Как решаются сложные медицинские проблемы в Канаде

Эта тема меня интересует всю мою канадскую жизнь, но к сожалению (а может пока к счастью), я до сих пор так и не знаю ответов на свои многочисленные вопросы. Потому я решила поднять эту достаточно актуальную, и думаю интересную тему на сайте, где наш Коллективный Разум наверняка знает если не все, то хотябы некоторые ответы. Ведь если лично мы с какой-то из сложных медицинских проблем еще не сталкивались, то ведь это не значит что такой проблемы не существует, и совсем не значит, что у нас она никогда не возникнет. И лучше быть готовым к различным жизненным ситуациям, ведь кто предупрежден- тот вооружен!

Итак, суть проблемы такова. Мы знаем, что какие-то медицинские проблемы у нас покрываются провинциальной страховкой, как бы государственной, какие-то покрываются бенефитами, а что-то ( типа жизнь и тяжелые болезни) страхуются личной добровольной страховкой. Хотя я до сих пор точно так и не знаю, а все ли медицинские проблемы покрываются этими страховками.

А покрываются ли страховкой редкие (орфанные) заболевания? А кто платит за всякие медицинские приборы, которые нужны больному для жизни, типа кардиостимуляторы, инсулиновые помпы, инвалидные кресла с мотором, и т.д. и т.п. ?

Дело в том, что на родине постоянно я слышу о сборе средств на помощь больным людям и детям. Типа, то приборчик какой-нибудь дорогущий нужен, то дорогостоящее протезирование, то инвалидная коляска, то просто дорогостоящая операция, то лекарства для ежедневного поддержания жизни, и т.д., и т.п.. И вот так, всем миром, народ собирает пожертвования для несчастных больных.

Значит медицина на родине не такая уж и бесплатная, да тем более в тяжелых случаях, когда речь идет о жизни или смерти.

И у меня постоянно возникает вопрос, а как с этим дела обстоят в Канаде? Какая сраховка покрывает такие медицинские издержки, и покрывает ли какая-то вообще? Или надо тоже быть готовым в случае чего ходить с протянутой рукой, что-то выбивать или доказывать?

Я смотрю на канадских инвалидов, которые ездят на таких моторизованных инвалидных креслах, которые вроде как всем обеспечены и насколько это возможно довольны жизнью. И возникает вопрос, ведь вряд-ли это все очень богатые люди, которые могут себе легко позволить моторизованное кресло за несколько тысяч баксов, и вообще покрывать все это дорогое лечение или поддержание себя самого в приемлемом состоянии. Или это я вижу лишь малую часть счастливых инвалидов, а основная масса несчастных ничего не имеет и просто гниет дома?

Ведь бывают болезни, при которых для поддержания жизни нужны, например, дорогостоящие препараты, стоимостью до нескольких десятков тысяч баксов в месяц, и так всю жизнь. Кто за все это платит?

Пока у нас проблем с канадской медициной не было. Мы все получаем абсолютно бесплатно, все великолепного качества и с приемлемой для нас скоростью. Но ведь и надо сказать проблем у нас со здоровьем тут почти никаких нет. Но ведь годы идут, и кто его знает, могут навалиться тяжелые проблемы со здоровьем. И хочется как бы заранее быть готовым к тому, что все может быть уже не так красиво и (или) бесплатно.

Как покрывается тут лечение рака, инсульта, покрывается ли восстановительный период и все реабилитационные процедуры? А лечение ДЦП? И всяких болезней, требующих дорогостоящих операций, длительного (или пожизненного) дорого лечения, дорогой реабилитации, а также всяких поддерживающих устройств для поддержания приемлемого качества жизни.

Потому обращаюсь к нашим читателям, к нашему Коллективному Разуму, с просьбой поделиться своими знаниями и своим опытом в таких вот сложных медицинских вопросах. Может у нас есть люди, работающие в сфере медицины и страхования, кто точно знает ответы на эти вопросы. А может  кто-то имеет личный опыт в таких вопросах, когда проблемы были у вас самих, или у близких, или знакомых.

Буду очень признательна всем, кто сможет пролить свет на эту тему!

Запись опубликована в рубрике А что у вас?, Медицина в Канаде. От Влада, О страховках в Канаде, Повседневная жизнь. Добавьте в закладки постоянную ссылку.

18 комментариев на «Как решаются сложные медицинские проблемы в Канаде»

  1. Виктория говорит:

    Тишина аж гробовая!:) Это типа тема никому не интересна? Все у нас собираются жить вечно, и никогда ничем не болеть и не стариться? Или вообще ничего никто не знает по этой теме также как и я?:)

  2. Regina говорит:

    Дело в том, что на родине постоянно я слышу о сборе средств на помощь больным людям и детям.
    =======================
    Это поветрие в Россию пришло из западных стран. Не скажу про Европу, но в Канаде постоянно собирают деньги на всевозможные медицинские нужды, от сбора денег на строительство отделений при больницах до собирания денег на протезы (не конкретно кому-то, а вообще, всем нуждающимся в них), пересадку органов и помощь семьям, которые вынуждены оставлять работу и жить (за свой счет) у больниц, в которых лечат их детей.

    Я не знаю, связано это с тем, что в Канаде «медицина не совсем бесплатная» или с тем, что тут принято, чтобы в таких делах участвовало не только государство, но и общество. Получается сбор денег на медицину по второму кругу : сначала из наших налогов, а потом еще раз из наших карманов напрямую.

    Что касается, кто же за что платит, то да, иногда за что-то платит государство (провинция), иногда ваша страховка с работы (которая продолжается и при некоторых пенсиях с этих работ, например, при государственных, муниципальных и провинциальных работах). Оплачиваемые и неоплачиваные медицинские услуги — все зависит от провинции, где живете. Точно узнать, какое кресло или баллончик с кислородом 🙂 вам оплатят (или нет) , очевидно, можно узнать у своего доктора.

    Узнать, что именно оплачивает текущая страховка с работы можно из брошюры, которую должны выдать на работе при оформлении страховки.

    • Виктория говорит:

      Regina, спасибо вам, что ответили хоть что-то! Но если даже у вас никакой конкретики нет, то совершенно понятно, что все вскрытие покажет:) Как на родине, когда менты говорят типа убьют, вот тогда и приходите:) Так и тут выяснится, что нам ничего не положено тогда, когда выход будет уже только один, на тот свет:)
      Что собирают пожертвования на медицину в Канаде «глобально», а не для каждого, так это нормально в принципе. Как минимум создается впечатление, что все у всех хорошо, когда нет конкретного просящего:)
      В случае когда кроме налогов просят еще и пожертвования, то это тоже неплохо, как бы налоговое бремя распределенное на всех может быть меньше, а подавать дополнительно могут те, у кого есть лишние деньги или кому не жалко.

  3. Regina говорит:

    Что касается этих медицинских скутеров, то кому-то очевидно, оплачивает страховка (из пенсий с работы, не государство), кому-то государство (стоят в очереди, какое именно кресло- решает государство) . Так же продают их не всем желающим, а только по направлению от доктора, если он решит, что человек не может пользоваться на улице палочкой, вокером или ручными креслами-каталками.

    Если не хотят ждать в очереди- можно купить самим в кредит.

    От государства инвалид не получит одновременно и скутер (для передвижения по улицам) и электрическое кресло-каталку. А только или одно или другое.

  4. Irina говорит:

    Вика, насколько я знаю, в Канаде, как правило, стоимость дорогостоящего лечения покрывается государством (провинциальными организациями), хотя есть свои правила: покрытие зависит от типа и стадии заболевания.

    У близкого мне человека обнаружили очень серьезное заболевание. Доктор направил на лечение, стоимость которого нам было не осилить. Мы живем в Британской Колумбии, здесь покрытием дорогостоящего лечения занимается BC PharmaCare. Думаю, в других провинциях существуют точно такие же аналоги.

    BC PharmaCare покрывает стоимость определенных лекарств, медицинских приборов и расходных материалов и аптечных услуг. Касаемо лекарств, BC PharmaCare покрывает стоимость тех, которые в списке аналогов, являются самыми недорогими. К примеру, если врач выписывает оригинальное лекарство, PharmaCare рекомендует взять менее дорогостоящий препарат, того же спектра действия, но который будет полностью оплачен государством, и, если пациент согласен, PharmaCare оплатит аналог другой фирмы или дженерик вариант, который будет стоить меньше.

    К тому времени я уже слышала о вариантах, когда в оплате стоимости лечения пациентов, отказывала провинциальная страховка, это, в частности, было в Онтарио, где OHIP отказал в покрытии лекарства, потому что это лекарство не является лекарством, применяемым для первичной терапии. Дочь пациентки создала петицию 4 года назад, где обратилась в Палату общин с требованием, чтобы химиотерапевтические препараты были одобрены по всей стране и без какой-либо дискриминации. Ее мать, больная лейкемией, прошла первый курс химиотерапии, но не смогла выдержать лекарство, выписанное для второго курса. Его заменили, но OHIP отказался оплачивать его, и именно из за того, что это не первичная терапия. Знаю, что петиция была под контролем членов парламента, но результат мне неизвестен, не исключаю, что какие то законы были приняты.

    В нашем случае провинция отказала по тем же причинам. Во первых, это было вторичное лечение (первичная терапия не была успешной), а во вторых, для полного покрытия этого вида заболевания, у них существует определенная формула, а нам не хватило каких то сотых долей (там включают показатели тестов, крови, возраст и т.д).

    Мы обратились с просьбой об участии в экспериментальной программе, на которую, к счастью, нас взяли, и которое было не только бесплатным, но нам оплатили каждый визит (что то вроде $50/визит). Тестировалось лекарство, которое уже получило патент, но не было разрешение для широкого использования. Как правило, для экспериментальной программы фармакологическая компания ищет пациентов, «потенциально здоровых», как бы это не звучало странно. Цель компании понятна-нужно определить чистое влияние лекарства, а если есть сопутствующее заболевание, и человек принимает другое лекарство, то результаты могут быть смазанными под влиянием побочных эффектов другого лекарства. Сам эксперимент проводился очень строго-с забором крови каждую неделю, с кардиограммой каждый месяц, с дневником, где надо было все описывать, в общем следили под микроскопом. В нашем случае все закончилось благополучно, слава науке)).

    То есть, резюмируя-пациант не остается один, лицом к лицу, с болезнью и дорогостоящим лечением. Как правило, ему предлагают варианты оплаты, но ищут варианты лечения согласно ценам, заложенным в список покрываемых лекарств. Вариант экспериментального лечения тоже существует и иногда является более оптимальным, поскольку тестируются лекарства другого уровня, более современные.

    В случае, если пациент уже неоперабелен и неизлечим, существует программа медицинской помощи при умирании (Medications for Medical Assistance in Dying (MAiD). Это происходит, когда уполномоченный врач или медсестра практикует или управляет лекарствами, которые преднамеренно приводят к смерти человека по просьбе этого человека. Эта процедура регулируется очень строго и доступна только пациентам, старше 18 лет, право которых подтверждено медицинским консилиумом.

    Что касается дорогостоящих инвалидных колясок, или подобных, схожих проблем, то в Канаде существует множество провинциальных и федеральных правительственных учреждений и некоммерческих организаций, которые оказывают поддержку людям с ограниченными возможностями.

    Вот, очень общая информация, которой владею. Желаю всем здоровья, счастья и чтобы вы никогда не сталкиваться с решением медицинских проблем в вашей семье))

  5. Irina говорит:

    Не за что, дорогие мои))

    Я все-таки решила, подумав, добавить, что при всей доступности лечения, нам очень помогло, что:
    • все тесты были сданы вовремя, сразу после того как ухудшилось самочувствие
    • после подтвержденного тестами диагноза, мы просидели в интернете достаточно времени, чтобы подковаться «до уровня врача» и понять, хотя бы приблизительно, что можно ожидать
    • после опять-таки поиска в интернете (тогда просто на всякий случай) я написала напрямую координатору экспериментального лечения чтобы узнать насколько эффективно лекарство. Получилось, что неожиданно для себя, я попала чуть ли не на самого главного координатора по Северной Америке, который очень вежливо переправил мой емайл к локальному координатору, который и дал всю информацию
    • направление к специалисту по нашей просьбе семейный доктор написал именно в ту клинику и на имя того доктора, который помимо основного лечения, участвует в экспериментальной программе
    • когда нам отказала провинциальная программа, а следом за ней страховая компания, которая дает бенефиты, следующим этапом была надежда на экспериментальное лечение
    • и там в самом начале нам отказали, но поставили на очередь, которую мы получили через месяц, и закончили через несколько месяцев

    Поэтому собственные усилия увеличивают вероятность успешного завершения лечения.

  6. Okanaganec говорит:

    Я пытался как-то привезти отца на диагностику тяжелой болезни в Канаду. После недолгой переписки канадский госпиталь потребовал выслать все медицинские документы по факсу. Затем был перевод большого количества документов. Когда факс был послан, где-то через час позвонила медсестра, задала несколько вопросов и обещала перезвонить и сказать, когда приехать, чтобы попасть на первый прием. Дня через три я позвонил сам и мне сказали, что факса не получали. И медсестры с таким именем у них не работает (я назвал имя). Сказали, чтобы мы послали факс снова. В общем, с небольшими вариациями все повторилось еще раз шесть, пока у нас не пропал интерес к процессу. Стали узнавать про Германию, но и Германия как-то заглохла. Впрочем, мой дядя лечился в Германии и Израиле и говорит, что ничем не отличается от дорогой больницы в России.

    Это все, что я могу рассказать на тему, как решаются сложные медицинские проблемы в Канаде.

    • Irina говорит:

      Я вам сочувствую, но в то же время не понимаю почему вы не пошли дальше. Иногда вы попадаете на общую линию и тогда вам отвечает человек

      • Irina говорит:

        Дописываю позже, писала с телефона-улетел комментарий и не заметила как((, долетела только половина, как оказалось. У нас точно также терялись документы-я посылала факсом два раза, потом взяла емайл адрес и уже отправляла в attachment. Они должны были быть в вас заинтересованы, это доход чистый госпиталя, когда иностранцы платят. Вы просто остановились и не стали дальше пробивать. Надо было, здесь хорошая медицина. Протоколы лечений не отличаются от современных, принятых в Израиле или Германии.

      • Irina говорит:

        А когда вы попадаете на общую линию, вам может ответить человек, который не относится к департаменту, который вам нужен, и который дает общую информацию. Они сами советуют For Release of Information requests, please fax your request directly to the facility(s) where the patient/resident/client received care.

  7. Regina говорит:

    как решаются сложные медицинские проблемы в Канаде.
    ==========================
    Чисто по-канадски. Вежливо 😉 отказали иностранцу, чтобы не пергружать свою итак перегруженую по самое «немогу» медицинскую систему.

  8. кошка говорит:

    я работала с девочкой у которой был инсулинозависимый диабет. девочка из малообеспеченой семьи и ей помпу для инсулина и материалы для анализа крови выдавали за счет государства. в том же классе училась девочка из семьи, чей доход был чуть выше «малообеспеченного» уровня. ей все то же самое покупали родители.

  9. Tanya говорит:

    Вит, по своей работе я вижу, что всевозможные такие уходы мы компенсируем под заголовком Cost of Future Care (например помощница по дому 1 раз в неделю в следующие 25 лет, или круглосуточная сиделка), and Special Damages (wheelchair or costs to remodel the house and accommodate new lifestyle). Там иногда доходит до маразма (например, с меня один раз требовали $2500 на крем с коноплей, чтобы помочь с болью в спине. Хотя этот крем в Канаде еще не одобрили, а из штатов непросто завезти. И человек железно настаивал на сумме компенсации с учетом этого крема). Но это при условии, такие вот серьезные проблемы это результат страхового случая и ты — пострадавшее лицо (авария, или какое-то происшествие).

    Судя по тому, что провинциальная мед страховка очень мало чего платит (в Ванкувере по крайней мере), то мне кажется, что там наверное что-то если и светит, то при условии что малоимущий (из той же оперы, когда стоматологию она платит, но когда ты почти у черты бедности живешь). Поэтому и бездомные люди чаще всего на очень убитых колясках ездят (опять таки сужу по Ванкуверу). У меня знакомый от рака излечился за счет какого-то экспериментального лечения в VGH, когда один укол стоил 12 тыс дол, но какие-то спонсоры этого лекарства его оплачивали. Он честно говорил, что повезло, так как на курс их 5 уколов денег не было. Я бы наверное обращалась в специализированные агенства (типа BC Cancer), в зависимости от заболевания.

    Я даже из любопытства залезла в свою доп страховку от работы через SunLife, чтобы посмотреть, а что там. У нас она средняя по покрытию, так как сами мы за нее ничего не платим. Бывают лучше, бывают хуже. Пишут, что оплатят 80% скутера, например, при условии, что «only medically necessary services or supplies for the treatment of an illness or a bodily injury are covered». Тоже самое с костылями, протезами и прочим. Practical Nurse — $15,000/12 months. Не знаю реалистично ли вообще найти медсестру за такие деньги. Insulin pump тоже включен. Так что наверное если какой-то будет тяжкий диагноз, который, если не исключен по договору, то они выплатят.

    Но вот просто при наступлении старости — подозреваю что за свой счет. Но опять таки слышу какие-то истории на работе про родителей и субсидированные дома престарелых, в которых лечение и уход частично за счет государства. Речь там правда была о родителях, рожденных в Канаде. Серьезно в эту тему не вникала.

    • Виктория говорит:

      Tanya, спасибо за широкое раскрытие темы! Тебе, как страховому профи, и карты в руки!:) Остается надеяться, что совсем не пропадем, во всяком случае хуже, чем на родине быть не должно!:) Будем проверять на себе, и если сайт до того времени еще будет жить, буду рассказывать о жизни пенсионеров на канадскую пенсию:)

  10. LenaVictoria говорит:

    Относительно медикаментов то
    В госпитале будет покрыто все что будет одобрено врачем, снова одобрено клиническим фармацевтом (он может оспорить) и, конечно, зарегестрировано в Канаде. Есть лекарства очень дорогие, их все равно покроют если они вам нужны. Кстати лекарства госпиталю обходятся дешевле. Есть ограничения конечно, типа рекомендованного списка. Есть лекарства, которые уже доступны в США и Европе но не в Канаде. Такие лекарства не покроют.
    Некоторые тесты могут быть платными. Часто меняют правила. Например 5 лет назад изменили возрастной ценз на тест на Синдром Дауна. (было 35. стало 40). Т.е если хочешь такой тест, а нет 40 лет, то надо платить.

    А вот по рецепту уже отдельные истории
    в ВС есть ФрмаКаре, но она покрывает только в зависимости от дохода. Чем выше доход, тем меньше покрытие.
    Некоторые препараты дают бесплатно. Особенно которые пожизненно принимают типа иммуносупрессоров после трасплантации.
    Как с диабетом я не знаю деталей.
    Есть фонды которые помогают с покупкой.

    Из личного примера. Близкий друг более 7 лет боролся с раком. У него доходов не было. За лекарства он не платил. Во всех иследовательских программах принимал участие бесплатно. Лечили его хорошо, исходя из того что изначально ему дали только 6 мес.
    Девочка в после постановки диагноза лейкемия сразу была госпитализирована в госпиталь на материке. Тоже все покрывается
    Деньги тут часто собирают на сопутствующие расходы. Типа на проживание родителей и расходы на переезды.
    Есть неоторые редкие заболевания которые в Канаде не лечат, часто пациенты за свои средства лечатся в других странах. Пример Болезнь Лайма. Только только начали лечить в Канаде. По каждой редкой болезне отдельная история.

    Когда нужен отдельный уход в заведении, но там уже взимается определенный процент от дохода. Не знаю точно какой. В саппорт домах это 70% обычно (зато включено питание). Но пациенты самостоятельно платят за медикаменты. Все оборудование (ходунки, кресла) покупают сами (кроме кроватей и прочего). Но есть программы помогающие с расходами. Хотя они мало по факту покрывают. Тогда уже ищут фонды и прочее. Кресла бывают оооочень дорогие. Особенно для тех кто уже не ходит совсем. Самой простенькое 6000, подушка на него 700. В заведениях конечно пытаются обеспечить как могут, но если нет дохода у пациента то это уже тяжелее. Часто арендуют.
    Причем при расчете дохода будут смотреть все, даже недвижимость. Поэтому более обеспеченным болным часные заведения обходятся дешевле чем государственные.
    В нашем городе в очень простом (не самом захудалом) заведении месяц стоит 6500. Это если нет покрытия.

    Очень дорого обходятся слуховые аппараты, там покрывают очень мало и лимитировано. Если слух ухудшается то часто платят сами, цены порой быше 5000.

    Как и в любой ситуации есть масса деталей. Но в общем лучше не болеть 🙂

Добавить комментарий

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте как обрабатываются ваши данные комментариев.