Долой «розовые очки»

Почти два года назад я предпочла Канаду своей Родине. Мне казалось, что эта именно та страна, где я хочу провести остаток своей жизни. Поймите меня правильно, я не поливаю никого грязью, не обижаю страну в которой достаточно неплохо устроилась.

У меня есть муж, дети, дом, работа и даже собака. Более того мы в состоянии позволить себе некоторые удовольствия, и мое уныние никак не обусловленно борьбой за место под солнцем. Но есть нечто такое, что не дает мне покоя.

Уже несколько месяцев пытаюсь найти ответ на некоторые вопросы, которые нескончаемым потоком бурлят в моей голове. В поисках ответа, начала
собственное исследование местных и их менталитета. Того, что не так развито у нас, там. Все нижесказзанное, является субъективным мнением, поэтому ничего личного.

Ну поехали.

По большому счету Канада это земной Эдем, только основанный на физическом комфорте и удовлетворении материальных потребностей.

Разве можно сравнить средний достаток в Канаде или на постсоветстком пространстве? Нет конечно! Разница колосальная. И тем не менее Канада мне напоминает витрину модного бутика, и если ваш выбор за красивую жизнь, деньги и сверхудобные условия, то это несомненно ваша страна. Вам тут будет ну очень хорошо, конечно если домашнее задание в виде знаний английского было выполнено на 5.

Принцип местной жизни «улыбаемся и машем», основа прогресса лежит на культе золотого тельца. «Иметь» вместо «быть». И если вы не отягащены поиском духовного, буквально сразу после прибытия, вы поймете, что это тот самый рай, который ищет человек.

Но есть некоторые пункты без соблюдения которых, допуск в рай заказан. Это рай для своих, кто поклялся верой и правдой, кто отказался от себя и принял местные принципы как свои. Все остальные, кто по тем или иным причинам не влез в «прокрустово ложе» — дикари, которых нужно перевоспитать или уничтожить эмоционально, периодически не забывая напоминать об их месте в
жизни.

Ну а если ты все это видишь и осознонно не вступаешь в ряды материального рая, на тебя моментально вешают ярлык «недалекая» и так по дружески советают наведатся к психоаналитику и попросить выписать парку коробок анти депресантов.

Ведь это на самом деле ненормально измерять жизнь ценниками и зоной комфорта. У меня есть прекрасная возможность сделать здесь карьеру, но я не могу. Меня попросили отказатся от того, во что свято верю. Предать свои принципы, и все во имя материального, простите, не могу.

Люблю называть вещи своими именами, например донос, стукачество, всегда останутся для меня челоческими качествами, которые я презираю и не важно как они здесь называются и поощряются. Хотя возможно именно это качество и позволило им иметь то, чего у нас нет.

В целом людям, для которых процесс жизни обусловлен не только миром физическим, но и как поиск духовного и понимания вселенских законов, здесь не место.

Яркий исторический пример, сначала они попытались искоренить физически первую нацию, а потом создали все условия для их естевственного вырождения. Мы конечно не первая нация и нам намного легче интегрироватся в западное общество, ведь мы схоже внешне, но противоположны духовны.

Мы верим в доминирование духовного над материальным, для них мы как обратная сторона медали. Ведь в основе лежит самое простое расхождение понимания основных принципов и понятий о смысле бытия.

Осознав все это, была приобретена одна единственная цель — вырастить детей в нашем духе, с сохранением всеъ тех ценностей, которые некогда были привиты мне. Постаратся внушить важность гармонии между миром материальным и духовным, не забывать о душе своей, не присягать на верность золотому тельцу. А суметь совместить имеющийся потенциал технологического прогресса, предпринимательства и веры в высшие силы.

Запись опубликована в рубрике Адаптация иммигрантов в Канаде, Повседневная жизнь. Добавьте в закладки постоянную ссылку.

Один комментарий на «Долой «розовые очки»»

  1. Vasdor говорит:

    AA, можно получить несколько приземлённых примеров?
    Не совсем понятно, что у вас происходит, кроме общей неудовлетворённости.

    Разве сытая жизнь мешает удовлетворению духовных потребностей, которые происходят изнутри человека и, в общем, не зависят от окружающей действительности. Почему преобладание материального подхода к «успеху, карьере» лично вас угнетает?

    Если вкратце — что не так?

    • AA говорит:

      Иногда некоторые ситуации выбивают почву из под ног, после которых о духовном думается меньше всего.
      Ситуация на работе.
      Пришла клиентка, точнее мама клиента и с порогу заявила, что она мать знаменитого хоккеиста и что ей нужен доступ в квартиру её сына. Объяснив, что её имя не указано в контракте и не было получено разрешение от сына на её доступ и что это вообще противозаконно вторгаться в чужое жилище. В ответ было сказано . » вы что не понимаете, что я его мать, а он знаменитость и вообще позовите кого-нибудь, кто разговаривает без акцента», далее, «Понабрали тут всяких, понаехавших…».
      Трудно передать, что я чувствовала в тот момент 🙁
      Ужин с друзьями мужа студенческих лет. Раз в несколько лет они встречаются в Калгари, несмотря на то, что многие живут не здесь.
      Разговор мужа с другом:
      -Росс, а ты знал, что канадцы расисты и не любят иммигрантов?
      — Ну да, я тоже такой. А кто будет мыть наши туалеты….
      — Если ты в курсе, моя жена тоже вообще-то иммигрант и тем самым ты оскорбляешь меня
      -А ты что хотел, чтобы я ей улыбался, а про себя думал, что вот, понаехали????

      Это конечно больше исключение, но тем не менее имеет место здесь. И после такого, совсем не верится, в сладость бытия.

      • Вера говорит:

        А на родине есть даже дискриминации по прописке — поверьте иногороднему, когда-то работавшему в Москве. Вспоминаю своего начальника-москвича, который любил к директору в кабинет заглянуть и ничуть не стесняясь никого громко спросить: «Мы что не можем местных найти? Обязательно надо по регионам «всякий» персонал (это о супер-инженерах после MTI и докторах наук) шарить?»
        Но, к счастью, не все москвичи такие были, да и директор был у нас иностранец, поэтому мне и удалось проработать там 7 лет.

        • AA говорит:

          Слава Богу здесь большинство нормальных. А почему именно такие ситуации выбивают почву из под ног, да потому что никогда со мной впредь не случались.

      • Regina говорит:

        Ну, вот, лишнее подтверждение, что вы попали в среду куда как более «низшую», чем было ваше положение на родине. Но вы же не думаете, что у вас на родине не было хамья и ксенофобов?

        Подобной «маме» нужно уметь ответить, что вы засудите ее за ксенофобию. Они страшно этого боятся. Вы , почему-то, все еще чувствуете себя «неканадкой» (хотя, вероятно, я не права, не почему-то, а вполне сознательно)? И потому вас подобные люди пугают и вы чувствуете себя оскорбленной, ВМЕСТО того, чтобы чувствовать возмущенной. Эта мама нашла вашу болевую точку и нажала на нее, а получила достойный ответ- утихомирилась бы надолго. Я в турагенстве у клерка из Ирана (у кoторой я как раз никакого акцента не слышала) увидела табличку: «You hear an accent? I am bi-lingual! «. Oчевидно, она тоже натыкалась на таких мамаш.

        А уж про отношение и комментарии друзей вашего мужа… ну, 1. очевидно его окружение не доктора с инженерами 2. Я бы на вашем месте постеснялась этих друзей в чем-то обвинять.

        Ни кто иная как ВЫ радовались, что в Калгари мало «азиатов». ВЫ! Сами с азиатской внешностью! И даже если бы без нее. Чем вы иммигрантка из б.СССР лучше любого другого иммигранта из любой страны мира?

        • AA говорит:

          Regina согласна с вами. после одного из этих случаев, я спросила друзей с КЗ, а были ли у них такие ситуации в жизни. И от их ответов мне стало стыдно за мой народ. Что оказывается находятся люди, которые точно также унижают приезжих и не казахов.
          Поэтому все встало на свои места. Люди практически по натуре своей абсолютно одинаковы, не важно в какой стране ты находишься.
          Этот урок в жизни, мне пошел однозначно на пользу.

      • newuser4 говорит:

        Есть исследование согласно которому чем ниже образовательный уровень человека тем с бОльшим трудом он воспринимает речь говорящих с акцентом. То есть университетский профессор легко восстанавливает недостающие элементы речи собеседника даже не задумываясь об этом, в отличие от малообразованных люмпенов которых малейшая неувязка вводит в ступор.

  2. stisha говорит:

    Дайте угадаю, детям вы хотите привить «русский дух»? Я как и предыдущий комментатор не вижу никаких проблем у вас, кроме ломки за мыльными пузырями советской пропаганды. Да, вас так воспитали, вам так удобно, но — дети не ваша собственность, дайте им самим в новом обществе самим решить, что для них ближе к душе, они должны влиться в новую среду, а вы своими моралями можете им навредить. Еще ваши слова напоминают пословицу » В чужой монастырь со своим уставом». И да, вы ошибаетесь, в Канаде, понемению от пост-совка достаточно механизмов, по которым вы можете повлиять на общественные законы и правила, нужно просто быть частью этого общества и иногда определять себя как часть чего-то большего, а не как носитель чего-то невероятного, что капиталисты никогда не постигнут. В общем, мне кажется, что проблема в вас, ищите причины в себе, не трогайте детей, чужую культуру и принципы устройства государства. Мне вот кажется, что вы просто не можете привыкнуть к понятию «личное пространство», канадцы не любят задушевных разговоров и раскрывать душу каждому прохожему, не любят панибратсва, а нашего человека от этого колбасит, но со временем всё свыкнется. Может у вас какая-то стадия иммиграции, депрессия?

    • AA говорит:

      Впрочем как у всех иммигрантов, у меня самая обычная ломка. Старое плохое забылось, а новое хорошее, пока никак не воспринимается. Но для этого нужно время. Вот живем и ждем 🙂
      А вот на счёт задушевных разговоров и «да» и «нет». От некоторых задушевных разговоров, волосы начинают дыбом вставать. Но здесь играет уровень благосостояния. Например, богатые и успешные и слова не скажут. У них все «типа» замечательно». У низко доходного слоя населения откровенный «словесный понос о жизни личной». Я перестала ходить на ланчи на бывшей работе с коллегами только по причине обсуждения интимных подробностей их жизни с фотографиями. Как-то в голове не укладывается поедание сэндвича и рассматривание очередного мужского достоинства.

      • AA говорит:

        И «русский дух», в нашем случае больше «казахский» основан на уважении к старшим и гостеприимстве и еще мы никогда не придем в гости с пустыми руками. Вот это и хочется мне привить детям.

        • stisha говорит:

          Тогда уж советский… Я всё понимаю, мы все так воспитывались, но степень восприятия этому разная, я наверное сильно молод, что бы это понять, а вы слишком прикипели душой, что бы проститься, но ради будущего ваших детей — вам придётся это сделать! Есть правила вашего нового дома и вы либо дома, либо в гостях, выбирать вам, пока вы выбираете быть в гостях… и я пытаюсь вам обьяснить, что вы сами это выбрали и от этого мучитесь. Оглянитесь на мир, который сейчас вокруг вас, сравните с прошлым, возьмите только лучшее из того, что имеете сейчас и радуйтесь жизни, ведь хорошего там, где вы сейчас, не поддельного, традиционного или стереотипного в значительной степени больше, чем было на родине, задумайтесь над этим. Вы за мелочами не замечаете глобальных привелегий вашего состояния. Опыт штука отличная, обьясняет всё доходчиво, но берёт зараза дорого.

        • Regina говорит:

          С каждым вашим постом станосится вся яснее, что вы от людей с едва средним и «пту-шным» обраованием , соответственно, и такми же образом жизни хотите получить то, что было у вас (и есть у других тут) на родине- работа и общение с людьми образоваными и всесторонне развитыми. ТАК не бывает нигде. И если вы хотите другого «канадского» общения, чем у вас сейчас, то вам ПРИДЕТСЯ подняться тут по социальной лестнице хотя бы за счет своего образования, приложив, естественно, усилия, или так и будете мучаться в том окружении (на работе) и окружении мужа, в которое вы попали. По своей, собственно, воле.

          • AA говорит:

            Regina спасибо большое за совет, грамотный!
            То, что описывается в этой статье, скажем так, события недавнего прошлого.
            Сделаны выводы, приняты некоторые решения, жизнь не стоит на месте. И я самый обычный человек, у которого бывают взлеты и падения. Только я их не скрываю. Потому что порой своих мозгов не хватает, и просто необходимо взглянуть на ситуацию со стороны, чужими глазами, в данной ситуации Вашими.

            • Regina говорит:

              Рада за вас. Вы женщина молодая, выросли, видимо, sheltered , как тут говорят, (иначе КАК можно было, живя в Казахстане, не заметить казахского национализма и претеснения не-казахов?) ,а тут в Канаде оказалось «много нового-неведомого» :)).

              Мы всю жизнь учимся. И все равно не всему никогда научимся. 🙂

              • AA говорит:

                Regina только сейчас осознаю, что жила в своем роде «гетто». Все такие милые и родные. Хорошая работа обеспечивала достойное окружение. А тут все как есть со всеми плюсами и минусами.
                Но в целом, нам здесь нравится. Отрезвляют слова мужа, который мне всегда напоминает, что там я шла к этому 30 лет, а тут хочу получить все и сразу 🙂

  3. Larisa_kw говорит:

    А, может быть, дело в том, что у Вас «синдром отсутствия цели»? Была задача, сложная и интересная: переехать в Канаду, она выполнена. Потом другая, не менее сложная и интересная, выйти замуж — тоже выполнена. Что дальше? Дальше пока не придумано, а Вы — человек активный, живущий на достижение цели, а не на «проживание» дистанции. Подумайте, чего еще Вам хочется: карьера, а, может быть, благотворительность? Забота о ком-то? Личное совершенствование: еще пару языков выучить? фитнес? Собственный бизнес? Заметьте также, что многие «местные» давно уже переросли потребительство. Consumerism сегодня — это больше для бедных: своих или недавно приехавших. Все эти движения за frugal life, not buying anything year, compact and so on — становятся более и более популярными. На мой взгляд Канаде гораздо меньше говорят на тему «почем и что иметь», чем на родине. Здесь много чего более интересного. Поищите — и будет Вам счастье.

    • Вера говорит:

      Согласна полностью.

    • Regina говорит:

      Мне кажется, АА была (и есть) такого высокого мнения о своих «достижениях» на родине, что у нее до сих пор шок и обида, что тут они ничего не стоят, и если хочешь признания в профессии, то нужно начинать «доказывать» практически все снова.
      Оттуда ее прокламации, что «женщина должна быть на содержании у хорошо зарабатывающего мужа», что , типа, это ее ПРАВО по гендерному признаку. Однако, сдается мне, и вы, Larisa_kw, верно заметили, ей мало быть на содержании, слишком она активный человек по природе своей. Оттуда и ломка : мало быть просто «женщиной на содержании у мужчины», хочется большего в своей жизни, но и начинать все сначала в професии- «А как же признание с родины? Почему никто не оценил-то?».

      Мне непонятно другое. Если на родине ценой усилий был самостоятельно достигнут материальный достаток (т.е. на родине это, такие «недуховные» действия и цели не смущали?), то что мешает в Канаде, страве, где жить во всех аспектах удобнее и легче, «восстановить» свой профессиональный статус и перестать существовать, и маяться, а действительно реализовать себя? Я уж не говорю о том, что найти тех же единимышленников по любви к йоге, буддизму и Индии- проще простого?

    • AA говорит:

      Замечательный комментарий. Спасибо Larisa_kw. Думаю это и было причиной моего уныния. Цель новая появилась, на реализацию которой уйдет пару лет.

  4. Вера говорит:

    «И тем не менее Канада мне напоминает витрину модного бутика…»
    ==================================
    А по-моему, Канада меньше всего напоминает модный бутик. Здесь все в разумных пределах, магазины очень жизненные (иногда даже слишком), а бутики в основном базируются в даунтаунах. И деньги здесь все равно нужно зарабатывать, и у очень многих их не хватает.

    «Люблю называть вещи своими именами, например донос, стукачество, всегда останутся для меня челоческими качествами, которые я презираю и не важно как они здесь называются и поощряются…»
    =======================================
    По-моему, больше, чем на родине, я стукачества пока нигде не видела, причем в самых мерзких формах. В некоторые периоды оно заканчивалось ссылкой и лагерями для миллионов.

    «Принцип местной жизни «улыбаемся и машем», основа прогресса лежит на культе золотого тельца.»
    ===========================
    Что плохого в том, что все друг другу улыбаются? Никому не интересен ваш утренний злобный вид. Проблемы есть у всех, нужно сдерживаться и не навешивать ваше настроение другим.
    Основа прогресса в Сев. Америке основывается на прибавочной стоимости (см. К. Маркс «Капитал»). Это двигает прогресс и инновации и в, конечном итоге, увеличивает качество жизни. Как раз я работаю в такой компании: мы разрабатываем продукцию, компания ее внедряет, а мы получаем процент от внедрения. Средний срок разработки, испытания и внедрения — около 3-х месяцев. (Для сравнения, в России — около 1,5-ра лет.) И что плохого, что люди хотят заработать честно и без воровства?

    «Это рай для своих, кто поклялся верой и правдой, кто отказался от себя и принял местные принципы как свои»
    ===========================
    Как раз здесь можете жить, как хотите. Это свободная страна. Просто вас со своим уставом могут не пустить в лучшие дома — но то уже их право и принципы.

    «Яркий исторический пример, сначала они попытались искоренить физически первую нацию, а потом создали все условия для их естевственного вырождения.»
    ====================================
    В вас «сидит» советская книга о Канаде историка Тишкова. Почитайте лучше Roger Riendeau.

    «А суметь совместить имеющийся потенциал технологического прогресса, предпринимательства и веры в высшие силы»
    ====================================
    Этим все время пытаются заняться на родине, но как-то не очень выходит =)

  5. igorei говорит:

    Мне особенно понравился выверт насчет стукачества и ценностей привитых автору на исторической родине. Больше доносов, чем написали граждане России, не написали жители всех стран вместе взятые.
    Очень жаль ваших детей.

  6. UniKitty говорит:

    статья оставила впечатление такое же, как и это интервью
    https://www.youtube.com/watch?v=1SuxiXZwGUE

  7. Вера говорит:

    Дело в то, что Канада очень разная, есть и низы, и настоящий профессиональный средний класс, и верхи, куда большинству из нас доступа нет. Вы, АА, сделали выводы, основываясь только на общении с тем кругом, который вам оказался доступен.
    Почему вы решили, что здесь у всех в глазах «золотой телец»? Знаю преподавательницу английского, простую канадку: она жертвует ежегодно круглую сумму в War Amps и волонтирит каждую субботу — обучает английскому канадских детей из бедных семей (не иммигрантов). Ее прадедушка приехал в Канаду из Ирландии в конце прошлого века, получил лошадь, кусок земли, инструмент и основал виллидж в Саскачеване (теперь носит его имя).
    И таких примеров много.
    В любом случае, через 4 года, если нужно будет канадское гражданство, вам придется присягать Ее Величеству и клясться в верности тем принципам, в которых вы в здесь статье сомневаетесь.

    • AA говорит:

      Я как раз и говорю о том самом верхнем слое.

      • CAHE4KA говорит:

        Вам лишь кажется, что это — верхний слой.
        Эту мысль вы доносите до всех уже который год, что вас приняли в «высшее общество» самых богатых и продвинутых.
        Увы, из того, что я о них от вас же слышал, у меня сложилось впечатление, что это — какие-то необразованные фермеры, которым каким-то чудом достались деньги, и они вылезли «из грязи в князи».

        • AA говорит:

          Сане4ка как вы могли от меня что-либо слышать, если мы с вами даже друг друга не знаем. А все что вам известно, это из серии «одна бабка сказала», хотя в вашем случае «один мужик сказал».

      • CAHE4KA говорит:

        Надо просто определиться с тем, что называть верхом общества. Образованных, талантливых, выдающихся людей или самодовольных толстосумов, живущих в провинциальном городке на краю света.

      • CAHE4KA говорит:

        С уверенностью могу утверждать, что калгарийские миллионеры по количеству и качеству «понтов» даже в подметки не годятся биндюжникам с Молдаванки в Одессе.
        Не пойму что вас так расстраивает и почему мнение «высшего общества» Калгари о вас имеет для вас такое значение.

      • CAHE4KA говорит:

        Может быть, проблема в этом? Что наших понтов здесь в Канаде люди не понимают? Может быть, вы хотите всеобщего внимания и его недополучаете и поэтому «Канада виновата»? Не знаю, я — не психоаналитик, но мне кажется — причина кроется в этом.

        • Regina говорит:

          Санечка, я тут одном из своих постов тоже самое написала: «не случилось в Канаде признания заслугам с родины».

          И да, выйти замуж за blue collar, пусть он даже и с деньгами, и потом удивляться хамоватости окружения и той его простоте, что на самом деле хуже воровства? И при этом еще распостранять ухватки того окружения на всех канадцев. Как-то старнно мне это в образованой даме.

        • AA говорит:

          Вот именно вы не психоаналитик. И я не берусь делать выводы о вас, так как просто вас не знаю, хотя много что слышала и не всегда хорошее;) так что не судите, да не судимы будите.

          • CAHE4KA говорит:

            Клево. Другим пользователям на подобные речи вы написали «спасибо», мне же что-то вроде «сам такой»:) Значит, вас задело.
            Я и не пряник чтобы всем нравиться. Люди разные бывают. Иногда наглые и с совковым гонором, приходится их обламывать, вот и забыть не могут. Главное, я не заглядываю людям в карман перед тем, как заговорить, и не делю на бедных и богатых. Мне все равно человек живет в доме за 4 миллиона или ютится в квартирке. Со всеми общаюсь одинаково. Поэтому и с совестью своей не в разладе. Не обессудьте.

            • Regina говорит:

              Мне все равно человек живет в доме за 4 миллиона или ютится в квартирке. Со всеми общаюсь одинаково.
              =============================
              Я, кстати, тоже. Вообще, заметила, что, видимо, сказывается «пионерское воспитание», когда пиетета к «богатым» не воспитывали. Было у меня в Канаде два случая, когда люди с придыханием говорили о «богатстве» какого-то нашего общего знакомого , мной простостодушно незамеченого по причине равнодушия к чьему-то богатству вообще. И уж тем более никогда не считала, что богатый= воспитаный и добрый.

              Потом, анализируя, почему тот знакомый с таким придыханием говорил о «богатстве», сообразила, что это потому , что он сам, будучи уже средним классом, сам вышел из очень бедной семьи, его мама вообще не умела читать и писать, и он единственный среди 5 детей был с высшим образованием . И как он сам говорил, не хотел жить, как родители. А второй был индус, давно с раннего детства живший в Канаде, но воспитываемый в » традиционной индусской семье» испытывал неподдельное благоговение пред таким же, но много богаче, индесом. Мне было смешно его слушать.

              • CAHE4KA говорит:

                И уж тем более никогда не считала, что богатый= воспитаный и добрый.
                ===
                И я о том же.
                Еще одна история вспоминается.
                Братец мой на Родине встречался с девочкой из «зажиточной» семьи. При Союзе, наверное, овощами или квасом торговали, после развала купили пару конейнеров на рынке и стали то ли стройматериалами барыжить, то ли еще чем, и деньги у них водились. Но воспитанию и образованию все равно неоткуда было взяться.
                И вот, однажды, я с братом зашел к ним в дом, а мамаша ругает младшую за то, что пару двоек получила. Мелкая совсем, лет 10. И я так, участливо, у нее интересуюсь: «А ты бы хотела учиться лучше и получать лучше оценки?» А она мне в ответ: «Мне это не надо. Я когда вырасту найду себе миллионера и выйду за него замуж». Мамаша растрогалась и чуть не расплакалась от умиления какая доця умница. Абзац.

              • CAHE4KA говорит:

                Кстати, разница в отечественной и местной системе образования заключается в том, что там тебя оценивают по общепринятой шкале. Зазубрил, или справился с заданием — получаешь хорошую оценку, ты — хороший. Не справился с заданием — плохой. Все делится на хороший — плохой. В Канаде же упор делается на личностный рост. Если ты не хочешь учиться — никто тебя не трогает, асфальт укладывать и телефоны продавать в магазине ведь тоже кто-то должен. Ну, а если хочешь академиком стать — тоже все карты в руки, и частные школы, и дополнительные развивающие кружки, и задачи повышенной сложности, и в старших классах курс предметов такой, чтобы хватило на поступление в университет. Выбор за каждым конкретным ребенком и его родителями. Либо он хочет закончить школу с отметкой «прослушал» и не иметь возможности поступить даже в колледж, либо, если считает, что нужно получить профессию, то делается другой выбор. Самое важное, что детей учат уважать других, работать в команде и развиваться как личности. Кстати, вот очень хорошая ссылка для прочтения на досуге холодными зимними вечерами:
                http://materinstvo.ru/art/8091

  8. Libra говорит:

    AA, для меня очевидно одно: канадское общество — здоровое общество. Что я имею в виду?
    Это общество с прозрачными механизмами. Власть не коррумпированна (или коррумпированна минимально) и (самое главное и актуальное для России!) — она регулярно СМЕНЯЕМА.
    В целом — приверженность этой страны институтам демократии и права — для меня очень важна.
    Общество и власть не лживы (конечно не стопроцентно, понятно, что мы живём не в раю, а на грешной земле), но в целом, если что — большой скандал. (теперь сравните с тем запредельным уровнем лжи, который льётся на граждан в России. Впрочем, это я для тех, кто серьёзно следит за ситуацией, и понимает её)
    Общество не коррумпированно. Это я могу видеть, просто наблюдая за тем, как моя дочь, cтудент Uof T получает гранты на поездки и стипендии. И вообще, наблюдая за тем, как ведётся работа со студентами. Сам процесс их поступления в университеты. Открытость возможностей. Только бери, прикладывай усилия, учись. (могла ли она что-либо подобное иметь в России? Да никогда в жизни. Не говоря уже о качестве образования там на данный момент, и о условиях попадания в эти российские учебные заведения)
    Далее, Канада — эта страна, где ни одна национальность не чувствует себя изгоем на данный момент (то, что сделали в своё время с индейцами (и о чём Вы пишите) — ужасно, но современное общество давно признало этот факт, и очевидно, что повтор чего-либо в этом роде в Канаде невозможен.)
    Живя в Торонто, я вижу, как люди самых разных национальностей умеют уважать друг-друга. Это достойно восхищения. Я вообще считаю, что Торонто в этом отношении в мировом авангарде ( и Канада в целом). Это реально успешный эксперимент, свидетелями которого мы являемся.
    (увы, cказать тоже самое о России никак не получится. К сожалению. Такого беспрецедентного всплеска шовинизма и хамства не было, наверное, c тридцатых годов прошлого века в Германии)

    Cовершенно непонятно, из чего следуют выводы, что канадская жизнь основана «на физическом комфорте и удовлетворении материальных потребностей».
    Она у каждого такая, как он сам себе сделает. Можно много путешествовать и бывать на всевозможных новых выставках и концертах, тем более, если возможности позволяют. В чём проблема? Разве кто-то заставляет всё время ходить по магазинам 🙂 Эта моя мысль так очевидна и банальна, что по-моему, тут и говорить не о чем. При достаточных материальных возможностях, жизнь в Канаде можно наполнить кучей интересных событий и саморазвитием. И без больших материальных возможностей можно это сделать тоже. Кстати, cамо утверждение, что все так уж обеспечено в Канаде живут — это большое преувеличение.
    И совсем не для всех материальный достаток — это главная цель.
    Я вообще, читая этот текст, явственно слышу нотки российской пропаганды. Типа русские — самые духовные, а Запад такой бездуховный и только стремится к материальному. Всё это, конечно, полная туфта. Мягко говоря. Вот когда российское общество приблизится в своём устройстве к тем минимальным признакам нормального современного устройства (смотри выше), будет о чём поговорить. Пока не о чем.
    Я сто лет не писала комменты на сайте уважаемой мной Виктории, но не смогла на этот раз удержаться. Не люблю видеть такие серьёзные заблуждения.
    Просто это вещи очень меня задевающие и интересующие.
    Насчёт стукачества. Мне нравится, как Довлатов сказал: «Мы без конца ругаем товарища Сталина, и, разумеется, за дело. И все же я хочу спросить — кто написал четыре миллиона доносов?»

    • AA говорит:

      Ну на счёт отсутствия коррупции это конечно уже слишком. Это просто не наш с вами уровень. Муж постоянно жалуется, что в Квебеке, нужно всем ручку золотить, а то проверками замучают. До боли знакомая ситуация, не правда ли?

      • Libra говорит:

        AA, вроде общеизвестно, что в Квебеке уровень коррупции выше, чем в других канадских провинциях. Так там и скандалы, связанные с этим случаются регулярно, аресты высокопоставленных чиновников и т.д.
        Что это доказывает? Что Канада не идеальна? Так я этого и не утверждала. Ничего идеального не существует.
        Я старалась, что бы Вы поняли разницу между в целом здоровым организмом, пусть и не без своих проблем, и больным. Надеюсь, мне это удалось.

      • newuser4 говорит:

        Это касаемо не только Квебека. Все крупные контракты распределяются среди своих. Просто у англосаксов это не выносится на всеобщее обозрение.

  9. Regina говорит:

    Боже, какая же, все таки мешанина в голове. А ведь уже 2 года в Канаде.

    У нас, у «русских» , за 70 лет СССР уже на генетичаском уровне вбито, что государство-это наш враг. И оттуда , ну, никак, даже и за 2 года в Канаде не удаeтся от этого переворота в мозгах избавиться? никак не доходит, что гос-во в Канаде человеку не враг и ничего «назло» людям не делает. И что забота о соблюдении законов и правил в Канаде это ГРАЖДАНСКАЯ позиция, потому что жить хорошо и приятно по этим законам, а не вопреки им. И что «донос» ( с точки зрения «совка»)- это и есть забота о себе, соседях и вообще стране.
    И канадцами давно замечено, что конфликты лучше разруливать не в стычках лицом к лицу соседями,коллегами и даже родственниками, а через муниципальную полицию, менеджеров и медиаторов. Для нервов лучше.

    Бытие определяет сознание. Может, вам опять не повезло с окружением? Я в своем не особо замечаю стяжательство. Да, люди хотят жить в хорошем доме, ездить на хорошей машине, но ПРИ ЭТОМ — сколько они волонтерят! Помогают деньгами и временем бедным, не таким удачливым и даже в других странах! И канадцев упрекают в «чрезмерном материализме»- кто? Выходцы из страны, где канадское волонтерство вызывает стойкое отторжение- как «бесплатная работа дураков любит»? И кто ж тут тогда стяжатель на самом деле?

  10. Rig76 говорит:

    Не судите вы так строго. Два года как раз срок когда «ломает». Старое почти забылось, а новое еще не прижилось. Сам год и восемь месяцев здесь. Иногда делаешь вещи по старым меркам. А потом посмотришь со стороны, «канадской», и самому тошно.

    Канада не рай, конечно, но раз «приперлись» — надо вживаться и улучшать. Никто не препятствует по крайней мере.

    Везде пишут, что поездка на родину дает весьма интересные результаты. По крайней мере от трех человек слышал, что пара недель дома, после года — двух отсутствия весьма отрезвляет. Наверно надо испытать. Есть у кого опыт?

    • Вера говорит:

      Да, есть такой опыт: после приезда через год с небольшим на родину сразу «бросается» несколько вещей: поголовное курение на заплеванных остановках (возле метро), хмурые равнодушные лица прохожих, нищие у переходов, заклеенные сплошной рекламой остановки, дорогая яркая одежда людей, плохо гармонирующая с окружающей средой, мусор на улицах и легкое хамство в магазинах.
      Через несколько дней «приходишь» в норму и перестаешь все это замечать.
      Хуже, если не был на родине лет пять-семь

      • Regina говорит:

        Я тоже приехала в Ригу через полтора года. и не поехала бы, что я там не видела? Но отец там старый и сестра с семьей, племянники. Ну, и поехала.

        Прилетела туда такая вся расслабленая, улыбающаяся. И попала там в атмосферу немотивированой агресии и как результат : повсеместного хамства.

        И потом несколько раз ездила, впечатления от моего последнего визита туда, в 2012, можно прочесть здесь.
        http://astralhunter.livejournal.com/2012/08/27/

        В июле этого года опять лечу в Ригу. Посмотрим, чем меня там в этот раз «порадуют» 🙂

      • Okanaganec говорит:

        «нищие у переходов»

        Не, после Ванкувера не бросится.

        • Виктория говорит:

          Сегодняшняя статистика говорит, что нынче более 16 миллионов россиян, а это 12 процентов населения родины или как половина населения Канады, живут в глубокой нищете, ниже прожиточного минимума, который на родине нынче составляет 130 баксов в месяц. И это при том, что на родине цены на многое такие же как в Канаде, а часто и выше.

          • Виктория говорит:

            А если учесть, что родина статистику обычно делает такую, какая ей более выгодна (уменьшает плохое и преувеличивает хорошее:), то значит фактически нищих в стране еще больше!

            • newuser4 говорит:

              Статистика в России как раз наоборот приуменьшает уровень жизни людей. Поскольку много серых доходов в отличии от, например Канады.
              Из тысяч моих российских знакомых никто не живет хуже среднего канадца.

              • Вера говорит:

                «Преуменьшает»? В первый раз слышу. Обычно чиновники на полусогнутых начальству докладывают, что люди от хорошей жизни пляшут, как мухи. Всегда статистика красоту наводила. Взять хотя бы последнюю перепись: в нашем регионе руководство народ приписывало сотнями, чтобы побольше из федерального бюджета ухватить. Думаете, что и правда в РФ живет 142 миллиона?
                И потом хорошо живут, пока молоды и здоровы. С учетом того, что медицина в регионах практически уничтожена, а с социалкой покончат в ближайшее будущее, то немолодым и больным не позавидуешь.

        • Regina говорит:

          Это их собсвтенный выбор. В отличие от тех (в основном), что на родине. У канадских же выбор есть, государство тут поможет, если к нему обратятся за помощью.

        • Вера говорит:

          И они тоже сидят там с детьми и табличками «беженка из дамбаса», а переход увешан майками и халатами в горошек?

        • CAHE4KA говорит:

          Okanaganec, не знаю о нищих в Ванкувере, но могу рассказать о бездомных в Калгари, коих здесь тоже достаточно. У этих людей есть трехразовое питание ежедневно, одежда, крыша над головой, душ и даже уроки, вдумайтесь, игры на рояле (да, такую хрень в прошлом году ввели в новейшем реабилитационном центре, построенном для нищих). Все это им доступно бесплатно. При этом они предпочитают шляться, месяцами не мыться, клянчить деньги на выпивку и наркотики (типа, на еду, которая у них и так бесплатна). Кто им доктор? А теперь сравните с нищими на Родине, о которых никто не позаботится.

          • Вера говорит:

            Тоже самое и в Онтарио. Моя подруга работает в таком доме администратором, закупает им еду и отвозит их к докторам. Там есть настоящие бродяги и попрошайки (не все, конечно).
            В России бездомные живут в полукриминальном низу, который «крышуется» правоохранительными органами. Сомневаюсь, что такое есть в Канаде.

            • newuser4 говорит:

              Не знал что Ванкувер уже Россия. Обитатели Ист Хастинса в Ванкувере проживают в совершенно ужасающих условиях в близлежащих убитых отелях. То что там процветает торговля наркотиками и проституция можно и не упоминать. Принадлежат же отели открыто Ангелам Ада которые собирают неадекватно высокую плату за проживание из 65-тысячного правительственного пособия положенного бездомному. Все попытки города договориться с собственниками (выкупить или модернизировать отели) и как-то разрулить криминальный город в самом центре Ванкувера не удались.

              • Regina говорит:

                Потому что «бездомные» предпочитают жить в «центре» города и всячески сопротивляются тому, что они называют gentrification.

                И , к сожалению, этим людям хоть виллу на Багамах предоставь- заделают за пару недель и низведут до Ист Хастингса.

                С какого потолка вы берете эти 65 000 в год?

          • AA говорит:

            Цена этого вопроса??? Это наши с вами бешеные налоги:(

            • CAHE4KA говорит:

              Что вы предлагаете? Поубивать их? Вы знаете, что для них построили реабилитационный центр, для того, чтобы возвращать в нормальный мир тех, у кого есть капля надежды и желание? Вы знаете, что эта помощь существуют, в основном, на пожертвования и благодаря участию волонтеров, а не на «бешеные налоги»? Откуда вам знать…

              • Regina говорит:

                АА, ваши личные налоги как раз совсем не бешеные.

                Кроме того, именно на пожертвования, и например, ВС Lottery у нас в ВС, все свое «заработаное» 🙂 отдает назад грантами тысячам нон-профит. Ну, и еще, на «ваши налоги» вы получаете бесплатную медицину. Или хотели бы платить те же самые суммы, но уже на мед. страховки , как в Штатах?

              • newuser4 говорит:

                То есть помимо официальных, от правительства 65 тысяч в год выделяемых на каждого бродягу добавляются еще какие-то огромные суммы по линии благотворителей и волонтеров?

                • Regina говорит:

                  А откуда у вас такие «официальные» сведения?

                  • AA говорит:

                    Вставлю свои пять копеек. По работе приходится сталкиваться с субсидированным жильем. Так вот реальность такова, что 90% тех самых людей совсем в помощи и не нуждается. Они целыми днями сидят в квартирах и курят марихуану. Работать им не хочется. Придумывают всякие эмоциональные расстройства себе. А один тенант был, который специально падал на льду в присутствии свидетелей и потом требовал выплат. Последний раз выбил не хилую сумму от Calgary transit.

                    • Regina говорит:

                      С точки зрения Канады лучше дать тому, кто обманул (но не докажешь), чем не помочь тому, кто нуждается, но звучит не особенно убедительно.

                      И тот ваш мужик с падениями на льду.. вы предпочли бы чтобы он у вас на лужайке (в парке, на тротуаре перед вашей работой) марихуану курил? Ну, и вас попутно грабил там же. Или все таки в доме с себе подобными? Я, лично, за последнее. 🙂

          • Okanaganec говорит:

            «При этом они предпочитают шляться, месяцами не мыться, клянчить деньги на выпивку и наркотики…»

            У меня даже есть смутное подозрение, что ментально они очень близки к упомянутому выше достопочтенному джентльмену, другу достопочтенного мистера Росса.

    • AA говорит:

      Спасибо большое за поддержку. Да, говорят поездка домой отрезвляет. надо попробовать.

    • CAHE4KA говорит:

      Ну, после трех лет в Канаде пришлось слетать в Одессу.
      В первые минуты в аэропорту в голове кружилась только одна мысль: «Когда обратный рейс домой в Канаду?»
      Мне определенно ничего не нравилось и все вызывало смертельное уныние.
      Невыносимый запах гари и жженой резины на улицах, а мочи из любой подворотни.
      Хамство и злоба в транспорте, несъедобные продукты в магазинах.
      Грязь и разруха.
      Через неделю назад нас не выпускали, даже международный рейс задержали на 20 минут — пограничнице не нравились наши чешские визы, выданные в Оттаве, наверное, взятку ждала. Но мы абстрагировались и мысленно послали ее на три буквы: «Будь что будет, а наш дом — Канада, и мы все равно туда вернемся, а тебе здесь гнить с твоей гулаговской мордой». В итоге она сдалась, и мы улетели.

      • Regina говорит:

        Сане4ка, мне первые пару лет в Канаде снились кошмары: что я в Латвии в гостях, и пора лететь домой в Канаду, а вылететь не могу , то ли все самолеты из Латвии отменили, то ли Латвия никого не выпускает, какой-то, в общем, бред ночного кошмара, но просыпалась среди ночи вся в поту от ужаса, что мне теперь придется житьв Латвии? Помню , что в тех снах лихорадочно оценивала ситуацию, и пыталась увидеть хоть какой-то способ вырваться из Латвии назад в Канаду. 🙂

  11. Larisa_kw говорит:

    Забавно: я вспоминаю, когда я приехала в Москву после скольких-то лет эмиграции (eздила на родину только по большой необходимости, из-за тяжелой болезни сестры, никогда не хотелось обратно, даже в гости), заметила за собой, что мой стиль поведения быстро изменился. Уже взглянув на пограничников в аэропорту, я перестроилась: старалась ни с кем не пересекаться взглядами, не улыбаться, сосредоточиться на делах и быть готовой к непредвиденным обстоятельствам (например, иметь на готове ВСЕ документы). Т.е. я как бы надела маску. И опять же, как только я прилетела назад и оказалась в аэропорте Пирсона в Торонто, я сразу почувствовала себя так уютно, так легко: вот мой Tim Hortons, вот зеленые газоны за окном, вот, простите, чистый туалет. Можно расслабиться и маску снять. Такой вот опыт.

  12. Lily_Tz говорит:

    Здравствуйте АА, я редко пишу на сайте, но ваша статья задела за живое!
    Полностью поддерживаю!
    Мы здесь 6 лет, родили всех детей тут (Калгари), у нас тоже все устроено в материальном плане: дом в замечательном районе, достойная работа,муж в процессе подтверждения инженера -почти у финиша, я получила здесь второе высшее и уже работала по специальности сейчас в декрете. Родителей , т.е. бабушек- дедушек приглашаем когда хотим, есть все возможности их тут содержать. Но они были несколько раз и не хотят!! хотя и все им здесь нравится и с родиной не сравнить, тут гораздо лучше — но жить здесь не хотят -вот парадокс! Но это наверное насследственное, т.к. и я здесь жить не хочу, хотя все есть! 99% покрутит пальцем, но я рада что не одна- ура- уже полегче стало 🙂 У меня плюс- муж у меня оттуда с родины и почти уговорился возвращаться. Хочет подтвердить своего инжинера тут на всякий (а то вдруг говорит меня обратно в Канаду потянет после родины) и рванем.

    Народ пишет, обосновывает почему вы так думаете: а может у вас то или это…
    Это не обоснуешь мозгами -оно в душе : или оно есть или нет..

    Держитесь, не унывайте.

    • AA говорит:

      Спасибо за понимание, мы с вами на одной странице. Мои родители даже слышать о Канаде ничего не хотят. Мама до сих пор вспоминает с ужасом те 4 мес проведенные здесь.
      Ну а муж согласен со мной в большинстве случаев. В особенности после сравнения воспитания наших детей и детей его друзей.
      Мы нашли решение этому, старшая в принципе уже выросла, а малую будут время от времени воспитывать мои родители. Ну а для нас, мы зарабатываем здесь деньги и переезжаем в другую страну ближе к пенсионному возрасту.

      • stisha говорит:

        А как вы оказались а Канаде? Не раскроете свои первичные мотивы?

      • Regina говорит:

        а малую будут время от времени воспитывать мои родители.
        ================
        Ой, ну, хоть детей оставили бы в покое. Дергать малышку , выдирать из семьи, отправлять к бабушке? Не боитесь, что она просто может подумать, что вы -мама — ее не любите так, как старшую, которую не отправляете на «перевоспитание к бабушке»? Как вы не объясняйте это «благими намерениями», вы нанесете Бекке психологическую травму, и сменой стран и «высылкой» от мамы.

  13. Lily_Tz говорит:

    И да, мы летали на родину несколько раз: да, там вам не тут. Но дело не в этом!

  14. Regina говорит:

    Не, я согласна. Иммиграция не для всех.

    Только Канада и канадцы тут ни причем. И тянет вас на родину не потому, что Канада плохая. Просто есть люди, которым даже на соседнюю улицу переехать- трагедия. И никто не виноват. Такими уродились.

    А уж про пожилых и вовсе, что говорить? Там у них и друзья с молодости, и обычаи -привычки менять не надо (трудно это людям в возрасте). А в Канаде- и языка не знают, а жить «при детях» да в «гетто» не каждому по душе.

  15. Liva говорит:

    То есть вы хотите что бы то «нечто такое», что не дает вам покоя, не давало бы покоя и вашим детям? )))
    … может все таки передумаете? )))

  16. Mari говорит:

    «…мы схоже внешне, но противоположны духовно. … Мы верим в доминирование духовного над материальным,…».
    АА, объясняю эти Ваши выводы слишком маленьким сроком проживания здесь. )) На родине, как никогда, в фаворе «золотой телец» и, видимо, от большой духовности, полное безразличие к проблемам детей-инвалидов и инвалидов вообще, к тысячам беспризорных детей и таких же беспризорных животных, к огромному количеству детских домов с удручающими условиями, конечно, есть и прекрасные д-дома, но очереди на усыновление там нет.
    И здесь, бездуховные канадцы детей не выбирают, извиняюсь, как на базаре, по цвету глаз и т.д. — кто в теме, тот знает условия и процесс.
    О рассовой и межнациональной нетерпимости даже говорить не буду.
    А тот «огромный духовный мир» внутри себя + гумманизм, добро, взаимовыручка — эти качества, как раз присущи Канаде, думаю, каждый здравомыслящий родитель, не важно — восточный менталитет или европейский, интуитивно старается передать своим детям, а не только мы — русскоязычные 🙂
    Не важно в какой части Земли ты находишься. Каждый человек — сам причина своих проблем или успехов — планка того и другого у каждого своя.

    Вот и пример в руку — Личность и «золотой телец» понятия очень совместимые.
    «Глава Apple собрался отдать все свое состояние на благотворительность».
    27 марта. INTERFAX.RU — Главный исполнительный директор американской компании Apple Inc. Тим Кук планирует потратить все свое состояние на благотворительные цели. Он заявил в интервью американскому журналу Fortune, что намерен отдать на благотворительность все деньги за вычетом суммы на оплату образования племянника.
    По оценкам издания, общая стоимость принадлежащих Куку активов превышает $800 млн. Глава Apple намерен направить средства на борьбу с распространением СПИДа, защиту прав человека и реформирование иммиграционной системы в США.
    В 2010 году американские миллиардеры Уоррен Баффет и Билл Гейтс запустили филантропическую кампанию Giving Pledge, участники которой обязуются пожертвовать на благотворительность более половины личного состояния. К акции уже присоединились более 150 богатейших людей планеты.

    • AA говорит:

      Это те самые личности, которые примкнули к теории «золотого миллиарда» и жертвуют деньги на благотворительность по производству вакцин содержащих вещества препятсвующие деторождению? 😀

      • Mari говорит:

        Ну вот, Вы и сами всё прекрасно знаете, Мир не совершенен 🙂
        А теорию «золотого миллиарда», как и теорию «всемирного заговора» многие считают легендой, им ещё приписывают лихорадку Эбола.))))

  17. Ellia говорит:

    Здесь уже много чего сказали, на мой неопытный взгляд, очень правильного. А у меня есть одна подходящая иллюстрация 🙂
    «А суметь совместить имеющийся потенциал технологического прогресса, предпринимательства и веры в высшие силы.»
    http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2011/11/67.jpg

  18. Вера говорит:

    А я когда очень на родину хочу, всегда смотрю два фильма: «Белые ночи» с Барышниковым и «Восток-Запад». И к утру уже не хочу

  19. kriolog говорит:

    Меня всегда смешат эти разговоры про, якобы, духовность России и постсоветских стран и «бездуховность Запада». От великой духовности что ли в СССР поубивали миллионы своих граждан в годы гражданской войны, в годы сталинщины? От великой духовности ставят памятники кровавому тирану? Грозятся превратить весь мир в радиоактивный пепел тоже от духовности? Нафиг такую «духовность», мне и моей семье это не по пути.

  20. Павел говорит:

    Складывается впечатление что у Айки либо цель в жизни пропала, либо она загнала себя в какой-то угол из которого вроде и может выйти но боится ввиду каких-то причин, либо круг общения слишком узкий (хотя, зная отличных, умных, веселых и креативных ребят, с которыми она общается, последний пункт, наверное, надо откинуть).

    • AA говорит:

      Павел так речь ведь не о нас, те русско говорящие с которыми мы общаемся, просто сокровище. Даже муж, который был ну очень не далекого мнения о русских, с удовольствием с ними общается. Его дословные слова «а я и не знал, что русские такие умные и интересные»

  21. AA говорит:

    Оооо сколько комментов, одна голова хорошо, а две еще лучше. Всегда хотела быть змей-горынычем 😀

  22. Regina говорит:

    либо круг общения слишком узкий
    =================================
    Павел так речь ведь не о нас, те русско говорящие с которыми мы общаемся, просто сокровище
    ====================================
    Ну, в таком случае напрашивается вопрос, a кто ж в ее канадском круге общения? Явно не blue bloods? 🙂

    • Павел говорит:

      На мой сугубо деревенский взгляд нет плохих канадцев или русских или там мозабмикских… Есть много интересных людей среди местных, есть много среди приехавших. Как, впрочем, и наоборот. Какой смысл их обсуждать? Человек не дерево — не нравится круг общения, поменяй его, и дело с концом. Кмк, это наиболее простой способ что-то в жизни изменить. По крайней мере, эффективный и ведущий к решению проблемы. А от стенаний и жалоб навряд ли чего изменится.

  23. Вера говорит:

    Извините, но какой однако хилый иммигрант пошел. У меня есть знакомая женщина 65-и лет, канадка, глава какой-то христианской общины в Онтарио. Она как-то мне рассказала, что ее прадед приехал в Канаду из Ирландии в прошлом веке. Им дали надел земли, инструмент и лошадь — и свободны! Идите, люди, в чисто поле — оно теперь ваше. И они такие были радостные, что им так повезло: в Ирландии земли не было, их общину жестко преследовали, там шла религиозная война.
    В Канаде ее прадед основал виллидж в Онтарио и назвал своим именем.
    А сейчас только что хлебов с лопат не подают, зато со всех сторон слышу одни жалобы. Про виллиджи уже речь даже не идет…
    У АА все пока удалось, что она себе напланировала. Может вам тоже виллидж основать?

    • Regina говорит:

      Знакомая ваша сильно путает. ЛОШАДЕЙ в Канаде никогда не раздавали. Давали даром только топор, деревья валить на выделеных 168 акрах, и стекло, чтоб вставить в единственное окошко cabin. За пять лет требовалось очистить делянку, обнести ее забором, и начать там что-то выращивать на продажу. Только тогда эти акры переходили во владение иммигранта.

      У АА все пока удалось, что она себе напланировала.
      ====================
      Really? А откуда тогда эти стенания?

      • Вера говорит:

        Возможно, что-то и путает, но я завтра иду к ней в гости и уточню.
        Еще сложнее получается тогда — всего один топор и стекло! Даже лошади нету.

        • Regina говорит:

          Уточните, пожалуйста, «про лошадь».

          Может, у него просто свои деньги на лошадь были? Не все же иммигранты совсем без копейки приезжали.

          • Вера говорит:

            Вчера была в гостях у этой женщины, за разговорами попросила ее уточнить. Ее прадед привез в Канаду четверо детей, младший только ходить научился. Про лошадь она точно помнит из его рассказов, а про стекло нет. Возможно, ее дали им в «лиз». Участок в 168 акров (но она не помнит точно, сколько) — это был бесплатный минимум, остальное можно было докупить по невысокой цене, причем чем хуже участок — тем дешевле. Докупали многие.
            Все обязаны были посеять кукурузу, сою или картофель. В бродячих работниках и путешествующих агрономах недостатка не было.

            • Regina говорит:

              Она может не помнить — откуда лошадь взялась. То , что в те практически безмашинные времана лошадей не дарили, это я вам точно говорю. А топор, может выдавали тем у кого своего не было?
              Да, докупать можно было. Вообще, очень интересная тема иммиграция в Канаду и сам по себе Доминион Лэнд Акт. Нужно как-нибудь собраться и написать дайджест об этом.

  24. Regina говорит:

    «За пять лет требовалось очистить делянку»- не все 168 актров, конечно, за пять лет, но значительно расчистить, чтоб было ясно- человек закрепился на земле и сможет с этого жить.

    • Rig76 говорит:

      Вот он рецепт! Улыбаемся и машем! ТОПОРОМ! Зачищаем все вокруг себя и закрепляемся! И после этого сможем жить с тех кого не вырубили! А если не повезет все равно дадут окошко … :-)))

      P.S. Однако 74 комментария. Жизненная тема.

      • Вера говорит:

        Rig76, в начале 90-ых, когда на родине раздавали землю под ИЖС, такие были «зачистки топором» между соседями, что фильмы ужасов можно снимать. У нас сосед по участку на детей другого соседа собак напустил и ядом всю землю потравил за то, что у него на 20 см земельный надел уже оказалась, а сосед отказался «делиться». «Закреплялись» основательно… Но в отличие от Канады, где если уж закрепился — так навечно, на родине, если новая власть придет, то все ваши «закрепления» возьмут и пересмотрят. Да еще и законодательную базу к этому специально напишут.

  25. Rig76 говорит:

    Верю. И похоже сейчас опять волна злобы пойдет ибо денег резко стало меньше.

    Вот только вопрос что в Канаде не отберут — тоже вопрос. В командировке в Ачесоне, послушал разговор местных эдмонтовцев (не иммигрантов), как они дома покупают — продают. Прозвучала информация, что если правительство решило что- то затеять на твоей земле, приходят один раз — предлагают цену (вроде как близкую к средней по району).
    Если отказался — могут конфисковать, дать цену которую они сами насчитают (весьма не рыночную), и все — свободен.

    Я думаю, скорее всего можно пободаться, но для этого нужно время, деньги , знание.

    Может есть люди в форуме знающие не понаслышке — напишите статью для ликбеза — пожалуйста.

    • Вера говорит:

      Я не про выкуп государством / муниципалитетом для гос.нужд: такое есть абсолютно везде — я про безнаказанный произвол, про коррупцию и про изъятие участком для «своих» незаконными способами.
      Например, когда я коттедж в Онтарио искала, то столкнулась с тем, что многие участки waterfront идут с обременением, например, тропа к озеру хоть и на вашей земле, но находится под контролем местных властей, и что вы не можете препятствовать проходу народа к воде. И в контракте может быть отмечено, что в будущем никто вам не гарантирует, что вам могут создать новое обременение или принудительно выкупить часть участка. ( Это было одним из факторов, почему я отказалась от рассмотрения вотэфронт.)
      В любом государстве сидит Левиафан, просто здесь есть закон и гражданское общество, и вы можете поднять шум, начать бороться и есть шанс выиграть.

  26. Regina говорит:

    Да, и еще по поводу «высылки ребенка к бабушке на перевоспитание». Если вам так претят «общешкольные канадские ценности», и денег муж не пожалеет, отдайте младшую 1) в частную школу по своему выбору «ценностей»,или 2) в католическую. Католичку там из нее не сделают, если вы сами не захотите.
    Таких школ в Калгарии много, да, и стоят они не так, чтоб запредельно дорого.

    У меня знакомые в Калгари так и сделали, они очень православные люди, и вбивание в школе в голову детям, что «два папы- гомосексуалиста» или «две мамы лесбиянки» — это нормально- им претило, и они отдали детей в католическую школу (еще и выбрали получше). Там , вообще, построже и прививают детям христианские, а не либералистические ценности.

    • AA говорит:

      Мы уже подумываем о смене школы. Но причина не в качестве образования по большому счёту, а в окружении. Уж больно крутые детки с нами в одном классе учатся. Мы до них не дотягиваем 🙂 Вот совсем недавно Реббекку подняли на смех, что она убирает свою комнату сама без прислуги 🙁

  27. Rig76 говорит:

    Сложно написать ход мыслей. Вспомнились российские реалии бытия.
    Но как то так — сейчас гложет почему дома не боролся с этим дерьмом до победного.

    Видать обострение, надо пережить.

  28. Rig76 говорит:

    Ответы встают в основное дерево. Как настроить чтобы выстраивались в ветку?
    Не разберусь никак, подскажите пожалуйста.

  29. donna_lita говорит:

    Бывалые эмигранты мне говорят, что именно после первых двух лет становится очень плохо, период адаптации доходит до точки осознавания «я тут чужой и все вокруг чужое». Некоторые на этом этапе возвращаются домой (ну даже в отпуск едут) и возвращаются с еще большим разочарованием «там, на родите, я тоже уже чужой». Через это проходят многие (это успокаивает), проходят где-то за полгода-год, а потом открывается новый этап.

    Я читала раньше Ваши посты (сейчас времени не очень много) и мне показалось, что проблемы духовных поисков, осмысления каких-то важных фундаментальных вопросов был очень важен для Вас. А последние два года было не до того — столько перемен, поисков решения вполне материальных и конкретных вопросов и проблем, конечно, отвлекли. Но, так как это было важно для вас, тема все равно всплывает. Поправьте меня если я неправа.

    Это значит, что один важный этап вашей жизни уже прошел и пора переходить на новый. К сожалению, ни один такой переход не проходит без кризиса. Я уверена, что вы сильный, интеллигентный и умный человек, пройдете его.

    PS Про людей и их отношение — ИМХО, люди в мире в целом везде одинаковы. Иногда внешняя среда (правила поведения, устройство общества, даже уровнь экономического развития) немного это «общее» шлифует и люди более терпимы, где-то такая шлифовка идет в обратном направлении — к разжиганию самых низменных, примитивных особенностей человека. Вы не поверите, как в России сейчас полюбили на соседей стучать, причем не куда-нибудь, а в ФСБ. Налет цивилизованности на нас всех очень тонкий, его легко поцарапать. Так что давайте прощать недалеким людям их выпады и стараться самим быть добрее и внимательнее к людям. Тогда, как мне кажется, вокруг будет больше приятных людей. Всего доброго!

  30. AA говорит:

    Donna_lita спасибо большое! Вот это я как раз и ощущаю. Там уже не дом и здесь еще не дом. Как на переправе. Но знаю и это пройдет. Другие иммигранты говорят, что в среднем 5 лет эта ломка идет, а потом все налаживается.
    Что касается людей, то самый лучший способ не общаться с редисками, а искать тех, с кем будет комфортно. Хотя от некоторых и не от вертишься 🙂
    Пример сегодняшнего дня.
    Обнаружили, что наши соседи воруют электричество, нагло подключившись к розетке нашего дома с улицы. Муж решил разобраться, ожидали мы все, как минимум извинений. Эх если бы. Мало того, что они признались в воровстве, так и еще сказали, что мы не обеднеем от этого. За последние несколько месяцев, наш счет вырос почти в два раза. Мы думали, что дети не экономят. Но как оказалось, все намного проще. И более того, нам еще и угрожать стали. Типа аккуратней с собачкой, а то ведь и съесть может что-нибудь или увидим еще раз Реббекку без ключей от дома (был один раз такой случай), позвоним в службы опеки, пусть разбираются с безответственными родителями.

  31. Regina говорит:

    Непонятно мне, откуда в таком районе с такими воровскими соседями школа, в которой прислуга в домах убирает.

    Насчет школы, я бы поговорила с учителем, а еще лучше принципалом. Что у них за атмосфера в школе? какая-то совсем «неканадская». Не стоит это держать в себе , это нужно говорить вслух, и естесвенно , в уши тех, кому положено реагировать.

    С беккой без ключей- однозначно соседи правы. и даже не вороватые имеют право известить власти, что у вас 7-8 летняя девочка без присмотра.

    Ну, и я бы на вашем месте просто бы переехала бы в лучший район.

  32. Regina говорит:

    С Беккой (простите, опечаталась)

Добавить комментарий

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте как обрабатываются ваши данные комментариев.