Обучение в Канаде. Итоги первого семестра

sait-buildingПривет всем, в данной статье наконец то подведу итоги обучения в Канаде. Так как у меня закончился первый семестр и сейчас каникулы, и есть время, чтобы объективно описать плюсы и минусы канадской системы обучения 🙂
Итак, первое что хочу отметить, учиться в Канаде — это классно! У меня есть опыт получения бакалавра в России, так что есть с чем сравнить.
P.S. Мой опыт обучения может не совпадать с опытом обучения других людей в Канаде, в других колледжах, университетах, провинциях, городах и областях деятельности — все может быть по другому! Напомню, что я учусь в SAIT в Calgary по специальности Instrumentation Engineering Technology.

Итак, попробую описать особенности моего обучения в Канаде.

Начну про учителей.

Самое главное, что можно сказать про обучение в Канаде — учителям очень хочется, чтобы вы научились чему-то дельному!

Учитель учителю рознь конечно же, но большинство учителей реально за вас беспокоятся: беспокоятся, чтобы вы нашли работу по окончанию; беспокоятся, чтобы вы не отрубили себе пальцы в первый рабочий день; беспокоятся, чтобы вас не ударило током, даже там, где вас ударить током просто не может 🙂 и так далее.

Некоторые учителя готовы оставаться в колледже до 9 вечера каждый день, проводя открытые занятия.. !за которые им никто не доплачивает!.. на этих открытых занятиях можно поработать с инструментами, если во время лабораторки ты что-то не уловил, учитель будет там, чтобы подсказать , если есть какие-то вопросы.

Если у вас есть какие-то вопросы, учителя можно поймать даже в коридоре и начать его расспрашивать. Иногда они, конечно, хотят сбежать подальше от вас, так как они тоже люди и им тоже нужен перерыв 🙂 Но в целом, они всегда готовы помочь, если есть какая-то проблема. Если они заняты, то назначат вам специальное время, когда можно прийти и пообщаться.

Один учитель у нас не только беспокоился за наш учебный прогресс, но и помогал мне составлять резюме, советовал где купить пуховик, и один раз даже подошел ко мне и посоветовал пойти покататься на коньках, так как это очень весело и я буду настоящим канадцем, если научусь 🙂

Вообще с учителями можно общаться практически на любую тему, в рамках приличного конечно же. Многие учителя не стесняются обхаять США или сказать что-то вроде — не нужно покупать этот дурацкий учебник и тратить 100$ на него, если можете скачайте его на торренте 😀 , мы его почти не будем использовать.

Если после лекции есть свободное время, учителя часто показывают разные видео на ютюбе, либо по предмету, либо для общего развития. Однажды преподаватель показывал мне видео про то, как разные таблетки подавляют интеллект молодого поколения хехе.

Еще один немаловажный момент — учителя очень хотят чтобы вы сдали их предмет! И не просто сдали, а хорошо сдали!

Абсолютно все учителя перед финальными экзаменами давали лабораторки или тесты на 50-90% копирующие финальный экзамен. Конечно же, там были другие цифры/текст и т.п. Но суть была в принципе одна. В основном это касалось практических экзаменов или практической части экзамена. Теоретические тесты никто не давал, это мы должны были выучить сами.

Но некоторые учителя говорили, где они берут темы для вопросов — в презентациях, которые они нам показывают на занятиях, или с предыдущих мини — тестов, которые были в течении семестра. И так оно и оказалось на экзамене!

На экзамене вы не увидите ничего нового или жутко сложного, все это мы проходили в течении семестра, многие вопросы один в один копировали какие то предыдущие задания. Так что, если ты хорошо учился в течении семестра — сдать финальный экзамен не будет никаких проблем.

Про учителей вроде бы все, они оставили у меня крайне положительное впечатление, старались помогать как только могут в течении семестра и перед экзаменами.

Структура занятий/ предметов.

Занятия построены так, чтобы дать вам только то, что вам реально необходимо.

С самых первых дней мы начали заниматься тем, что мы будем в будущем делать на рабочем месте. С самого первого семестра мы проектировали дизайны производств в специальных программах. Делали индексы приборов. Изучали кодексы безопасности Канады, Альберты в нашей области. ( Только те статьи, что непосредственно относятся к приборам). Калибровали приборы и так далее.

Даже в таких предметах как математика, преподаватель максимально концентрировался не на теоремах, а на прикладных задачах. 90% всей нашей математики было не решение уравнений, а задачи, где надо догадаться, что там использовать — производную, интеграл и так далее. Вся тематика задач была связана с физикой и взяты из реальной жизни. Что просто не может не радовать.

Конечно, во всем есть свои плюсы и минусы. Я изучала два подхода к матаналазу — теоретический в России ( с теоремами и миллионом примеров) и практическим в Канаде ( с прикладными задачами и использованием ИТ для решения примеров). Хочу отметить, что теоретический подход так же имеет свои плюсы — он развивает мозги, в моем понимании, и в целом уровень в университете у нас был более сложный, чем тут в колледже.

Но и у практического подхода очень много плюсов. Я только тут узнала сколько же применений у производной и интегралов и наконец то моя жизнь обрела смысл. А то в России я все думала, нафига мне это, а нафига мне то.. спросишь учителя куда это применить? Так на тебя как на осла посмотрят и поржут. 😀

Тоже самое было в физике, преподаватель давал минимум теории для понимания лабораторок и решения прикладных задач. Для него было важно чтобы мы поняли как оно работает, то есть на теорию не забили, но для него не важно, чтобы мы знали форумы наизусть. С каждым из предметов на экзамене или тесте идет листик со всеми нужными формулами!

Честно говоря, такой подход может быть куда более трудным, чем подход исключительно теоретический, как в России. В России можно заучить, написать и забыть, абсолютно не понимая о чем идет речь. В Канаде так не получится! Теории хоть и немного, но на тесте она будет абсолютно везде.

Будет как минимум 10 вопросов на одну тему спрашивающих — почему мы в лабораторке делали замеры вот этой трубы, зачем мы измеряли температуру и так далее. То есть учителя не хотят вбить в голову массу не нужного, а хотят вбить нужное и так чтобы вы это поняли от начала и до конца. Что мне крайне нравится, и опять же, не обязательно что это проще..

Что касается процедуры оценки, то я уже описывала это в другой статье, но повторюсь, что финальный экзамен имеет небольшой вес. Конечно это зависит от предмета. По таким предметам как Майкрософт офис это было 50%. По математике 40%. По физике 33%. Если смотреть на предметы по специальности, то по электричеству это было 30%, по инструментам 1 — 16%, по инструментам 2 — 25%.

Мини — тесты в течении семестра, тест (теоретический и практический) в середине семестра (midterm) , лабораторки, домашние задания (проектирование и тп). составляют около 50-85% от финальной оценки.

Я сдала все предметы еще до финальных экзаменов, так как трудилась в течении семестра. На финальные экзамены я все равно пошла, так как решила что глупо трудиться в семестре и получить оценку хуже идиотов 🙂 В итоге старания не прошли даром и я получила наивысший балл по всем предметам.

Сложно ли учиться в Канаде ?

НЕТ.

Но учеба в Канаде отнимает большое количество времени. В прошлом семестре у меня было 30 часов занятий. с пн-вт с 8 до 5. среда 8-4. чт 11-5. пт 10-2. Во время перерывов я старалась делать всю домашку. Иногда приходилось делать домашку дома в выходные. Что занимало обычно 1-2 часа. По нашей специальности в основном, обучение проходит в классе. Тк в основном это лабораторки и работа с приборами, что довольно трудно сделать дома 😀

Так что, если посещать занятия, слушать преподавателей, довольно трудно будет провалиться. Хотя это отдельный разговор, про канадцев и то, как они воспринимают окружающий мир 🙂 Если пропустишь занятие, то практически гарантированно, что ты что то упустишь.

Я стараюсь не пропускать, на всех занятиях преподаватели отмечают и часто посещаемость обязательна, если пропустишь больше трети занятий то отчислят. И иногда посещаемость включена в финальную оценку, так что за посещение можно получить баллы.

Я тут учебники вообще не читаю, теорию не зубрю, главное понять и сделать. Что мне крайне нравится тут 🙂 Хотя не всем моим однокурсникам нравится такой подход, кому то куда приятнее заучить что то и не думать 🙂 Особенно тем, кто пришел с гуманитарных специальностей.

Минусы Канадской системы обучения.

Честно говоря, мне трудно тут выявить какие то минусы, учат чему надо и как надо. Конечно в колледже из вас не сделают гения мысли и не научат всем подразделениям физики в природе, но не за этим я сюда пришла.

Немного про меня

Как уже написала мне удалось получить наивысший балл, так же попала в клуб в колледже абсолютно случайно. Есть такая организация ISA. International Society of Automation. Она крайне могуча, издает все правила и символы для разработки планировок производств практически во всем мире. У нее около 200 клубов в разных университетах и колледжах в мире. В том числе и в SAIT.

Туда можно было балатироваться на разные позиции, чем я не занималась, так как подумала, кто за меня будет голосовать? В итоге через пару недель после выборов со мной связался президент клуба и попросил меня занять позицию веб разработчика,так как, того, кого они избрали — идиот, и они как то узнали что у меня есть диплом в ИТ в России. Скорее всего от моего друга — преподавателя, который мне советует про пуховики и коньки, так как он был единственный, кому я это рассказала 🙂

В общем, это было крайне удачно, так как это +100000 баллов к нетворкингу. Клуб постоянно организует разные встречи с работодателями и члены клуба — первые, кто общается с людьми с индустрии.

Благодарю за внимание 🙂 Следующая статья будет про итоги жизни в Канаде, в частности про Калгари, про канадцев и стереотипы о Канаде.

Оригинал рассказа вы можете прочитать здесь.

Запись опубликована в рубрике А что у вас?, Адаптация иммигрантов в Канаде, Дети в Канаде. От рождения до совершеннолетия., Повседневная жизнь, Руководство для ньюкамера. Добавьте в закладки постоянную ссылку.

42 комментария на «Обучение в Канаде. Итоги первого семестра»

  1. Rig76 говорит:

    liza, спасибо за статью, интересно. Если не сложно замените слово идиот (оно тут пару раз). Все же колледж не заточен на выпускников университетов, ну и пропускной балл на курс не настолько низок надеюсь :-).

    • liza говорит:

      Достоевскому что то никто не говорил название романа поменять! хахаха
      я не совсем поняла что вы имеете в виду про колледж и университет.
      Пропускной балл зависит от специальности. в САИТе на бизнес помоему что то около 50%. тоесть ниже уже не может быть оценки. на мою помоему было что то типо 70% не помню точно. на нефть помоему 75% . но это минимум, который необходимо предоставить. в реалиях проходной балл выше этого минимума. на мою было что то вроде 75-80%. по математике, физике или химии и английскому.
      в университет калгари на инжинеринг пропускной балл кажется 85-95%.
      В других провинциях пропускные балы заметно ниже. Незнаю почему так в Альберте..

      • Rig76 говорит:

        На авторские права не покушаюсь. Просто глаз режет.
        У вас университет за плечами — у них нет (вероятно), имейте снисхождение. Или это «так как решила что глупо трудиться в семестре и получить оценку хуже идиотов :)» не про однокурсников? Сорри, но читается как то так. Про коллег тут как то помягче. Я максимум retarted слышал. Ну по крайней мере пока ты не по-уши в ….., по чьей-то вине, и почти никто не слышит.

        • liza говорит:

          Это не про всех однокурсников, а про отстающих однокурсников. Что тут такого? всегда есть люди которые лучше в учебе или хуже. Я вот в русской грамматике идиот, и университет мне в этом не помог. И я не стесняюсь это признавать. Мы сейчас в колледже кроме математики не изучаем ничего, что я учила в университете. Для меня все предметы новые , еще и на английском. Да и то на математику я когда пришла, ничего вспомнить вообще не могла. Плюс тут много задач очень практических, которые мы в России вообще не разбирали. Так что не надо мне тут на совесть давить. Каждый получает что заслуживает и я не буду это какими то толерантными словами покрывать.

  2. Algoritmik говорит:

    Давно читал, но напомнило «Характеры» Лабрюйера (там вообще всю книгу на цитаты можно разбирать) —
    «Высокомерие — вот единственная причина того, что мы так дерзко заносимся перед низшими и так постыдно пресмыкаемся перед высшими. Этот порок, порожденный не личными заслугами и добродетелями, а богатством, высоким положением, влиятельностью и ложной ученостью, равно внушает нам и презрение к тем, у кого меньше этих благ, чем у нас, и чрезмерное почтение к тем, у кого их больше.»

    • liza говорит:

      Что за намек такой? я как раз таки себя лучше других людей не считаю, но могу трезво оценивать качества других людей, так же как и себя. У меня полно недостатков. Те однокурсники, которые не успевают в учебе как раз таки мои самые близкие друзья и прекрасные люди 🙂 и я уверена, что в чем то другом они куда умнее меня, чем например в математике

    • Algoritmik говорит:

      А кто говорит, что это намек? «Каждый получает, что заслуживает и я не буду это какими-то толерантными словами покрывать.» (с) liza
      Это у вас такая форма самоутверждения — дружить с людьми, которых вы считаете за идиотов, только из-за того, что их успеваемость хуже вашей? Не знаю, чего тут больше — максимализма, наивности или высокомерия, но я увидел именно третье…

      • liza говорит:

        Да так и есть, каждый получает оценку исходя из усилий, который они прикладывают в учебе. В отличии от обучения в России например. Они не утруждают себя учебой и получают плохие оценки. Я считаю что это идиотизм, так как получить хорошую оценку довольно просто и не так уж учиться сильно надо в колледже.
        Вы походу не читаете, что я пишу. Да я считаю что они идиоты, когда могут учиться и не учаться и в это время фигней страдают. Но я тоже кое в чем идиот.Я бы сказала даже много в чем. Что тут такого? я себя идеальным человеком не считаю . Если вам слово идиот так ух режет, назовите их бездельники.

  3. Вера говорит:

    Liza, спасибо вам за рассказ. Покажу его знакомой, которая хочет сына своего отправить сюда в колледж учиться, думаю, что ему будет очень полезно прочесть о вашем опыте.
    Если позволите, комментарий по вашей статье.
    «Сложно ли учиться в Канаде ?
    НЕТ.»
    =====================
    Я бы уточнила вопрос: «Сложно ли учиться в Канаде в колледже?» — НЕТ.
    Потому что в канадском университете учиться очень трудно, и некоторые наши ребята, которых я знаю, сидят занимаются дополнительно после занятий по 2 часа в день и иногда все выходные напролет. При этом они умные, у них отличный язык и даже у некоторых за плечами 1-2 года аспирантуры.
    У вас высшее образование, российское, не самое плохое в мире, поэтому вам легко учиться в колледже. И тут вы сами сдвинули вашу реальную планку вниз к колледжу (по объективным причинам).
    Но у вас еще все впереди: возможно, будет и университет 🙂

    • jullimes говорит:

      Согласна с вами, Вера.

      По своему опыту в UofC могу сказать, сложно — совсем не значит невозможно. Тем не менее, чтобы получить А (а иногда даже В), нужно не только посещать занятия и выполнять все задания, но еще и отлично разбираться в предмете, иметь широкий кругозор и быть хоть немного passionate about the subject.
      Плюс ко всему, система обучения не идеальна — преподаватели до сих пор обязаны соблюдать определенный средний балл по группе (и чаще всего это не А-В).

      • Вера говорит:

        jullimes, примерно это же мне рассказали наши студенты из университета Вотерлу.
        Колледж — вещь хорошая, но это все равно техникум, и как мне кажется после университета больше шансов в карьере.

        • liza говорит:

          Мне кажется, тут сильно зависит от профиля, у меня вон знакомый сантехник, получал 90к в год, недавно открыл небольшую фирму и теперь его доходы уже 300-400к в год.
          А другой знакомый после универистета по бизнес специальности уже 10 лет бухгалтером работает на 70к в год. Хочет магистра получать, думает что это может немного повысит его зарплату. Надеюсь так и будет 🙂
          Я думаю колледжи очень хороши для рабочих специальностей, которые дают хорошие зарплаты на выходе. Чаще всего колледжи могут давать на выходе большие зарплаты, чем университеты, однако в долгосрочной перспективе выпускники университетов должны зарабатывать больше, я говорю про 10+ лет. По крайней мере это то, что я знаю по инженерным специальностям.
          Подруга рассказывала, что 80% всех выпускников САИТа с бизнеса, увольняют практически сразу, так как они уж очень низкоквалифицированные. И предпочитают им выпускников университета Калгари.

          Но и у колледжей есть своя ниша, куда я думаю стоит идти , если хотите работать руками или что то такое. Честно, я бы посоветовала идти в колледж только на пару специальностей — рабочие, медсестры, специальности связанные с промышленностью. На все остальное лучше идти в университет.

          • Вера говорит:

            ИМХО: liza, у всех свои цели, конечно, и высокие заработки — вещь чрезвычайно важная. Но канадское общество — все равно классовое, чтобы там не говорили. И наверх пробиться, работать, например, на гавермент (и я не имею ввиду сантехника в министерстве) гораздо легче с университетским бакграундом, по возможности имея какой-нибудь дэзигнэйшэн.
            На собственном опыте: пока просто работала специалистом, партнеры к Рождеству слали открытки и корзинки с конфетами, когда получила Пи Инж — прислали сертификат на ужин в ресторане и билет в Ройял Театр.
            Уважать нужно и важно любой труд, но если повезло оказаться в определенном социальном слое, не нужно спускаться в нижний.

            • liza говорит:

              Я вообще из другой области, и этот гавернмент от меня очень далеко 🙂
              И не только из области обучения , но и вообще . Я конечно очень рада за вас 🙂 Вы достигли чего хотели, но это не то, что хочу я 🙂

              • Regina говорит:

                Дьявол, как всегда, в деталях. Ваш сантехник действительно зарабатывает 300 000 в год , правда он не упомянул, что еще нужно ОТМИНУСОВАТЬ расходы. Где-то тыщ 100 000 у него остается. А теперь сравните условия его труда и бухгалтера? Но, конечно, кому что.

                • liza говорит:

                  Что за волшебная математика, у сантехника зарабатывающего 300-400к в год остается 100к в качестве сейвинга, а у бухгалтера с зарплатой 75к остается больше чтоли??
                  Я сказала что у него фирма, он бумажной работой теперь занимается, а не гайки крутит. А бедный бухгалтер в офисе так и прокисает циферки сводя, ну кому что, как вы правильно заметили 🙂

  4. liza говорит:

    Тут даже на бизнесе в саите отличается обучение. У них меньше обучения в классе и больше обучения дома. У моих знакомых в университетах на 10 часов занятий меньше чем у меня. Плюс у меня много на практику ориентировано. А в универе на теорию. Соотв учить теорию надо. А практику не заучишь. Я в университет не хочу идти больше. Даже если деньги и время есть. Мне не нравится там образование. Если мне что то из теории надо подподучить я это сама выучу без учителей. Но это лично мое мнение 🙂 у всех оно разное 🙂

  5. Artem говорит:

    Понравилась фраза: «А то в России я все думала, нафига мне это, а нафига мне то.. спросишь учителя куда это применить? Так на тебя как на осла посмотрят и поржут. :D»
    Вот ей богу всю жизнь от этого мучаюсь) Поэтому никогда и не наслаждался учебой на родине. Спасибо, что просветила. Хоть в Канаде мою точку зрения на учебный процесс разделяют!

  6. Вера говорит:

    Artem, в России вуз вузу рознь. В хороших вузах преподаватели всегда радуются интересу студентов к предмету. Про свой не могу ничего плохо сказать, до сих пор поддерживаем связи.
    Просто хороших вузов из года в год все меньше и меньше…

    • liza говорит:

      К сожалению тенденция такова , что все меньше и меньше таких профессоров остается в вузах, я таких знала всего пару штук, и всем им уже было за 70 и они были на естественно научных факультетах

  7. Regina говорит:

    Лизино хамство в адрес менее успевающих однокурсников — это отголосок российского менталитета, который она не изжила за пол-года в Канаде. Хочется, конечно, надеяться, что со временем до нее дойдет. Однако, может и не дойти, «некоторые «наши», переезжая за моря, меняют только небо над головой».

    А пока уморительно читать «похвалу себе любимой» за учебу в КОЛЛЕДЖЕ ПОСЛЕ окончания ПЯТИЛЕТНЕЙ учебы в УНИВЕРСИТЕТЕ. Я бы еще поняла, если бы это была гордость за хорошие отметки на мастерской программе. Или если бы вдобавок к учебе еще бы и работала , как , в основном, это делают канадцы-студенты.

    • liza говорит:

      В моем университете в России любой выучиться мог бы, у нас там только один сложный предмет был — матанализ и может еще теория вероятностей. Я училась на экономическом факультете и по большей части ничего не делала там, пропускала занятия и списывала все 5 лет 🙂
      Тут же за оценки пришлось потрудиться, я потрудилась и довольна собой. Но я не говорю что это было очень трудно. Я уверена, что и на магистратуре я смогла бы отлично учиться. Дело вовсе не в колледже а в подходе к обучению.

      Мое как вы называете хамство , это всего лишь констатация факта. Люди которые ничего не делают в Канаде, получают гавно оценки , в отличии от России. И то , что я упомянула в статье имелось ввиду — что я пошла на финальные экзамены, чтобы в итоге не получить оценки такие же , как те люди, которые вообще ничего не делали в течении семестра. Вот и все.

      Однако вижу, наши оканадившиеся люди, которые уже однозначно поменяли свой менталитет , только и ищут повод чтобы обосрать и сложить мнение о человеке, которого они не знают из пары предложений. А так же не стесняются высказать это негативное мнение. И плюс ко всему этому, считают что они чем то отличаются от меня, такой плохой, которая назвала бездельников, которые платят за то, чтобы посещать занятия и не посещают — идиотами 🙂 Очень по канадски 🙂

  8. Regina говорит:

    Ну, вы-то не Достоесвкий, с чего вдруг такая спесь?

    И еще раз- ваша «констатация факта»- и есть российское хамство высшей марки. Я хоть и не Достоевский 🙂 , но за почти 12 лет жизни в Канаде научилась различать «констатацию фактов» по-«нашенски» и канадский менталитет.

    • liza говорит:

      Про Достоевского это шутка была 🙂 расслабьтесь.

      P.S. У меня есть относительно лично Вас, очень подходящая цитата — В чужом глазу соринку видим, в своем бревно не замечаем

  9. Regina говорит:

    Они, можеть и лентяи, но и вы пока российская хамка в Канаде.

  10. Regina говорит:

    Ничего личного ,просто «констатация факта по-российски» :)))))))))))))))))

    • liza говорит:

      Нет, ну вот чисто объективно, каким словом бы вы назвали людей, которые тратят тысячи долларов на оплату учёбы, бросают ради этого работу свою, а потом не учатся, т.к. им лень и вместо этого тусят, курят и пьют. И при этом им уже за 25 .

      Так делают далеко не все мои однокурсники. Но гдето 10 из 40. Остальные все трудятся, даже если плохо дается, но все равно сидят над учебниками день и ночь. Я их идиотами вовсе не считаю, наоборот даже. Но не про них разговор.

  11. Regina говорит:

    С чего вы взяли, что не учатся? С вами же отметками не делятся. Тут это не принято. Так что это все ваши додумки. Так же, как я уже пояснила, многие учатся и РАБОТАЮТ, и потому ВЫНУЖДЕНЫ как-то лавировать. Далеко не все живут и учатся за счет родителей, знаете ли. И называть людей идиотами потому только, что вы об их обстоятельствтах жизни ничего не знаете- по Толстому если :))) , то не комольфо ничуть.

    • liza говорит:

      Потому что пропускают занятия и не делают домашки. Я все о них знаю, и все они делятся 🙂 незнаю может вы в другой Канаде живете 🙂 Мои однокурсники очень дружные и ничего не скрывают .Вы походу так и не научились читать , я же написала, они пропускают занятия чтоб фигней пострадать типо пить курить и ютюб смотреть

  12. Rig76 говорит:

    Виктория, пожалуйста, если возможно прикройте тему временно.Если возможно конечно — пусть эмоции остынут. Я ее вроде начал, вроде переименовали идиотов в бездельников, на том и спасибо. Давайте будем вежливы.

  13. Наталья говорит:

    Лиза, молодчина! Не слушайте никого! Вы достойны восхищения! К сожалению, в России студенты в большинстве своем не учатся, а только проплачивают экзамены. Живу в России и знаю об этом не понаслышке.

    • Вера говорит:

      В тех нормальных российских вузах, которые мне известны, большинство студентов все-таки учатся. Не имею ввиду всякие там юридически-управленческие восточно-южные филиалы, а настоящие вузы, основанные в советское время, с историей.
      Качество образования, конечно, везде упало, требования не на высоте. Но если даже с такими средними требованиями не учить и не сдать — что тогда можно сказать о самих студентах…

  14. CAHE4KA говорит:

    Таким, кто говорит что делать, стоит сказать куда им идти.

Добавить комментарий

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте как обрабатываются ваши данные комментариев.