходят как в детсад, а в университетах студенты рассматриватриваются сквозь некую призму, показывающию их как обезъянок, тупо нажимающих клавишы компьютеров. Тем более что в наш университет порой наезжали зарубежные преподаватели, которые вслух восхищенно высказывались на тему того «как классно вас тут учат, настоящие знания дают… а у нас наши push button monkeys только и умеют что кнопки давить» 🙂 В общем, радужная картина того насколько мы образованно-круты просто таки моск разрывала!

Некие качественные изменения начали происходить лишь в начале двухтысячных, после того как поехал заниматься наукой в один из западных университетов, и, окунувшись в реальную западно-научную жизнь, столкнулся с реально серьезными студентами, которые могли самостоятельно решать серьезные задачи с минимальным вмешательством со стороны их руководителей.

Под «серьезными» я подразумеваю настоящие задачи, имеющие прикладной характер и даже более того, внедряющиеся в реальную жизнь. Безусловно, большинство из этих студентов работали в своих узких областях (как, впрочем, и их учителя) и порой имели весьма слабое представление о том, что творится в других областях науки… но, с другой стороны, а оно им надо? 🙂

Давайте все же по порядку пойдем, с самых азов… Детсады трогать не будем, ибо вопрос этот слишком обширный и, пожалуй, влезу в него чуть попозжа. Пока же коснемся школ, ибо данный вопрос и является камнем преткновения для большинства родителей.

Школа… что это такое в канадском понимании? (ремарка — буду говорить о канадских, поскольку в других странах, возможно, все по иному…)

Если говорить кратко, то главная задача канадской школы — это подготовить ученика к дальнейшей жизни, определить его интересы, научить его жить в обществе среди себе подобных и, пожалуй самое главное, дать ученику возможность почувствовать себя человеком и настоящим членом общества. Именно поэтому вся начальная школа (а это целых шесть классов!) больше похожа на детский сад, в росс… советском предсталении.

Почему советском? Да потому, что российской школы нет, как, впрочем, и нет российского образования — всё, что сейчас в России деется, основано на пережитках советской системы. А потому более корректным представляется называть вещи своими именами.

Однако этот, с позволения сказать, детский сад и не ставит своей задачей впихнуть в головы детишек (6-12 лет) туеву хучу знаний по всем возможным предметам, с целью сделать из них «настоящих разносторонне развитых эрудитов». Вспоминая первые школьные годы Антона, в советской школе, в голове всплывают его домашние задания, которые шести-восьмилетний ребенок делал практически до полуночи. Нет, я не хочу сказать, что школа была плохая… Наоборот — это была одна из лучших школ города, с отличными учителями, причем отличными как с точки зрения педагогики, так и с чисто человеческой точки зрения. Однако, как ни крути, любой школьный учитель является заложником системы образования, и не очень гибок в своих решениях.

Таким образом, огромный плюс советской системы образования, разносторонность, нивелировался не менее огромным минусом… а именно, той же самой разносторонностью! Ибо попытки впихнуть в детские головы немыслемое количество информации приводило лишь к затуханию интереса у многих ребятишек. Плюс к тому, добавим тот немаловажный факт, что исторически советская школа была заточена на подготовку винтиков огромного механизма под названием «великое советское государство», а значит из детей с самых малых лет делали некое подобие взаимозаменяемых роботов, которые, с целью оптимизации управления, должны были обладать идентичным набором качественных характеристик, что достигалось (да и сейчас, впрочем, тоже!) унификацией функциональных особенностей.

А именно, все должны были одинаков читать одно и тоже, все должны были одинаково писать одно и тоже, все должны были одинаково бегать, петь, рисовать и так далее. А кто не может, тот выбивается из колеи… а значит, прессовать его по полной до тех пор, пока винтик не получит правильный нарез! А то, что ребенок, возможно, является гением в художестве или поэзии, мало кого волнует. Конечно же, в последнее время свободы стало несколько больше, и в некоторых школах наблюдается некое смещение в пользу развития индивидуалистических детских особенностей…

Однако, эти небольшие примеры лишь подчеркивают общую тенденцию. В итоге, получаем унифицированных детей с унифицированными знаниями, большинство из последних, в свою очередь, являются чисто номанальными — ибо вбиты в голову по правилу «вечером сделал домашнее задание — утром у доски рассказал — вечером забыл».

Как дело обстоит в канадском «детсаду»? В принципе, базовая задача здесь кардинально отличается… и как уже упоминал выше, в течение первых шести лет (а это ровно половина срока обучения школьника!) основной упор делается на развитие индивидуальных способностей ребенка и основная энергия направлена именно на поиски этого «Я», и на дальнейшее его развитие. Поэтому большинство предметов в течение первых лет — это некие абстракции (если мерять по советским меркам), где нет место математике или литературе в чистом виде, нет обязательной физкультуры с обязательными нормами гто, нет биологии и географии, химии и физики, и т.п. Зато здесь есть более аморфные предметы, к примеру Science — или наука о земле, куда включены многие из выше перечисленных предметов…

Здесь главный упор делается на проектную работу… Здесь основной задачей является самостоятельная работа ученика, основанная на интересе к теме или предмету… И основная головная боль учителя — это сделать так, чтобы заинтересовать детей. И, надо отметить, им это замечательно удается! Как результат, ученики сами «роют землю» в поисках знаний! К примеру, в прошлом году в антоновом классе был проект по изучению земель в Калгари и окресностях. Антону достались болота… 🙂 Так он настолько был заражен идеей проекта (как же — самостоятельная проектная работа, элемент состязательности), что просто покою нам не давал! Денно и ночно сидел в интернете, читал про них, потом нам рассказывал, подготовил доклад, и, в конце концов, решил к докладу сделать небольшой видео-ряд.

Последний, в конце концов, был преобразован в небольшой фильм со спецэффектами. Для снятия эпизодов фильма Антон заставил меня ехать на ближайшее болото и снимать множество этих самых эпизодов на фотоаппрат 🙂 потом были эпизоды дома… потом, собственно в Movie Maker всё преобразовывалось в фильм. Надо отметить, что мы с Юлей в этих делах полнейшие профаны, так что Антон был вынужден очень близко подружиться с Гуглом 🙂

Как результат, парень был заслуженно похвален за лучшую идею проекта, когда притащил диск, воткнул его в двд-проигрыватель, и в течение последующих десяти минут рассказывал одноклассникам с экрана телевизора про болота, чередуя вопросы и ответы, видео-сюжеты и фотографии, и все это под фоновую музыку… Думаю, нет смысла говорить какая гордость его распирала! 🙂 Так что несколько следующих проектов прошли в том же ключе… пока не приелись! 🙂 Но потом были новые идеи… Сейчас, к примеру, один из проектов посвящен какой-нибудь выдающейся личности.

Так что к товарищу Гуглу добавляются уже более серьезные книги, а потом Антон будет ходить по школе, одетый как Леонардо Да-Винчи и рассказывать встречным про него 🙂 возможно даже с некоторыми элементами его изобретений… В общем, давно известен факт, что «есть желание — найдешь тысячу способов решить проблему, нет желания — найдешь тысячу причин не решить» — и именно его берут за основу, с целью «появить» детские желания.

Вообще, в попытках вытащить у детей интерес к чему-либо, школы идут на разные хитрости. К примеру, в ныншней антоновой школе установили самый что ни на есть настоящий ветряк, мельницу, которая преобразовывает силу ветра в электрическую энергию


и дети с огромным удовольствием готовы слушать об этой «игрушке», делать различные проекты и т.п. А потом, пару-тройку лет спустя, когда придет время рассказов про Ома, Ампера или Фарадея, различные формулы сами будут прыгать в голову, поскольку базовый задел в виде интереса и общего понимания процесса уже есть!

В общем, это только малая толика примеров, как из еще маленьких и зелененьких детей пытаются выжать все то потаенное, скрытое в их подсознании. Как результат (опять же на примере перед глазами) Антон тратит на домашние задания от силы пол часа в день, что несопоставимо меньше трех-четырех часов, которые он тратил в начальних классах в российской школе. При этом всем, у него есть интерес и стремление к получению знаний! К счастью, современные информационные технологии дают огромнейшую помощь… и тут еще одна из школьных задач — научиться правильно ими пользоваться.

Думаю, ни для кого не является секретом, что дети все больше и больше времени тратят перед экранами мониторов. И здесь есть два пути — либо бороться запретительными мерами, либо «встать во главе и руководить процессом» 🙂 К счастью, в канадских школах второй путь более распространен — понимание того факта что запретами только усилишь желание привело к наиболее оптимальному решению, а именно «ок… пользуйтесь компьютерами, но вот это и это и это может существенно облегчить ваши задачи». Как результат, дети действительно чаще пользуют комьютер как рабочий инструмент. В общем, цели то одинаковые, но вот решения кардинально отличаются…

Таким образом, все первые шесть лет в канадской школе проходят под девизом «развивайся играя!». По результатам этих игр дети получают определенный набор общих знаний, умение самостоятельно находить решения поставленных задач, умение работать как самостоятельно так и в команде (на последнее делается особенный упор!), а также получают полное ощущение себя как состоявшихся личностей (в качестве примера приводил их участие в дорожном патруле — один из множества путей вовлечения детей в реалии жизни). Конечно же, сравнивая себя и своего детеныша в одном и том же возрасте, мои знания в определенных предметах были значительно выше… однако, положа руку на сердце, многие из вас помнят из школьного курса строение майского жука, соцветия цветочка, теорему Ома, нотную грамоту и т.п.? 🙂

Честно говоря, кое-что из математики я еще помню, но вот что касается множества остальных предметов — увы… 🙁 В то время как мой детеныш, я уверен, надолго запомнит те знания, которые он получил из своих проектов или проектов своих одноклассников, поскольку всё это было «выстрадано», было основано на интересе, было вырыто из глубинных источников информации… И именно этот самый интерес будет поддерживать знания в дальнейшем. А что касается пения или гто… так и эти предметы, пение и физ-ра, есть в местном «школьном рационе» — однако направлены они, в первую очередь, на попытки выявления детских талантов.

Есть талант, к примеру, к пению — будут тебе больше внимания впоследствии этому уделять… Нету — значит постучишь на барабанах для фана и достаточно 🙂 В то время как в советской школе тебя будут по прежнему прессовать на тему «единообразия», подавляя твои таланты… 🙁 и большинству учителей по прежнему будет пофиг, что ты к математике и чтению не очень расположен, а вот с закрытыми глазами можешь Мону Лизу изобразить 🙂 Ведь запретить всегда легче чем найти скрытые ниточки и заинтересовать.

Однако, рано или поздно детство в лице Elementary School заканчивается, и наступает пора более-менее настоящей школы, Junior-Hight.

Что касается советской школы, здесь разницы с начальными классами особой нету, разве что множество учителей вместо одного (кстати, в Канаде в начальных классах также один учитель для большинства предметов, но он каждый год разный!), и новые предметы добавляются… Но сам принцип обучения абсолютно тот же самый — дать всем одинаковый набор знаний, и побооооольше! В принципе, в канадских школах принцип несколько близок — дать побольше — но направлен он теперь на выявление интереса к определенным предметам. Типа «талант мы твой раскрыли, давай ка теперь поглядим куда его лучше применить».

И все пошло по новому кругу — проекты (опять же, как индивидуальные так и в команде), упор на интерес (чтобы ты сам хотел ковыряться для получения знаний, а не занимался тупой зубрежкой с целью ответить у доски и забыть) и продолжение развитий личностных качеств. В итоге, после четырех лет в Джуниор-Хай школе ребенок должен определиться к чему он имеет склонность — и именно в это время, особенно последние пару лет, начинается настоящая учеба, со множеством учебников, домашних заданий и т.п.

А вот когда это «определение» уже будет достаточно четким и ясным, наступает этап последних лет обучения в Senior High школе, где ученики уже делают упор на конкретные знания. Здесь всё как в настоящем университете — выбор нескольких предметов с целью акцентирования внимания именно на них (с почти минимальной нагрузкой по остальным). И вот тут уже идет самая что ни на есть настоящая учеба с серьезной нагрузкой, как в университете. И в то время когда в российской школе основной упор делается на репититоров с целью подготовки к финальным экзаменам, канадские ученики зарываются в книги с целью расширения своих знаний по интересующим направлениям.

И вот именно данный этап я обычно привожу в качестве примера сравнительной характеристики образования — большинство российских школьников обладают на данном этапе «поверхностными знаниями по всему» в то время как канадские «глубокими по некоторым направлениям». И получается, что именно канадское образование добивается того к чему стремилось советское — получить качественные винтики для выполнения определенных видов работ 🙂

И именно эти винтики служат основой студенческой массы в местных университетах — опять же, цикл повторяется на новом витке, и студенты грызут гранит науки в узко-специализированных направлениях зачастую мало акцентируясь на других областях. Если ты занимаешься математикой, то у тебя будет сотня книг и тысяча статей по профилю, но ты навряд ли будешь обладать знаниями в органической химии… и наоборот!

Немного суммирую результат получается, что нагрузка российских учеников (как и их знания) выглядит, графически, в виде константы, в то время как у канадцев она представлена экспоненциальной функцией… И если в самом начале знания российских школьников выше, то уже классу к седьмому-восьмому ситуация выравнивается, после чего кардинально меняется. Но, опять же, знания канадцких учеников к концу их обучения всё больше концентрируются на определенных предметах.

Хорошо это или плохо, сложно дать однозначный ответ… С одной стороны, вроде как хочется чтобы как можно большее количество людей было эрудировано и широко образованно. С другой стороны, вполне очевидно, что лишь малая часть людей в мире способна впитывать знания как губка и быть всесторонне развитыми, а потому попытки «научить всему» однозначно обречены на провал.

Если же посмотреть на проблему с чисто практической точки зрения, наличие узко-специализированных профессионалов выского уровня, спосбоных качественно решать конкретные задачи, полагаю, более предпочтительно по сравнению с умением решать «некие абстрактные задачи о чем-то». Так что, на мой сугубо утилитарный взгляд, канадская модель более предпочтительна, ибо на несколько лет продлевает детство ребятишек, а впоследствии дает им более глубокие и реальные знания.

Да и чего там субъективно рассуждать… Надо глядеть сразу на результат, который можно объективно измерить. В частности, можно поглядеть на рейтинг ВУЗов, который покажет что из тысяч российских университетов и институтов только МГУ попал в топ-200 университетов мира, занимая в этом списке самые нижние строчки, в то время как из полусотни канадских университетов, дюжина точно занимает верхние позиции (и пара входит в топ-30 лучших в миром рейтинге). И это не только потому что Канада привлекает мозги из-за рубежа (здесь нет такой свистопляски как в европейских или американских вузов) или тратит больше денег на образование.

На мой взгляд, результат закладывается именно в молодые годы, когда из детей начинают взращивать индивидуумы, вытаскивая на поверхность их таланты и умения… которые впоследствии дают столь замечательные плоды! В то время как в ВУЗах бывших советских республик упор по прежнему делается на «дать всем и всё», а основной задачей студента является «сдать сессию», при том что большинство знаний, полученных на многочисленных лекциях, уже через пару семестров будут напрочь забыты 🙁 Ну и плюс мода последних лет по «виртуальному распрофилированию» ВУЗов, когда мало того что пытаются впихнуть неимоверный объем знаний, так еще и расширяют количество предметов, которые все меньше и меньше связаны с основным направлением учебного заведения.

Что это такое когда строительный университет готовит экономистов, машиностроительный — программистов, а сельскохозяйственный — адвокатов… Это, извиняюсь, бредятина какая-то! Нет, я не в коей мере не хочу и не собираюсь высказывать какие-то осуждающие мотивы, ибо в сложные пост-перестроечные времена каждый пытался как-то выжить. Однако, те времена уже давно позади, а кузница псевдо-профессионалов по прежнему кует, выплевывая черт знает кого с непонятно какими дипломами, обладатели которых нифига не работают по специальности… 🙁

И где, спрашивается, тогда это качественное образование? И каков его результат? …если подавлюящее большинство выпускников никогда не будут работать по своему профилю! В то время как канадские «push button monkeys», в большинстве своем, будут работать именно по тому профилю, которому уделяли внимание в течение последних 5-10-15 лет и, в очередной раз нажимая кнопку, они точно будут знать почему они это делают и какой результат может быть получен.

И мы вновь пришли к тому, с чего начинали — сравнивая образования, надо глядеть не на общий размытый фон, а приглядываться к результату! Ну а результат говорит сам за себя… А значит надо всё больше и больше внимания уделять деталям, а не жить в мире мифов и стереотипов.

В общем, вот так вот, если в кратце, чуть сумбурно и несколько запутанно… 🙂 для более детального обсуждения велкам в комменты!

Оригинал рассказа вы можете прочитать тут.

Запись опубликована в рубрике Адаптация иммигрантов в Канаде, Дети в Канаде. От рождения до совершеннолетия., Повседневная жизнь. Добавьте в закладки постоянную ссылку.

199 комментариев на «Взгляд на образование. Образование… какое здесь оно?»

  1. Pavel V говорит:

    Vlad.
    А вот тут уже возникает вопрос грузят — не грузят. У нас был лицей, но у нас не было каких-то бешеных объемов домашних заданий. Ну и кроме того. У всех людей память устроена по разному. Кому-то нужно прочитать, чтобы запомнить, кому-то сказать. Мне, чтобы запомнить что-то, нужно написать это. Я в институте так к экзаменам готовился. Писал шпаргалки, а потом ими не пользовался.

    Я не буду с Вами спорить. Вы можете считать так как Вам удобно.
    Кстати, в институте я сам был тем «дурачком-отличником», который всем делал курсовые работы. Правда делал я это за деньги. Заодно и собственные знания прокачивал. Но делал я это потому, что было интересно, в отличие от школы.

    Все зависит от того, что человеку нужно от школы.
    Мне от школы нужны были математика физика и русский, немножко. Исключительно для поступления в институт. Школа не могла меня заинтересовать основной массой предметов. Да, мне были интересны химия и информатика. И по этим предметам я искал дополнительную информацию, не связанную с домашними заданиями и школьным курсом, что, конечно, помогало и в школе. К слову, этих ваших интернетов тогда не было и вся информация искалась в библиотеках.

  2. CAHE4KA говорит:

    Вы правы, Виктория, наши взгляды по основным изложенным мной пунктам совпадают.
    Видимо, прочел до этого другое сообщение и перепутал ваше с каким-то еще.
    Честно говоря, за 13 лет в Интернете, много всякого интересного о себе узнал чего о чем не подозревал ранее. Люди, зная, что им никакая ответственность не грозит, позволяют себе много лишнего, чего в реальной жизни не осмелились бы сказать чудому человеку. Все бы и ничего, если бы это касалось лично меня. Пофиг. Да только госпожа Yelena полностью извратив написанное мной, вылила ушат помоев на моего ребенка, а вы, Виктория, ее в этом поддержали. Меня очень впечатлило, что вы практически во всем согласились с двумя диаметрально противоположными точками зрения. Как такое возможно?
    Вы помните как на встрече форума я отказался рассказывать о себе перед камерой? У меня была на то веская причина. Все люди разные. Кто-то скажет: «Какой молодец. У него получилось и у нас получится». А кто-то просто сделает массовый вброс говна в вентилятор как в данном случае сделала Елена. Она мне по большому счету никто и не имеет никакого права так говорить обо мне и моем ребенке. Вдвойне неприятно, что это возможно сделала та Елена, с которой я лично знаком. В жизни она казалась вполне симпатичным и вменяемым человеком. Не знаю что на нее нашло, может стресс какой, но почему я должен быть громоотводом для ее личных проблем? Вплела каких-то инвалидов, неимущих. Кто мешает в Калгари детям-инвалидам заниматься спортом? Неимущие те вообще водят детей в спортцентры бесплатно. Да не в этом дело. Поэтому я просто ответил ей на ее языке, не желая больше связываться.
    Хочется уточнить у вас Виктория вашу позицию. Вы постоянно рассказываете о том какие у вас добрые, умные, кравивые и счастливые дети. Перефразируя Елену, как вы, Виктория, смеете об этом говорить когда вокруг столько злых, уродов и несчастных? Вы дали своим детям самое лучшее и в этом виновны. По этим же критериям вы можете квалифицироваться как то чудовище, которое она так смачно описала, говоря обо мне. Да только никто этого не сделает. Кто-то действительно этим восторгается, а кто-то забоится говорить гадости. Все-таки держатель сайта с тысячей человек – персона нужная.
    Естественно, прекраснпя личность может вырасти и из воспитанника детдома, это всегда хорошо обыгрывалось в советстких фильмах. Чекист или милиционер, не знавший своих родителей. Да только это не благодаря, а вопреки. Вы, Виктория, одновременно признаетесь, что уделяли детям 100% внимания и говорите, что когда дети вырастают между теми, к кому родители были лицом, и теми, к кому были повернуты задом, разница стирается. Вы жалеете, что так сделали? Думаете, если пустили бы все на самотек разницы не было бы никакой? Если нет, в чем же вы так яростно солидарны с агрессивным надрывом пользователя с кодовым названием Yelena?

    • Виктория говорит:

      CAHE4KA, на самом деле, если вы еще раз спокойно без эмоций относительно себя перечитаете коммент Елены то увидите что и она имеет те же взгляды на все что и я и вы. И моя поддержка и вас и ее совершенно ничему не противоречит. Там просто много эмоций, я с вами согласна, а позиция, и скажем так принципы воспитания те же самые:) По эмоциям я с вами согласна их очень много, но видимо ее что-то достало. В свое время и меня многое доставало и я тоже была более эмоциональная и бывало налетала на учителей и детей в школе как тигрица, отстаивая свою позицию, потому как было за что. Я бы сказала что кажущееся различие позиций здесь лишь в подаче текста, а результат как мы уже выяснили на выходе тот же самый:) Просто вы как бы подали свое блюдо оформленное и изготовленное в дорогом ресторане и сказали что это единственный вариант возможной еды. А Елена приготовила аналогичное блюдо дома и оно не менее вкусное и великолепное чем ваше, и оно имеет не меньшее право на существование и на то, чтобы быть полноценным вариантом еды. В результате все сыты и здоровы, но один остался при своем мнении что только ресторанная еда это то что нужно, а другой считает что это блюдо такое же прекрасное и в домашних условиях. И вы почему-то впали в немилость друг к другу.
      Я вас обоих очень уважаю, потому как я знаю за что!:) У вас обоих очень правильные взгляды на жизнь и прочее, и вы оба достойны подражания! И ваша случайная размолвка сплошное недоразумение.
      Я рассказывая о своих детях тоже очень часто боюсь что-то писать и именно потому, что дети, это такая болевая точка у всех родителей. Если вы видели когда-нибудь суд над детьми ( а дети они для нас чуть не пожизненно), то даже когда доказано судят совершенное чудовище, мать доказывает судье, что ее ребенок изумительный лучший в мире человек. Так кто тут прав?
      Так в воспитании и выращивании ребенка слишком много факторов, которые не всегда зависят от возможностей людей. Во первых природа может выбросить любой трюк и из живота матери может выйти все что угодно, а не только идеальный красивенький и гениальный человечек. Далее кроме моральных качеств семьи, которые очень важны, могут вмешиваться еще и материальные факторы и всевозможные внешние факторы, которые все мы знаем тоже немаловажны. Один окружающий ребенка мир на родине чего стоит! Потому скажем так набор всех факторов и создаст того человека, которого мы видим. И опять же как мы видим однозначных рецептов тут нет. И что может себе позволить один и считать что только так и возможно, совсем не значит что это именно так.
      И я тоже навязываю кое -какие рецепты воспитания безусловно, грешна:) Особенно там, где я вижу что польза от этого на выходе точно есть:) Но я понимаю что так все равно все подряд сделать не могут, потому им нужно искать другие рецепты. А на выходе как я и сказала результат у многих шедших разными путями может быть одинаков.
      Насчет моих детей я скажу что в целом они неплохие, хотя куча косяков у них присутствует. И если бы я могла отмотать пленку жизни назад, я бы многое поменяла в своей методе выращивания. Просто обратила бы свой взгляд на другие вещи, которые тогда мне казались совсем не важными, но жизнь показала, что я ошибалась:) Потому теперь, увидев ошибки, я и пытаюсь сказать о них людям, может кто-то их сможет избежать, но с другой стороны сделает массу своих новых. Это жизнь:)
      У меня тоже был ребенок вундеркинд, которым нужно было заниматься индивидуально, что я и сделала. Но скажем так конечный результат показал, что к допустим 25 годам он ничем не отличается от сверстников. Единственное его отличие что он все когда-то сделал раньше них лет на пять, ну и что из этого в итоге? Он же не скаковая лошадь, чтобы прибежав всего-лишь первым получить за это приз:) Ну и отличие в том, что природа таки дала ему хорошо работающую голову, но ведь к ней еще нужно много чего, чтобы человек жил хорошо:) Но тем не менее я не ставила перед собой задачу сделать из него гения, он просто от природы обладал хорошими данными для впитывания всего и вся, и я просто удовлетворяла его любопытство, потому как больше ничего не оставалось делать, это как голод:) Потому я хотябы себя не укоряю за то, что не давала ему жить как другие дети ( как трава) , потому что он так жить хотел сам, его не надо было заставлять что-то делать или натаскивать:) Т.е. его достижения это не мои амбиции , а его собственный путь, я лишь помогала ему в его личном пути.
      Потому отвечая на ваш вопрос что жалею ли я что сделала так , а не иначе в воспитании, скажу что наверное жалею. Овчинка не очень стоила выделки, конечного результата можно было добиться меньшими затратами. 100 % внимания совсем не обязательно, вспомните про свинью, которая лужу найдет:) Если ваш ребенок не имеет свинских задатков, то даже растя его как придорожную траву он вырастет замечательным человеком. А если свинские задатки есть, то как бы вы его не охраняли и не занимали все его время, он найдет минутку чтобы влезть в лужу у вас под носом:) Я сейчас уже в Канаде среди моих друзей и их детей вижу все эти типажи, и травы, и сверхвнимания к ребенку, и вижу что у травы результаты в жизни будут выше чем у опекаемого, так как трава живет и наслаждается жизнью и от этой жизни возьмет все что надо и никуда не скатится точно, да и человеком будет хорошим, так как задатков свиньи у них нет. В то время как опекаемый домашний умничка уже просто совершенный монстр и жуткий человек, хотя явно будет иметь крутую профессию и прочее в будущем, и родители явно будут им гордиться. Но будут ли его любить окружающие, очень большой вопрос. А тем более как с таким человеком будет житься супругу! Правда чадолюбивые родители об этом даже не думают сейчас, кого сейчас может волновать что их чадо чудовище. Сейчас родителям важно что чадо лучшее в классе, много знает и умеет и они им гордятся. И явно будут гордиться в будущем, так как дальше их чадо ждет лучший ВУЗ и карьера:)

  3. Yelena говорит:

    «И вообще — я врач-вредитель… Приходите на приём!» (c) Тимур Шаов

  4. Yelena говорит:

    позволяют себе много лишнего, чего в реальной жизни не осмелились бы сказать чудому человеку.

    верите или нет — я бы сказала и в глаза в реальной жизни, за глаза бы по тихому нет, а скажем в беседе с Вами за просто и вопросы бы задала те же возможно больше потому что у меня нет на них ответов, а мне надо

    полностью извратив написанное мной, вылила ушат помоев на моего ребенка,

    попрошу цитаты изврата и помоев

    Кто-то скажет: «Какой молодец. У него получилось и у нас получится». А кто-то просто сделает массовый вброс говна в вентилятор как в данном случае сделала Елена.

    Возможно и так, возможно нет, но я хочу порпосит Вас об одолжинии на секунду примерить галоши другого человека- не в прямом смысле конечно и тогда может быть мой коментарий не будет какзаться тем что увиделось на первый взгляд- представте себе что я живу с Вами в сосденем доме- чисто гипотетически конечно, и мое дите ( мальчик — девочка выберете сами ) увы и ах не обладают сверхспособностями более того обладают ограниченными способностями ментальными или физическими и ему /ей надо время и дополнительные обьяснения учителя на уроке, дополнительные занятия и возможно многое что вашему ребенку доступно для моего так и останется мечтой, как вы думаете как будет чуствовать себя этот ребенок и соответсвенно родитель, когда на уроках, занятиях изо дня в день его сосед демонстрирует что он умнее, уже все знает, все умеет и т д — это конечно здорово и каждый без исключения родитель стараетя дать своему ребенку все самое лучшее любовь время, знания, умения, навыки, здоровье и проч некоторые даже не забывают учить уважат других детей не таких умный, спортивных, богатых и проч, давать им на уроках возможность учится, уметь жить не самоутверждаясь за счет других не выставляя своих знания и умения, а используя их по назначению- это конечно похвально ,тем более что он /она уже это знает и это для него легко и просто а для его соседа по парте-возможно ятжело- банальное уважение и кстате на форуме тоже, если уж вы решили ответить на мой коментарий, то то самое банальное уважение как бы подразумевает обсуждение, я ведь задала много вопросив и не получила не одного ответа- почему вы решили что я среагировала агрессивно, ладно сопгласно- мне совершенно не понравилось ВАШЕ хваставство , о вашем ребенке я ни чего не знаю, я не знаю его лично, я его ни разу в жизни не видела ( хотя вру пару раз мельком, но как говорится этого не достаточно для каких то не было высказываний) и о нем лично о нем я не написала ни одного слова, так вот возвращаясь к моим вопросам- мотивом для них послужило отнюдь не мое желание наговорить вам гадостей, а то что я сама опытом проб и ошибок ищу свой путь выращивания детей, этаких баланс с учетом а чем же это аукнется, пытаясь прямо по ходу жизни разобраться с этой весьма не простой темой- где все так не однозначно и не присто- и нет белого и чероного- то же умение общаться со сверсниками, в том числе и с непростыми — теми кто ( тут уж предположим моему сыну-дочке лет так 14-16) пьет, наркоманами, хулиганами и проч они все едино существуют и общаться с ними порой приходится даже против своей воли и даже если дите на лазает где попала а ходит только в школу и обратно- так нужно ли детей держать все время под колпаком или давай им возможность учится как реагиреовать на неприятные мменты, как отличить хорошее от плохого и много много другого

    Она мне по большому счету никто и не имеет никакого права так говорить обо мне и моем ребенке.

    Лично я была не много задета вашим коментарием на саите который я читаю и если Вы решились написать, то не приходится роптать на то что обратная реакция не всегда приятна и высказалась о ВАС а не о ребенке- не прикрывайтесь им-он тут не причем

    Вдвойне неприятно, что это возможно сделала та Елена, с которой я лично знаком. В жизни она казалась вполне симпатичным и вменяемым человеком.

    да вы совершенно правы — я это я и не вижу смысла скрывать этого, увы и ах мне жаль что первое впечатлениеоказалось обманчиво, мы психопаты вообще умеем хорошо прикидываться- теперь вы это тоже знаете

    Кто мешает в Калгари детям-инвалидам заниматься спортом?

    инвалидность

    Неимущие те вообще водят детей в спортцентры бесплатно.

    если могут найти на это время между 2-3 работами и деньги на необходимое снаряжение, особенно имиляет возможность водить детей на хокей для таких детей

    Да не в этом дело. Поэтому я просто ответил ей на ее языке, не желая больше связываться.

    не правда у меня другой язык- он розовый и в пупырушку и на нем ни кто ни чего не отвечал- я проверила

    Перефразируя Елену, как вы, Виктория, смеете об этом говорить когда вокруг столько злых, уродов и несчастных?

    ни разу я не слышала и не читала что Виктория написла что ее дети умнее, выше, толще ( нузное подчеркнуть) своих сверстников- она просто мама а каждая мама знает что на земле есть замечатьльный ребенок, некоторые знают что их не один и это их дети, они не лучсе других- они просто чудесные, сами по себе- если кто то поймет разницу, это будет здорово

    Вы дали своим детям самое лучшее и в этом виновны.

    Гениалная фраза!!!!! Для всех родителей

    Естественно, прекраснпя личность может вырасти и из воспитанника детдома

    оченно сомневаюсь- все таки рости как тврава в семье и под присмотром д дет доме- две болшие разницы

    Вы, Виктория, одновременно признаетесь, что уделяли детям 100% внимания и говорите, что когда дети вырастают между теми, к кому родители были лицом, и теми, к кому были повернуты задом, разница стирается. Вы жалеете, что так сделали? Думаете, если пустили бы все на самотек разницы не было бы никакой?

    Кажешь обяснить такую простую истину что все родители особенно мамы отдают все свое возможное и невозможное время , за исключение времени необходимого для работы и скажем для жизнеобеспечения организна ( а иногда это бывает жизненно необходимо) и все своих силы детям и стараются дать этим самиым детям все что имеют за душой- и по другому бывает ну очень редко и если честно я не встречала такого даже в неблагополучных семья ( там просто изначально родители имели весьма ограниченные возможноти в смысле имели не многое что отдать)- это не подвиг это норма и все так живут , это не просто, но все же все это делайт, но почему то на форуме об этом написал только один скромняга

    Если нет, в чем же вы так яростно солидарны с агрессивным надрывом пользователя с кодовым названием Yelena?

    Удивительной вежливости человек- вошищаюсь, и все же если вас не затруднит поделитесь своими размышлениями на темы о которых я вас спрашивала и если вас не сильно затруднит несколько моих цитат с извращениеям ( в особо жесток форме) , экскрементами и агрессией, так сказать что бы понять в чем именн вы это увидели, спасибо за терпение тем кто таки дочитал сей опус

  5. Yelena говорит:

    Вот еще вопрос и как всегда не один- что Вы больше всего цените в окружающих Вас людях- родственниках, друзьях, сослуживцах? Их знания? или доброту? имение помогать? заботу? умение говорить на 25 языках сразу? С каким человеком легко быть рядом? Есть ли среди ваших знакомых люди не включая вас лихно, на которых бы вы хотели ровнятся сами или хотели бы что бы ваши дети ыли похожи? Зачем ребенку вот эти знания? занятия? и проч ? для удовольствия? для развития каких то навыков? Есть ли в Вашем окружинии счастливые люди? все они хорош образованные? Ваши предположения чем бы занимался ребенок по жизни если бы все пустить на самотек? хотя нет стоп иначе я настрадаю еще 125 вопросов подобных
    знаете м,не нравится одна фраза случайно встреченая- обычно доктору говорят вылечи сначала себя потм лечи дригих, для родителей она звучит улучши сначала себя ( сделай более умным, вючи другой язык, займись спортом) потом заинтересуй ребенка, дети все равно берут картинку для жизни с Вашей жизни, а не с того чему Вы учите если это совпадает есть большая вероятность что тут совместится пиятное с полезным, то есть ребенок видит чтипапа мама занимаются спортом активно учатся чему то новому, дружелюбно с уважением общаются с другими, с удовольствием ходят на работу и занимайся любимым иннтересным делом и тогда эта картинка будет для них етаким шаблоном по которому они будут строить жизнь , не умные слова и книжно а живой пример, ну а когда наоборот, то тут уж не попишеш, все будет наоборот или сосвсем не просто, потому что вырабатанные рефлексы ломать ой как не просто,а знания, имения это зачастую просто инструменты кто то их забросит при первой возможности кто то будет с удовольствием использовать всю жизнь и у всех они будут разные Я слышала мнение одного папы который утверждал что оснвная забота научить детей быть не зависимыми- уметь жить и жить счастливо без роителей, сейчас вот я пока не имею свой точки зрения относительно отого выскаывания- как гпвпрится в процессе размышлений, но что то интересное в этой идеи не сомненно есть

  6. Irina говорит:

    Судя по изложенным выше точкам зрения, взгляды на воспитание детей практически одинаковы у всех родителей. Всем хочется лучшего для ребенка, методы достижения разные, но сколько людей столько и мнений. Все имеют право на свою точку зрения и это здесь, в Канаде, это абсолютно уважаемое право.

    В чем я абсолютно согласна с CAHE4KA, так это в том, что интернет опасен тем, что люди создают себе мнение, вырывая слова из контеста и отвечают потом на него же, при этом в выражениях, далеких от, скажем так, дипломатических. Как на это отреагируют-иных это совершенно не заботит. При этом высказываются абсолютно благородные мотивы.

    Я прочла пост CAHE4KИ и кроме любви к своему ребенку ничего другого не увидела, тем удивительнее было прочесть ответ Елены, в котором поднимались вопросы, на которые отдаленно и намеков не было в предыщущем посте. Ответ был настолько яростен, что я даже вернулась и перечитала пост CAHE4KИ, удивляясь, где это можно было между строк выискать столько негатива и перевернуть абсолютно все.

    Неплохо было бы, если бы, высказывая свою точку зрения, человек все же не забывал об элементарных нормах вежливости, а то сайт становится похожим на многие русские, известные в Канаде, форумы обмена оскорблениями.

  7. calpe говорит:

    Господи, ребята об чем речь???? Да, Санечка, вы супер родитель, у вас ребенок уникум, но при этом не забывайте что у каждого родителя, даже если он не занимается с ребенком с пеленок, растет свой собственный уникум. Просто уникальность каждого в своем, и нас нет одинаковых. И в этом прелесть!
    У меня трое, и все разные с разным уровнем развития и умения, с разным видением этого мира и разным поведением.

  8. CAHE4KA говорит:

    Совершенно согласен с высказыванием, что какими бы ни были наши дети – больными, здоровыми, подающими надежды, отстающими, нам всегда есть за что именно ими гордиться. И по моему мнению абсолютно незазорно для родителя рассказывать о достижениях чада. Посмотрите например на канадцев. Да у каждого ребенок по их словам – уникум. Посмотрите на русских – в их семьях растут гении. По их словам. Основное заблуждение сложившееся выше – что я готовлю Нобелевского лауреата. Все не так. Я не дрессирую и не натаскиваю ребенка чтобы что-то там нереализованное в себе реализовать в нем. Все, о чем я хотел сказать – то, кем вырастет человек в большей степени формируется семьей, а не школой. И что ребенком нужно заниматься, дарить ему любовь, тратить на него свое время. Это единственный способ стать и быть друзьями. И это очень и очень сложно. Думаете, мне не хочется вместо этого пойти погулять или заняться тем, что мне интересно? Бесспорно, ребенок и без родительского участия может вырасти хорошим человеком. Но это просто отговорка для тех, кому нет дела. Исскусство быть родителем – это балансировать на грани контроля за развитием ребенка и данной ему свободой. Контроль не должен быть чрезмерным чтобы не получить зашуганное и затюканное беспомощное существо, вырвавшееся из под родительской опеки и дорвавшееся до свободы. Но и пускать на самотек до поры до времени тоже нельзя потому что как показывает история много взрослых людей не понимает что такое свобода и с чем ее едят, путая свободу со вседозволенностью.
    Кроме того, что я вожу сына на спорт для фана (это был просто пример моего участия в его личной жизни), еще мы с ним много путешествуем. Недавно, играя в «Монополию», мы заметили, что Коля побывал или пожил в 8 городах из этой игры. Как он выучил алфавит? Да просто в числе прочих книг ему читали азбуку и мимоходом называли буквы. Потом он так вошел во вкус что сам спрашивал: «А это какая буква? А это какая?» Так же и во всем остальном. Я развиваю лишь в нем способность к обучаемости. Теперь он сам с удовольствием берет книги в библиотеке, приносит домой и читает. Он по-английски, а я ему по-русски. Чтобы не забыл свой первый язык. Понятно что английский легче и он только его и использует. Русский ребенку в Канаде забыть элементарно. Некоторые из моих знакомых только к концу школы поняли прикладной смысл умножения. Да, бывают и такие. Как мы начали учить с моим ребенком умножение? Он меня спрашивает: «А что такое три умножить на пять и сколько это будет?» Я ему отвечаю реальной задачей из жизни: «Вон на твоем столе в шкатулочке лежит три купюры каждая по пять долларов. Сколько денег всего – и есть ответ на вопрос». Он сам понимает смысл умножения и я не преподношу ему готовый ответ, а помогаю самому решить им же придуманное новое задание.
    Очевидно, что все пятерки в школе не дают никакой гарантии счастливой жизни в будущем. Гений мне не нужен, а вот способность к обучаемости пригодится всегда. Кем станет мой сын – его выбор. Доктором, машинистом паровоза или кем-то еще. Может даже сменит профессию если не понравится. Мой вклад – объяснить преимущества отдельных профессий, а дальше естественно выбор за ним.
    Также хочу сказать, что я не навязываюсь своему ребенку 24 часа в сутки. У него есть время когда он играет в своей комнате (слава Богу, можно чуток отдохнуть или посидеть в Интернете), у него есть друзья в школе, которые приходят в гости к нему, и к которым ходит он. Есть дети наших друзей, брат и сестры, с которыми он дружит. Все нормально согласно моим «амбициям».

  9. Людмила говорит:

    Как оказаться от подписки на каментарии

    • Виктория говорит:

      Людмила, в конце любого из писем которые вам приходят есть строчка To manage your subscriptions or to block all notifications from this site, click the link below: под ней есть ссылка, нажав на которую вы можете отписаться от любых рассылок комментариев на сайте vikitravel.ca вы увидите все посты на которые вы подписаны — нажмите галочку рядом с теми, на которые не хотите получать комментариев и нажмите на кнопку Remove Selected Subscription(s) >> Удачи!

  10. Yelena говорит:

    У меня кстати есть еще один впрос к уважемым знатокам и поклонникам раннего развития — этому самому раннему развитию уже не один десяток лет, про семью Никитиных еще в 1979 году книги издавались, система Монтесори тоже не вчера появилась, так же как и 10ок других, то есть по идеи уже должно было вырости не одно поколение гениев и сверэрудированность и сверхспособности давным давно должны былки стать обыденностью, так? не могу найти примеров когда дети выращиваемые по системам раннего развития вырастали во что-то реально необычное, что стоило бы таких затрат- ткните носом, а то как то на одном энтуазизме продолзять тянуь люмку раннего развития уже не получается- хочется реальных примеров, только не тогда когда ребенок в 1,5 года читать начал матерные слова на заборе, а копгда этот самый ребенок в 30 лет достив вот этого или создал вт это. всем спасибо заранее.

    • Виктория говорит:

      Я не спец по раннему развитию детей и все сказанное здесь как всегда всего-лишь мои мысли и уж точно не с целью кого-то обидеть:) Но думаю что скажем так подгрупп детей всего три. Это дети, у которых был некий врожденный дар; дети, которые имеют некие, скажем так хорошие способности; и дети обычные. Тех, у которых врожденный дар, никогда не нужно по жизни тащить, важно только дар увидеть и обеспечить ребенка всм необходимым для удовлетворения потребностей его дара:) Ну купить ему музыкальный инструмент если он музыкант, или мольберт и много красок если он художник, конструктор и чертежные принадлежности если он будущий конструктор и т.д. Если ребенок просто способный, то обычно родители легко могут его натаскать надрессировать и будет почти гений:) Ну а среднего ребенка родители если хотят и могут, то просто поддержат на плаву. Вообще каждый человек зачем-то приходит в этот мир , и если вы сможете открыть это в вашем ребенке, ваша жизнь уже удалась:) Может его цель на земле совсем не карьера или отличная учеба, а вы пытаетесь переть против течения, чтобы сделать из него такого как все те, которым может судьба плыть именно так.
      Но как бы видимо к старости в голову приходят такие мысли, что все это суета и она ни к чему сверх не приводит:) Ведь вот нас живут миллионы людей. По какой программе живет подавляющее большинство из взрослых обычных людей? Работа, дом, семья и хобби. И это собственно все:) В чем состоит человеческое счастье? Видимо в том, чтобы все эти четыре категории приносили удовольствие:) Потому чем мы можем помочь себе и своим детям чтобы они получали удовольствие от всех четырех категорий? В работе: дать ребенку в детстве возможность раскрыться и увидеть возможно ту работу которая будет ЕГО радовать всю жизнь. А что это такое? Это то, что соответствовало его задаткам от рождения, его интересам и представлениям, и тогда он будет находиться на свом месте , достигнет там высот в карьере, и будет с удовольствием заниматься своим делом. Пример таких людей это всем известные врачи, ученые, инженеры, конструкторы, и прочие люди, имена которых как на слуху, так и не очень. Почему они такие известные и уважаемые? Потому что занимаются своим делом, тем делом, что у них в душе и в сердце, независимо от оплаты труда, амбиций и прочего, эти люди просто не могут жить вне своей работы и профессии. Потому что они несмотря на то, хотели ли родители им такой жизни или нет, в нее пошли и правильно сделали:)
      Счастье ребенка в его будущем доме и семье будет зависеть как раз именно от вашего воспитания и умения научить его жить. Если вы заняты только выращиванием гения и отличника, то он может оказаться совершенно неспособным быть отцом, хозяином, мужем и т.д., или то же самое с женой, матерью и хозяйкой. А ведь это повседневная человеческая жизнь, и если она будет приносить тут дискомфорт в виде скандалов и неумелостей, то думаю счастья у людей не будет, даже если карьера сложится изумительно. Потому что не будет тыла, где можно отдохнуть и получить массу положительных эмоций. Этим навыкам жизни в семье можно просто натаскать ребенка, но вряд-ли это даст хороший эффект, лучше когда ваша семья сама является тем примером, которому вы и учите детей, тогда ничему не надо будет учить специально, ребенок все возьмет и сам.
      Ну и последнее это хобби. Если человек увлечен, ему легче и веслее жить, он может дополнительно в хобби раскрыть свои таланты и ( или) желания, которых видимо так много что не все требуются для его работы и повседневной обыденной жизни.
      Так вот раннее развитие оно так и называется ранним, потому что максимум что вы можете сделать это закончить обязательную программу жизни как то школа-ВУЗ- получение работы раньше ваших сверстников. Вы же понимаете что человеческое существо не способно выпрыгнуть из своей шкуры что бы вы с ним не делали. Ни у кого не отрасли свои крылья, никто не научился предсказывать точно будущее и т.д. Хотя безусловно есть люди со сверх талантами, которые нашему уму пока не постижимы, но это врожденные люди -уникумы и никаким ранним развитием таких людей не сделать. От осинки не растут апельсинки хоть сдохни:) ( или как там правильно звучит эта мысль:) Потому света белого не видеть ваять из ребенка нечто не стоит, ну как минимум всем подряд это делать не стоит.
      Раннее развитие может единственно где дать плюс это в профессиональной деятельности, и то в виде просто рано начавшейся зарплате:) Но перед этим вы должны понять чего вы хотите от профессиональной деятельности. Денег, славы, интересной работы пусть даже и без денег или еще чего. Потому что от вашей цели будет зависеть и способ ее достижения. Как вы уже неоднократно видели, что большинство богатых и очень богатых людей это отнюдь не вундеркинды и не уникумы, и не занимались ранним развитием. Но у них есть талант предпринимательства и кое-кто из них просто неуч по жизни. Ведь говорят, лень двигатель прогресса:) Ребята не хотели классически учиться и создали некие бизнесы, которые принесли охренительную прибыль:) Значит залог финансового успеха все-таки не лежит в обязательном и крутом образовании, можно обойтись и без него. Точно также как масса знаменитых дизайнеров, у которых нет ни специального ни высшего образования, а просто талант. А писатели, художники, музыканты, программеры и прочие люди, которые как -то обошлись без ВУЗовского образования и мало того что занимаются любимым делом, так еще и достигли невероятных карьерных высот, известности и при этом более чем финансово обеспечены. Вы можете иметь три высших образования, но быть несчастным человеком с неудавшейся карьерой, и бедным.
      Что же реально дает раннее развитие или некие способности у ребенка. Оно дает ему возможность опередить сверстников на несколько лет. Так Рыжик закончил очень рано школу, успел поучиться в ВУЗе, потом получить работу, и зарабатывать приличные деньги в то время, как его сверстники только закончили школу. Вроде бы круто. Но в 25 лет, когда его сверстники тоже уже имеют профессию и тоже имеют неплохую зарплату они сравнялись по сути. Ведь выше головы не прыгнешь, и гонка в профессии или жизни не может быть бесконечной, у нее есть пределы:) Теперь он со сверстниками так и будет идти по жизни ровно:)
      Сережа окончил училище с красным дипломом и таких было всего пару человек на курсе, и потому они попали сразу на большой самолет, а не как все остальные на маленький. Но карьера пилота не стоит на месте и в конце концов через несколько лет его товарищи догнали его в карьере и теперь все летают на одних и тех же самолетах и получают одни и те же деньги, и никогда вы не узнаете среди них кто был более способный, а кто нет:) В чем тогда преимущество? Ну наверное в деньгах или самомнении, которое распирало несколько лет, пока их догоняли другие:) Ну а стоило из-за небольшого выигрыша в деньгах рвать задницу за это? Я думаю нет:) Обоих моих мужиков, и меня как мать, оправдывает лишь то, что просто природа дала им такую фору, они как-то сами легко учатся и им не нужно совершать для этого каких-то специальных подвигов, действий, натаскивать, дрессировать и т.д. Т.е. они такие от природы, а не потому что раннее развитие это хорошо или круто:) Но если дала природа конечно было бы грехом не воспользоваться ее дарами:) Но еще раз повторюсь, крылья у него от этого на спине не выросли, выше или быстрее он на своем самолете летать все равно не может, и ничем по окончании училища и начала работы от других уже не отличался!
      Тогда зачем вся эта гонка за сверхразвитием и т.д. Я думаю это происходит от двух вещей. Самое первое это как ни крути амбициозное начало. Дети это часть нас, и то какие у тебя дети в глазах других повышает или принижает тебя. Разве нет? Как мы отнесемся к матери наркомана, алкаша или преступника? Ну дура, клиническая идиотка и т.д. А к матери крутого ученого? Ну замечательная талантливая женщина, отдавшая все, чтобы вырастить гения. А ведь в это же время мать алкаша может быть талантливый ученый, а мама ученого могла быть необразованной домохозяйкой. И без соотношения детей и родителей эти дамы имели бы разный вес в обществе. Котировалась бы ученая и ничего бы не стоила домохозяйка:) Как бы мы не скрывали это но тем не менее подспудно ребенок эта такой же повод померяться у кого круче:)
      Вторая вещь это страх. Ведь известная штука как знал бы где упасть, соломку бы подстелил. Если бы только родившийся ребенок и его родители уже знали досконально его будущее, и могли бы исходя из этого где-то в истории и жизни если нужно чего-то поменять чтобы изменить карму, то многое было бы по другому. А так все ранние развития, истовые вложения в ребенка и посвящение ему всего себя, это как бы та подстилка на будущее которого мы не знаем. Ведь мы не знаем в детстве ребенка чем его сердце успокоится, какие точно знания и навыки ему в жизни пригодятся, что ему будет нравиться, а что нет, и потому как бы стараемся перегрузить его всевозможными нужными на наш взгляд подушками безопасности. Правда иногда он из под них просто не может вылезти, и все будет зря:) Когда мы едем путешествовать, то берем с собой полдома на всякий случай. А вдруг пойдет дождь или снег, или будет дикая жара, а вдруг комары, а вдруг еще чего-то… все для того, чтобы не нарушать комфорта жизни. А в итоге 99% барахла остается не востребованным, но зато нам было спокойно и комфортно:) Но в этом случае все это ехало на машине и мы не тащили это на своем горбу. А то, чем нас грузят в школе-ВУЗе едет именно на нашем горбу. В итоге действительно нужным в жизни будет мизерный процент, но от всего запасного спина не выдерживает и ты остаешься скрюченный:) Потому более человечная и гуманная канадская система образования не заставляет прыгать человека выше головы. Они тут понимают толк в жизни и в том, что реально человеку нужно для счастья:)
      В общем вот такие мысли домохозяйки:)

  11. Yelena говорит:

    Я встречала только один пример да и то там не совсем раннее рзвития, вернее совесем не то что мы понимаем под этим- в этой истории отец детей изначально был очень сильно увлечен своим делом-математикой, как говорится это была и работа и хобби и отдых- и соответсвенно он занимался этим со своими детьми просто потому что ему это было в кайф и дети да таки стали весьма и весьма крутыми математиками, но … он не занимался с ними языками или литературой, просто потому что надо всесторонне разивать дите, а просто жил и с удовольствием делися с ребенком тем чем наслаждался сам http://ilib.mirror1.mccme.ru/pdf/zvonkin.htm
    является ли это ранним развитием и да и нет наверное, кто тут скажет

  12. CAHE4KA говорит:

    Теперь ясно. Видимо, вы меня спутали с фанатом методик раннего развития ребенка, выглядело очень похоже. К сожалению, я понятия не имел что они в себя включают и какие холивары вокруг всего этого бывают. К счастью, я — не он.

    • Виктория говорит:

      CAHE4KA, вы точно не он:) Я это точно знаю и если кто-то считает не так, то он ошибается:) А ведь в Калгари есть школа для очень одаренных детей, вы не хотите туда Колю пристроить? Ему бы там было лучше среди своих, и тянуться за сильными было бы интереснее, и не был бы он эдаким вычурным в классе:) На самом деле иметь одаренного ребенка это счастье только с одной стороны, а с другой это всегда тяжело и проблематично:) Как иметь нестандартный размер одежды и прочее:) И в итоге проблем, слез, труда и прочего будет не меньше, чем у тех, кто считает что его ребенок сложный.

  13. оля говорит:

    Yelena

    мне вас искренне жаль 🙁 нельзя же так нервничать на пустом месте. бьетесь с ветрянными мельницами. Оно вам надо 🙂 да и рассуждаете вы соврешенно непрофессионально а сугубо субъективно.

    САНЕЧКА

    не обращайте внимания на этот бред..

  14. Yelena говорит:

    я очень плохой, глупый не вежливый и так далее и тому подобное человек, зануда и дура постоянно обливающаягрязью всех и вся на своем пути, при одном взгляде на меня люди сразу начинают меня искренее жалеть, а уж после прочтения моих коментариев просто плачут от жалости и отворачиваются от отвращения предпочитая ( видимо жалея болезную) по просту игнорировать все мои вопросы, позволяя себе коментировать мою лчность, мои действия скажем так в 3ем лице- видимо такое поведение характеризует исключительно воспитанных людей
    и все же хочу подчернуть именно то что меня не скрою сильно задело — это сравнение детей — что я считаю по крайней мере неэтичным- итак всего две цитаты без коментариев, просто цитаты

    «Мой сын в плане интеллекта давно обскакал сверстников.»
    » каждый раз когда она еще не успела дорассказать задание, мой Коля на весь класс оглашает ответ.»

    А так же я хочу сказать спасибо Виктории за ее рассказ, всем спасибо за терпение , а так да конечно Вы во всем правы кто ж тут спорит то я конечно сволочь последняя и… так далее каждый может продолжить по своему вкусу и воспутанию

  15. Yelena говорит:

    я имею не много правил по жизни, но есть одно которое я считаю особенно нужным и берегу его — ни когда не рассказывай (а по жизни если не прикрываться красивыми словами не хались) ну кроме бабушек-дедушек и самым-самых родных и близких людей- которые поймут и оценят это как надо , детьми и их достижениями в 99% в достижениях детей нет заслуги родителей . Ведь гордится, любить и уважать своих детей и хвастаться их успехами перед другими- это совсем не одно и то же — и мне это не нравится. И самое забавное что обычно родители гордятся своими детьми за то на что они не могли повлиять, а стыдятся за то что не могли исправить ни при каких условиях

  16. Людмила говорит:

    Взгляд на образование. Образование… какое здесь оно?
    Помогите отписаться от каментариев на мой адрес!!!!!!!….

  17. Людмила говорит:

    Виктория, большое спасибо!!!
    но это не значит, что я не читаю Ваш блок. Просто я каждый день просматриваю самостоятельно.
    а рассылки загружают почтовый ящик.Я ведь самоучка и «чайник» еще в этом деле.
    Спасибо Вам за Ваш сайт!!!!

  18. Yelena говорит:

    Позволю себе последний мявк- Виктория доброй души человек потом потрет ибо не по теме все же, и все таки- расскажу одну историю с кодовым назаванием «Чем наше слово отзовется?» Не так давно, но давольно далеко от Калгари в одном российском городке Т в парк каждый день собирались мамашки с малышами от 0 до 3 иногда хотя редко больше — ибо гулять особо было не где, даже в парке все толпились на единственном асфальтированном участке около фонтана и коротали время за сплетнями, перемываниями костей мужьям-родтвенникам, новостями и другими полезными делами , ну и конечно не забывали «гордится» своими детьми , другими словами мерялись и кого длинее, хотя нет это чиса мужская забава, для мамашек было у кого умнее, а среди них была одна девочка не знаю точно сколько ей было но до 20 точно и ребенок у нее был особенный с аутизмом- слушала она все это слушая, улыбалась, терпела взгляды превошодтва, «советы» и комнтарии, пока в один день она пропала , а потом выяснилось что она повесилась, написав что не силах больше терпеть это издевательство в что она не может жить с таким будующим. Были ли правы родители детей ,особенно одаренных, которые так открыто хвастались, ой , звиняйте гордились достижениями своих детей? конечно были, только вот родителям это девушки от этого не легче. Возможно с этих пор я не позволяю себе такой роскоши как потешить свое самолюбие, ибо опосаюсь что это может ранить и усложнить жизнь
    Теперь чисто теоретически преставим девушку лет 20-23 с первым ребенком- молодую, неуверенную и впечатлительную ( это конечно хорошо когда есть рядом мудрые бабушки-дедушки, но так не всегда бывает и порой ответы на вопросы а правильно ли все ? люди ищут в интернете, так вот залезла эта девушка в интернет и читает что у Петечки сын в 6 мясяцев в присядку плясал, в год китайские иероглифу усвоил, а в 1,5 раскодировал свою первую шифровку из ЦРУ, а потом смотрит на своего ребенка и думает- боже мой мой ребенок дебил( хотя конечно это не так- просо обычный ребенок) и вот тебе пожалуста уже прблемы на пустом месте человек чуствует себя никудышным родителей, начинает сомневаться в своем ребенке и прч и проч, а если ребенок действительно особенный? Особенно на фоне всеобщего промывания мозгов( зарабатывания денег ) на раннем развитии- страдают дети и взрослые- я вообщем то не писатель пэтому вот уже 3ий день пытаюсь донести одну простую мысль — давайте относится с уважением к другим людям их детеями все таки думать прежде чем писать особенно на отйрытом сайте , а не на своем личним блоге Вовочки и Машеньки где любые гордишки своим ребенком были бы более чем уместны
    А вообще то пара писать книгу «Выращивание ребенка и здравый смысл»
    Надеюсь что с 5ой попытки мне таки удалось донести что именно меня возмтило и что именно я хотела сказать
    И Санечка и его дети и другие родители и их дети — все без исключения хорошие — плохих просто не бывает, бываю несчастные, усталые, разичрованные, запутавшиеся, но все равно ВСЕ ХОРОШИЕ, ПРОСТО ЗАМЕЧАТЕЛьНЫЕ

  19. CAHE4KA говорит:

    Санечка, Елена не эту мысль хотела донести, каждый видит то, что хочет видеть, но мысль была точно не эта. Давайте прекратим бессмысленные наезды друг на друга. Если есть идеи по воспитанию и обучению это одно, а вентилятор уже достал. Тем более что эта глупая война возникла из ничего и на пустом месте, и не надо ее продолжать, вы оба очень умные и уважаемые люди и я думаю у вас обоих хватит сил для того чтобы закрыть тему личной перебранки и увидеть то, что как я и сказала у вас на самом деле нет никаких противоречий, просто коса случайно нашла на камень. Бывают же в семье каждого какие-то случайные ссоры на ровном мечте из-за ничего, просто настроение было сложное в тот момент. Ну повздорили , насыпали соли друг другу на хвост и все, останемся добрыми друзьями, не разводиться же из-за этого:) Виктория

  20. Elena говорит:

    Yelena, I don’t write here often but I was compelled to write this time, just to say that I agree with you, or at least agree with what I think you are saying. Of course most everyone wants the best for their child but personally I don’t believe anything good (for either the parents or the child) comes out of parents telling others that their child is smarter/prettier/etc. than everyone else. Everyone has a story, and such absolute comments are rarely true. But even if they are, so what… In any case, I avoid parents that say these things and teach my children that doing so is wrong, for exactly the reasons you stated — it can hurt others, even if we don’t know or anticipate that it would. I also think that it would teach my kids the wrong values. But that is just my philosophy and my values, I also don’t really get upset when people do this because I understand why they do it. It is usually no big deal. I can certainly accept that other people don’t share my values, I just don’t feel like being around such people, that’s all… In any case, I think you’ve made your point and perhaps at least some people will hear it. It somewhat surprises me that people take these discussions so personally, ultimately everyone is entitled to their own opinions.

  21. CAHE4KA говорит:

    Как хотелось бы посмотреть как Yelena и сочувствующие ей отписались бы в подобном тоне в любой из тем на этом сайте, где идет речь о достижениях детей, и как далеко бы их отправили.
    Виктория, вы все еще ждете статью о первом годе жизни малыша в Канаде? Боюсь, этому не суждено быть. Как минимум, в моем исполнении. Когда у меня родилась дочь больше года назад, я хотел поделиться этой новостью со всем миром и пошел на поводу у своих чувств. Написал пару статей, которые с вашего любезного позволения были опубликованы на этом сайте. У меня были некоторые сомнения и страх, что появится какой-нибудь такой «комментатор», который «забодает» советами как жить и что делать. Слава Богу, этого не случилось. Но с написанием продолжения у меня все как-то не складывалось. У меня накопилось огромное количество важной информации, которая была бы интересна многим людям, я несколько раз начинал писать. Но у меня опять возникало нехорошее чувство, что у кого-то это может вызвать неприязнь, я все откладывал и затягивал окончание работы. И сработал «закон притяжения».
    Знаете почему в западном мире существует традиция собираться в доме беременной женщины, дарить детские вещи и праздновать будущее рождение ребенка? Почему канадцы не боясь путешествуют с двухнедельными малышами? И почему в среде наших соотечественников и на Родине боятся показать кому-либо ребенка до того как ему исполнится месяц или больше? Ответ первый – боязнь заразить. Ответ второй, он же главный – зависть. Не хотят чтобы сглазили. А желающие «нажелать» тут же найдутся. Зависть – это основное из низменных чувств, присущих «нашему» человеку. Некоторые настолько ему подвержены, что не могут с собой справиться и даже на людях не сдерживаются. Вот почему нормальным считается не «высовываться», иначе заклюют. Это в порядке вещей. Там, у них. Но на русскоязычных форумах порой ощущение, что ни в какую Канаду и не уезжал.
    Я не хочу быть причиной того, что из-за меня повесится молодая неимущая мама ребенка инвалида-аутиста с затянувшейся послеродовой депрессией, а после публикации они побегут вешаться пачками. Так что я не могу сдержать данное вам обещание, и максимум чем я могу быть полезен в данном случае это двумя нижеперечисленными ссылками:
    http://www.babycenter.ca/
    http://www.albertahealthservices.ca/services.asp?pid=saf&rid=1050544
    Сухие факты, все, что надо.

  22. CAHE4KA говорит:

    Виктория, я прекрасно понимаю, что Yelena хотела сказать и что сказала. Кстати, вы вместо ответа своим сообщением заменили мое.

  23. CAHE4KA говорит:

    Виктория

    25 октября, 2010 в 9:18 pm

    А ведь в Калгари есть школа для очень одаренных детей, вы не хотите туда Колю пристроить? Ему бы там было лучше среди своих, и тянуться за сильными было бы интереснее, и не был бы он эдаким вычурным в классе:) На самом деле иметь одаренного ребенка это счастье только с одной стороны, а с другой это всегда тяжело и проблематично:)

    Он и так в ней учится. Жалуется, что учительница ориентируется на самых отстающих детей и по пять раз объясняет задание, которое он сделал за минуту. Поэтому проблемы с поведением. Ребенок он гиперактивный. А когда скучно, начинает отвекаться.

    • Виктория говорит:

      CAHE4KA, зря вы так. Это действительно случай. Если бы я не знала вас обоих и ваших детей , то может быть и подумала что это правда, а так просто именно коса на камень. Потому и ваши прошлые статьи прошли просто на ура, прямо как пособие, что они очень нужные и интересные.
      Но в чем-то безусловно вы и правы. У меня тоже есть масса советов и идей что делать с детьми, но я также как и вы пока остерегаюсь их писать, потому что они несколько мягко говоря взрывные:) Потому и у меня тема Дети лежит частично написанная в черновиках:) Но я ее непременно выпущу, чего бы это ни стоило, у нас типа гласность:) А к тому что меня поливают я отношусь спокойно, нажрусь валерьянки и пытаюсь аргументировать, меня хоть горшком назови, только в печь на ставь:) Я хочу, чтобы люди видели альтернативное мнение привычно устоявшимся в нашем народе или в нашей среде. Может кому-то они покажутся дикими, а кому-то позволят подняться выше. Но бояться не надо, тем более все защищены экраном компа:)
      А Коля учится в той школе что в Пализьере находится, и все равно ему мало? Тогда давайте ему домашнее обучение если оно в Канаде есть. В наше время нам просто привалило счастье, когда пришло время Рыжему идти в школу, выпустили таки закон о домашнем обучении, и мы им сразу воспользовались. В этом варианте ребенок идет по своему собственному графику жизни и ни от кого не зависит, и ни на кого не смотрит. Это имеет массу своих преимуществ как то больший объем информации и необходимая глубина, и меньше напрягов, а также более раннее окончание школьного курса с более высокими результатами, но имеет и свои косяки. Для кого-то они актуальны, для кого-то нет:) В жизни нет одних плюсов:) Но как я уже несколько раз говорила, итог всех этих разных методов образования все равно будет, с возрастом особенно, един. Ну и проблем с таким ребенком на самом деле не меньше чем с так называемым трудным ребенком, только полюса другие:) Так что я бы сказала что завидовать тут точно нечему, и вас прекрасно понимаю:)

  24. Lenochka говорит:

    CAHE4KA

    Я уже почти с вами согласилась, но вот как всегда камни в сторону «этих» русскоговорящих насторожили.
    Давайте по порядку и сразу с конца. Зависть, говорите, только нашему человеку досталась? Вы ж вроде взрослый человек и многое должны понимать,а особенно, что такого плана чувства от национальности не зависят.
    Истоки держать ребёнка подальше от чужих глаз исключительно в православии. Оттуда и много чего другого кстати. Лично я, ничего хорошего не вижу в том, чтобы таскать новорождённых по магазинам. Моллы заменили прогулки по паркам. Путешествие с маленьким ребёнком? Да какая невидаль то в наше время? Знаете что было самым сложным 20 лет назад? Догадались? давайте уж сразу отвечу.
    1. Памперсы
    2. Детское питание. Именно поэтому мамки теперь повсюду, а не потому что в Канаде они другие.

    Yelena
    С вами посложнее будет. 🙂
    Как то , для меня , в ваших постах много противоречий.
    Думаю, что зря вы до сих пор вспоминаете ту ситуацию с молодой девушкой. Нет скорее всего у неё были совсем другие причины сделать это. Просто вы так проанализировали, в силу вашего обострённого восприятия мира. (Сама такая была да и осталась, только сейчас всё чаще понимаю, что многое в устройстве этого мира не в наших руках)

    Теперь что касаемо раннего воспитания детей. Мне кажется, что сейчас сильно извратили саму суть этого метода. Вы правильно заметили это стало бизнесом. Мне очень смешно, когда мамки носят детей в библиотеки для общения в детском коллективе и потом этих рассказок на пару часов. А участникам по несколько месяцев отроду. Причём люди то вроде вменяемые, должны хоть малость понимать что делают. Школа Монтрессори была создана для развития детей .скажем так не очень нормальных. и показать, что их можно адаптировать для нормальной жизни.
    Для нормальных детей эту методику применили в более раннем возрасте. Кстати для своих детей мы делали сами игры и из Монтрессори и приняли ряд методик Никитиных. Сработало всё! Ни разу не пожалели , что потратили на это время. Ночами клеили на кубики разноцветную бумагу и» рамки и вкладыши» из Монтрессори делали сами.
    Хотела бы отметить главный момент. В отличие от Виктории я бы ничего не меняла в воспитании собственных детей. Мы их не воспитывали , по сути своей. Не знаю как вообще детей можно воспитывать. Мы им просто помогали постигать этот мир. По разному они воспринимали информацию и наша задача была да и есть найти методы, чтобы инфа задержалась в из головах навсегда.
    Кстати мои такие разные дети в один голос говорят, что местные действительно мало приспособлены именно к самостоятельному принятию решений. Точнее они сначала используют кучу шаблонов и не факт, что найдут своё решение. По сути своей они вообще не понимают , что такое жизнь, пока не окончат школу или не оставят её. А потом бросаются во все тажкие. Уже только после их объяснений думаю что поняла, так убивающие меня в своё время, американские фильмы типа Американский пирог, мальчишник и т.д

  25. Lenochka говорит:

    CAHE4KA

    В полтора года он знал два алфавита, умел считать, а в два года умел работать за компьютером, разговаривал довольно сложными предложениями по-русски, различал около 30 марок машин, немного говорил по-французски да еще много чего.
    —-
    Мне кажется вы очень крепко пошутили. 🙂
    Ответьте , пожалуйста, во сколько вы отказались от памперса?
    Мой страший сын, который не то чтобы обскакивал своих сверстников, но всегда имел несколько другое видение вопроса и соответсвенно интересы , чем его сверстники позже , но в 1год 7 мес малость изъяснялся, к 3 годам он знал алфавит, но благополучно его забыл, как только родился младший, пришлось к школе опять учить.
    Вообще то . можно конечно согласится с теорией Виктории , о том что через несколько лет все сравниваются, но я бы сказала, что это очень примитивное видение жизни и весьма облегчённый взгляд на людей и главное на их поступки. Имеенно в детсвте закладываются инструменты, которыми мы потом воспользуемся.
    И категорически не согласна с разговорами о ненужной инфе . Очень часто случается парадокс, что казалось бы ну как можно использовать ту или иную инфу, а через 5-10 лет бац и вторая смена. Когда то в школе я неспособна была сделать уроки по черчению и на увещевания моей тёти , сказала, что такая ерунда мне никогда в жизни не пригодится. Много позже, я вспомнила этот разговор, чертя очередной курсовик на несколько листов и уж представить себе не могла, что это буду делать с удовольствием , но уже намного позже.

  26. CAHE4KA говорит:

    Lenochka, сын сам от памперса не отказывался, тут нам пришлось его заставить это сделать. Это было за несколько месяцев до переезда в Канаду, то есть примерно год и 9 месяцев. В Украине в сад дети идут без памперсов, а мы рассчитывали отдать нашего сразу после приезда в два года. Как оказалось, здесь это не было необходимостью.
    Когда родилась моя первая дочь, это было в 97 году, я помню как все еще стирал пеленки, памперсы были для нас дорогим удовольствием и экзотикой.
    Другая история. Листая канадский журнал за 75 год, я с удивлением обнаружил в нем рекламу подгузников и посудомоечных машин. Елки зеленые!!! В Канаде это было еще до моего рождения!

  27. CAHE4KA говорит:

    Lenochka, на полном серьезе, я не шутил. А с марками машин расскажу как было дело. Когда мы Колю брали на прогулку на коляске, он в ней сидеть отказывался, и мы придумали способ чем его отвлечь — заговаривать зубы. Проходя мимо различных машин, я ему показывал логотипы и говорил как эта машина называется. Каждая прогулка теперь превращалась в разгадывание машин и изучение новых значков. Потом я ему начал показывать различия в разных моделях жигулей. У семерки такие фары, у пятерки такие, вот здесь такой багажник, у одиннадцатой модели есть решетка вентиляции, у копейки нет. Он все запомнил.
    С компьютерами дети начинают дружить легче легкого, да так что потом надо придумывать способы регулирования, чтобы это не превратилось в зависимость. Интерфейсы делают на упрощенном интуитивном уровне, детям они понятны без объяснений, только покажи.

  28. Irina говорит:

    CAHE4KA, да не принимайте Вы все так близко к сердцу. Всегда найдутся люди, которые будут добиваться любыми доступными способами того, чтобы и другие люди жили только согласно их представлениям как должно быть правильно.

    Как правило, людям редко нравится публичное озвучивание успехов. Причина проста-материальное благосостояние. Не у всех есть финансовые возможности для подобного воспитания, но чтобы это превратилось в угрозу жизни для неимущих или родителей детей с проблемами…..тут уж, извините, перебор…

    Семеро знаменитых детей Никитиных — Алексей, Антон, Ольга, Анна, Юлия, Иван, Любовь — выросли в крайней нужде. Они не знали вкуса колбасы и сыра. Любимым блюдом в семье была манная каша. Можно спорить оправдала себя их модель воспитания или нет, но до сих пор развивающие игры для детей, придуманные отцом, входят в обязательную программу развития детей в детских садах в Японии.

    А по поводу детей с замедленным развитием хочу сказать, что их жизнь здесь, в Канаде, мало отличается от сверстников. Та же школа, тот же класс, занижены только нормы. Я помню, как то когда моя дочь была еще классе в 5м, провожала ее в школу, уже готова была уйти как увидела как к ней подбежал одноклассник-мальчик с синдромом дауна и к ним подошли еще дети. Мальчик поздоровался со всеми и сказал, что весь вечер что то готовил для школы, при этом показывая комок бумаги в руке. Меня поразило как нормальные дети отреагировали на это-не было даже тени насмешки. Они совершенно искренне ему сказали как это замечательно у него получилось, как они рады, что он сегодня получит хорошую оценку. Я даже вечером спросила у дочери если их специально учат как вести себя с этим ребенком, она сказала что нет, просто так с ним ВСЕ разговаривают.

    Каждый родитель хочет для ребенка самого лучшего. Ваша модель воспитания замечательна для Вашего ребенка. Радуйтесь этому. Вашему ребенку интересно жить:), a может впоследствие и Ваш подход к воспитанию для кого то окажется примером:)

  29. CAHE4KA говорит:

    Виктория, главным критерием выбора школы для нас был не рейтинг, не программа, а занятость детей каким-нибудь делом. С ними занимаются, играют, развлекают, им некогда скучать. Опять же, Коле до гения далеко, он просто все схватывает на лету потому что легко обучается. И почему я так об этом взахлеб рассказывал — я хотел провести параллель между тем, что мы проводим с ним много времени и этим его качеством. Я настаивал на том, что родительское участие играет немаловажную роль в противовес тому, что Yelena говорила. По ее словам если ребенку дано, у него и так все получится. Я же считаю, что средние дети — это те, кто не вовлечен. Есть мамаши, которые два-три года сидят с детьми, оно где-то там по полу ползает, копошится, а она на телефоне с подружками зависает. Итог — ребенок к трем годам лепечет что-то невразумительное с жуткими дефектами речи. Естественно, такой малыш вырастает абсолютно нормальным, потому что догоняет когда попадает в коллектив, где ему есть с кем общаться, но все ему дается сложнее и позже.
    Так вот, человек — существо социальное, ребенку нужно общение со сверстниками, и частные уроки дадут лишь академические знания, но «по жизни» такому ребенку будет сложнее. Пусть играет пока, детство успеет закончиться.

  30. CAHE4KA говорит:

    Что я хотел бы рассказать — это то как становятся наркоманами. Но об этом уже завтра. Вчера в колледже в группе моей жены был урок о наркомании, там очень много интересного рассказали.

  31. Павел говорит:

    Кстати, кто-нибудь читал о том, как продолжилась жизнь детей Никитиных?

  32. calpe говорит:

    Санечка, знаете иногда слова, сказанные как бы между прочим потом возвращаются нам на яву, это я про то презрение, которое сквозит через ваши слова о неимущих родителях, отстающих детях, детях имеющих отклонения в развитии и физическом состоянии и к тем людям, кто не имеет в основе своей жизни ваших принципов.

    Наверняка знаете что в Италии на вопрос «как у тебя дела» никогда не отвечают «отлично» только нормально или хорошо, никогда не будут прилюдно хвалить себя и своих родственников, потому что есть придание что не надо ни перед кем хвалиться чтобы не спугнуть удачу и не притянуть плохое. Так что это не только русскоговоряшим свойственно.
    Да у вас замечательный ребенок, который все делает столь быстро, что даже не успевает учительница договорить, ответ готов. Так зачем он ходит в школу, даже для самых одаренных????????? Почему не перевести его на класс старше (или на два-три) тут в Канаде есть возможность повысить свой грейд при опережении знаний по программе. Что мешает вам сделать это и ваш ребенок не будет вынужденным сидеть с «отстающими». Здается мне что он просто не будет тогда все знать и понимать и у него может возникнуть ситуация, с которой он не знает (пока еще) как справиться, а именно стать тем самым отстающим, для которого учительница будет объяснять по 5 раз одно и тоже и весь класс будет ждать его одного и конечно они найдут способ ему это сказать.
    Вам же желаю всего самого лучшего, и чтобы вы как можно дольше находились на волне удачи и как можно реже с нее срывались.

  33. Elena говорит:

    Wow… is all I can say even though I know I should say nothing at all… Good night.

  34. Наташа - педагог говорит:

    Только про Монтессори педагогику добавлю.
    Сама Монтессори только первых три года работала с детьми с особенностями в развитии (политкорректно выразилась?). Когда эти дети на олимпиаде превзошли детей из самых обычных школ, Монтессори свой метод перенесла на самых НОРМАЛЬНЫХ детей. Всю оставшуюся, очень долгую, жизнь она работала с самыми обычными детьми.
    Но ее метод годится и для особенных детей. Сейчас это называется Монтессори-терапия.
    Да, и Монтессори-педагогика использует научные знания о ребенке, его развитии, о физиологии, нейропсихологии.
    Монтессори-педагогика — это педагогика индивидуального обучения, но в группе. Присутствие других детей — это обязательно. Иначе — все материалы становятся просто дидактическими и не работают на все 100. Хотя, все равно, хороши.
    Методика Монтессори — это НЕ методика раннего развития. Ничего вперед, впрок, форсированно настоящая Монтессори-педагогика не развивает. Только в соответствии с (возрастом, потребностями, интересами и т.д.)

  35. Irina говорит:

    Павел, a дети Никитиных стали обыкновенными взрослыми :(, и никто из них, насколько я знаю, не применил модель воспитания своих родителей k своим собственным детям.

  36. Павел говорит:

    Ирина, я просто где-то очень давно читал интервью со старшим сыном Никитиных, обитающего в Лондоне (если память не изменяет). Так вот судя по результату, какое-то непонятное ощущение осталось от их метода… А ведь главное что, результат, isn’t it?

  37. CAHE4KA говорит:

    calpe, насчет всех этих детей. у меня совершенно нет никаких нехороших чувств к бедным и больным детям. я опять превратно истолкован. это был сарказм, шутка над словами Yelenы. Я паначалу был сбит с толку тем, что она поставила мне в вину, что я хочу полной жизни для своих детей когда вокруг столько обездоленных. во-первых, для меня это нонсенс. Дети-инвалиды в Канаде интегрированы в нормальное общество, многое делается для того, чтобы они были полноценными его членами. А как я уже говорил, для детей из малоимущих семей есть существенные скидки и даже бесплатные абонементы. Я говорю о recreational sports. вот кто-то там прицепился к хоккею, не имея понятия о чем идет речь. да, профессиональный хоккей стоит дорого. тысячи долларов в год, он для богатых и избранных. но ведь есть еще recreational hockey, just for fun. вся экипировка обошлась в 50 долларов + клюшка 9 (made in Ukraine, кстати) + коньки 20 (всего этого хватит на 2-3 года). стоит регистрация 130 долларов в полгода, то куда я хочу отдать сына. это что дорого? это то из-за чего вся ругня?
    вы знаете, я болею душой за всех детей мира. может кто-то скажет опять, что я похваляюсь, ладно. меня очень часто можно встретить в Mustard Seed где я раздаю еду бедным. знаете, это не для того чтобы почувствовать себя круче или отловить кайф как герои Fight club. да не пойму я почему я должен все время оправдываться?

  38. CAHE4KA говорит:

    calpe, нельзя лишать детей детства. даже одаренных. поэтому никаких классов на несколько лет старше. всему свое время.
    насчет примет — они работают. но только там где в это верит достаточное количество людей. может работать даже для одного человека. поэтому если верить в то, что расскажешь хорошее — спугнешь удачу так и будет.
    это все не противоречит «закону притяжения», о котором я упоминал ранее. думаешь о плохом — получишь плохое. Думаешь о хорошем — оно к тебе придет.

    Снова об инвалидах. Вот тут Даша написала очень интересный рассказик о больном мальчике: http://ezdivala.livejournal.com/74839.html
    Рекомендую.

  39. CAHE4KA говорит:

    Пару дней назад в этой ветке мы коснулись темы наркомании. Было высказано мнение, что этому подвержены все дети независимо от воспитания и сословия. Это и так, и не так. Я хотел бы кое-что добавить.
    Моя жена учится в колледже на медсестру и два дня назад им прочли лекцию о наркомании. Специально приглашенным гостем был человек, который занимается тем, что помогает специальным медицинским бригадам разыскивать бездомных и оказывать им медпомощь, вакцинировать, снабжать презервативами и шприцами и тп. Кто-нибудь может возразить что таким образом наркомания поощряется. Тот кто это скажет не понимает ее сущности. Наркоману все равно нужна очередная доза, он все равно ее получит так или иначе, и сделает это имеющимся в наличии шприцом. Пусть даже чужим. Таким образом эти люди в какой-то степени защищены от эпидемий болезней, передающихся через кровь. Зачем это нужно? Для того чтобы спаси тех немногих кто когда-нибудь захочет бросить употреблять наркотики.
    Гость рассказал свою историю. Ему был 51 год когда все случилось. У него была семья, хорошая работа, он был доволен жизнью. Однажды «друзья» как это водится предложили ему покурить крек. В первый раз он отказался, а во второй согласился. Ну просто так попробовать ради чего столько разговоров. С этого момента жизнь его закончилась. Он потерял семью, все свои деньги, и бомжом прожил 13 лет на улицах Калгари. Потому что (барабанная дробь) наркотики вызывают зависимость ПОСЛЕ ПЕРВОЙ ДОЗЫ. Всегда, независимо от силы воли человека. Этому невозможно противостоять без медицинской помощи. Так что, Виктория, если бы ваши дети когда-нибудь хоть раз попробовали наркотики вы бы узнали. Я говорю именно о наркотиках, не о марихуане, это галлюциноген, он тоже вызывает привыкание, больше психологическое, но если в него незаметно для жертвы подмешать немного кокаина…
    Когда этот человек потратил на наркотики все свои сбережения, ему пришлось стать драг дилером. Чтобы получить очередную дозу нужно продать несколько. Схема как в сетевом маркетинге. Гость рассказал, что он посчитал, что на наркотики за все время он потратил около 800 тыс. долларов.
    Что самое удивительное для меня, оказалось, что бездомные условно делятся на две категории: наркоманы, потерявшие все и люди случайно оказавшиеся на улице. Люди второй категории рано или поздно тоже «подсаживаются». Почти все бездомные, которых мы видим на улицах – наркоманы. Те, кто ими еще не стал – скоро станут. Бездомные – это государство в государстве. У них своя иерархия, свои правила. Правила есть гуманные – не продавать наркоту беременным, детям, не вовлекать новых членов. Но всегда есть «крысы», которые ничем не гнушаются.
    Основная схема «подсадки» на иглу – друзья. «Попробуй разочек, ничего с тобой не случится». На этом жизнь молодого человека заканчивается. Наркомана можно вылечить только если он сам этого хочет. Хотят лишь немногие, в основном люди зрелого возраста, молодежь почти никогда. У многих из них случаются рецидивы.
    Так вот, к чему я все это веду. Никто из детей не застрахован от этой пагубной заразы. И наиболее сильно подвержены этому дети, которые пытаются искать счастье сомнительными методами, за пределами семьи, дети из неблагополучных семей. Неблагополучной я называю не ту семью, в которой мало денег, а ту, в которой нет доверия между детьми и родителями независимо от материального благосостояния.
    Какой я вижу выход? Первое и самое главное – быть со своими детьми друзьями, чтобы они доверяли вашему мнению. Второе, практическое — показывать детям бездомных на улицах и объяснять к чему приводит наркомания, что достаточно попробовать всего один раз чтобы разрушить все. Фильмы про наркоманов и абстрактные разговоры для них как мультики – из области фантастики, а реальные примеры из жизни подействуют эффективнее.

  40. Yurik говорит:

    CAHE4KA,
    Интересно пишете, практически со всем согласен.
    Не нужно оправдываться ни перед кем. Может вы заметили, здесь не все комментаторы в адеквате. А некоторые, я подозреваю, еще и не совсем трезвыми за клавиатуру садятся.

  41. CAHE4KA говорит:

    Спасибо, Yurik.
    У каждого из нас свои тараканы в голове, у кого-то черные, у кого-то коричневые. А взращивание детей — настолько щекотливая тема, существует такое количество полярных мнений, что достаточно искры, чтобы это разгорелось в пламя.
    Достаточно перечислить некоторые из вопросов, которые вызывают самые ожесточенные споры — колики, прививки, родной язык, сексуальное воспитание и тп.

  42. Elena говорит:

    One more thing, largely in response to those who mentioned people with developmental disabilities here, and their lives in North America. If you want an honest and inspiring (and highly educational) look at what it’s like for a parent with a special needs child (not gifted special needs), read this, for example. http://finniansjourney.blogspot.com.

  43. Lenochka говорит:

    Вообще то я не сторонник перенимать слепо какие либо методики.
    Ничего хорошего из этого наверняка не получится.
    Насколько мне помнится дети Никитиных выросли обычными людьми и очень плохо контактировали с родителями, но в этом нет ничего удивительного.Папаня то их по сути своей самодур был. Но вот что касаемо частичного применения его идей, то тут ничего плохого не вижу. Да и развивающие игры хороши и интересны сами по себе даже для взрослых.
    А методики раннего развития это всё ерунда.

    CAHE4KA
    Вообще то , описанная вами история это классика жанра. Неужели вы не знали, что именно так становятся наркоманами?

  44. calpe говорит:

    Санечка, я не просила вас оправдываться))), я просто задала вам вопросы и вы ответили мне.
    И мне вспомнился анекдот про то «как мальчик лежит ему ж не удобно» )))))

  45. Irina говорит:

    Мне кажется в системе Никитиных акцент был несколько смещен в сторону интеллектуального и физического развития, а социальному развитию детей родители как раз внимания совсем не уделяли. Дети в детстве показывали замечательные результаты, но никто ни спортсменом, ни медалистом не стал, у них были конфликты в коллективе и практически все дети покинули школу после 8 класса. У них был огромный потенциал, который так в итоге и остался нереализован.

  46. Lysik говорит:

    Приветик всем из Киева))
    Вопрос на засыпку…….
    Мне 43 года отроду (ну.. младенец почти) есть ли шанс попасть в Канаду по учебной визе? Универ то примет на учебу, а вот выпустят ли (дадут ли визу) из Киева? Как посольство смотрит на таких «ученикофф» ))
    Просто других способов выехать пока неть (( разве что, брак, но я не хочу пока.
    Спасибо всем, кому не сложно будет ответить!
    Может были у кого такие случаи?

  47. Irina говорит:

    Для Lysik:

    Вы зря иронизируете над своим возрастом-здесь, в Канаде, людям Вашего возраста до пенсии еще долгих 22 года и после пенсии тоже можно работать. Мы с Вами почти ровесники:), моей дочери 19 лет, и мы с ней в прошлом учебном году вдвоем учились в университете, правда на разных программах. Профессор на лекции как то обмолвился, что средний возраст студентов, включая, разумеется всех-и тех, кто учится на бакалавра и тех, кто берет MBA и post degree-38 лет:). Поэтому я думаю, проблем не должно быть в посольстве, приняли бы в университете на программу, ведь там ко всему еще и нужен соответствующий уровень языковой подготовки. Желаю удачи:)

    • Виктория говорит:

      Irina, боюсь что тут не совсем так радужно с возрастом студентов. Одно дело студенты, которые живут в Канаде, им действительно может быть хоть 60 лет. А другое дело получение визы и обоснование необходимости учиться в Канаде для иностранного студента не молодого возраста. Это очнь настораживает посольство. Ведь даже иммиграционная программа имеет зависимость баллов от возраста.

Добавить комментарий

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте как обрабатываются ваши данные комментариев.