Путешествия и жизнь:)

Недавно в комментариях зашел разговор об авиаперевозках, и я нашла статистику, что наш канадский Вестджет (второй перевозчик в стране), перевозит в год больше пассажиров, чем Аэрофлот (первый перевозчик в стране). Так и страны у нас с такой большой разницей в численности населения, на родине живет все таки в четыре раза больше народа, чем в Канаде, а летает, как выясняется, смехотворный процент населения! Ну вот и задумалась о том, кто, где, как  и почему летает:) Стала искать и такую статистику:) И надо же, тут как по заказу вышла свежая передача на телеканале Дождь, именно с этой тематикой! И там приводилась та статистика, которую я и искала. Правда она была само собой по родине, но и найденная мной канадская статистика подтвердила то, что в Канаде все обстоит несколько иначе, чем на родине:)

Так вот российская статистика говорит о том, что у 72% населения родины вообще нет загранпаспортов. А 60% населения родины вообще никогда в жизни не выезжало за пределы своего населенного пункта (ну разве что на дачу). За границу же летает всего 5% населения страны. И из этих пяти процентов немалая часть, так сказать условных путешественников, это те, кто проводит путешествие лежа на пляже или в баре.

Понятно, что у несчастных россиян есть немало причин для того, чтобы число путешествий не росло. Это и экономическая обстановка, вечная нищета, и моральная ситуация в стране, и воспитание, и прочее. И понятно, что в стране есть проблемы гораздо более насущные, чем столь малое количество путешествий.

Но мне была интересна позиция участников программы про путешествия, о которой опять же простые обыватели вероятно никогда и не задумывались, особенно те 60 процентов населения, которое вообще никуда никогда не выезжало дальше своего населенного пункта.

Я вам не раз говорила о том, что по своему опыту общения с людьми, очень остро вижу большую разницу между теми людьми, кто путешествует, и теми, кто этого не делает. Особенно ощутима разница между теми, кто все таки хочет, но не может пока по каким-то причинам (в основном материальным) путешествовать, и теми, кто просто не хочет путешествовать:)

Я думаю,  чем больше человек путешествует (особенно не лежа на пляже и в баре), тем интереснее он сам и интереснее его мир. Это совершенно другой человек в принципе! Это человек, имеющий свое личное мнение, основанное на своих личных впечатлениях, ощущениях, и свой взгляд на мир, свой опыт жизни в разных мирах, человек свободный и активный, легко прогрессирующий.

В то время как домоседы люди более инертные, слабо поддающиеся всему прогрессивному и подвержены влиянию на себя других людей. Потому что своего личного мнения у них нет, они все видят только чьими-то глазами и слышат то, что им хотят сказать.  Их чаще волнуют только материальные вопросы, и меньше духовные.

Так вот в передаче представительные участники полностью подтвердили мои личные наблюдения за людьми.  Как бы теоретически казалось бы, ну не путешествуют люди, ну и … с ними. А оказывается это очень большая проблема для страны. Но не для руководства этой страны:)

Ведь все это оседлое население, которое дальше своего носа в жизни ничего не видело само, и только слышит и видит в разных медиа то, что пропагандисты страны для них делают, составляет подавляющее большинство в стране! И такой страной (стадом) чрезвычайно легко управлять! Ведь голь- лучшего не видав, ветошке рад!

Ладно мы живем в заднице, ну так все так живут, лишь бы не было войны, и мы уже счастливы. Они не знают, что есть другая жизнь, а потому и не желают ее, и тем более не требуют. Им ведь из телевизора сказали, что только на родине можно жить, а в других странах просто ужас, что творится!

Также та же статистика с родины говорит о том, что путешествующие люди возвращаясь из других стран, и посмотрев как раз на то, что жизнь бывает другая, часто меняют свою бестолковую работу, может открывают бизнесы, меняют место жительства, и вообще как-то пытаются изменить свою жизнь или что-то в своей жизни ( в надежде к лучшему). То есть именно эта часть населения как бы двигатели прогресса. Они привозят какие-то новые идеи, или вдохновляются на что-то новое и возникают свои идеи, основанные на увиденном в других местах. Эти люди более любопытны и более развиты.

В то время как полностью оседлое большинство не видело и не знает даже своих культурных и природных ценностей родины. Россияне гордятся, что у них есть какая-то охренительная культура и ценности, но подавляющее большинство людей в стране никогда не видело их вживую и не стремится это делать, им и в их болоте отлично. Отмантулили на работе и в свою конуру забрались, и хорошо:) Никакой жажды познаний или чего-то нового у них часто в принципе нет, по разным причинам.

Вот потому основная идея той передачи про туризм была в том, что все это население, которое никуда не выезжало, не имеет своего видения и мнения,  и потому подвержено влиянию кого угодно, это ведь в первую очередь тот электорат, который выбирает всю эту жуткую власть в стране, одобрямс все дурацкие законы и ничего особо не старается изменить. И потому властям конечно нужно стараться как можно больше закручивать гайки путешествий, чтобы процент стада все увеличивался, и тогда пастухи получат то, о чем мечтает любой правитель, покорное стадо, вовремя отдающее шерсть и мясо, и не блеющее без разрешения.

Вот в таком раскладе тема путешествий уже выглядит совсем по другому! Я бы даже сказала несколько страшно! Типа страна пойдет не к изменениям к лучшему развитому будущему, а к застойному прошлому, когда все сидели и все одобряли и жили в своем болотце. Потому что процент тех, кто может и хочет что-то изменить, совершенно смехотворный, по сравнению с теми, кого болото прекрасно устраивает.

Конечно в Канаде тоже есть народ, который никуда и никогда не ездил и не собирается. Но все таки канадское большинство это таки путешественники. Может быть потому, что все канадцы это потомки переселенцев, иммигрантов, людей, кто не смирился со своей жизнью на родине и уехал искать что-то новое и лучшее, и таки нашел и создал.

Опять же канадцам путешествовать несколько легче, потому что доходы выше, и с визами проблем нет, и условия путешествий гораздо приятнее, а также стоимость их дешевле.

Так например практически на каждом рейсе есть хоть один колясочник. Не всегда это именно инвалид, часто бывают и старички глубоко преклонного возраста, которые все равно путешествуют по тем или иным причинам. И далеко не всегда они путешествуют именно к родственникам, часто именно что просто путешествуют, чтобы еще раз (может быть последний) посмотреть интересные или новые места, погулять и оторваться:) Вроде как нужно уже о вечном думать и готовиться к отбытию на тот свет, а они еще и на этом свете не все посмотрели:) Они любят свободу, еще есть интерес к жизни и миру,  не желают мириться с ограничениями по возрасту:)

А на родине регулярны репортажи о том, что колясочников в самолет не пускают, типа неудобно его перевозить технически,  и люди не хотят на убогих смотреть.

Ну и так далее, вы все и сами видите и знаете. Кстати по статистике из той же передачи, на родине даже резко снизилась частота запросов по путешествиям и различным местам мира,  в интернете. То есть люди и реально съездить не могут по разным причинам, и даже просто полюбопытствовать в интернете на мир не хотят. Типа погрязли в бытовухе совсем! Глубокая безнадега.

В общем как видите, казалось бы тема путешествия, что тут такого, а как она влияет на общество и страну в целом! А что вы думаете по этому поводу?

Я же могу всем вам пожелать почаще путешествовать и возить везде детей с рождения! Чтобы они выросли свободными и интересными людьми, ведь они наше будущее, которое мы хотим, чтобы было светлым!  Ведь «тупые» ( по любимой российской теории) канадцы и американцы, гораздо чаще, чем «умные» россияне, таскают своих детей именно с рождения и везде, все показывают и стараются на все обращать их внимание. Часто и сами просвещаются вместе с детьми. Потому и эти дети совсем другие, нежели дети наших соотечественников. Другие именно в лучшую строну!

Оригинал передачи про путешествия на канале Дождь вы можете посмотреть здесь. Это не моя запись, я взяла ее в интернете. Тут качество видео ни к чему, главное звук:)

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=-UKCCd4j-Z8[/youtube]

Запись опубликована в рубрике А что у вас?, Повседневная жизнь, Путешествия наших читателей. Добавьте в закладки постоянную ссылку.

99 комментариев на «Путешествия и жизнь:)»

  1. victor говорит:

    Очередная «пятиминутка ненависти» к позорной рашке — не всё ж про трюфеля в костко писать 🙂

    • Виктория говорит:

      victor, я бы не сказала, что это рассказ о рашке. Это рассказ о формировании мнения электората в стране, и как влияет на это мнение, казалось бы такая не важная вещь, как путешествия людей в стране. Вы об этом когда-нибудь задумывались? Я вот до этого тоже нет, но теперь вот задумалась и это очень здорово! Пример с программой с родины и на примере родины, это лишь так сказать повод или конкретный пример. Что оседлость жителей страны приводит к диктаторским режимам. А чем больше народ путешествует и видит мир, тем тяжелее его загнать под чье-то влияние.
      Потому если мой рассказ поможет кому-то о чем-то задуматься, то это и будет моей целью. А ненависть к стране исхода у меня всегда (и пятью минутами тут не обойтись:) и все об этом знают, но тут еще раз пнуть дохлого медведя смысла не имеет. Тут имеет смысл задуматься над тем, как не сделать дохлой и новую страну. У нас типа через два дня выборы:)

      • victor говорит:

        В России народ путешествует преимущественно поездами. А за границу летать просто дорого — цены на билеты в России сравнимы с местными, а доход, конечно же, меньше в среднем. В больших городах, где зарплаты сравнимые, народ вполне себе путешествует. Нету тут никакой политики — простая экономика.

        • Виктория говорит:

          victor, вся экономика это результат политики!

          • victor говорит:

            Да что вы говорите 🙂

            • Виктория говорит:

              victor, да, я обычно что вижу, то и говорю:) Ну типа как Акын, что видит, о том и поет:) Я не умею придумывать, этим у нас славится Сережа, у него хорошее воображение:) В Америке я проехала более, чем по половине всех штатов, и суммарно провела там месяца три наверное. Само собой это не то, что пожить там несколько лет, но существенно лучше, чем не бывать ни дня ни разу:) Потому думаю, я имею право что-то говорить о той великой стране, хотябы то, что видела сама лично, и иметь свое личное мнение:)
              И совершенно не важно кто, кому и за что платит, главное, что дает возможность задуматься о чем-то, хотябы просто поднять тему! Я вот не получаю вообще никаких грантов ни от какого правительства, но тем не менее поднимаю разные темы, которые интересуют как минимум меня лично, и которые мне бы хотелось, чтобы волновали и других людей, потому что это очень важно. Важно думать и важно не расслабляться:)
              Глядя на работающих, которые часто пишут такое, что у меня складывается впечатление, что работа тут очень вредно влияет на людей:)

    • newuser4 говорит:

      Это логично. Ненависть надо подпитывать. Иначе возникают матричные сомнения.

    • Larisa_kw говорит:

      victor, извините, но в Вашем 1 строчном комменте в 10 раз больше «ненависти» чем в целой статье у Виктории. Виктория, спасибо за статью! Интересные факты — безусловно, это тема для размышления.

      • Виктория говорит:

        Larisa_kw, я рада, что вы тоже задумались! Мне кажется, чтобы наши мозги тут от сытой и спокойной жизни не заплыли жирком, думать нужно обязательно, и почаще придумывать над чем еще можно задуматься. Ведь если что-то не находится прямо перед нашими глазами или не происходит лично с нами, это ведь не значит, что этого нет и что об этом не нужно думать. Может как раз думая об этом, мы сможем предотвратить что-то плохое для себя или создать что-то хорошее:)

  2. newuser4 говорит:

    Это называется с больной головы на здоровую. Какой процент северамериканцев не имеет загранпаспорта? И никогда не выезжали за территорию нафты.

    • Ukki говорит:

      Тоже заинтересовался, навскидку нагуглил только следующее:

      «54% граждан Соединенных Штатов никогда не были за границей, а у 35%, по их собственным признаниям, даже нет паспортов»

      Так что 65% американцев с паспортами против 28% россиян и 45% американцев, выезжавших за границу против 30-40% россиян.

      Интересно, многие ли граждане США из выезжавших посещали только Канаду? Кроме Канады и Мексики — соседей особо и нет. Европа — далеко за океаном, перелет долгий. За другим океаном — Япония, Китай и север России, в котором американцам точно нечего делать. В России проще — пара часов от Москвы и ты в Европе.

      • victor говорит:

        Я думаю, больше американцев посещало Мексику, чем Канаду. Какой смысл американцам ехать в Канаду? Люди такие же, природа сравнимая, музеи-театры внимания не заслуживают — в общем, ничего такого, чего нет в США, тут нету. Если только молодёжи до 21 года за алкоголем сюда ездить 🙂 Ну, и сейчас из-за курса сюда выгодно ездить.

        • Виктория говорит:

          victor, может вам это покажется странным, но Канаду посещает огромное количество американцев со всех штатов, и совсем не затем, чтобы только затариться тут. А затем, чтобы посмотреть и наши красоты или ужасы. Вы посмотрите сколько на наших дорогах, особенно летом, машин и RV из Америки. А на парковках канадских достопримечательностей вообще можно изучать всю карту Америки, и иногда бывает, что там канадских машин меньше, чем американских.
          Вы сами то много путешествуете? Судя по вашим идеям, конечно не имеет смысла ехать скажем из Канады в Айдахо, те же елки, и те же озера, только бензин и время тратить:)

          • victor говорит:

            Вижу номера в основном из Монтаны и др. приграничных штатов. Чтобы их было больше, чем канадских — такого никогда не видел. Только если в Вотертоне процессия байкеров какая-нибудь 🙂 Ну, им и ехать сюда ближе, чем в Мексику или еще куда.
            А в Айдахо да, не имеет смысла ехать, когда столько мест еще в мире непосещённых.

            • Виктория говорит:

              victor, а я вижу и Флориду, и Калифорнию, и Джорджию, и прочие штаты. А также и Галифакс, и Квебек, и прочее.
              А вот если бы покатались по Айдахо, возможно ваше мнение бы изменилось:) Например если бы у меня была возможность и необходимость, то я бы выбрала Айдахо, как одно из желаемых мест жительства:)

        • Regina говорит:

          В Штатах тоже особо смотреть нечего (если сравнивать с Европой). Все достопримечательности Канады и Штатов- природа. Ее и ездят смотреть друг к другу.

          Вот тут путешествия канадцев по Канаде (10% от населения) http://www.statcan.gc.ca/tables-tableaux/sum-som/l01/cst01/arts26b-eng.htm

          Заграницу (к сожалению- по «визитам», т.е. несколько поездок одним человеком в Штаты по магазинам- на пару часов-день, тоже входит в указаное число ) http://www.statcan.gc.ca/tables-tableaux/sum-som/l01/cst01/arts37a-eng.htm

          Туристы в Канаду (та же история, визиты- не человеко-визиты) http://www.statcan.gc.ca/tables-tableaux/sum-som/l01/cst01/arts34-eng.htm
          http://www.statcan.gc.ca/tables-tableaux/sum-som/l01/cst01/arts37a-eng.htm

          • Evgeny говорит:

            Регина как обычно в своем репертуаре. Лишь бы ляпнуть. Таблицы даны в тысячах. О чем указано в заголовке таблицы. А если кликнуть на source file, то там дается пояснение (person-trips unless otherwise noted x 1,000) Т.е. за 2012 год канадцы совершили почти 318 МИЛЛИОНОВ поездок.

            • Regina говорит:

              Вы же бухгалтер, вроде? А с цифрами настолько не дружите? 318млн поездок- это и в штаты на один день, например, КАК Я ВЫШЕ СКАЗАЛА :).

              Или вы полагаете каждый канадец 8,8 раз (318 000 000/36 000 000) за год слетал в Париж?

              • Evgeny говорит:

                Совсем не обязательно быть бухгалтером или математиком, чтобы увидеть, что вы сначала написали откровенную ерунду что в Канаде путешествует 10% от населения, при этом дав ссылку на таблицу с 318 миллионами поездок в год (это при населении 34.7 миллионов в 2012г) , а затем, на основании данных той же таблицы, где черным по белому написано «Trips by Canadians in Canada» начинаете рассуждать про однодневные поездки канадцев в Штаты. Так же радуют ваши выводы о поездках заграницу на пару-тройку часов в день под ссылкой на таблицу с названием «Travel by Canadians to foreign countries. Overnight visits» где даже указано сколько ночей и на какое количество визитов проведено в конкретной стране на какое количество визитов.

      • Виктория говорит:

        Ukki, среди россиян только 5 процентов населения бывало за рубежом. И я думаю, разница между 5% россиян и по вашим данным 45% американцев, выезжавших за рубеж, это довольно большая разница.
        В США и Канаде очень сильно развит внутренний туризм. Когда народ прыгает в машину или RV ( или в самолет, иногда свой:)и валит через всю страну куда-нибудь в новые места. И делают они это очень часто. Из Галифакса к примеру на остров Ванкувер, или на Аляску, или из Флориды на ту же Аляску, или из Нью Йорка в Сиэттл, и т.д. Потому что такие путешествия очень легки, все по дороге очень хорошо устроено и путешествовать очень просто и приятно. Вы посмотрите сколько американских машин со всех штатов или дальнобойных машин из Канады в том же Банфе. А сколько машин опять же из разных штатов или Канады на парковках американских достопримечательностей! Ведь учитывая размер Канады и Америки, это ведь только на этом континенте собрано практически все то же самое, что есть на другой части планеты. И потому если большая часть граждан Канады или Америки будет путешествовать только по просторам этих стран, это уже будет здорово! А именно так и происходит. Потому как процент внутреннего туризма очень высок.
        Этот факт кстати хорошо подтверждает все та же статистика, что к примеру в год Эрмитаж посещает существенно меньше людей, чем какую-нибудь американскую достопримечательность. Я каждый раз после посещения американских достопримечательностей для собственного интереса просматривала статистику посещений. И меня потрясали эти цифры! И искала российские аналоги таких достопримечательностей и выясняла, что либо аналогов на родине нет, либо их посещаемость невысока. И зачастую даже эта посещаемость не за счет своих туристов, а за счет иностранцев или жителей того места, в котором достопримечательность находится.
        И печально, что бедным россиянам и внутренний туризм недоступен. Потому что на авиацию денег не у всех хватает, а дорог там нет, одни направления, и на машине от Калининграда до Владика ездят только камикадзе. Потому даже свою страну народ посмотреть не может. А учитывая отупление нации то уже и не хочет.
        И если еще больше огрубить все это, то можно сказать, что американцы и канадцы допустим не стремятся путешествовать исходя из того, что ….Таити, Таити…. нас и тут хорошо кормят…. То россияне из того, что где родился, там и сгодился. Оба эти варианта упадочные. А потому все это очень страшно!

        • Regina говорит:

          И я думаю, разница между 5% россиян и по вашим данным 45% американцев, выезжавших за рубеж, это довольно большая разница.
          ===============================
          Не думаю, что россияне реже, чем канадцы в Америку ,ездили на Украину, например.

  3. Виктория Исаева говорит:

    Вита, полностью разделяю твою позицию. На «Одноклассниках» невозможно читать посты и комментарии о ненавистных америкосах и их образе жизни. Каждый раз так и хочется спросить, а были ли вы лично в Америке и откуда такие глубокие познания взялись. С одной стороны, жалко их, потому как жизнь на родине собачья и люди просто выживают, а не живут. А с другой стороны, каждый народ заслуживает своих правителей. Пока каждый не включит голову , оторвется от зомбоящика и перестанет ждать очередного спасителя, ничего там не изменится.

    • victor говорит:

      В общем-то, комментарии бывалых иммигратов о России, которые там уже сто лет не были и черпают информацию из телеканала Дождь имеют сравнимую ценность.

      • Виктория говорит:

        victor, информация черпается из доступных простым людям источников, а канал Дождь, к примеру, хорош уже хотябы тем, что подвигает вас над чем-то задуматься. А уж куда вас ваши думки заведут, это уже вопрос:) Потому как другие каналы не подвигают вас к тому, чтобы вы задумались, они конкретно говорят, что вы обязаны делать, для пользы пастухов!:)
        С другой стороны вы никогда не должны забывать о том, что… Большое видится на расстоянии, лицом к лицу, лица не увидать. А потому когда вы с родины свалили, и перестали вариться в одном котле со всеми другими зазомбированными людьми, то вы наконец и получили возможность со стороны (чистым, не замутненным пропагандой взглядом) увидеть размер катастрофы в реале. Потому что издалека вы видите всю картинку сразу.

        • victor говорит:

          Меня Дождь заставляет задумывать только о том, что карательная психиатрия в России бездельничает, а слухи о диктатуре кровавого Путина явно преувеличены 🙂
          Так и на одноклассниках полно людей, которым «большое видится на расстоянии»! Или у вас только в одну сторону видится? 🙂

          • Виктория говорит:

            victor, мы жили,видели и знаем и одну, и другую страну, а потому имеем по всем проблемам свое личное мнение. А на одноклассниках люди варятся только в своей стране и в Америке ни разу не были, а следовательно своего личного мнения не имеют, а только навязанное мнение об этом в средствах массовой информации.
            Каждый канал решает свои проблемы и свои задачи, а потому верить безусловно нужно в основном себе, тому, что видят лично твои глаза, а потому нужно больше путешествовать и самому думать:)

          • newuser4 говорит:

            Все на самом деле проще. Это действительно из области психиатрии. Иммигрантам-неудачникам чтобы чувствовать себя хорошо надо постоянно повторять мантру «как там все хреново, как нам повезло что мы уехали».
            Я не знаю ни одного успешного иммигранта с такими речевками.

            • Виктория говорит:

              newuser4, успешный иммигрант это тот человек, который после хорошо оплачиваемой работы и спокойной сытой канадской жизни, пришел домой и с пивком и стейком растянулся на своем бэкъярде, и мозги от отсутствия необходимости напрягаться начали оплывать жирком, и ничего его в жизни больше не интересует и не волнует, потому как он вроде в дамках, а чего еще для жизни надо?:)
              А неуспешный это тот иммигрант, которого кроме проблем сытости и работы в новой стране интересуют еще какие-то проблемы не только в новой стране, но и вообще в мире?
              Каковы у вас критерии успешного и неуспешного иммигранта?:) От чего типа отталкиваться, чтобы уж точно знать, успешный ты или нет?:)

              • newuser4 говорит:

                Те же самые либеральные критерии что и выработаны для оценки не/успешности российского населения. Количество денег на душу. В данном случае на иммигрантскую. Мы живем в жестоком мире капиталистического канадского чистогана. Мы ж здесь не социалисты-коммунисты какие 🙂 или хуже того совки рассуждающие что типа денег не заработали но зато мы такие все духовные и культурные 🙂 Правильно?
                Короче считаем net worth household минус primary residence и смотрим свое «место сверчка» под канадским солнцем.

                • Виктория говорит:

                  newuser4, вы совершенно правы, и о месте сверчка очень правильно сказали, буквально моими словами. Идею написать про это, то есть поднять еще одну животрепещущую тему, мне подсказали вы сами в одной из наших с вами дискуссий. Я просто пока обдумываю и собираю слова в кучку, но на днях и эта тема выйдет в свет:) Видите, как-то поперли животрепещущие темы:) Я долго держала их, не решалась с ними выйти, чтобы вдруг кого-нибудь чувствительного не обидеть или не задеть, вдруг кто не так поймет, но видимо это нужно сделать. Благо читатели сами подсказывают, что их тоже волнует, и что следует вынести на всеобщее обсуждение!

          • Irina говорит:

            Виктор, вы говорите о карательной психиатрии, предполагая,что это коснется только тех, кто вам не нравится, ваши же знакомые и близкие останутся в стороне, да? Вынуждена вас огорчить-если ее и введут, коснется она всех. Поэтому не будите лихо, как говорится…Вам же еще на родину придется ездить, кто знает что вы там увидите….похоже все гайки только начали закручивать, все еще впереди…

            А по поводу канала «Дождь», так он, к сожалению, не занимает столько эфирного времени, чтобы заставить людей задуматься. А хотелось бы.
            Но иногда даже центральные каналы иногда пропускают такой репортаж, что сердце сжимается от боли, поскольку видишь как живут в глубинке люди, и это все не затмить праздничными словами. Как бы вы не хотели представить Россию сплошным праздником-действительность вас опровергает.
            Вот вам один из тысяч похожих и печальных сюжетов…

    • Виктория говорит:

      Виктория Исаева, я каждый день смотрю российские новости по трем каналам:) Мне интересно чем и как нынче накачивают народ. Жуть конечно. Но с другой стороны нужно отдать должное средствам массовой информации в том, что зомбируют они очень грамотно. А с другой стороны видишь, насколько, мягко говоря, упростилось общество, которое верит всему этому. Ведь даже в наши времена, когда тоже была сплошная пропаганда, нужная правительству, люди пытались сами о чем-то думать, читать между строк, и т.д. А нынче подавляющее большинство и думать уже ничего не хочет, все принимает на веру или просто замыкается в себе и вообще ничему не верит ни пропаганде, ни реальной правде. И это страшно.
      С другой стороны во всех странах есть часть такого населения. И потому жизнь и уклад жизни в стране, и все прочее в стране, зависит от процентного соотношения между людьми думающими и не думающими:)

      • victor говорит:

        Я понимаю, что вам это не надо, но найдите уже работу себе что ли, а то страшно подумать, что с вами просмотр российского ТВ по трём каналам делает 🙂

      • Algoritmik говорит:

        Мы поначалу смотрели русское ТВ, когда приехали. Потом как-то перестали, разве что по очень большим событиям, типа сбитого боинга. Тут к нам мама приехала погостить и ей эти новости подавай каждый прием пищи 🙂 Ребята, простите, но это какой-то пздц, первый канал просто сводка боевых действий Левитана. Как «это» можно смотреть? Да еще и каждый день…

        • Виктория говорит:

          Algoritmik, я совершенно спокойно все это смотрю, без нервов:) Я не рассматриваю эти новости, как новости, потому что они таковыми и не являются. Все что там подается, подается с целью управления народом, то есть добиться от народа какой-то реакции, нужной правительству. Или запугать народ, или расстроить, или куда-то направить, и т.д. Потому мне интересно все это с целью наблюдения за этими технологиями, а также чтобы научиться понимать, зачем все это делается и к чему потом приводит. Для того, чтобы противостоять чьему-то влиянию, нужно ведь понимать как и зачем на тебя влияют:) Ну и чтобы не расслабляться:) Это всегда хорошая пища для ума:)

        • Вера говорит:

          Еще хуже — Левитан хоть не врал

  4. Rashid говорит:

    Так именно 76% россиян и считают США врагом № 1, а Европу «гомосячьим раем». Вообще потрясающе быстро народ оскотинился. Это видно даже по отношению пациентов. Врачи — враги. Нет уважения к человеку с образованием который априори умнее. Быдло ценит только себя любимого и только свое мнение, все остальные «должны по быстрому сделать хорошо»

    • Виктория говорит:

      Rashid, врага нужно искать не за рубежом, врага нужно искать среди своих и в себе. Потому что население страны само себе первый враг. И больше вего вреда наносят себе сами граждане страны, хуже этого им навредить невозможно. Меня иногда так распирает от этого, что жуть просто:) Я таки в итоге не выдержу и напишу еще одну, так сказать проблемную статью:)

    • Вера говорит:

      Rashid, на прошлой неделе моей пожилой родственнице в Челябинске стало плохо, и ей вызвали скорую, которая приехала через час, на пороге дома сразу всех облаяли, наотрез отказались женщину забирать и прямо в лицо заявили, что после 65-и лет не госпитализируют, ибо старикам местов в госпиталях нету. Укол поставили, но намекнули на вознаграждание за это.
      Но наверное, это какие-то неправильные врачи… Только вот других-то нет.

      • Rashid говорит:

        Очень даже правильные. Конфликты со скорой это всегда столкновение «совков». Одни думают что им все должны «и реще», другие ничего не могут по многим причинам и огрызаются как могут. Час до приезда это очень хорошо. Не кардиореанимация приезжала а скорая? Госпитализировать тоже нет необходимости практически никогда. В Канаде много ли в больницах лежит людей которым «плохо». Знакомую мою помнится на второй день после родов выпинули домой. А у нас, придурки -доктора держат по неделе. потому как кровотечения могут быть и прочие радости жизни. А в целом да. За эти деньги работают только те кому больше пойти некуда, или опыт набивают. Так что на одного грамотного доктора 2-3 алкаша всегда есть.

  5. Pion говорит:

    По поводу «Дождя» — в 2011 и 2012 получал средства на производство цикла роликов социальной рекламы «Все разные. Все равные». Государство заплатило за семь роликов по 60 секунд по 1,3 млн рублей за каждый. Телепрограмма «Книги» на телеканале «Дождь» также получила субсидию в размере 2 млн рублей. В 2013 году господдержку «Дождь» не получил, так как сайт телеканала перешел в платный режим. В настоящее время правоохранительные органы проводят проверку целевого использования выделенных Роспечатью денежных средств следующим СМИ: «Московский комсомолец», радиостанция «Эхо Москвы», телеканалы РБК-ТВ и «Дождь». Информация с сайта «Известий».
    А вообще интересно получается — человек уезжает из России и вывозит в своей голове «русский мир». И тогда «слухи о диктатуре кровавого Путина явно преувеличены». А может, и не уезжает. А просто занимается манипуляциями в комментариях.

  6. Irina говорит:

    Т.е. когда мне говорят, что моя Родина — это говно, то это не оскорбления, когда доморощенный психологи рассуждают о том, что у меня в голове — это не оскорбления, а когда им на это указывают, то это конечно же оскорбления 🙂 Ню-ню.
    — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — —
    Виктор, не достучаться мне к вам. Никак не пойму почему признание недостатков для вас оскорбительно. Ведь их только тогда можно исправить, когда признать, что они есть, а не закрывать на них глаза. Или вы думаете, что от того, что представить все глянцево, старикам на нищенские пенсии станет легче жить и детям на онкологические операции деньги сами по себе появятся? Исчезнет хамское отношение властьимущих к обыкновенным людям? Вот вас задевает, что о России говорят с вашей точки зрения неправильно, но вам же нечем опровергнуть даже те два видео, которые вам запостили. Вы видели условия жизни старушки, которую теперь обеспечат дровами? Вы считаете это нормальным? Вас не трогает эта реальность, но задевает то, что о ней говорят вслух?

  7. Irina говорит:

    Вы знаете, Pion, я не думаю, что Виктор троллит специально, мне кажется он на самом деле искренне считает (как и очень многие), что Россия встала с колен и все сейчас там замечательно. Мне кажется это такой вид патриотизма, когда человек защищает страну от любой критики, не разделяя понятия родина и власть и не понимая, что если в стране поменять хоть что то, что является объектом этой самой критики, страна от этого только выиграет.

  8. Regina говорит:

    «Все беды от недостатка информации» (с).

    До того, как при поездках в Штаты у канадцев стали требвоаться паспорта, только 40% канадцев имели паспорта (и так же только 20% американцев имели паспорта). Т.е. это говорит, что только 40% канадцев выезжали из Канады куда-то дальше Штатов. Я думаю, и сейчас % не изменился. На самом деле, канадцы очень редко летают куда-то дальше Штатов, Мексики и Гондураса :). И совершенно ничтожное кол-во их когда-нибудь вообще летало в Европу.

    И одной из причин, кроме недостатка денег, является то, что в Канаде, как и России (а до этого СССР) ЕСТЬ (и было) СТОЛЬКО посмотреть, что всей жизни не хватит это все объяедить.

    Так что, как практически вседа, Виктория пытается «статистику по России» притянуть к фактам за уши. А уж смотреть на статистику на»Дожде-Медузе-Ухе Москвы- это просто себя не уважать.

    • Виктория говорит:

      Regina, так суть поста была не столько показать, как все плохо на родине, а как зависит обстановка и вообще многое чего в стране от того, как народ путешествует! Родина просто попала именно как пример.
      Не знаю как вы, но лично я никогда об этом раньше не задумывалась, и потому мне стало интересно, и ведь реально такая зависимость есть. Потому то это и страшно, что чем меньше народ путешествует, не важно русские ли это, американцы или канадцы, тем ближе все к тоталитарному или еще какому неприятному режиму. Тем быстрее становятся ничем не интересующимися тюленями. И потому статистика так и печальна везде.
      Не зря я, оказывается, так пинаю народ на путешествия, пытаюсь это пропагандировать:) Вроде как нужное дело делаю:)

  9. Regina говорит:

    Ах, да, и полно канадцев, который дальше, чем 4 часа от своей деревни, где родились и всю жизнь живут, никуда никогда не ездили.

    Я живу «в деревне» и знаю , о чем говорю. 😉

  10. Regina говорит:

    Ах, да,и хочу заметить, что в это число канадцев «путешествующих по Швейцариям с Бразилиями»- большинство- это иммигранты, навещающие своих близких.

  11. makusik говорит:

    Как человек живущий, на данный момент, в России и очень любящий путешествовать могу сказать одно из своего личного опыта:
    из за экономической ситуации путешествовать стало очень дорого. Если раньше проехав через всю Европу на своей машине 3000 км всей семьей из 5 человек, включая ребенка, было в миллион раз дешевле (бензин, еда, мелкие покупки, остановки в отелях) чем на самолете из пункта А в пункт В на отдых, то теперь при нынешнем курсе валют это просто нецелесообразно и дорого, НО даже при таких ценах это гораздо дешевле чем путешествовать по той же самой России. Было бы желание куда то поехать, можно найти кучу предложений скидок и всего остального. К сожалению из за курса валют многие вообще теперь не могут выезжать, как делали раньше, те кто путешествовал с размахом теперь считают деньги и лишнего себе не позволяют, выбирают более дешевый отдых. Радовать себя покупками, так же стало дорого за границей, только если найдешь крутые сейлы.
    И вообще мне кажется что основная проблема в головах! Зашориность, страх и тд.
    Я путешествую с ребенком с тех пор как ей исполнилось 1 год 1 месяц и первое наше путешествие было в Болгарию на машине 3000 км. И это было круто, мой ребенок к своим 3,5 годам, где только не побывал и я этому очень рада, не надо ставить себе барьеры и препятствия все в наших руках! Единственное, что она еще не делала это не летала на самолете, было у меня внутреннее желание сделать это после 3х лет, чтобы было приключение и праздник для ребенка и скоро мы полетим))))
    Всем желаю больше путешествовать и замечать любые мелочи вокруг себя, порой мы ничего не видим вокруг и считаем что елки в одном месте такие же елки и в другом!
    Всем удачи!

    • Виктория говорит:

      makusik, молодцы! Вы сами увидите, что все эти путешествия очень помогут вашим детям в жизни! Сделают их более развитыми и свободными.

    • Вера говорит:

      Это, конечно, замечательно, makusik, что вы ребенка всюду возите. Но навряд ли он вспомнит красоты Болгарии, где был в возрасте 1 год 1 мес. Я даже мамин фэйс в этом возрасте не помнила

      • Виктория говорит:

        Вера, а тут не требуется что-то запоминать ребенку конкретное, тут что-то происходит на подсознательном уровне. Не знаю даже как это объяснить, я не специалист, но что-то типа получения нового измерения, нового видения мира или способа мышления. У меня самой в семье сплошной эксперимент в этой области:) Двое внуков ровесников, одной крови можно сказать, один много и далеко путешествует, другая почти нет. Разница чувствуется:) Потому мы очень сожалеем, что внучка не может сейчас много и далеко путешествовать. Но мы будем прикладывать все силы к тому, чтобы она это делала, это очень и очень важно!

        • Regina говорит:

          Это только в том случае, если дети живут в этих странах годами, а не по 2-4 недели в год. И с детьми дело не в том, чтобы возить их обязательно по заграницам, а в том, чтобы вообще куда-то возить и что-то показывать. В том числе и по своей огромной стране, в которой есть что посмотреть и что с чем сравнить.

          • Виктория говорит:

            Regina, да не обязательно годами, достаточно и нескольких дней, поверьте!:) И совершенно согласна с тем, что путешествовать совсем не обязательно только за границу. Путешествия по своей стране, провинции или чему там, совсем не хуже! Тут ключевое слово путешествовать ( видеть новое) и главное почаще!

      • makusik говорит:

        Очень жаль что вы не помнили, а мой ребенок все помнит и помнит море и нашу квартиру, наш пляж, а самое главное это море дало моему ребенку ЗДОРОВЬЕ, так же как и мне, после всего что нам пришлось пережить, 3 месяца, уже третий год подряд, на море это офигенное подспорье для здоровья любого человека!

        • Regina говорит:

          Поверьте, если вы спросте ее в ее 20 лет об этом путешествии- она ничего не вспомнит. Если только ваши рассказы об этой поездке на протяжении этих 20 лет.

          • Виктория говорит:

            Regina, я из школьной и институтской программы хорошо если помню ну один процент всего. Так получается все десять лет в школе нас долбили всякой информацией зря!?:) Не нужно помнить что-то, все что видит записывает мозг и потом использует все это во всяких разных целях в вашей жизни. Сказанула может и коряво, но суть примерно такая:)

  12. Tukksi говорит:

    А 60% населения родины вообще никогда в жизни не выезжало за пределы своего населенного пункта (ну разве что на дачу).
    _________________________________________________________
    может, я что не так слышу, или же у вас слух избирательный, но на 00:32 Светлана Сорокина говорит, что «60 процентов никогда не были за границей б.СССР, даже в Турции и Египте». откуда 5 процентов взялись?

    • Виктория говорит:

      Tukksi, на 4 минуте и 40 секунде:)

      • Tukksi говорит:

        5% — количество отдыхавших за рубежом в 2015 году, а не за всю современную историю России. И зрение, и слух избирательные: видим и слышим только плохое, да?

        • Виктория говорит:

          Tukksi, а в предыдущие годы вы думаете каждый год отдыхало 100% населения?:) Те же пять процентов ( ну пусть шесть или даже десять в самые жирные годы), скорее всего тех же самых ( деньги имущих) людей и отдыхало. А не так, что в этом году десять процентов одних людей, на следующий год прошлогодние сидят дома, а отдыхают десять процентов других людей, и т.д., пока все 140 млн не переотдыхают за границей хоть по разику:)

          • Виктория говорит:

            Статистика на родине это вообще отдельная песня, потому как цифры создаются под каждого заказчика статистики индивидуально:) Типа кому что нужно для того, чтобы что-то себе сшибить:) Правду же знает только ветер:)
            Опять же по какой-то статистике 73% россиян это нуждающиеся и низкообеспеченные, порядка 23% это относительно бедные, и только 3% среднеобеспеченных и 1% высокообеспеченных. Так вот исходя из этого и получается, что особо путешествовать то и некому, не до путешествий. Потому 5% это итак больше, видимо кто-то из относительно бедных поднапрягся.

  13. Вера говорит:

    Главный вопрос все-таки — это финансы. В этом году я только за две визы (США и Шенген) и фото на визу заплатила в 345 канад. долларов. А россиянам каждый год-два нужно новую получать. Так еще билеты, гостиница. Из-за незнание языка дикарями в Европу вообще мало кто ездит. Разговаривала я с людьми в России, они бы рады поехать, так не на что. Это в больших городах только с хорошими заработками люди себе такое позволяли. Сейчас даже не знаю.
    Разрез населения России — это более 30 млн бедных пенсионеров, не менее 20 млн низкооплачиваемых бюджетников с семьями. К ним прибавьте около 4 млн невыездных (силовики и т.д.), миллион бывших заключенных с неснятой судимостью — и вот вам уже 60%.
    Раньше люди хоть в Крым могли нормально поехать, а сейчас если ехать через Украину, то очень долго и муторно, самолетом — все равно дорого, а паромом — довольно рискованно (специальные люди собирают списки тех, кто ездит через территорию РФ).
    Многие хотели бы жить по-человечески и ездить за границу, да кошелек пустой, а в нем мышка повесилась.

    • Виктория говорит:

      Вера, да безусловно! Когда человек нищий, ему уже ни до чего, тем более не до путешествий. Но в некоторых случаях, когда все таки не такая глубокая нищета, все еще может зависеть и от распределения скудных средств. Одни типа во всем себе отказывая, накопят и купят что-то материальное, а другие поедут поглазеть на мир (выбросят деньги на ветер:). Мы лично так и жили, снимали убогое жилье, с убогой же мебелью, и не тратились на одежду, но питались неплохо и сколько могли путешествовали. Увиденная жизнь в других странах и стала главным мотиватором сваливания с родины. А если бы мы ставку сделали на материальное и все скудные средства вкладывали бы в жилье, мебель и шмотки, то само собой не смогли бы путешествовать и так и погрязли бы на всю жизнь на родине:) В общем выбор иногда есть:)

      • Виктория говорит:

        Да, и здесь же еще многое зависит от того, как путешествовать. Одни не мыслят себя без пятизвездочного отеля, ресторанов, шопинга и т.д. И потому конечно такая поездка может стоить очень дорого, и тогда люди предпочитают вообще никуда не ехать. Мне же пофигу в какой конуре в другой стране жить, и что там есть ( Макдональдс всегда выручит:), мне главное, чтобы было что посмотреть! Мне нужна пища для глаз и ума, а отосплюсь на мягком потом дома, и дома же и отъемся:) Потому наши поездки достаточно дешевые, и зато мы можем путешествовать несколько раз, вместо одного, но дорогого путешествия.

      • Вера говорит:

        Виктория, выбор есть, но для очень немногих: старушка с пенсией в 7 тыс. рублей далеко не уедет ни при каком раскладе.
        И потом, пропаганда на ТВ против Запада и поиск врагов — это вопрос и к российскому государству. Многие люди не так тупы, как кажется. Представление российского населения в виде поголовного быдла — это тоже часть пропаганды: нам что их окружают враги, и что бандеровцы орудуют по соседству, а остальному миру — что в РФ за власть 86%, а народ — крайне туп и к реформам не готов. И те и другие верят..
        Когда я еще работала в РФ и снимала квартиру, то у меня хозяйкой была 73-х летняя повариха кафе — по всем теориям, быдлее тетки нет. Но когда в 2008 случился кризис в Грузии, она достала старый приемник и поймала Радио Свободы, чтобы узнать, что на самом деле происходит.
        Тоже самое, когда был суд над пуссями : корреспондент опросил людей на улице Урюпинска, а ему все поголовно отвечали, что суд несправедлив, и что девчонок жаль и надо отпустить.

        • Виктория говорит:

          Вера, потому нам нужно стараться быть более устойчивыми к пропаганде, находить различные источники информации, если нет возможности посмотреть самому, а также постоянно все анализировать и очень много думать:) Не давать себя разводить, особенно без боя:)

    • Regina говорит:

      Главный вопрос все-таки — это финансы
      ==========================
      И заметьте, не только у россиян , но и канадцев тоже.
      Я ж дала статитику по канадцам- читайте, считайте, думайте.

  14. Вера говорит:

    P.S. Пыс-Пыс. Комментарии не приходят на емейл, хотя я на них подписана =(

    • Виктория говорит:

      Вера, на сайте произошли технические изменения. И пока еще все не заработало как надо, и периодически происходят вообще отключки. Надеюсь, вскоре все станет снова хорошо:)

  15. Regina говорит:

    старушка с пенсией в 7 тыс. рублей далеко не уедет ни при каком раскладе.
    =================================
    А канадская старушка на 28 000 канадских в год как далеко уедет?

    • Вера говорит:

      Регина, женщина в Канаде может накопить. В России копить бесполезно

      • Tukksi говорит:

        ага, много тут накопится. Мой РРСП за 3 месяца 75 центов заработал. Так и вижу себя сорящим деньгами на карибских берегах. 🙂

        • Вера говорит:

          Tukksi, вы говорите об удачных/ неудачных инвестициях, а я говорю о реальной возможности накопить и сохранить, чего в России просто нет и вряд ли будет: только за мою скромную жизнь я пережила 4 денежных реформы и падение доллара в 1998 г. И все точно так же. Всё, что осталось от заработанного советскими людьми — это старые квартиры и дачи и др. недвижимость.
          У меня коллега по работе, итальянка, получила наследство от матери, которая по доллару откладывала начиная с 70-ых. И сегодня там сумма, которая позволила ее сыну учиться в университете.

        • Виктория говорит:

          Tukksi, это потому, что мы приехали и начали тут жизнь слишком поздно, и можно сказать с нуля. А потому и откладывать ничего особо пока не получается. У нас на РРСП по их рассчетам, с зарплаты должно было уже отложиться порядка ста пятидесяти тысяч, что согласитесь совсем немало. Но там не лежит практически ничего, потому что отложить не получается:) А вот те канадцы, кто живет тут всю жизнь и начинает откладывать потихоньнку с молодости, накапливают получше. Понятно что не все, есть и транжиры и зарабатывающие копейки, но тем не менее, возможность такая есть у всех, а уж кто как ею распорядится, другой вопрос.
          Так чисто теоретически если, как писалось выше, старушка имеет в год 28 000, то при выплаченном моргидже и машине, вполне жирно можно прожить на штуку баксов в месяц с едой и коммуналкой. Ну еще штуку на лекарства, бензин, сраховки. Итого опять же чисто теоретически по две штуки в месяц, итого 24 штуки в год, то у нее останется еще целых четыре штуки денег. На которые она сможет если одна смотаться четыре-пять раз в год например на Кубу, по неделе каждый раз, ну или с другом, но тогда пару раз, если друг безденежный:)

          • Tukksi говорит:

            28000 в год пенсии имеют пресловутые 5 процентов канадцев. Чтобы получать 28000 в год в течении (условно) 20 лет, с 65 до 85, надо к выходу на пенсию иметь накоплений полмиллиона. Для тех, кто когда-то купил свой дом за сто тысяч, а потом продал его за миллион и переехал в квартиру это достижимо, но то время уже давно безвозвратно прошло, нынешнее поколение 30-50 летних канадцев это в большинстве такие же нищеброды без выплаченных домов и накоплений. Медианный инкам на семью в Калгари-меньше ста тысяч в год, это среднестатистическая семья с двумя работающими родителями и двумя детьми, высящим на шее мортгичем и детьми, которых еще надо вырастить и выучить. 70 процентов канадцев будут иметь проблемы с выплатами по кредиткам через две недели после потери работы. Это к тому, чтобы читатели викитревел из Урюпинсков не обольщались бесконечными поездками на курорты и 28 тысячными пенсиями.

  16. Виктория говорит:

    Только что посмотрела интересный научно-популярный фильм про собак, как про домашних, так и про бездомных. Так вот суть одного из сюжетов такова. Что бездомные собаки часто собираются в стаи, где есть сильный шустрый вожак, которому все подчиняются, и стая имеет как правило свой район обитания. А есть бездомные собаки, кто преодолел страх современной жизни в городе и научился ездить в метро и на общественном транспорте. Так вот когда такие собаки -путешественники попадают в какую-нибудь районную стаю, то сразу автоматически становятся там вожаками, потому что даже стая собак понимает, что та собака, которая преодолела страх путешествия в человеческом транспорте и видавшая много чего разного своими глазами, гораздо круче, умнее, сильнее и прочее, чем та собака, которая всю жизнь прожила в своем районе, даже если районная и сильнее, и (или) шустрее:)
    Так вот если даже собаки понимают, что те, кто путешествует развитее тех, кто сидит на месте, то что говорить о человеческом обществе!:)
    Путешествуйте больше!:)

  17. Виктория говорит:

    Ну вот, свежая информация. Полеты с родины в Египет отменяются на несколько лет, а также полеты в другие «опасные» страны. Железный занавес опускается мягко и красиво под лозунгом заботы о своих гражданах:) Разве кто-то сможет упрекнуть правительство в этом?:) Сначала сократили туризм высоким курсом валют и чрезвычайно низкими зарплатами (которые сейчас существенно ниже, чем в Китае!). Так что в приличные страны может выехать просто мизерное количество граждан. А теперь и в дешевые дурацкие страны выезд закроют в целях «безопасности»:) И тогда за границу будет как и в советские времена летать небольшая кучка могущих позволить себе это людей. И страна заболотится совсем. И главное все делается как всегда, по просьбам трудящихся:) Все для блага человека и в заботе о нем:) В общем смешно все это, но и грустно тоже….

    • Tukksi говорит:

      Информация может и свежая, но не совсем верная. Кто хотел в Египет- тот так и летает. Через Минск, Стамбул и Алма-Ату. Ни о каких «несколько лет» запретов речи вообще не шло. К тому, что россияне мало путешествуют- до нового года должно было поехать в один только Египет 200000 россиян. Двести. Тысяч. Вместо Египта предлагают Турцию, Кипр, Тайланд и Эмираты.
      Железного занавеса, о котором тут так мечтают, как не было, так и нет. Кто хочет путешествовать- тот найдет и возможности, и деньги.

      • Вера говорит:

        Вот почитайте, Tukksi. История повторяется: http://www.center-bereg.ru/m3335.html
        «… На бесплатный выезд могли претендовать члены семей лиц, получающих государственную пенсию в порядке социального обеспечения, и некоторые другие необеспеченные лица… Необходимо было указать «все пункты местожительства после революции 1917 г… Следовало написать о том, получает ли лицо пособие от государства, с какого времени и в каких размерах, и на какие средства жило до его получения. Указывались источники дохода, служащие средством к существованию, владение имуществом, «ежемесячные расходы по существованию»… В обязательный перечень сведений о лице, намеревавшемся выехать за рубеж, входили также данные о домочадцах и возможных содержателях на иждивении, а также обо всех без исключения родственниках, которые оно имеет (с указанием фамилий, имен, отчеств, степени родства, точного адреса проживания, занятий и средств, на которые они живут). Такие же подробные данные лицу следовало представлять и о родственниках, живущих за границей и оказывающих или не оказывающих материальную помощь и состоящих или не состоящих с ним в переписке… Подписи их заверялись в установленном порядке с указанием точного адреса постоянного жительства свидетелей.
        Можно констатировать тот факт, что НКВД получал в результате полный банк данных о лицах, выезжавших за рубеж в 1920-е — начале 1930-х годов, когда выезд еще был возможен, а также об их родственниках…»
        Продолжайте и дальше верить в то, что все эти новые законы — о двойном гражданстве, валютные и налоговые законы (которые кстати грубо нарушают все предыдущие договора с Канадой о гражданах РФ, например, договор о двойном не налогообложении) придуманы «для нашего же удобства»

      • Виктория говорит:

        Tukksi, а вот первые лица родины товарищ Медведев и товарищ Иванов сказали, что полеты в Египет, а также другие опасные для россиян страны (в том числе это может быть и Турция) будут прекращены скорее всего на годы, пока не закончатся проблемы на Ближнем Востоке. Это туроператоры надеются, что через пару месяцев все восстановится. А кто из них прав, правительство или туроператоры покажет вскрытие. Потому что в такой стране никто не уверен даже в том, что произойдет через несколько часов, а уж месяцев или лет тем более:)
        Вы так говорите двести тысяч, как-будто это ну хотябы 20 миллионов:) Двести тысяч за три месяца и только в Египет это нормальная цифра, легко вписывающаяся в предыдущие значения статистики, типа что за границу родины выезжает всего 5% населения страны, то есть миллионов семь людей. И безусловно в Египет или любые другие дурацкие или опасные страны можно лететь и через Торонто или еще как, не вопрос:) Чего-то желающего россиянина как правило может остановить только бетонный блок, и то когда падает ему на голову:) Вопрос удобно ли это и сколько времени и дополнительных средств это займет, а потому много ли желающих будет.

        • Виктория говорит:

          Количество россиян, посещающих дешевые страны типа Турции, Египта составляет порядка трех миллионов в год. И колличество канадцев, посещающих дешевые страны типа Кубы, Доминиканы и Мексики тоже порядка трех миллионов. Но для России это два процента населения, а для Канады -десять процентов:) В Канаде только одна авиакомпания Айр Канада перевозит 35 миллионов человек в год, а это все население Канады. Понятно, что она перевозит не только канадцев. Но ведь есть еще и Вестджет, перевозящий почти столько же, и другие канадские и неканадские компании.

          • Tukksi говорит:

            «если считать туристов по их тратам, российские туристы тратят много, не меньше, чем, например, американцы. Как правило, россияне приезжают на Кубу на 10-11 дней и покупают минимум 2-3 экскурсии. Много денег россияне тратят и на сувениры. А вот у канадцев другая ситуация. До Кубы им лететь 3,5 часа, поэтому в среднем они проводят в стране неделю, живут в отеле, работающем по принципу «все включено», и практически не выходят за его пределы. С другой стороны, один и тот же канадец может за год посетить Кубу 2-3 раза. Можно сказать, что один россиянин приносит Кубе столько же, сколько 3-4 канадца.»

            • Виктория говорит:

              Tukksi, тут ведь дело не в тратах. Вы летите за рубеж что-то смотреть или шопаться? Россияне оставляют большую часть денег на рестораны и шопинг. А канадцы особо покупками не увлекаются. Например лично мы вообще никогда не ходим по магазинам (ну кроме сувенирной лавки) на выезде. Мне жалко на это времени и в принципе ничего не нужно. Когда мы путешествуем, то путешествуем, а по магазинам я хожу дома. Потому и в отелях останавливаемся как правило довольно дешевых, и едим чаще в макдональдсе, но зато путешествуем раз по шесть и более в год, и видим гораздо больше всего. Тмакже я меньше всего думаю о том, сколько с меня поимеет страна, в которую я путешествую, и насколько они меня рассматривают как дойную корову. И торговля в любой стране всегда подстраивается под покупателя, лишь бы купили. Если они этого делать не будут, то умрут:)
              Также насчет экскурсий. Россияне как правило не дружат с иностранными языками, а потому чаще берут экскурсии в группе, да хорошо бы еще и с русским гидом. В то время как зарубежные люди в этом не всегда нуждаются и легко берут машину в рент и сами едут куда им нужно. А потому в статистике по количеству взятых экскурсий не участвуют:)
              Опять же лично из нашего опыта, мы экскурсии за всю свою жизнь брали ну всего несколько раз, обычно мы берем машину и все сами исследуем. Но это не значит, что мы лежим на берегу и никуда из отеля или пляжа не уходим. Как раз наоборот, за все время нашей поездки мы может один раз и попадаем на пляж, а все остальное время носимся на машине по разным местам:)

          • Tukksi говорит:

            Кроме Кубы, Мексики и Доминиканы канадцы в больших количествах еще только на Гавайи ездят, а больше и все, в то время как россияне ездят массово еще в Тайланд, Вьетнам, Гоа, Тунис, Кипр, Грецию, Хорватию, Болгарию, Доминикану, Кубу и Мексику. Много ли чартеров летают из Канады на Кипр, скажем? Ноль. Много ли вообще канадцев было в Европе? В большинстве случаев- раз в жизни. Вы сами когда в Европе в последний раз бывали, а? 🙂
            Что вы своими постами хотите сказать- что россияне меньше ездят на отдых в процентном отношении? Безусловно. Что канадцы с курортов не вылазят? Нет такого и в помине. Для жителей России, которые 25 лет назад сахар и мыло по талонам покупали, это уже огромный прогресс. Кто-нибудь мог представить, что продавцы где-нибудь в Канкуне будут по русски говорить? Да никогда в жизни.

            • Виктория говорит:

              Tukksi, вы сами себе противоречите. Ведь мы уже выяснили, что россиян за рубеж выезжает порядка 7 млн человек. Из них минимум три четверти ездит по самым дешевым местам, типа Турции, Египта, Таиланда, Хорватии и т.д. из всего вами вышеперечисленного. И всего максимум миллион может себе позволить что-то типа приличных стран Европы, а то и гораздо меньше. И опять же исходя все их той же статистики канадцы в год посещают как раз приличные страны Европы в количестве порядка 4 млн человек.
              И совершенно непонятно, зачем канадцам нужны чартеры на Кипр? Что они там потеряли в таком массовом количестве? Морской отдых? Так у нас тут такой морской отдых на Карибах и прочих островах, что россиянам такое вообще и не снилось:) А потому они совсем не массово летают на Гавайи, или Карибы, и у них такой в общем то рядовой отдых для канадца, считается жутко крутым:) Потому что далеко лететь:) В каждой стране жители в первую очередь используют для петешествий ближайшие ресурсы. А в дальние страны ездят в случае если что-то уж эдакое хотят в них увидеть. И больше именно путешественники, а не те, кто хочет просто отдохнуть повалявшись на пляже, или неспешно прогуливаясь по любимому городу, или туристическим лесным тропам. Потому россияне чаще ездят на свои ближние «дачи» типа Кипра, а канадцы на свои, типа Карибов:)
              Так вся статья и была посвящена именно тому, что в процентном отношении россияне меньше путешествуют:) Да и канадцы и американцы могли бы и побольше путешествовать . И вообще это хорошо для жителей любой страны! Именно такой лейтмотив статьи был!:) Именно это я и хотела сказать!:)

              • Tukksi говорит:

                «И совершенно непонятно, зачем канадцам нужны чартеры на Кипр? Что они там потеряли в таком массовом количестве?»
                ___________________
                исходя из вашей же логики, русским абсолютно нечего делать на Карибах, когда зимой под боком есть теплые Тайланд и Египет. Тем не менее, в «жирные» годы в П-Кану летало 4 чартера в неделю из Москвы и один из Питера, для страны, в которой по вашим расчетам, люди уже давно на хлебе и воде живут, совсем неплохо, нет?

                • Виктория говорит:

                  Tukksi, сначала важно определиться чего ты ждешь от своей поездки. И изучить места, куда бы ты мог податься, чтобы получить то, чего ты ожидаешь от поездки. И если у тебя под боком есть места, которые при прочих равных с другими стоят дешевле, то имеет смысл туда и ехать. Я думаю, что Таиланд и Египет могут быть лучше Доминиканы. Но в Доминикану едут потому, что это на родине почему-то считается круто и дорого:) А по канадским меркам Доминикана это туристическая страна для бедных:) На Карибах есть множество более достойных, но конечно и более дорогих мест, но туда и летает другая публика.
                  Пять чартеров в неделю это грубо говоря тысяча человек, итого в год пятьдесят две тысячи. Зашибись как много. И более всего непонятно зачем! зачем выбрасывать на в общем то «карибскую Турцию» такие деньги?:) Но ради того, чтобы всем рассказать как ты далеко летал, многие россияне на это готовы:) За понты там всегда платят охотно и часто последнее:) Хорошо что не все те, кому потом хвастаются визитом в Доминикану знают, что она из себя реально представляет, а то бы считали последним лохом:)

  18. Виктория говорит:

    Наступление на путешествия граждан продолжаются. Египет закрылся, закрылась Турция. Два самых многочисленных направления из всех возможных мест путешествий россиян. Туда путешествовали миллионы россиян, потому что близко и дешево. Сегодня свежая информация о том, что и Гоа это тоже россиянам опасно и тоже вероятно закроют. В Гоа россиян отдыхало несколько сотен тысяч. То есть самые многочисленные направления исчезли. А потом и ручейки с десятками тысяч туристов тоже как-то внезапно пересохнут, как бы сами собой. И все в заботе о гражданах. Меньше граждане видят и знают, и лучше потому спят. Типа… спите жители Багдада (родины), все спокойно!
    Кстати прошел слух, что канадскими кредитками теперь нельзя купить например авиабилет родственникам на русских билетных сайтах. Кто-то реально с этим уже столкнулся или это пока единичные случайные случаи?

Добавить комментарий

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте как обрабатываются ваши данные комментариев.