Ежедневные заметки об иммиграции, путешествиях и жизни в Канаде
В этой рубрике мы с вами можем поговорить на всякие волнующие вас темы, особенно если вы не нашли соответствующего рассказа, после которого можно было бы обсудить это. А волнует вас многое:) Так что попробуем вести дружеские и задушевные беседы тут, как за чаем с друзьями:) Попробуем вести себя мирно и расслабленно, и не царапать ни морду, ни душу другим, а наоборот может быть раскрыть свою душу и рассчитывать на взаимность товарища:)
Так что заходите сюда, посидим, поокаем:)…..
После трагического исчезновения рубрики после переноса сайта на другой сервер, восстановить ее для публичного доступа пока во всяком случае не удалось. Потому стартуем вторую версию этой рубрики или Поговорим- 2:)
Оставить комментарий
356 отзывов на "Поговорим!?:)-2":
Девочки, да тут нет повода не то что для склок, но и даже для цивильных споров:) Ведь где-где, а в еде вообще нет никаких стандартов. Все точно зависит от каждого отдельно взятого человека и от места проживания не очень зависит. Так можно даже в моно стране типа Австрии или Греции где вроде как здоровое питание ( хотя черт его знает критерии размыты:) можно жрать всякую гадость и вести только вас устраивающий образ жизни. А уж тем более в странах многонациональных полная мешанина! Так что то, что человек ест, зависит только от него самого ( его мозгов, материальных возможностей , и возможностей магазинов), а не от страны или общей культуры и прочего.
И хоть сама я с Украины сало на дух не переношу, и то же сало с точки зрения здорового образа жизни сплошное зло, но с другой стороны в некоторых случаях его поедание может принести и пользу:) В общем тут нет и не может быть единого, и уж тем более правильного мнения, мир двусторонний, а подчас и многосторонний:) Вот я к примеру такая зараза, что я умом понимаю что это вот наверное есть хорошо, а вот это плохо.. но если мне не вкусно, но для здоровья хорошо, я все равно это есть не буду ни за что:) Упрямая и тупая ослица, потому и толстая такая:)
В общем не о чем спорить:)
Виктория, как у хозяйки сайта, у вас, прошу прощения за свой предыдущий пост. Ни в коем случае не собираюсь превращать ваш сайт v бабское ристалище
Кто сказал вам этот бред?
—————————————–
Не знаю кто вам сказал тот бред, что ваше мнение единственно правильное и вы из своей деревни можете судить обо всей Канаде, даже о тех вещах о которых имеете слабое представление. Или лишь бы высказаться?
Нет, не в Виктории. И не в Ванкувере. Но в ВС.
Regina_BC вы живете случайно не в Виктории?
здоровее того, что привыкли есть в экс-СССР, и много разообразнее.
================================
А! Вот вы про что. Нет, я имела в виду не теоретическое разнообразие кухни, а практическое. Именно распостраненные в экс-СССРе салаты . плавающие в МАЙОНЕЗЕ. Все эти “мимозы”, салата Оливье, и печень трески… неприменные атрибуты тамошнего праздничного застолья.
Почти половина населения Канады с проблемами лишнего веса – это от здоровой и разнообразной пищи?:-)
===============================
Кто сказал вам этот бред? И да, проблемы толстых тут, в Канаде, разговаривают, и они, толстые, живут обычной жизнью тут, потому их видно , а в экс-СССРе? Живьем сожрут. Та же ситуация, как и с “в экс-СССРе инвалидов нет” Нет? или на улицу не показываются?
И нет, я уловила верно ваш посыл про “приучить мужа”. Возможно, он был не о селедке под шубой, но ведь про “приучить”
И я не говорила ничего про кухню народов “СССР”. Канадская , по такому же принципу, тоже очень многооброазная. И в данном случае (муж-канадец) не вижу смысла приучать взрослого человека к неприятной ему кухне. В конце концов, он же не станет, надеюсь, приучать русскую жену к маринованым вареным яйцам.
(редкостная гадость, я из любопытсва как-то тут попробовала)
73% экономически активного населения России хотели бы покинуть свою страну, если бы имели такую возможность – http://gazeta.shuyanet.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1458&Itemid=241
Если бы не выдергивали одно предложения из всего текста, то не нужно было бы и строить своих предположений о свинстве!
Очевидно вы не так хорошо осведомлены и о местной кухне и, как видно из поста, о кухне бывшего Советского Союза. Страна наша бывшая, так же как и нынешняя, была очень многонациональная, отсюда и разнообразие кухни. И едят здесь все, полагаясь на собственный вкус и не “пичкая” друг друга!
Почти половина населения Канады с проблемами лишнего веса – это от здоровой и разнообразной пищи?:-)
Ссылочки на канадскую и североамериканскую кухню:
http://canadian-food-recipes.epicurean.com/cooking_results.jsp?cultural_type=Canadian
http://community.livejournal.com/cooking/
и для сомневающихся в разнообразии кухни ех-СССР
http://www.vkus.by/index.php?m=57
http://community.livejournal.com/ru_kitchen
А в семье, к какой еде приучите мужа, то и станет вашей традиционной семейной кухней.
Потому что , я полагаю, это наглое свинство
пичкать мужа селедкой под шубой и салом, если он к этому непривычный, и есть отказывается.
=========================
Скорее , к какой он вас приучит.
Наоброт, следует присмотреться к “канадской” кухне, она на самом деле много здоровее того, что привыкли есть в экс-СССР, и много разообразнее.
да нет…, есть парочка Монтесори школ до 12 лет.
например
http://mmec.ca/index.php
http://www.montessorischoolofcalgary.com/
может и еще есть
Вот только зачем? По мне так с паблик скул начинать сразу. Чтоб потом не метаться куда ребенка пристраивать… Ну это мое личное мнение…
Татьяна, насколько я тут наслышана Монтесори это для прескул, а в 6 лет тут уже первый класс.
Татьяна, никакой особой национальной канадской кухни не существует. Канада страна иммигрантов поэтому и кухни здесь различного происхождения))
А в семье, к какой еде приучите мужа, то и станет вашей традиционной семейной кухней. Готовьте что нравиться – если не приживется, то хоть будет попробовано.
Мой канадский муж ест все, (ну почти все за редким исключением – наша традиционная селедка и икра вызывает у него стойкое отвращение). А борщ так любит, что и готовит сам. Все дело вкуса.
Виктория, нашла статью о питании в Канаде, очень интересно и полезно, а что о первых блюдах, я без борщей и рассольников не могу, как относятся к первым блюдам канадцы? И еще для моего сына, ему пока 5, но пока мы переедем, будет 6, предполагается школа Монтессори, нужно ли это или достаточно обычной бесплатной школы, у кого есть опыт?
Yelena, которая автор
Вы не могли бы немного изменить свой ник, потому что человек с таким ником у нас на сайте уже есть и это наш постоянный читатель и писатель , и народ будет вас постоянно путать:)
На ваш вопрос по канадским мужчинам отвечу, что многие российские женщины полагают, что канадский муж будет их содержать, причем содержать очень неплохо. Потому как подразумевается что если мужчина канадец, значит он очень богат и начнет расшвыриваться деньгами сразу как только увидит русскую женщину. И она полагает что теперь он будет дарить ей каждый день шубы, золото, новенький BMW, поселит ее в шикарном особняке и будет возить на ужин только в рестораны , а на выходные летать на Карибы:)
Когда на самом деле они встречают тут обыкновенного мужика на ржавом Форде и живущего в маленьком апартменте в не лучшем районе, и который посылает свою жену работать чуть не с первого дня пиезда в Канаду ( а если у жены плохой язык, то она пойдет работать уборщицей или в магазин продавцом, или картошку раскладывать на прилавки), они сильно разочаровываются , так как это в их планы не входило:) И муж оказывается плохим, хотя как человек он может быть очень замечательный:)
Yelena,
Я это уже поняла:) Слава богу что я вижу не только ники людей, но и их прочие исходные данные:) А то иногда самой страшно становится, когда вижу коммент под своим или под Сережиным именем, но явно не наши:) Сразу мысль ну вот и маразм пришел:)
О! Интересное высказывание
.
“Ну и мужчины соответственно этому тут также имеют другой менталитет, и сильно прятать за собой женщин, особо заморских, с их замашками и привычками, не особо хотят:)”
Виктория а можно чуть подробнее? У вообще опыта нет. Надо бы знать что это такое.
_____________
Victoria, it isn’t me- it is somebody else
он такой интересный и классный, при встрече оказалось что этот человек за экраном компа просто делал из себя то, что мы бы хотели увидеть:) А в реале так играть очень тяжело и человек предстает в своем натуральном обличии:) Которое очень разочаровывает…
По-сути, сказано очень правильно – встречи в реале очень разочаровывают. Я голосую двумя руками за это утверждение. Это – почти непреложный факт, почти сетевой закон, и с этим, увы, ничего не поделаешь. Но это вовсе не потому, что человек предстает в “натуральном обличье”, а, скорее, потому, что предстает в ненатуральном обличье, которое он носит в реальном мире.
————————–
Как виртуальщик с большим стажем и половиной жизни проводимой в Инете, осмелюсь немного не согласиться с формулировкой.
Если дело не касается флирта (тут люди действительно льстят себе напропалую и фотки подделывают и украшают), то, в общем-то, наблюдения показывают, что люди где-то внутри себя совершенно иные, чем они себя являют окружающему миру. Интереснее, ярче, общительнее. Но в реальном мире, все носят непроницаемые маски, не всегда красивые и удачные, не вседа подходящие, зато монолитно надежные. Ибо так спокойнее.
В Сети же народ расслабляется, чувствует себя защищенно и не старается сдерживать свои порывы, не обдумывает последствия от каждого брякнутого в разговоре слова или шутки – удачная или нет.
А как только выйдет из Интернета – хлоп и створки закрылись, как у устрицы. Потому, что у каждого был свой жизненный опыт и он защищается от жизни по-своему. В результате – через непроницаемые створки из раковин, люди в реальном мире теряют значительную часть своего блеска. Увы.
При желании и большой симпатии, можно вспомнить, что где-то там, внутри этот блеск никуда не делся. Если захотеть, можно даже разглядеть какие-то его слабые отголоски, хоть и с большим трудом.
У меня, например, есть друг, который в Сети, ну просто капец какой интересный
– общительный, умный, начитанный и очень харизматичный.
А вот в реальной жизни, он молчалив и замкнут. Приходя в гости, может сидеть один в комнате и даже не пообщаться с другими гостями. Перестал ли он этого быть умным и начитанным? Нет. Где-то там внутри себя он таким и остался. Просто схлопнул створки, как устрица в условиях угрожающей окружающей среды и сидит молча, выжидая благоприятного момента добраться до Интернета и туда выползти и развернуться во всю широту своей натуры уже без опасений.
К сожалению, мое замечание ничего не меняет. Если я еще могу понимающе улыбнуться, глядя на него молчащего, потому что знаю – завтра он выползет в Инет и все будет по прежнему интересно, то вот его девушке – очень с ним трудно, потому что ей-то с ним жить не в Интернете.
Или вот еще такая грань: виртуальность – как костыли для… ну, например, для веры в себя, психики, хзчего-то еще… Если у человека отобрать костыли, разумеется, он станет ходить гораздо хуже. Хромать или вообще ползти.
Да, он где-то когда-то был травмирован и без костылей теперь по-жизни хромает и, только держа их в руках, может идти прямо.
Хотя и без костылей он будет все тем же человеком.
Я это все о том, что суть не в том, что человек в интернете лжет и подыгрывает. Просто, если с Интернетом он лихо бегал, то без него может разве что неловко прихромать, нелепо лавируя руками. )))
Если человек искренне симпатичен, его можно попытаться научить обходиться БЕЗ костылей и попытаться вытащить его, приглянувшуюся Вам в Интернете натуру, из его устричной раковины. Но для этого нужно хотеть с ним возиться и иметь в наличии его собственное хотя бы доверие.
Я знаю несколько счастливых браков, заключенных через случайное сетевое знакомство.
В конце-концов, когда у людей конфетно-цветочный период влюбленности, они ведь тоже ведут себя соверешнно иначе, чем будут потом вести себя всю оставшуюся жизнь. )))
О! Интересное высказывание
.
“Ну и мужчины соответственно этому тут также имеют другой менталитет, и сильно прятать за собой женщин, особо заморских, с их замашками и привычками, не особо хотят:)”
Виктория а можно чуть подробнее? У вообще опыта нет. Надо бы знать что это такое.
Tatyana, вы же помните классику типа Не надо путать туризм с иммиграцией:) Так вот не надо путать живого человека и его компьютерный образ. На самом деле людей, которые бы не подшаманивали вольно или невольно себя за экраном компа, совсем не много. И особенно в брачных делах, когда опять же вольно или невольно люди пытаются подстроиться друг под друга, иначе не возникнет вообще никакой зацепки… А в жизни этот человек может быть совсем другим и даже фото он ( она) мог поставить левое. Зачастую аферистку отличить от нормальной можно уже после женитьбы, потому как она была хорошо мотивирована или подготовлена:) Вообще даже если отойти от брачной тематики, люди скажем так из компа , т.е. те, которых вы знаете только по интернет связям и никогда не видели вживую, на самом деле зачастую бывают совсем не такими , какими они вам казались до очной встречи и даже всего нескольких часов проведенных в реальной жизни вместе. И горьких разочарований тут масса! У нас есть немало и личных примеров. Когда по инету казалось что с этим человеком у нас практически все общее и он такой интересный и классный, при встрече оказалось что этот человек за экраном компа просто делал из себя то, что мы бы хотели увидеть:) А в реале так играть очень тяжело и человек предстает в своем натуральном обличии:) Которое очень разочаровывает…
Кстати у здешних девушек менталитет совсем другой и они в большинстве своем ориентированы на самостоятельность, а не на то, чтобы удачно за обеспеченного заморочиться замуж. С одной стороны это хорошо с другой не совсем, но это другой разговор. Ну и мужчины соответственно этому тут также имеют другой менталитет, и сильно прятать за собой женщин, особо заморских, с их замашками и привычками, не особо хотят:)
Да, я понимаю и это не только в Канаде. Просто русские женщины очень редко могут стоять на своих собственных ногах, они привыкли прятаься за мужчину. А за кого спрятаться надежнее, за обеспеченного, конечно. Думаю, есть такое и на “западе” и на далеком “западе”, а в России опять таки от бедности и беспросветности и плохого образования несмотря на “лучшее образование”. Думаю, виноваты в этом и просто мужчины и канадские мужчины, все равно почти всегда можно отличить холодную аферистку от умной и доброй. ………Я сам обманываться рад….
Девочки, мое выступление не было обращено ни к кому конкретно, это так сказать общая мысль, и никого в злых умыслах я подозревать само собой не могу. Более того, мне бы очень хотелось, чтобы масса несчастных русских женщин могла и сама бы быть счастливой здесь и канадских мужиков также сделать счастливыми, и я знаю что это возможно:) Но и тех …. кто скажем так позорит нас более чем достаточно, и они кстати и закрывают дорогу нормальным женщинам. Потому что мнение о том что все русские бабы б. .. все укрепляется и укрепляется в канадской ( и не только ) мужской среде. Когда б… называют китаянок мне на это как-то очень глубоко…., но когда это касается хоть и косвенно меня мне это неприятно как минимум. И поверьте очень жалко канадских мужиков.
И уже давно вот отменили визу невестинскую, потому что было слишком много левака, и вот теперь и дальше правила ужесточат… Конечно с одной стороны это хорошо и б… будут меньше лезть сюда, но с другой стороны и приличным женщинам станет все труднее найти тут свое настоящее счастье, потому что доверия к ним быдет все меньше и меньше. Потому как предыдущие б. .. обкакали все что можно.
Виктория, может это и про кого-нибудь, но уж точно не про меня. Мне есть на что и за что и для чего жить и дома. И если мне понравился канадец, то только потому, что показалось – родственная душа. Мы еще не встречались, но уже обговариваем нашу встречу и если это окажется не мое, то уж точно на край света я не попрусь, Канада это или рай небесный. Если я написала, что мне понравилась Канада, то это значило, что Канада стала для меня открытием после того, как меня заинтересовал человек из Канады, а не наоборот. И меня очень испугало, что это так далеко и стоит ли вообще связываться. Все что я узнала потом из разных источников и прочла на вашем сайте и на смежных сайтах и стало для меня открытием Канады. К вам я обращаюсь, потому что вы там, а я здесь. И из выших гневных монологов я поняла, что в Канаде меня никто не обидит. Спасибо.
Виктория,
Как то вы очень категорично)) Скаммерш, которые еще не выйдя замуж за канадца, уже планируют и дальнейший развод и содержание на его деньги хватает не только среди русских. Китаянки просто виртуозы в этом деле.
По статистике Министерства Иммиграции ежегодно совершаются тысячи подобных браков – когда “поматросил и бросил”. Поэтому, сейчас они рассматривают введение испытательного срока для таких интернациональных союзов, по примеру США. Достаточно будет времени проверить истинные намерения и чувства, если таковые имеются))) а потом уже получить иммиграционный статус, а если нет – добро пожаловать на выход!
А пока канадские мужчины и женщины(!) остаются незащищенными жертвами такого наглого использования, которое очень сложно доказать.
Девочки, главное не забывать, что канадские мужчины тоже люди и в их жизненные задачи совсем не входит спонсирование всех желающих выехать хоть тушкой хоть чучелом женщин с родины. Так они только и делают что платят за свою будущую жену. Организуют и оплачивают свадьбу в чужой стране, оплачивают жизнь невесты, платят за спонсирование и прочее. А потом приезжает шустрая теперь уже жена, которой этот доверчивый и за все платящий дурачок нафиг не нужен был, и теперь он должен еще и оплачивать развод по канадски, который сравним практически с полным уничтожением финансовой стабильности человека. А ведь он еще и подписывался на несколько лет содержать свою избранницу и ее возможных детей! Я думаю если бы он не был так сентиментален, и не желал нормальную человеческую семью, то за потраченные деньги он мог бы иметь тут лучших проституток всю оставшуюся жизнь, а не приглашать одну из-за границы.
Так что я думаю по человечески было бы первоначально действительно хотеть замуж за именно этого человека, а не потому что надо как-то выехать в Канаду. И любить его так, чтобы быть готовой не жить лишь с принцем на белом коне и родовым замком, а также офигительным счетом в банке, а с простым обычным мужиком, только канадским, но как и положено и радости и в горести, и учитывая все сложности жития в другой стране и с другим языком и менталитетом и прочим. Если вы не уверены что вы все это можете сделать для своего любимого человека и не согласны жить с ним так, то тогда не нужно даже затеваться это делать вообще. Схожу как я замуж, попробую вдруг получится, в канадском варианте это значит заранее подставить по полной программе другого человека, а это я считаю просто предумышленное преступление.
Потому пожалуйста, подходите к этому делу более отвественно! Гораздо приятнее слышать от мужчин других наций что русские жены самые лучшие, чем то, что они суки и проститутки. И обвинять их в том, что они все чаще думают именно о том, что русские сучки разодчицы на бабки, я их не могу, так как случаев когла все именно так, к сожалению гораздо больше, чем когда они гордятся своей жизнью с русской.
Regina_BC, ну так я все пишу про Калгари:) Жуткого климата мы уже наелись еще на родине в Краснодаре, Казани и в Москве, теперь желаем покайфовать немного на старости лет, и не испытывать дальше климатические экстримы:) Потому Оканаган мне жутко напоминает Краснодар, которым мы уже сыты:)
они за люди такие “канадцы”
=====================
Люди как люди, только “квартирный вопрос их НЕ портил”
Вы же его видели, раз замуж зовет, кому как не вам судить, как он, ваш канадец.
Люди годами встречаются, друг другу нравятся, женятся и тут-то и начинается такое !!! что не знают, куда бежать!!!
Кто и где может дать гарантии сочетающимся браком, что “они проживут вместе 100 лет счастливо и умрут в один день”?
===========================================
Да, про замужество как таковое все понятно. У меня разваливается уже второй брак, или я не тех выбираю или я не такая, тудно сказать. Но выйти замуж за канадца я пробую пока первый раз, поэтому пытаюсь потрясти своих, а что они за люди такие “канадцы”. То, что умный, то, что живет примерно такой жизнью, как я, свой небольшой бизнес(магазин), как у меня, своя яхточка, как и у меня (катаю отдыхающих летом на море), любит природу и путешествия – все похоже. Но я же не listening, когда пишем, все понимаем друг о друге, а дальше? И с другой стороны, чем больше я читаю и узнаю о Канаде, тем больше она мне нравится, я в нее уже влюблена.
В основном читаю про счастливые переехавшие пары, а если надо убежать от никчемного спивающегося мужа? У меня пятилетний сын, мне предлагает руку и сердце канадец из пригорода Виктории.
А все остальное- кто вам что в браке может гарантировать?
====================================
Пригород Виктории- это хорошо.
Статуса постоянного жителя ни вас ни ребенка , если брак не слождится, не лишат, а все остальное, как у всех … По идее, муж должен содержать вас 3 года и ребенка 10 лет с момента поулчения вами ПМЖ, но на практичке этого нужно добиваться через суд, и молодой образованой, здоровой женщине трудно будет доказать необходимость алиментов от мужа.
Cамой лучшей гарантией для вас (на случай ” если что”) будет ваша “самостоятельность”, в том числе и материальная.
Т.е. интегрируйтесь, подтягивайте язык, учитесь, если нужно, ищите работу? пока замужем, а дальше жизнь покажет.
Люди годами встречаются, друг другу нравятся, женятся и тут-то и начинается такое !!! что не знают, куда бежать!!!
Кто и где может дать гарантии сочетающимся браком, что “они проживут вместе 100 лет счастливо и умрут в один день”?
Regina_BC, это вы про какую полупустыню написали?:
===================================
В BC Interior – полупустыннsй климат.
А перепад температур помогает например летом остудить зной и позволяет жить большинству людей без кондиционеров.
=======================
Вы тут, видимо, забыли вписать слово “Калгари”.
Татьянв, историй замужеств на канадцах много и всяких разных. Есть как счастливые истории, так и не очень. Все будет зависеть от ваших личных ожиданий и от того к чему вы готовы, а о том правильно ли вы сделали выбор я вообще не говорю:) Канадец из пригорода Виктории может быть такой в русском понимании этого слова колхозник, в затрапезном домике и с ржавой старой машиной. Будет ограничивать вас в расходах и вы будете жить скромно в деревеньке. Русскоязычных рядом с вами может не быть вообще. Если вы готовы к этому то нет проблем. Если нет, то лучше не влезать в это дело. Принцы на белом коне, которые живут в роскошных усадьбах и дарят новой жене новый BMW еще в аэропорту, и заваливают ее норковыми шубами и еженедельными полетами на острова искупаться, попадаются редко:) Потому если вы будете рассчитывать на худшее, а на самом деле все будет лучше, ну и слава богу! Главное чтобы не было завышенных ожиданий:) Мужики тут попадаются всякие, есть как изумительные и заботливые, и любящие, так и пьющие бестолковые аферисты:) Нужно быть предельно внимательной:)
Закон как правило стоит на стороне женщины, особенно если она реально права. Потому убежать от пьющего и бьющего мужа вы сможете:)
Я очень внимательно просматривала страницы сайта, но не нашла ответа на свои вопросы. У кого есть опыт по переезду в Канаду замуж? В основном читаю про счастливые переехавшие пары, а если надо убежать от никчемного спивающегося мужа? У меня пятилетний сын, мне предлагает руку и сердце канадец из пригорода Виктории. Что делать?
Regina_BC, это вы про какую полупустыню написали?:) В нашей калгарийской пустыне такого не бывает:) Случается конечно иногда летом градусов тридцать жары, но ночью ( а точнее как стемнеет) стабильно все равно 10-15 градусов всего и прохладу ощущаешь сразу:) И непонятно почему в помещении должен быть раскаленный воздух. Мы как открываем все окна круглосуточно когда температура за бортом весной становится выше нуля, так и закрываем их поздней осенью, когда она становится ниже нуля. И потому температура в квартире очень зависит от наружной температуры. Если за бортом всего десять градусов тепла, то в квартире вы это тоже очень хорошо и быстро ощущаете и натягиваете одеяло:) Так что живем без кондиционера уже шесть лет. Бывает конечно жарко, но пару-тройку дней в году вполне можно потерпеть:)
А перепад температур помогает например летом остудить зной и позволяет жить большинству людей без кондиционеров.
+25 станет только к утру. Так что в сухом полупустынном климате – в июле и августе можно выжить только с кондиционером!!
============================
В полупустыне такого нет. Жара с +38С “спадает” ночью до +25С, но это снаружи спадает , а внутри- горячий воздух во все еще нагретом доме.. и прохладно
Уважаемая Виктория,
Я прочитал все комментарии к статье “Канадский опыт работы”.
Не могу удержаться от того чтобы не добавить своё мнение.
Если быть кратким – я полностью согласен с Вашим видением ситуации.
Но, я пришёл к этому пониманию своим путём.
Я, для поддержания и совершенствования английского языка, слушаю аудиокниги на английском языке.
Так совпало, что во время моей месячной команировки в Китай (обучение по оборудованию WiMAX в Huawei, это был южный Китай, Шеньжень (НЕ Урумчи, где много русскоговорящих китайцев/уйгуров)) я начал слушать книгу “Сёгун” -
англ. Shōgun — это “роман-эпопея американского писателя Джеймса Клавелла, оконченный в 1975 году. Роман написан в жанре исторического романа и повествует о судьбе английского моряка, который первым из своих соотечественников оказался в Японии XVII века. В романе красочно описываются исторические и политические события в Японии того времени. В 1980 году по роману снят одноимённый фильм.” (с) Википедия
Так вот, если опустить подробности, а оставить один сюжет; сейчас я поясню это на примере Толстого “Война и Мир” – будет примерно как – Наташа Ростова сперва целовалась с Борисом, потом любила Андрея и в конце-концов вышла замуж за Пьера Безухова.
Про Shōgun будет так – штурман Блэкторн вместе с примерно десятью другими моряками попал в Японию в 1600 году. Он смог подняться на высокую ступень японского общества, стал советником сёгуна – правителя страны “военного времени”, а те другие моряки впали в беспробудную пьянку и закончат либо
алкогольным психозом, либо циррозом печени, либо поубивают друг друга по-пьяни.
Меня очень впечатлило то, как Блэкторн пришёл от отвергания “варварских” привычек, порядков и т.п. (lifestyle & attitude) японцев – к пониманию и принятию их, так что вся его прошлая жизнь оказалась, если взглянуть после переосмысления – скотской, грязной и т.п.
Почему я упомянул что я это “читал” в Китае? Потому что там никто (исключения минимальны) кроме преподавателей на курсах не говорил по-английски, НИКТО (кроме моего коллеги по работе, с кем мы приехали) не говорил по-русски.
Вообщем все прелести – в магазине трудно покупать, в лавчонке – вообще невозможно, как пройти – не у кого спросить и т.п.
Вполне прочувствовал себя в шкуре штурмана Блэкторна.
Да и не только язык, ещё МЕНТАЛИТЕТ, но это больше относится к курсам – они (китайцы) никогда не говорили “нет” или “не знаю” – либо врали, либо придумывали на ходу, либо обещали, но не выполняли….
Ещё – вот почему я упомянул китайскую поездку:
Со мной был мой коллега – русскоязычный. Это хорошо, я же был не один. Но проявились и минусы.
В группе на курсах были Иранцы, Египтяне, малийцы и камерунец. Первые три мне не интересны, да они и тусовались внутри себя, а вот камерунец – интересная история. Он был один. Очень хорошо говорил по английски (Кстати его родной язык – французский), я слушал то что он рассказывал про свою страну и находил много общего с KZ.
Вообще я редко говорю по ангийски – не с кем. Камерунец был бы очень интересный собеседник, но …. или даже НО –
мы же были на курсах, время поболать – это в автобусе по дороге на курсы/с курсов, на переменах между лекциями, на обеденном перерыве.
Нас двое русских/русскоязычных, мы друзья, естественно мы вместе. Друг с другом… ну вы поняли…
Сесть в атобусе с камерунцем – не хочу обидеть друга и дальше в таком духе…
Это я о вреде “русских комьюнити”.
P.S. Если кому интересно, а с файлообменников уже убрали – могу перезалить эту аудиокнигу.
Но сперва – поюзайте поиск, я случайно нашёл, где – не помню, кажется на englishtips.org
FloE, ну вот будет о чем рассказать:) Welcome home!:)
Виктория, мы ещё в этой жаре, которая не спадает ни днем ни ночью, хотя и на севере вроде как
. Сегодня выезжаем в сторону Калгари. Есть – ещё как есть с чем сравнивать. Домой хочу – в Канаду.
FloE, вы уже дома!?:) Как прошла ваша поездка? Уже есть что с чем сравнивать?:)
Мила, у нас климат тут резко континентальный. Что дает вот такой большой перепад дневных и ночных температур. Но все это еще и происходит в очень сухом, почти пустынном воздухе, так что скажем так +30, как и -30 переносятся порой легче чем +20 и -1 во влажном климате Торонто или Ванкувера. А перепад температур помогает например летом остудить зной и позволяет жить большинству людей без кондиционеров. Если днем жарко, то к вечеру уже становится приятно прохладно и очень комфортно. А утренние +10 летом это уже можно идти в футболке, потому что очень быстро теплеет.
Погода в Калгари в этом году в разы комфортнее чем во многих других странах мира и даже канадских городах. Поскольку погода сошла с ума во всем мире, и народ дохнет от жары или тонет от наводнений, у нас всего-лишь немного прохладнее чем по норме и потому в случае чего легкая курточка позволяет комфортно жить и легко дышать и без кондишена. Потому как когда в Тороно 41 градус жары, и горят электроподстанции, то я думаю другой мысли как умереть у людей быть не может, потому как там влажный климат и уже при 22 градусах тепла там абсолютный дискомфорт.
Также я помню жуткую краснодарскую погоду, когда там и днем выше 30 жары и ночью то же самое и ничего не остывает, и организм не имеет передышки, и само собой изнашивается быстрее, и для здоровья это не кайфово. А вот в Альберте самая высокая продолжительность жизни людей наверное как раз из-за нашего уникального и более чем комфортного климата. Он не идеален само собой, но если выбирать из всех канадских вариантов самый удачный, так как в нем меньше минусов:)
Так что не надо пугаться того, что не похоже на то, что вы имеете:) Иногда то что не похоже гораздо лучше известного, но это надо почувствовать:)
Мила, поверьте, прекрасно переносится. Я после Калгари ощутила, что такое жара в Питере, Москве и Петрозаводске…ох, поверьте, +5 утречком и +20 днем это такая прелесть
Питерские +5 и Калгарийские +5 очень сильно отличаются для меня. Так же как +25!
Интересно, вот на мейл ру сегодня смотрю прогноз погоды в Калгари. Так вот: воск +22/+24, пон +5(!)/ +20, вторник +6(!)/+11, среда +24 и далее до конца недели около +25.
Как это вообще переносится? В Питере мы бы померли точно.
Nataly, ваших профессий никогда и не было в списках профессий. Потому вам нужно искать другие программы иммиграции в Канаду. Это скорее всего лишь два варианта, Квебекская программа или программа предпринимателей. Но программа предпринимателй очень дорогая и тяжелая. Так что скорее всего Квебекская или тогда нужно поменять профессии.
нашла урезанный список профессий!:-) мы с мужем совершенно не проходим по этому списку!
Я художник-модельер, у мужа фирма по созданию логотипов.
*Виктория
Новые правила не читала к сожелению! Вы не подскажите мне где можно прочитать?
Algoritmik, это происходит от того, что люди пышут злобой. И само собой у злобных родителей вырастают и злобные дети. Так как в какой среде живешь оттуда все и впитываешь. На родине сейчас злоба переполняет всех людей по всем параметрам, так как запас терпения и терпимости уже либо на исходе, либо исчерпан совсем. И потому в данном вашем случае национальность это всего лишь повод вылить немного злобы и за счет этого вот компенсировать свои неудачи. Вспомните случаи когда за парковочное место на родине люди убивают друг друга, и т.д.
В любом обществе пока все сыты и довольны количество злобы минимально, но стоит общество раздраконить, как найдется масса причин к чему прицепиться и за что надавать по морде, а то и расстрелять.
# Algoritmik 1 июля, 2010 в 10:22 pm
Вот задели такой вопрос, как национальность. Вчера гулял с сыном во дворе. Сижу на скамейке, сынуля носится вокруг. Напротив двое мальчишек, лет шести-семи, играют в футбол – один стоит на воротах, второй бьет пенальти. Тот, который на воротах, пропускает гол и обзывает второго китайцем (ну внешность у него такая). “Китаец” начинает оправдываться и со злостью кричать, что он кореец, а не китаец. И так они чуть не подрались на этой почве.
Сидел и думал, откуда это в них? Ведь им всего по 6 лет, они еще даже в школу не ходят, а уже судят друг о друге по цвету кожи и форме глаз. Стало как-то очень грустно… Но еще грустнее, что некоторые так и остаются такими же шестилетними и даже повзрослев продолжают судить о каких то способностях людей в зависимости от того, какого цвета твоя кожа(((
Nataly, а вы новые правила иммиграции читали? Те, которые вышли неделю назад? Вы там по всем пунктам проходите?
Ребята, с бесконечной как мир национальной темой давайте переходим в рубрику Поговорим. Эта тема конечно чуть -чуть задевает тему про работу, но не настолько сильно, чтобы обсуждением кому как жить, полностью забить рабочую тематику:) Короче, я вас туда уже перетащила:)
# Lina 30 июня, 2010 в 11:03 pm
Виктория, спасибо Вам большое за пост адресованный Igor Smollett, действительно нет плохих национальностей. Я одно время работала в Оше и жила бок о бок с теми людьми, “в которых еще сидит архаика” и сейчас неприятно и смешно такое “соотношение по цивилизованной планке”. Несовершенство государственной власти в тех краях, невыносимые, иногда, условия жизни не дают повода отзываться о народе так пренебрежительно. Все от незрелости нашей человеческой природы или , может ему просто не повезло с людьми. Будем надеется , что киргизстанцы поправят свои дела а Igorю Smollett стать подобрее что ли)).
===========================================================
# Igor Smollett 1 июля, 2010 в 5:36 am
Оу, красавица! Тогда Вы знаете, чем отличается киргиз от узбека? Ну-ка, ну-ка, интернационалисты наши…
Не “пренебрежительно” я отзываюсь. Я называю своими словами то, что есть сейчас. 70 лет цивилизационной работы советской Империи сдуло в первые годы независимости.
Плохих национальностей может и нет, но есть такая штука, как статистика. Это, красавица, математика. Первейшая наука на Земле. Против нее не пойдешь. Так вот, по статистике черная раса имеет худшие показатели в математике, чем белая. Это статистика. Зато белые хуже черных в физических достижениях. Так что, “плохие национальности”, с моей точки зрения, это те, в которых БОЛЬШИНСТВО людей не соответствуют некоторой цивилизованной планке ниже которой начинается задевшая вас “архаика”. Да они тут, спят и видят, как восстановить средние века, и снова жить в юртах, пасти скот и т.д. Во всяком случае очень к этому стремятся. Потому как умные и цивилизованные давно в города уехали или вообще из страны свалили, как минимум в РФ и РК.
Да, есть исключения, но эти исключения не подтверждают общей картины. Они ее подчеркивают.
============================================================
# Lenochka 1 июля, 2010 в 6:26 am
Igor Smollett
Так что, “плохие национальности”, с моей точки зрения, это те, в которых БОЛЬШИНСТВО людей не соответствуют некоторой цивилизованной планке
—-
В корне неверное и опасное рассуждение. По сути своей равно Викиным русофобским настроениям. Это тупик считать кого то лучше , культурнее, умнее или наоборот необразованным, тупым и вообще некчёмным.
Согласна с вами про
“70 лет цивилизационной работы советской Империи сдуло в первые годы независимости.”, но не только там.
Мы были в Афгане, к примеру, что там сейчас делает Америка? Учит уму разуму страну, которая за последние 2000 лет не изменила ни на грамм своего уклада жизни. Сами породили этих ублюдков 25 лет , а теперь героически с ними воюют, рассказывая сказки людям, не способным глянуть так далеко назад и перевернуть несколько страниц истории. А может всё намного проще? Наверняка , только это свосем другая политика, далёкая от официальной.
Борат
Они боятся и не любят русских.
—
Неправда. Я бы сказала, что относятся настороженно, но не по причине боязни, а просто им так мозги прополоскали в своё время, что они интуитивно, те кто никогда не видели и не общались с НОРМАЛЬНЫМИ русскими, считают что мы какие то особенные. Но о не любви даже речи быть не может.
Иначе бы народ не шёл так открыто на контакт. У них неподдельный интерес к нашему народу. Они многое слышали и теперь хотят услышать о некоторых событиях из первоисточника.
Приятно наблюдать как за несколько дней общения происходит изменение отношения от просто культурного до понимания , что русские хорошие люди со всеми вытекающими из этого понатиями. Надеюсь не надо говорить, что многое зависит от самого человека. Если он нелюдим и на контакт не идёт, то к нему будут относится хорошо, но не более.
========================================================
# Павел 1 июля, 2010 в 11:11 am
хочется повторить то, что уже озвучивал пару месяцев назад кэпу – канада не для него, тут ему не прижиться…
===========================================================
# Igor Smollett 1 июля, 2010 в 11:40 am
2 Павел
Поживем – увидим, о, знаменитый провидец. Чтож тогда Виктория страдает за нас, чтобы мы следовали каким-то правилам канадским? Я-то как раз за то, чтобы эти правила могли в Канаде сохраниться. Я-то как раз за то, чтобы в Канаду и впредь приезжали только культурные люди. А вы уже белая кость? Мои понятия не укладываются в канадские рамки с вашим пониманием? Ха! Проведите отпуск хотя бы в Ташкенте. Павел, ау! На недельку. Чтоб меня понять лучше. Нет! Для экзотики. Чтобы свою страну лучше ценить. Средняя (теперь Центральная) Азия – это вам не Москва с Питером.
==========================================================
# Lenochka 1 июля, 2010 в 12:20 pm
Igor Smollett
Да не кипятитесь вы! Приживётесь куда денитесь, если уж вам суждено сюда добраться. Для него не для него понятие глупое само по себе. Беженцам с пальм ДЛЯ , а нашим соотечественникам нет. Ерунда это всё. Только вот точку зрения на достойные и не достойные нации прячьте глубоко в себя и даже не вспоминайте об этом. Потому как тут всякого разного выше крыши. И все самые умные и самые способные.
Живут же и работают вместе евреи и арабы, армяне и азербайджанцы. А всё почему? Кормят тут хорошо и земли всем хватает.
Добрый день! Я из Белоруссии. Мы с мужем вынашиваем идею об иммиграции в Канаду около года. В РБ нет канадского посольства, все дела рассматривают через Варшаву. Если есть кто-то из РБ, буду благодарна если поделитесь опытом.
Lenochka, причины не желания жены, ехать жить в Канаду я хорошо понимаю, они все те что Вы описали т.е..мама, работа, менталитет и т.д. Если с первые пункты я понимаю то последний не понимаю.. лично я хочу уехать от минталитета.
AnnaKoru, теперь у меня добавила еще одна проблема
Придется учить еще и француский..хотя ведь все что не делается делается к лучшему
Эх, и нас студентов немного обидели…
Я вчера сдала IELTS – по ощущениям очень удачно. Сдала для того, чтобы в январе подать документы на иммиграцию по программе Skilled Workers. 4 семестра учёбы в Канаде + 2 года опыта работы + хороший результат IELTS вкупе с высшим образованием и молодыми беззаботными годами как раз давали мне 67 необходимых баллов…
А сегодня студентов в SW не обнаружила(( Вот так рушатся планы… Теперь только ждать graduation и год работать full-time – это уже будет программа иммиграции по CEC.
Немного удивляет такая политика – почему урезали эту категорию? Ведь очевидно, что и с образованием, и с английским у студентов с 67 баллами всё хорошо.
AnnaKoru, да, у кого-то сегодня рухнули все надежды и мечты. И теперь придется искать или создавать новые направления движения. Но как бы на этот процесс правильнее смотреть с двух сторон, а не только со стороны желающих иммигрировать. То что им не сладко живется в своих странах отнюдь не делает их желанными тут. К сожалению в последнее время так много приезжало таких людей, которые не могут дать ни уму ни сердцу ни себе тут, ни самой Канаде. Эдакая ошибка природы или неправильного решения.
Конечно для тех кто еще там это звучит как , вот вы типа что лучше всех что-ли, уехали и живете там хорошо, а нас считаете хуже и мы должны тут мучиться на родине. Но когда люди приезжают сюда, то если у них есть трезвый взглдяд на жизнь, они видят, как много тут мягко говоря нежелательных или бестолковых людей, которые каким-то образом сюда попали. И они мало того что не приносят никакой особой пользы стране, так еще и дискредитируют и свои страны откуда они приехали, и всю иммиграционную затею. И когда количество вот такого материала возрастает, то правительство идет на жесткие меры.
Так раньше в Канаде была так называемая невестинская виза, когда девушки могли легко сюда приехать и попробовать жить с предполагаемым будущим мужем. Но после того как левака в этой области стало просто немеряно ( кстати благодаря нашим же ушлым людям), визу отменили. Ну и сейчас в стране все таки кризис и свою рабочую силу девать некуда, а в страну продолжают всякими способами ехать люди, у которых нет языка или он чрезвычайно слаб, нет востребованной профессии и достаточного количества средств чтобы выжить без работы, и ( как это жестко или жестоко ни звучит) они захламляют просто страну, как говорится ни себе ни людям. Они не могут устроиться на работу так как совершенно не конкурентно способны, и рассчитывать им тут особо не на что, а вот пособие в случае чего платить им придется.
Потому страна конечно приняла очень правильные меры, защитив в некотором плане и свой рынок и своих налогоплательщиков от все новых голодных ротиков, широко открытых, для получения пособий.
Вы же слышали, что правительство теперь продлило всякие бесплатные языковые курсы для ньюкамеров. Ведь это сделано не от большой радости. Видимо поняли, что эту безъязыкую орду, которую они пропустили в страну легче обучить языку, чем всю жизнь платить им пособие. Но ведь по большому счету иммиграция наша называется независимой, и тогда вероятнее правильно сделать обучение ньюкамеров языку за их счет. Ведь они должны въезжать сюда подготовленными (как минимум по языку) , а не учиться тут за государственный счет и т.д. Короче проблем много. И главное что как я сказала, эти проблемы видятся с двух берегов океана по разному. Те кто там считает что все несправедливо , а те кто уже тут , считают что очень даже справедливо и эту благотворительную лавочку надо сильно устрожить.
И это не сделает Канаду менее привлекательной для людей, так как если прекратится сюда въезд кого попало, страна станет только лучше, меньше криминала и меньше расходы на учебу и пособия бестолковым людям.
Sergio, вот эту тему родителей и детей я стараюсь поднимать почаще. Потому как став родителями люди бывает очень быстро забывают как они сами были детьми и что им не нравилось в родителях. И сами становятся такими мягко говоря не совсем мудрыми родителями. Не забудьте этот опыт, когда вы будете воспитывать своих детей. Так как в вас тоже может развиться эта квочковость:)
Имхо, Канада не перестала… просто она переориентируется на профессионалов, нужных на данный (и ожидаемый) момент времени на локальном рынке, и обладающих хорошим уровнем языка.
Горнячок, ты о чём? Тебе нужны многомесячные каникулы или где?
Ну мячтай, мячтай.
Вот это и случилось: http://www.cic.gc.ca/english/department/media/backgrounders/2010/2010-06-26c.asp
Канада перестала быть такой открытой для иммиграции страной, как раньше….
2 Leno4ka:
это не у нас, на Диком Западе (глобалисты-шмопалисты), и меня например, более волнует как найти-сменить работу с более приемлимой ЗП и графиком, чтобы можно было смотаться куды-нить в Европу на каникулы …
Sergio
Поездка в Канаду это здорово, но для начала всё таки поймите почему жена отказывается. Мама, привычный мир и подруги это ли главное? Возможно всё несколько иначе.
Может быть её и правда всё устраивает. Может для кого то это и странно звучит. Где и кем она работает, насколько ориентирована на карьере?
Ведь Канада сама по себе не может быть смыслом и целью жизни.
Чем дольше тут живу, тем больше убеждаюсь , что наши(советские) люди и принципы жизни ничем в корне не отличаются от озвученных канадских. С кем бы не разговаривала всех волнуют простые жизненные ценности. и гарантий в виде страховки тоже никто не даст за просто так. Короче от перемены мест слагаемых сумма точно не изменится.
А для сравнения упомяну такой казалось бы незначительный момент как саймет G20, проходящий сейчас в Торонто. Много говорено про наших родных ментов типа хватают без суда с следствия. Так вот вчера на работе народ обсуждал главную новость. Разрешение. полученное полицией, на время саймета проверять ID у всех кому не лень и если нет , то штрафовать на 500 баксов или тащить в каталажку на 2 месяца таки без суда и следствия. Но даже не эта новость будоражила мозг. Народ чётко и ясно сказал, что разрешение запустили официально, только вот срок его действия не оговорен. Нигде не написано, что только на время проведения саймета. С чего спрашивается народу волноваться и почему им вообще в голову вдруг пришла мысль бояться произвола полиции? А ещё много интересного услышала по поводу протестующих глобалистов . Всё как у нас.
Как же все таки страшно когда процесс уже пошел.
Кстати, calpe очень правильно описала страшную силу привычки. ведь действительно возвращаясь из турпоездок чувствуешь что плохо. а потом проходит.
Аэлин, спасибо за поддержку

кстати я со всем упустил из виду момент драгоценные паспорта, как аргумент в пользу Канады, а ведь она очень любит путешествовать
А уговоры и аргументы – эт да, этот метод я использую, безрезультатно пока, но надеюсь это дело времени.
Виктория, я тоже не понимаю таких родителей, которые смотрят на мир узкими рамками и считают, что все что за этими рамками это не правильно и что их дети тоже должны прожить свою жизнь в таких же узких рамках, как у них
sergio, ну если у нее английский есть, то у вас есть шансы:) Ситуация с ее мамой конечно неприятная, но она такая типичная для родины. Где родители порой теряют здравый смысл и в своем эгоистичном желании ( почему то называемом любовью) пытаются сгноить своих детей с самими собой, считая что так они делают всем лучше. Потому нейтрализуйте мамо и это вам поможет:)
Sergio, опыта подобного у меня нет, но в голову приходит, как вариант, следующий “дипломатический финт ушами”?
Вы говорите жене, что жизнь в Украине, в принципе, штука не стабильная и никогда не знаешь, что правительству стукнет в голову дальше. Поэтому, как умные люди, вы просто обязаны сделать себе нормальные “пути к отступлению”, на случай “если”.
И говорите ей, что вот, де, канадское резидентство, оно как бы “есть почти не просит” поэтому почему бы нам, двум цивилизованным людям, не податься на иммиграцию просто так, на всякий случай, дабы потом иметь возможность выбора. Ну и, заодно, себя показать и мир посмотреть, гостевой визой себя не ограничивая.
“Подадимся, а там – видно будет.”
Напомните ей о том, что канадский паспорт – это драгоценный пропуск для тур поездок в такие страны, куда нас с Укарины в жизни не впустят. (О том, что для этого надо будет прожить четрыре года безвыездно – по возможности умолчите)
Повторяйте чаще слова “а там видно будет” до тех пор, пока не добейтесь отмашки-соглисия “ну подавайся”.
Скажите, что от нее всего-то потребуется поехать да и залендиться, а потом можно ехать назад и решать дальше, но карман будет греть пятилетняя карточка резидента, по которой можно в любое время прилететь в Канаду как к себе домой.
Не понравится, ну чтож поделать? Без проблем, самолеты назад никто не отменял.
Маму оставлять не хочет – это я хорошо понимаю. Напомните ей, что тут всего-то 12 часов лету, ррраз и дома. Кроме того, объясните, что маму по-любому не оставите, а все-таки этот вопрос порешаете. По мере поступления… ведь гостевые тоже никто не отменял.
В общем, уговорами-уговорами…
to: calpe
))
Подбодрили
Значит моя идея свозить жену в Канаду вполне имеет место
Правда недели-две как я планировал реально мало надо ехать на больше как минимум полтора месяца.
Sergio, ваша ситуация мне знакома с точки зрения вашей жены ))). То есть я уезжала в канаду 6 лет, при том что у меня муж и дети канадцы )))) Я сопротивлялась с упорством горного козла ))) – меня тоже все устраивало в жизни в России, то есть ничего сильно меня не напрягало до определенного момента, у меня была возможность вернутся к своей работе (юрист), была помощь моих родителей в присмотре за моими детьми, подружки, язык родной и не надо напрягаться))) и все в таком роде.
ТО есть я была в привычной среде обитания и не обращала внимание на те внешнии раздражители, которые меня спустя 3 месяца пребывания ВНЕ этой среды дали мне такого пинка под зад, что когда я ждала визу в канаду я была готова к жизни без помощи, без подруг, без поддержки (каждодневной) своих родителей и брата.
Все что сделал мой муж, он вырвал меня из привычной среды, три месяца вне среды- отрезвили меня по приезду обратно лучше чем все рассказы о “канадаской счастливой жизни” – все что до этого меня никак не волновало – перегар в лицо в транспорте (до этого я совершенно нормально ездила в московском метро), очереди за школьной формой (я вспомнила перестроичные времена когда я с мамой своей стояла за тканью на плащ аж 8 часов и чуть не потеряла сознание, а моя мама достояла еще 2 часа и купила таки ткань), требование “добровольной помощи школе” каждые 2-4 месяца, желание получить с тебя (с меня то есть) по максимуму за любой чих и еще масса другого на что раньше я смотрела совершенно нормально в рамках обычной повседневной жизни. До Испании меня это мало волновало, на все “посмотри где вынуждены жить наши дети” я отвечала “ну я то тут выросла, и живу нормально…. и потом ты (муж) здесь же работаешь и тебя значит тоже все тут вполне устраивает”. Но самое страшное открытие было что в России отношения “человек-человек” преращены “человек с малой толикой власти и Ты”недочеловек”до тех пор пока позиция не поменяется, а в реальности то совершенно по другому… я через три месяца не могла понять вопроса в аэропорту “причина приезда в Россию” (ну я конечно списала на свой низкий интеллект )))), а все ли дети вернулись (пришлось пересчитать вслух ))), таможенник “с приветливым лицом” в зоне зеленого коридора, таксист который решил что если я заплатила диспетчеру то еще обязана заплатить и ему лично ))) и желательно в валюте, магазины с опять же приветливым персоналом оценивающим в чего ты одет и что тебе тут собственно надо, распальцовки по любому поводу, желание каждого сесть тебе на шею и желательно навсегда, перечислять можно до бесконечности. Но раньше я это не воспринимала как раздражитель! Я мерилась с “осложнениями” привычной мне жизни. И самое страшно я поняла что мой дом Канада, Европа, США, другие вполне развитые страны, а не Россия где я родилась и жила, и что при возвращении в Россию у меня совершенно отсутсвовало чувство “возвращения домой” – именно в страну, не в собственную квартиру или к родителям, а Канаде оно есть.
Но вопросы мамы, когда я уже уехала сюда, “ну как тебе там? если плохо ты знаешь что всегда можешь вернутся, у тебя есть куда и к кому” (мои родители и брат остались там и не собираются к нам переезжать) я отвечала “мам, ты не поверишь, но тут у меня есть ощущение что я вернулась домой, только вас в нем не хватает”, проблемы есть и тут-назовите мне место где их нет))))- но они совершенно иного характера и в моей повседневной жизни они занимают самую последнюю позицию ))), тут при общении с чиновником у меня нет ощущений “недочеловека”, при пересечении границы пограничник осведомляется “не о причинах возвращения”, а о том где и сколько был и сколько потратил, есть ли товары подлежащие декларированию и никто не подозревает тебя что ты возможно врешь!, что подразумевается абсолютно в любых отношениях “чиновник-ты” в России. Тут мое свидетельство о браке никто не спрашивал, только первично в посольстве при оформлении визы ))), тут нет проблем с получением паспортов (получали детям новые) и единственное что нам надо было сделать это заполнить анкеты и потратив 30 минут сдать их, получить через 5 дней новые паспорта, тут никто не требует нотариальное заверение по любому поводу, за год вождения тут машины у меня ни разу не проверили документы и не остановили для проверки аптечки )))), тут нет проблем с поучением информации у чиновников -они осознают что работу обеспечиваете им Вы, а не наоборот. В общем чтобы решить проблему “нежелания” мне понадобилось быть ВНЕ среды дольше чем месяц!
Спасибо, Виктория!
т.е у нее нет мотивации ОТ.
Причина нежелания жены, уезжать, в точности как Вы описали
И ситуация это действительно самая тяжела, остальные вопросы, проблемы по иммиграции (документы, справки и т.д) это как техника которая чинится, решается, меняется и т.д.
А еще жена не хочет оставлять свою мать (к тому же еще и теща на предложение уехать к нам будущем тоже на отрез отказывается, слава Богу что моя родная мать и брат ответили положительно).
Наверное все что мне нужно делать это действительно придерживаться варианта номер2 (создать мотивы для иммиграции) т.е нужно время, а оно пока есть, ведь мне еще самому надо выучить язык до должного уровня.
А Развод, это уже наверное самые крайние меры, молю Бога что бы до них не дошло, ведь я очень люблю свою жену
З.Ы знаете что еще самое обидное что у жены с английским все ок, лучше чем у меня, и общается она на английском свободно, по крайней мере когда мы бываем за границей, проблем с языковым барьером у нее нет
А еще я все не могу уговорить ее читать Ваш сайт
Вообщем держите все за меня кулаки
а лучше если может еще у кого была или есть такая же ситуация, муж/жена не хочет или на оборот, делитесь
sergio, на мой взгляд это самая тяжелая ситуация когда один хочет ехать, а другой нет. Все равно кто-нибудь будет страдать. Так иммиграция это очень сложный процесс. Не в плане заполнения анкет и документов, а в плане того, что всю жизнь придется перелопатить и поменять. И далеко не каждый на этот готов и способен! Придется несмотря ни на что много и очень долго учиться , сначала языку, а потом профессионально и т.д. Т.е. для того чтобы тут хорошо устроиться попахать придется. И вся эта пахота она так сказать совсем не в тягость человеку, у которого есть большая цель или резон, по которому он это делает. Мы уже обсуждали это недавно. Типа причина есть ОТ ( когда вы не можете жить в той стране), и причина ЗА ( когда у вас и там было неплохо, но вы хотите еще лучше тут). И эти две причины и являются движущей силой иммигранта, они дают ему возможность преодолевать все трудности и идти к своей цели.
Если у вашей второй половины нет таких целей ( а это очевидно), то у нее соответствено нет и движущих сил. И даже если она приедет в гости и ей тут понравится, то это также совершенно не поможет. Потому что просто понравилось, это не движущая сила, это просто приятное ощущение и все, ей и там тоже нравится. А следовательно у нее не будет мотива и сил выучить язык и учиться тут профессионально. И даже когда вы притащите ее сюда, она не обладая этими силами и тут ничего не будет делать, и очень быстро начнет ныть, что там остались подружки и там вообще клево, а тут она нифига не понимет, все чужое и надо ломать себя во всем. И начнет вам сушить мозги. Очень быстро вы поймете, что она просто чемодан без ручки, который и тащить невозможно, и выбросить ( развестись ) тут немыслимо дорого и т.д.
Потому что если человек без мотивации, то он вы сами понимаете ничего не достигнет. И как многие тут уже сказали, самая простая и наиболее сильная мотивация это мотивация ОТ. А у вашей жены там все что она любит остается, включая подружек, семью, понятный ей язык и образ жизни и т.д.
Так что пока в вашей семье согласия не будет, причем не того согласия, типа ладно , разрешаю тебе меня туда тащить, а согласия вместе дуть в одну дуду и очень интенсивно, то нечего и дело заводить. Иначе это все равно будет не жизнь. Тогда либо разводитесь еще там ( так как там дешевле:) , либо создайте ей там такие условия, чтобы она сама оттуда бежала сломя голову и у нее возникли бы мотивы. Иначе если вы за шкирку выволочите ее сюда, то все проблемы иммиграционные и семейные свалятся на вашу голову и счастье вы тут вряд ли обретете.
Ребята, эти вопросы не совсем в тему про вопросы. Они больше подходят в рубрику Поговорим, так как подразумевают длинную дискуссию:) Потому я перенесла вас сюда и тут вы можете говорить от души сколько влезет:)
# Sergio 24 июня, 2010 в 12:37 pm
Да я честно говоря и не боюсь трудностей жизненного устройства и всяких бытовых проблем на новой земле.
Кстати Вы уже наверное догадались – ситуация эта к сожалению касается непосредственно меня
Так вот собственно вот этого всего другого я и хочу и хочу больше наверное для своих родных чем для себя.
===============================================
# Dulsineya 24 июня, 2010 в 11:21 am
Согласна с sergio, а от себя добавлю , у меня есть полная уверенность в том что будет трудно, но хуже не будет.
==============================================
# Павел 24 июня, 2010 в 11:21 am
Серджио, в Канаде не лучше и не хуже – здесь просто по другому. Проблемы есть везде, и их количество примерно одинаково на любом конце земного шарика. Вопрос в том, какие проблемы для вас представляются более болезненными, а какие – менее. Соответственно, и выбор места проживания базируется именно на этих понятиях.
=============================================
# Павел 24 июня, 2010 в 11:19 am
Аналогичная история – потребовалось долгих шесть лет, пока моё семейство созрело для эмиграции. Да и то, даже в момент отъезда у них превалировало настроение мол “поедем за тобой, но без особого энтузиазма”. Сейчас всё стало на свои места, и вопрос о том, правильно ли поступили, даже не ставится на повестку – назад в Россию никто из семейства не хочет, и считает Канаду новой Родиной. Но, безусловно, для любого поступка надо созреть, а для такого серьезного как эмиграция тем более.
Что же касается вопроса “муж/жена не хочет” – тут все очень серьезно, на мой взгляд. Или всю жизнь кому-то мучиться придется, или расставаться. Увы
===============================================
# sergio 24 июня, 2010 в 8:30 am
Уверенность базируется на том что знаешь и слышишь из уст тех кто уже живет в Канаде, и том что вообще знаешь (реальные факты)
о жизне в новой стране. И когда сравниваешь эти знания с тем что видишь тут то уверенность только укрепляется.
А еще просто вера в то, что где-то там, на другом конце океана – просто лучше
=============================================
# Мила 24 июня, 2010 в 7:57 am
Пока муж был против даже не рыпалась и не уговаривала. Мне кажется и так слишком сильный стресс все-таки от переезда. Как только он захотел сам – стали собирать документы. Два года прошло. или три даже…
Поделитесь уверенностью свой люди! Почему вы так уверены что будет лучше? Почему готовы даже настаивать и уговаривать свою половину?
==============================================
# Dulsineya 24 июня, 2010 в 7:18 am
У нас с мужем похожая ситуация. Я хочу уехать, он категорически не хочет(не хотел), Дело осложнялось еще и чувством патриотизма с его стороны. Я поговорила с его матерью и она ему мозги промыла, да еще брат в Канаде тоже поспособствовал. Сейчас все нормально, учим язык.
================================================
# sergio 24 июня, 2010 в 6:15 am
To:Lenochka
т.е муж хочет в Канаду, а жена нет?
Вот о такой же ситуации и я пишу
И вариантов решения не видно
Есть правда один вариант – это если муж предварительно повезет жену в Канаду осмотреться.. ну что бы она убедилась в том что иммигрировать стоит. Что бы эта поездка развеяла все ее стереотипы (о том что в Канаде ни чем не лучше чем в Украине).
Правда истинная цель поездки должна быть скрытой (как-бы в гости к кому-то) .. иначе жена принципиально не захочет ехать.
Хотя эта идея может не удачная, но другие пока в голову не приходят
================================================
# Lenochka 24 июня, 2010 в 5:21 am
sergio
Я сталкивалась. У наших знакомых сын уже 6 лет мечется между женой и Канадой. Она сюда приезжает периодически, но жить тут не хочет. Он же пытался всячески найти компромисс, но пока безрезультатно.
==============================================
# sergio 24 июня, 2010 в 2:13 am
Вопрос к семейным, к тем кто уже уехал в Канаду либо в процессе.
Кто-то сталкивался с ситуацией, когда один из членов молодой семьи (муж и жена) на отрез не хочет уезжать в Канаду?
Этого члена семьи все устраивает тут на Украине, а второго члена семьи не устраивает ничего и он всеми фибрами души хочет уехать.
Здравствуйте зарание большое спасибо хотел узнать можно ли получить работу в Канаде на шахте. Сам я с Кемеровской обл город Междуреченск уже как 3 года работею в шахте и скора получю высшие оброзование и хотел бы работать в Канаде. хотел бы очень узнать есть ли такая возможность а если есть как можно осуществить мою мечту если вам не трудно жду ответа зарание спасибо
Здравствуйте!
У меня почему-то какая-то катастрофическая проблема с комментами.
Я не могу добавить комментарий ни к одной статье
Возможно есть какая-то привязка имени к и-мэйлу и раньше я писала свое имя по-другому? Кто-нибудь сталкивался? помогите, плз
Я с темой, далекой от иммиграции, но очень насущной: моя близкая подруга, ландшафтный дизайнер, сейчас проводит в рунете компанию в защиту и поддержку украинского питомниковода Владимира Разумовского. Ситуация там просто ужасающая, предпринимателя просто физически вынуждают отдать свой бизнес. Я, конечно, хочу ей помочь, да и наглость и уверенность в своей безнаказанности бандитов просто вводит в ступор. http://pro-test.org.ua/index.php?id=5005&show=news&newsid=60840
donna_Lita, я бы в анкете указал фактический статус ребенка “приемный”, Вам главное пройти предварительное одобрение в Сиднее, посольство должно будет проверить соответствие заявленного статуса фактическому, а к тому моменту он уже изменится. В кавере я бы описал юридический казус.
Приветствую, Anghelika!
От всей души желаю Вам удачи, счастья и чтобы Ваши мечты сбылись!
Привет, Аэлин! Должно быть, Вы от чистого сердца дали совет – не отчаиваться. И мои поиски завершились тем, что 17 июня (тьфу, тьфу, тьфу, чтобы не сглазить) в Киев приезжает американский фермер! Только ко мне, надеюсь. У нас нашлось столько общих интересов, что не верится, на самом деле не верится, что мужчина и женщина могут быть настолько схожи! Когда я честно ему призналась, что хотела вырваться в Канаду, он предложил сделать так – пожить некоторое время в его стране. И если мне не понравится, он согласен переехать со мной в Канаду!!! Разве такое может быть?!! Девчонки, я влюбилась по уши!!! И это в мои-то годы. Девочки, милые, спасибо вам огромное, что поддерживали. Я и плакала, и смеялась общаясь с вами. Очень надеюсь, что нашла того, кто распознал во мне просто хорошую женщину. Счастья вам безмерного и удачи!!!
Коллеги, у нас возник тут спешный вопрос
Ситуация такая -наш сынуля у нас не родной, под опекой, т.е. юридически не усыновлен, потому имеет совершенно другое ФИО. Сейчас идет усыновление (доки в суд отправлены, но это может занять от 3 недель до 3 месяцев как нас предупредили), потом мы планировали подаваться, но изменения списка нас торопят.
Как вписывать сейчас ребенка в формы для Сиднея (формально-то он нам никто)? Свидетельство о рождении у него будет датировано более поздней датой (дата выдачи будет 2010), чем подача в Сидней. Или вписать, но с “родными” ФИО, а потом при полном пакете приложить cover letter?
ребенок живет с нами уже 3 года, юридическая форма семейного устройства – опека, т.е. у меня на руках есть постановление об опеке. До полного пакета будут все нормальные документы на ребенка юридически как на нашего био-ребенка.
Можно было бы написать отдельный cover, но для Сиднея важнее правильно заполненные анкеты. Как определить relationship для форм. У иностранцев нет такого понятия как ребенок под опекой (юридически) – foster child это не то.
В качестве опекаемого я его ввозить не могу, а написать to-be-adopted – значит их сииильно смутить.
По-хорошему конечно менее проблематично сначала усыновить, а потом податься как мы и планировали, но эти чертовы изменения в списке…
В Канаде отмечается День Памяти 11 ноября, аналог нашего Дня Победы, только там вспоминают все когда либо отдавших жизни за Канаду.
============================
8 мая (для Европы) и 11 ноября разные праздники. 11 ноября -день поминивения погибших с воинах, не только Канады, это и европейский день. А 8 мая- именно, что день победы во второй мировой воине VE Day (Victory Europe Day)
Юлия
В Канаде отмечается День Памяти 11 ноября, аналог нашего Дня Победы, только там вспоминают все когда либо отдавших жизни за Канаду.
Здравствуйте! Скажите, а в Канаде празднуется день победы?
И всех с этим замечательным праздником, с 9 мая!
и продолжу концерт посвещенный мамам http://www.youtube.com/watch?v=apxYGyK6yfs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=AvU35mmX3IM&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=CpJP2L1_neQ&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=c0L1r-l15m8 http://www.youtube.com/watch?v=0iUNc3kqFB4&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=XPdsg3DoEhI&feature=fvw http://www.youtube.com/watch?v=CXflnMV6dWQ&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=_Gal_rMKczA&feature=related надеюсь что каждый найдет для себя что-то по душе
or may be this link will be better http://www.youtube.com/watch?v=tS2KB2vBYNY&feature=related
Хочу всех поздравить с Днем Матери- хороший праздник, хоть и канaдский
а все хорошее надо домой тащить, не правда ли? Поэтому поздравляю всем мам и мам мам и мам пап и всех-всех с праздником. В школе сыновей ( католической кстате) пели вот эту песню http://www.youtube.com/watch?v=TJw9sKg4Z_0&feature=related и почему то она показалась мне знакома
даже и не знаю почему
Спасибо огромное)))
Кто ни будь такое делал или знает, как это происходит? Напишите, пожалуйста!
===================================
Это тут очень распостранено тут.
Например, строительная фирма, где я работаю, недавно отстроила такие дома, и собирается строить новый проект. Делается это обычно так, что новыми домами застраивается целый большой участок (проекты о которых я пишу- это 22 и 44 дома соответсвенно). Естесвенно, для каждого дома- будет участочек свой.
Можно найти и один пустой участок на продажу (в 99% через риэлтовские фирмы), найти проектную фирму, они вам предложат проект для участка и отредактируют под ваши пожелания, и они же предложат, или вы сами найдете, строительную фирму, которая вам по проекту на этом участке выстроит дом.
Да, действительно интересные фотки в этом посте
Вы как приедете, то тоже побольше фоток выкладывайте
У Вас все будет very good!
Sergio
хм…. нам классно!!!!!!!!???? Даже не знаю как правильно охарактеризовать свое состояние . ммммммммммммм…. на ITшном сленге ето состояние называетса “stand by” режым полной готовности (хотя коленки если чесно, немного дрожат)
Когда залендимся, тогда увидим как оно – класно или супер-пупер-мега класно
А пока выставлю пост моих знакомых из Омска которые залендились в Торонто 24 апреля. Надеюсь Софья не будет против и Виктория тоже
(фотки просто супер!!!)
http://www.puchkova.com/2010/04/25/canada/
_______________________________________
Going to Calgary. 27 days left
Юрій, как же Вам классно !!!
to Eastman
Ми – Українці
. Живемо в Києві, самі родом з Львівської області. Через 28 днів вилітаємо в Калгарі
fedoronko@gmail.com
Етнічні українці відгукніться!(Этнические украинцы отзовитесь!)
Мой адрес(Киев) vbazyuk@ukr.net
Здравствуйте! Да я имела ввиду именно купить участок и что бы строительная фирма строила дом по понравившемуся мне проекту. Кто ни будь такое делал или знает, как это происходит? Напишите, пожалуйста!
Самому, вы имеете в виду- действительно своими руками? не думаю, что получится, много требований, много инспекций на разных этапах строительства, если вы не строитель в Канаде- то не сможете соответсвовать.
Но если купить участок и дом вам будут строить строители- то это все равно дешевле, чем покупать уже “ношеный”
Скажите, пожалуйста, а кто ни будь, сталкивался с постройкой дома с нуля? Если кто знает, скажите, пожалуйста, что выгоднее покупать дом уже готовый или строить примерно такой же с нуля, предварительно купив землю? И много ли мороки связанной с постройкой нового дома? (Проекты, документы, разрешения и тд.)
CAHE4KA спасибо большое закуток действительно хороший), и всем тоже огромное спасибо ))) Буду иметь ввиду. А насчет что именно мне нужно от района, так это природа, внешний вид и спокойствие))) Так что будем пока посмотреть)))
Ирина, спасибо, Вы настоящий друг!
Анжелика Анатольевна, так Вы оказывается поэт
. Я посмотрела Самиздат, нашла все Ваши произведения. Все в стихотворной форме, все в разделе юмор. Молодец:). Мнения у меня нет, сказать ничего не могу-лично я больше историей увлекаюсь, да и не критик я, образование другое. Но видите, мир полон добрых людей, с каждого по совету и что то меняется в жизни. Теперь за английский и вперед, к цели
Привет, всем доброго времени суток. Аэлин, я последовала Вашему доброму совету, и “втиснулась” на “Самиздат”. Хотите посмотреть, что из этого вышло? Тогда войдите в раздел “Новинки”, автор Полищук А.А. Я также приглашаю своих собеседников. Люди, которые отвечали на мои письма, мне уже по-своему дороги, хотелось бы услышать ваше мнение. Может, точно не с моим рылом в калашный ряд. А может…
da vi , pokypaite deshevyi dom dly na4ala na SW – Bridlewood, Silverado, Shawnessy for $300-350K … potom kak vse pridet v normy – prodadite i kypite po vkysy
А вот еще один:
http://maps.google.ca/maps?f=q&source=s_q&hl=en&geocode=&q=mcKenzie+Lake,+Calgary,+AB,+Canada&sll=51.133141,-114.199448&sspn=0.009829,0.027788&g=42+Arbour+Estates+Landng+NW,+Calgary,+Division+No.+6,+Alberta&ie=UTF8&hq=&hnear=McKenzie+Lake&ll=50.913566,-113.978992&spn=0.002232,0.013894&t=h&z=17&layer=c&cbll=50.913563,-113.97899&panoid=YDd2mfNqELVyFG0J8dY0aQ&cbp=11,338.53,,0,-0.38
Попробуйте с помощью мышки “повращать головой”
Юлия, по-моему, очень неплохой закуток:
http://maps.google.ca/maps?f=q&source=s_q&hl=en&geocode=&q=42+Arbour+Estates+Landng+NW,+Calgary,+AB,+Canada&sll=51.131673,-114.197903&sspn=0.009493,0.027788&ie=UTF8&hq=&hnear=42+Arbour+Estates+Landng+NW,+Calgary,+Division+No.+6,+Alberta&ll=51.133141,-114.199448&spn=0.004443,0.027788&t=h&z=16&layer=c&cbll=51.133146,-114.199439&panoid=ZkXBSVGdlZwQzfSZTVcAWg&cbp=11,221.14,,0,5.76
Пока не поедете и сами не понюхаете не будете знать воняет лично Вам или нет. А то я Вас начну отговаривать, а там такой хороший дом, что отказаться невозможно.
Вот карта:
http://maps.google.ca/?ie=UTF8&hq=&ll=50.933821,-113.949594&spn=0.034835,0.09038&t=h&z=14
Сверху вся канализация города, снизу – McKenzie Towne.
Mafio, дыма без огня не бывает. Мы там хотели покупать дом, пару раз приехали, понюхали (ветер как раз дул откуда следует), и решили, что нам не подходит. Еще в районе Deerfoot Inn and Casino работала моя жена. Говорила, что иногда, раз в неделю воняло нестерпимо. Ну, тем кто там уже живет вонять не должно. Уже купили дом, куда деваться теперь?
To CAHE4KA,
than you.
I read controversial info about the smell… some people say it smells, the other say it doesn’t.
That’s why I want to get as much evidence as possible from those who live there. Does it smell on regularly basis? Or is it one time event only?
)
We live in downtown and one day it smelled as if we had a cow farm next door
(Sorry for my English
Юлия, понятие “хороший” район очень растяжимое. Кого-то устраивает жить почти в даунтауне, он считает те места хорошими. Кому-то тихий спальный район на краю города подавай. Кому-то важно, чтобы преступность невысокая, кому-то чтобы там миллионеры жили, кому-то ближе к Банфу, кому-то нужна хорошая школа для детей, кому-то близость к работе или к общественному транспорту. Что интересует Вас?
Если выбирать в том месте, то я бы выбрал McKenzie Lake, у них и озеро внутренее роскошное для жителей микрорайона есть. Или что-то из новостроек типа Cranston.
Mafio, у меня есть знакомые, которые там живут. Район довольно новый и хорошо благоустроенный, рядом Дирфут (второй хайвей), крупный шоппинг-мол. Возможно, туда когда-нибудь проведут линию метро. Из недостатков – построен на бывшей городской свалке, засыпанной толстым слоем земли. Рядом – очистные сооружения, от которых периодически пованивает. Точно так же и его сосед – New Brighton. Выглядит как конфетка. Но как подумаешь на чем он стоит и как там иногда воняет…
Hello Everyone!
Ребята, а есть у нас на сайте кто живёт в McKenzie Towne?
Юлия, в Калгари очень много хороших районов. А самыми лучшими считаются те, где почти все дома стоят от двух миллионов.
Здравствуйте! Спаси большое calpe за то, что помог мне))) Я еще к вам не переехала, поэтому хочу спросить еще один совет. Какой район в Калгари считается самым лучшим? Заранее спасибо.
Аэлин, спасибо. Как бы я хотела Вас увидеть! Вы тратите на меня столько личного времени, и совершенно бескорыстно. Давайте попросим Викторию, чтоб разрешила обмениваться фотками. Все ж приятнее, когда видишь человека, искренне желающего помочь. И других девчонок, которые тоже не ради деньги, хочется побачить. Себя показать. Сейчас я пообщаюсь с Вами, и зайду на “Самиздат”. Аэлин, Вы сами-то откуда будете? Как долго живете в Канаде? Кем работаете? Сколько у Вас деток? Можете не отвечать, конечно, если это уж слишком лично. А то все письма обо мне, да обо мне. Уже неудобно. А еще я давно хотела спросить – канадцы любят сушенную и вяленую рыбу? Украинцы поедали бы ее центнерами, да зарплата не позволяет. Сегодня произошел еще один казус. Прибежала какая-то истеричка с соседней улицы и давай орать во всю глотку:”Дрянь такая! Своих детей учи курить! Шляться научила!” Подразумевается моя дочь, но у внучки есть отец, он живет с нами. К чему все это, я не поняла, стою, хлопаю глазами, а уже потом, когда она всласть на мне оторвалась, выяснилось – ее пацан (ему шесть лет) стырил с моей пепельницы в беседке “бычки”, накурился до одури, а когда мама приперла его к стене, сказал, что это тетя Анжела дала ему окурки. Опять же, я выслушала столько грязных слов, совершенно не имея к делу никакого отношения. Уже становится смешно.
Anghelika, есть такое место в сети, как Самиздат, где авторы размещают свои творческие полеты. Моя знакомая девушка вместе с другой девушкой начали там писать чисто по приколу фэнтези роман и их вдруг сами наши и напечатали. Правда, тут жанр весьма популярный ныне – ироничное фэнтези или как-то так. Я этот роман, что называется “ниасилила”, ибо привыкла к другому стилю. Им стали заказывать продолжения и печатают. Правда, я бы не сказала, что за счет написания романов они озолотились. Писательский труд не особо оплачиваем, как я поняла. Это у них чисто для честолюбия, скорее, и на мелкие расходы.
Но если Вы хотите попытаться издателей заинтересовать, то можно было бы зарегестрироваться там (на самиздате) посмотреть и выложить _части_ ( а не полные произведения), издатели сайты шерстят и ищут что им подойдет. Опять же, можно самой написать в разные издательства в России. Не знаю, работает ли Альфа книга в этом жанре, она вроде бы по фантастике специализируется. Но Вы можете поискать другие издательства и туда кусочки произведения показать… мало ли, может что-то и сложилось бы.
А Вы, тем делом, не отчаивайтесь, если нет работы в садике, то целенаправленно и обдуманно общайтесь с потенциальными женихами. В конце-концов, что Вы теряете, общаясь с ними? Говорите, что они не ценят в Вас личность? Ну, значит – “не ваши”, ищите следующего. Это как золото искать. Зачерпнешь решетом, промоешь водой – увы, песок, да камешки. Зачерпнешь снова… рано или поздно, при достаточном упорстве, глядишь и заблестит золотинка. Но места надо выбирать такие, где золото водится хотя бы в теории. Желательно пользоваться серьезными сайтами знакомств. А дальше – вопрос везения и личных впечатлений.
И, кстати, есть еще сайты с “черными списками”, куда заносят плохо проявивших себя мужчин и откровенных кидал.
Я даже выложила ее на канадский аукцион e-bay. Вот как сильно я хочу в Канаду, а мне никто не верит. Понедельник прошел, мне не позвонили из дома престарелых, с детсадиком вопрос пока тоже не решен (заведующая, в пылу готовности помочь, пообещала место, а теперь говорит, что вакансий пока нет). Что происходит с людьми – обнадеживают, прекрасно зная, что через мгновение забудут о твоем существовании напрочь? Искала через Интернет, может в самом городе в садиках нужны нянечки, увы… Цепляюсь за последнюю возможность – обратилась к частному детективу с просьбой разыскать наследство покойного отца. Я уже не знаю, что мне делать.
Это не шутки, Сане4ка, это все было в действительности!!! Сейчас перед передо мной покоится “нетленный шедевр”, и ужасно мозолит глаза – я чеканила каждое слово. Да Бог с ним, с “шедевром”. Но эти жадные взгляды мне, пожалуй, до конца дней не забыть. Когда я спрашивала:” А что, Вас совсем не интересует, что я написала? Вдруг там порнуха?”, отвечали: “Тоже искусство”.
Над Вашими шутками.
Сане4ка, надо мной или над ситуацией?
Anghelika, у Вас с чувством юмора – полный порядок. Посмеялся от души.
Привет, всем удачного дня. Вчера напахалась как лошадь, думала усну за пять секунд, не тут-то было! В четыре ночи написала огромное письмо, но не успела отправить (что-то случилось с электричеством). Я сама способствовала тому, что мнение обо мне сложилось как о выскочке-самодурке, романтичке-пустышки, которая сидит в своем шезлонге в забитой деревне с цигаретой в зубах, с гранчаком самогона, и дурно мечтает о лучшей доли. Я права? В Канаду хочу очень давно, рылась пару лет назад на соответствующих сайтах, наткнулась на программу Self-Employed. Думаю, дай попробую! Еще в молодости мне нравилось это дело (марать бумагу), сочиняла стишки, которые вместе с подарками вручала друзьям, какие-то рассказики. И меня понесло! Создала неплохой юмористический сборник, состоящий из поэм, анекдотов, трех веселых рассказов. Друзья, прочитавшие балладу о медведе-гризли, говорили, что так написать не смог бы сам канадец, каждое слово настолько пропитано любовью к этой стране, что сердце сжимается. Ладно, это отступление. Так вот, записала все это на CD-ROM, поехала в Киев, закрепила авторские права. Парень, который оформлял мне документы, настоятельно советовал не выкладывать ее раньше, чем будут готовы права. Ждать их надо было два месяца. Но дальше началось самое интересное. Не успевала я переступить порог кабинета главреда, не успевала открыть рот (КЛЯНУСЬ!!!), как ловила красноречивые взгляды на своей сумочке! Не худа ли она для такого дела? А диск… они даже не вставляли его в системник, им было абсолютно плевать, что там на нем. Деньги, большие деньги могли сделать меня писателем. Но остальное – увоз со склада, доставка домой, реализация – это уже мои проблемы. Что прикажете делать с тысячью или пятью экземплярами книг? Где мне их продавать? У входа в базар? Больницу? Ресторан? Попробовала заранее договориться с книжными магазинами (половина из них уже модные бутики), остальные вежливо отказали – склады забиты продукцией, сейчас люди покупают мало книг. Вернулась к сайту, и тут окончательно поняла, что это еще одна рухнувшая надежда – “по этой программе могут подавать заявления люди, достигшие определенных высот в стране проживания”. Это приговор – как можно вообще оторваться от земли (я уже не говорю о каких-то высотах) в стране, где главный талант – деньги? А еще мне очень жаль, что люди никогда не смогут прочесть мою книгу – она веселая, может, кто-то улыбнулся бы, кто-то даже засмеялся…
Ириночка, я пораженна Вашим терпением – Вы буквально перепечатали для меня, бестолковой, слово в слово с сайта, на который указали!!! Завтра же пойду устраиваться в детский садик, а здесь удача на моей стороне – он находится в 100-150 метрах от моего дома, и дети меня уже знают! Хотите немного расслабиться? Голландец меня спрашивает, смогу ли очень много работать?!! Я так поняла, за двоих…
Ирин, безусловно в данном положении виноваты и те, кто способствует такой нелегальной работе. Но мы то не знаем, что там с теми кто попался на использовании нелегальных работников, не важно уборка квартиры или уборка апельсинов…Ни для никого не секрет что существует индустрия нелегалов. И если бы она не устраивала кого то сверху, она бы просто не могла существовать ..но много есть но…
Дорогая sophia dmitriva-tovmassian, уберите галочку с опции “Отсылать мне ответы по электронной почте”, которую Вы поставили в первый раз и сообщения Вы получать перестанете.
sophia dmitriva-tovmassian
в тех сообщ.,которые вы получаете есть такое,нажмите его
To manage your subscriptions or to block all notifications from this site, click the link below:
calpe, да я то не ставлю под сомнение факт, что Наташа должна была получить разрешение на работу, с чем я абсолютно согласна, но когда человек идет по улице-по нему же не скажешь есть ли разрешение на работу или нет, проявляется это лишь когда кто то его нанимает. А это уже затрагивает много проблем-и то, что люди со статусом эту вакансию не получат, и то, что хозяин налоги не платит, и то, что бесправный работник за двоих будет пахать, чтобы не вылететь, да и вдруг что коснется увечий на рабочем месте-страховка рабочая не поможет, т.д и т.п.
Ирин не все так однозначно как с той высланной, так и с той кто посодействовал …Мы то судим только с одной стороны и вторая не может нам сказать что и как было..Поэтому закон есть закон, хотела работать иди официальным путем – хочешь не платить заработать и при этом не совсем правильным путем -приходится смирится с получением последствий, как бы не жестоко было.
Закон один для всех, Вы правы, Calpe, я же совсем другое имела ввиду. Ну ладно, все от меня уже устали. Спасибо, Виктория, что дали возможности уйти самой.
А я, например, не понимаю -что правильного сделала та украинка? Она же изначально знала, что она нанимает на уборку женщину без статуса. Ни за что не поверю, что человек откроет двери своего дома первому встречному, и доверит уборку, не спросив документы.
То есть, вначале ей было все равно -есть ли официальный статус или нет, скорее всего основная цель была экономия средств, бесправному же платить меньше можно, а потом, видите ли, когда уже и муж как то проявил себя, она этим обеспокоилась.
Как здесь задействован закон? Только в отношении к той женщине (Наташе), для которой все страны закрыты из за высылки, а в отношении ее бывшей хозяйки, или тех, кто пользуется, и очень часто, трудом беженцев-закон то и не работает, получается:(.
София, скорей всего вы когда отправляли в данную тему свой пост поставили галочку “отсылать мне ответы по электронной почте”
А что неправильного сделала та украинка? Анжел, без обид, но изначально она (Наташа) сама так решила оставшись нелегально, без прав! Закон не делает скидки на тяжелое положение на родине.
Регина, законы правильные, совершенно разумные, они охраняют спокойствие и быт своих граждан. Я хотела сказать другое – наши даже там ставят подножки друг другу. Разве это правильно?
Анжел, надо поменять вгляд на мир и тогда все будет видится в ином свете, плохие мысли притягивают плохое.
Она не просто отказалась от ее услуг, она сообщила о ней в полицию!!!! Тетю Наташу, разумеется, с треском выперли. Ее дочь уже четыре года живет в Америке, но американское посольство уже три раза отказало ей в выдаче визы!
==========================
Вам нужно менять свое отношение к закону, если вы хотите жить в Канаде. Иначе вам тут не понравится, да и простите меня, но как говорит Виктория, хозяйка это сайта, мы от этого уехали, и НЕ ХОТИМ, чтобы Канада прибывала иммигрантами с таким отношением к закону и в конце концов превратилась в страну, из которой мы все уехали.
Ирина, сайт просто обалденный, надеюсь мы найдем для себя что-нибудь подходящее! Ну почему я нахожу какие-то… левые?! Может, это работают диверсанты?
Calpe, здравствуйте. Это я-то не обратила внимание на Ваш совет, относительно провинциальных программ?!! Да я их уже наизусть знаю, и как уточнила Ирина, мне там светит большой кукиш. Особенно меня поразил остров Принца Эдуарда!!! Это чем же он так прекрасен, что требования к иммигрантам жестче, чем в Саскачеване или Манитобе?! Даже передачу видела о нем, там едва насобирается тысяча жителей, и зимой гораздо холоднее, чем в центральной части Канады. Мне нравятся дети, свои, не свои, просто дети, у которых свои маленькие проблемы – как выпросить у мамы еще одну куклу, что надеть на утренник в садик. Но честно, я не люблю взрослых, которые у упорством маньяка стараются сделать тебе больно и плохо, унизить, втоптать в грязь, сделать нищей, чтоб не выделялась! Мама моей подруги нелегально работала в Израиле – убирала квартиры. И все было прекрасно до тех пор, пока она не решила, что свободного времени у нее остается слишком много, и она вполне может взять на себя еще одну квартиру. Третью. К тому времени она жила там почти три года. Нет, ей не нужно было гражданство этой страны, она просто хотела заработать немного денег, чтобы хоть чуть, чуть поднять голову на родине. Вот на третьей квартире она и погорела – хозяйка дома (украинка, вышедшая замуж на еврея) вдруг страшно приревновала ее к своему мужу. И знаете, что она сделала? Она не просто отказалась от ее услуг, она сообщила о ней в полицию!!!! Тетю Наташу, разумеется, с треском выперли. Ее дочь уже четыре года живет в Америке, но американское посольство уже три раза отказало ей в выдаче визы! Хотите, мол, видеть дочку, пусть она едет к Вам! Ну что тут скажешь – сволочь, она ведь и в нормальном обществе остается сволочью. Но только разница вот в чем – если на десять тысяч хороших людей попадается одно быдло, это еще терпимо, а если живешь среди них?! Меня снова упрекнут в хамстве, но я говорю о том, что знаю, я говорю о своем селе, с которого у меня два пути – либо за границу, либо на тот свет.
Ирина, Вы так и стараетесь помочь, ведь на самом деле – такую информацию, где надо вникать в каждое слово, еще очень трудно осознать человеку со слабым английским! Здесь же все разложено по полочками и на русском. Класс! А еще на одном сайте я прочла, что если человек мигрирует по программе фермер, и ему не хватает денег, то само правительство может одолжить ему необходимую сумму. Бред, наверное?
calpe, у Анжелики нет возможности попасть через провинциальные программы-там или наличие денег (минимум $250 тысяч для иммиграции по бизнесу, $500 тысяч- если по фермерской программе, $150 тысяч-в Манитобе для молодых фермеров, если основной заявитель до 40 лет), или наличие требуемой професии, чего тоже нет. Поэтому то и вышли на программу caregiver.
Анжелика, здесь вот я нашла для Вас информацию на русском языке, достаточно подробно все изложено, охватывает все вероятные пути иммиграции, если какие решите вдруг использовать для себя или детей: http://www.canadaimmigrationservices.com/rus/immigrate/provincial/
Анжел, ну конечно есть веселый, добрый фермер где нибудь на просторах Канады, только осталось просветить его что есть такая страна Украина и в ней одинокая, работящая женщина, желающая помочь.
И пожаловаться можно и не только в наше посольство, даже 911 теперь доступна на русском/украинском и других языках. Но все это желательно знать до того, как оказаться тут.
Адвокат, Анжел, так он и рассчитывает срубить бабло с “лохов” и как можно больше за все до и после, и его меньше всего волнует видела ты такого зверя “баксшеститысячный” или нет. Лучше чем официальный сайт, тут есть на него ссылка у Виктории, нет ничего!
Будите знать язык, прочитать все гайды по иммиграции всех видов оценить самостоятельно свои шансы (там же на сайте есть подсчет баллов), найти достаточно ответственные агенства по найму иностранных рабочих и подготовить полный пакет необходимых документов не составит для вас труда.
Вот вы не обратили внимание на мой совет поискать направления по провинциальным программам, где есть программа привлечения трудовых ресурсов (о как я официально))))…
Советы очень дельные, девочки, без знания языка в любой стране, любой человек становится просто безропотным рабом. Это я понимаю. Пока у меня нет возможности нанять преподавателя, учу сама, но понемногу язык сдается. Когда дочка увидела, какие именно слова я учу – вывих, перелом, головокружение, она удивилась и спросила: “Ты хочешь в Канаде работать хирургом?” Но у меня есть еще уйма времени, чтобы выучить не на бытовом уровне. Сексуальное рабство… Но ведь не на необитаемом острове живет такая семья, где ничего не видно и не слышно. Даже не зная языка, обманутая женщина может ведь обратиться за помощью в наше консульство? Уже знаю, почему канадцы боятся наших – разведется, и потом заставит себя содержать. Сане4ка говорит, что даже самоубийства происходят из-за этого. Но ведь и на такой случай уже мужчин должен защищать закон. К примеру, составление брачного контракта, в котором бы четко прописывалось, что в случае развода жена отказывается от материальной помощи. Я не верю, просто не верю, что во всей Канаде нет одинокого, веселого фермера, который бы хотел видеть рядом – на земле, на кухне, в гостиной, живого человека. Ведь канадцы вроде знают, что украинские женщины трудолюбивы и покладисты. Нужно как минимум два года для получения хорошего стажа, мне будет уже 44. Вдруг вспомнила о Лене, которая вышла замуж за канадца и рассказывала, какой он заботливый и ласковый, а зная на примере рынка (она однажды так сцепилась с директором, щепки летели!) ее независимый характер, приходит в голову мысль – отважная женщина везде за себя постоит. У меня такой отваги нет, поэтому пойду по пути наименьшего сопротивления – займусь детками (заведующая садиком сама меня зовет), а там видно будет. Мы избрали нового президента, он нам обещал “райскую насолоду”, и может, мысли о Канаде мне потом покажутся просто красивой, сладкой мечтой. Говорят, когда мечта сбывается, в душе человека появляется пустота. Девчонки, еще раз огромное спасибо за ваши теплые, душевные слова, стоящие советы, мне очень, очень они помогли. Я была в полном отчаянии, когда обратившись к адвокату, проживающему в Канаде, но имеющему наше имя и фамилию за советом, каким способом я могу мигрировать, получила его банковский счет с предложением перевести шесть тысяч долларов (и это только аванс), и ни слова о ГАРАНТИИ. Мне все же удалось заострить его внимание на этом слове, ответ: “В случае, если работа не будет найдена, мы возвращаем пятьдесят процентов”. Я даже не видела этого человека!!! Может, для канадца шесть тысяч не такая уж большая сумма, но он, видимо, забыл, что к нему обращается женщина с Украины, где многие в глаза того “бакса” не видели! И тут моя дочка говорит: “Мам, смотри, какой сайт я нашла. Поспрашивай, а вдруг люди подскажут”. Еще раз большое спасибо, пусть удача, тепло и достаток всегда будут рядом с вашими семьями.
calpe, я понимаю разницу, но если говорить о возможностях нарушений, то вариантов здесь несметное количество и для иностранцев и для живущих здесь. И иммигранты иногда, в силу незнания языка, работают за копейки на заводах, и это для них единственная возможная работа. Поэтому я и говорю- знание языка первоочередная задача.
У меня знакомая в свое время помогла подруге со Львова сюда приехать по программе caregiver. Она, подруга то есть, все искала сама, нашла семью, прошла интервью и приехала сюда. Проработала месяца 3 и ушла из первой семьи именно по причине несоответствия требований хозяев ее законным правам. Дико переживала, но нашла другую семью и работала там. Первые хозяева после того как она ушла, взяли филиппинку, которая быстро расставила все по местам. Так что потом эту подругу умоляли вернуться, но она уже подписала контракт, и осталась у других хозяев.
Я сама всегда удивлялась людям, которые безоглядно пытались иммигритовать, и именно хоть чучелом, хоть тушкой. А потом жить где то без языка, без прав, без медицины, бояться каждого шороха, выполнять самую грязную работу за копейки чтобы выжить, или затем подаваться на беженство, доказывая несуществующие угрозы и платить бесконечно адвокатам.
В случае с caregivers Канада определила права людей приезжающих по программе, определила обязанности хозяев, определила куда и к кому надо идти, если права нарушены и надо только знать язык, чтобы уметь всем этим пользоваться.
Анжел, идите и шерстите англоязычные форумы нянь-домработниц-невест-жен-фермеров-агенств по найму иностранцев…Заводите знакомства с англоязычными, это будет языковая практика живого языка!!!, которая не будет отнимать у вас львиную долю вашего дохода, даст вам представление о том, что и как происходит…
Anghelika, не заморачвайтесь с прежней работой. У вас должен быть опыт работы, по крайней мере один год, в качестве caregiver в соответствующей области или профессии (в том числе шесть месяцев у одного работодателя) в течение последних трех лет. А 2004 год-это 6 лет назад.
Ирина, все правильно, вы работали уже будучи тут на законных основаниях..Что называется почувствуйте разницу когда приходит человек с документами, и выписывается человек из-за границы фактически ни дня тут не проживший, не понимающий и не знающий куда бечь что говорить.
Девочки, уже подруги, и кто присоединился, всем низкий поклон! Я теперь ни жива, ни мертва!!! Честно, у меня волосы встали дыбом, и кажется, то, что успела выучить по английски куда-то испарилось… Конечно, на сто процентов согласна с вами, что ехать надо независимой от супруга, ведь на словах все такие любящие, а как он покажет себя, когда ты сядешь в кресло, в котором, быть может, сидела его любимая покойная бабушка?!! Из-за этого страху-переляку, я быстро вспомнила свою свою прежнюю работу. С 1998 по 2004 год я работала администратором от московской клиники “Родник здоровья” А.И.Бобыря. Мы ездили по Украине, лечили людей (мануальная терапия). Работодатель уже пять лет, как умер, но в Москве должны остаться записи, если надо будет, я попробую их поднять. Подумала – а что, если должность администратора даст мне право претендовать на работу сиделкой, ведь “работа с больными людьми” – понятие очень обширное. Я тоже работала с больными людьми, пусть не напрямую, но вдруг… Хотя числились мы от России, но практиковали на территории Украины, и именно украинцы приходили к нам за помощью. К чему я это веду? Могу ли я (если подойдет моя деятельность) подавать документы с Украины, фактически работая в прошлом на Россию? Подскажите, пожалуйста, кто знает ответ, может это и есть мой счастливый билет. Со своим голландцем я встречусь в Израиле, заодно увижу своего бывшего мужа. Он, голландец, недавно выслал открытку, она едва не расперла мой монитор!!! Прикол, правда?
calpe, поэтому я всегда говорила Анжелике-надо знать язык. И знать его не на бытовом, а на нормальном уровне, заниматься не самой, а с педагогом, уметь говорить и поддерживать разговор. У меня вот опыт работы здесь со стариками. Были всякие эпизоды, где ты должен быстро соориентироваться и знать что ответить, как запретить и как уговорить. А когда клиенты понимают, что ты знаешь что делаешь и знаешь почему так, а не иначе, к тебе относятся по другому. Случаи бывают разные, лучше, конечно, подаваться через агенство, там в любом случае должны придерживаться законодательных норм, за это они себе денежку и отстегивают. Мои клиенты платили агенству $15/час. Мне же платили, как я говорила, $9.18/час. Но агенство не работает с live-in caregivers, но работают другие, на сайте, который я давала, их можно вычислить.
А местные не спешат так работать именно по причине, что надо там жить. Вот Вы бы пошли туда хоть за какую сумму? Не думаю, у Вас есть о ком заботится дома, Вы нужны семье. И я бы не пошла. А попробуйте дать объявление, сколько откликнется? Я лично сомневаюсь, что вообще откликнутся местные сиделки или няни. Поэтому то и берут с проживанием из за рубежа, и страна даже готова дать согласие на ПМЖ, поскольку этот рынок пуст.
Самая большая проблема для “почтовых невест” – это незнание языка и беспечность – любой ценой, но замуж заграницу! Поэтому первый встречный проходимец кажется им Prince Charming. Люди везде, в принципе одинаковы, но вот язык ,действительно, может стать барьером в отношениях.
Не Вам в упрек, Анжелика ( на ваши прошлые посты), но хочу сказать что канадцы-мужчины не все закомплексованные сексуальные извращенцы и уроды; они ответственны, хорошие семьянины, заботливы. Сужу по своему личному опыту, я замужем за канадцем (не из интернета))) и мужчинам его семьи.
Но как и везде-”в семье не без урода” – моя хорошая знакомая, канадка, осталась вдовой в 20 лет с двумя маленькими детьми, поднимала их сама, берясь за любую работу, а потом встретила Его, думала вот оно, счастье! А это “счастье” оказался обыкновенным садистом, который измывался над ней и детьми. Она, молодец, смогла постоять за себя. А в 45 встретила своего Мужчину, за столиком в кафе))) и очень счастлива.
А живет здесь бывший Ваш соотечественник, получивший канадское гражданство, такой интернетовский мачо, знакомится с женщиной, дает ей надежду, приглашает, использует, а потом заявляет ” Тут еще одна должна подъехать, посмотрю кто из вас лучше и сделаю свой выбор!”
Anghelika, будьте осторожны в Интернете, не доверяйтесь первому встречному. Попробуйте платные сайты знакомств
Anghelika, поверьте, я все говорю из собственного опыта. Я работала, как я говорила, как PSW, что отличается от caregiver только тем, что я не жила у клиентов. Конечно, при приеме на работу у меня потребовали справку из полиции об отсутствии криминала. Моя работа была on call, то есть мне звонили несколько раз в неделю и я брала ночи дежурства. Платили мне, это было в 1999 году $9.18 в час, дежурила я по 12 часов, такие были смены. Днем я училась. Клиентов у меня было много, некоторые случаи даже были забавными. Не знаю, могу ли я так уж вдаваться, или Виктория меня забанит
.
Помню, один раз приехала, встречает меня бабуля совершенно седая, лет 80, представляет меня своему другу-лет 30 молодому человеку испанской внешности, как она называла его -”моя любовь”. И говорит, что она везет “ее любовь” в театр а мне оставляет задание как Золушке
-”перебрать три мешка овса” и т.п. Я впадаю в ступор вначале-ехала к престарелой немощной старушке, а тут такая любовь
, но прошу разрешения воспользоваться телефоном, звоню в агенство и все рассказываю. Мне сразу говорят-едь домой, в твои обязанности это не входит и оплачивают за весь рабочий день.
Много работала в “nursing home”, это типа наших домов престарелых. Есть разные дома, даже самый, ну скажем, дешевый, где в одной комнате живут двое-трое за занавесками (каждый может огородиться от соседей, создать себе условную privacy), имеет полный штат медицинских работников, около каждой кровати кнопка для вызова, если есть проблемы. Кормят везде очень хорошо, обслуживание на высоте.
Интересно было, когда попала туда. Это, знаете ли, детский сад, только для стариков. Есть тихий час, есть музыкальные часы-все идут в актовый зал и поют или танцуют с “массовиком-затейником”. Я то днем только по выходным могла работать, так у них выходные тоже отличаются от будних дней чем то особенно приятным. Дворики везде для прогулок ухоженные.
Также мне попадались дежурства и в домах для стариков с проблемами. У меня была клиентка, помню, с short term memory. Помнит все до мелочей из прошлого и ничего в настоящем. Вполоть до того, что почистит зубы и забывает. Так может по 5 раз подряд чистить. Но Вы всегда обязаны вести журнал, где можете прочесть все замечания предыдущего персонала и комментарии что делать, и помимо мне всегда все объясняли из агенства перед дежурством историю клиента и возможные сложности с ним, я могла отказаться если чувствовала, что не смогу.
Так, вот с той бабулькой-без памяти- мне вначале было сложно, я на все вопросы пыталась отвечать поначалу. Она меня не помнила и каждый раз о себе рассказывала и меня расспрашивала. Потом я к ней приноровилась, интересуется -как твой сын? (у меня дочь)-говорю спасибо, хорошо. Говорит-я тебе пирожное оставила с ужина, я вместо того чтобы отазываться, нам не положено, говорю спасибо, заберу и т.п.
Дежурила я и в сумашедших домах, где у каждого своя комната, но все остальное закрыто под ключ, кладовые, где хранится мыло, шампунь-чтобы не доели и не допили
. У меня там была женщина-растение, все время молчала, я ее кормила, вывозила гулять.
Везде очень хороший уход за стариками, везде хорошо кормят, устраивают “утренники”. Ванные и туалетные комнаты со специальными приспособлениями, ступеньки, коврики резиновые. В коридорах стоят “walker”, это такие ходунки-идет человек и опирается на них, если ему трудно. У тех, кто ходит, специальные браслеты, если вдруг зашел не туда-то на браслете закодирована информация кто это и откуда.
В общем не волнуйтесь, здесь все на уровне. Бывают всякие ситуации, но все решаемо. Хочу сказать еще по поводу случая, который привели Вы в пример. Это есть везде, но я здесь ни разу с подобным не сталкивалась Более того, агенство проводит специальные лекции как себя вести в случае если что. У меня был агрессивный клиент однажды, все ему не так и не эдак, так я зонила за советом и как только упомянула, что он выступает, сидя на кухне рядом с приборами, где есть нож, меня моментально попросили закончить дежурство и уйти. Но это был один случай за полтора года. В остальном все на уровне, тяжелая работа, но здесь легких нет, увы.
А ведь по уходу за стариками Вы понимаете какова сама страна.
Анжел, такие случаи очень часты, только о них не принято рассказывать везде и всюду…проще сказать как тебе хорошо и у тебя все зашибись тут..чем признать что есть проблема и эта проблема отравляет тебе жизнь…Известно же что многие уехавшие за рубеж невесты попадают в буквальном смысле в сексуальное рабство собственных иностранных мужей, разница менталитетов, взглядов на жизнь, уклада этой жизни очень сильно сказывается на отношениях…и потом отсутсвтие языка, незнание местных законов изначально, наше “терпеть-прощать-во что бы то нистало быть как все” играет не лучшую партию в нашей жизни…Вот в вашем примере она же терпела и дальше бы это продолжалось пока он ее бы не убил или бы ее инстинкт самосохранения не привел ее к тому, что она сама с ним разобралась…
Anghelika,
транжира-голландец – это что-то из области фантастики. Не в национальном характере. Бывает, но очень редко. Присмотритесь к нему получше.
Если ваша переписка дойдет до опредленной стадии, и он захочет познакомиться, не соглашайтесь на ваш приезд к нему. Разве что за его счет. Да и то, тогда есть риск чувствовать себя обязанной и принимать решения неправильные, руководствуясь этим чувством. Лучше всего – на нейтральной территории, чтобы он непременно потратился на поездку. И не раз. Там и поймете.
Желаю удачи.
Пример такого “рыцарства” у меня был. Когда я жила еще в квартире, часто мои новые соседи чем-то лупили в стену, а после мне казалось, что я слышу женские всхлипывания. После очередной такой “азбуки Морзе” я не выдержала, и пошла на разборки. Дверь мне открыл плюгавенький, коротенький мужичонка в одном трико, опущенным едва не до колен. На мой вопрос: что происходит? он послал меня к такой-то матери, и вдруг из глубины квартиры послышался женский крик: Вызовите милицию! Он меня убьет!” В молодости на Камчатке я занималась слаломом, руки у меня сильные, мне ничего не стоило вышвырнуть его на площадку. В коридоре, облокотившись о стену, сидела женщина с разбитым лицом! Она, европейка (пусть и не признает нас Европа, мы все же не монголы), приняла этого ублюдка с Казахстана, а стуки в стену, оказалось не чем иным, как ударами ее головы. Представляете?!! Он бил ее головой о стену, и это на протяжении нескольких месяцев!!! Если бы знать раньше. Многие осудят мой поступок, я знаю, но когда я посмотрела в его наглые узкие глаза, в которых читалось “и что ты хочешь мне сказать?”, отметелила его так, что он забрызгал своими кровавыми соплями весь тамбур. И женщина после этого, увидев собственными глазами, что не такой уж он непобедимый, решилась его выгнать. Мы подружились. Она очень не хотела, чтобы я продавала квартиру и уезжала в село, но… Если, к примеру, и со мной такое случится где-нибудь на чужбине? От кого мне ждать помощи? Если он пожалуется на меня в полицию, меня же депортируют?
caregiverjobs.ca
http://www.jobbank.gc.ca/res_eng.aspx?ProvId=99&Keyword=caregiver&Student=No Ирина уже кидала эту ссылку, она просто прошла мимо вас за всеми этими жизненными историями)))
Ирин, конечно это пример одной мамы, но я то заходила на сайт и видела требования где присутствует и практически идеальный английский и документы уже существующие и много чего….Я то смотрела как просто узнать как же так нанимают из за рубежа…А потом просто разговорившись с этой мамашкой, она кстати наняла недавно няню, в общем вдаватся в подробности не столь интересно, но прежде чем оставить собственого ребенка с няней на 10 часов в день она проверяла няню в полиции (уж не знаю что там такого с криминального было в прошлом, не столь близка в отношениях)…но это я видела в требовниях при приеме на работу няни на сайте, что проводится бекраунд чек и полиси чек…Я ж не говорю что все 100 % плохие, или что все только и ждут как бы поунижать..Но работа в семье, чужой с другим менталитетом и другими представлениями о жизни, совершено отдалено напоминает легкие условия…Да тут тяжело это не то, что в России-Украине, но вот почему то местные не рвутся на такую работу совершенно…. Потом принятие из за границы человека, у которого нет хорошего английского, нет связей в стране и зачастую они просто не в курсе куда бежать, что делать, чтобы не оказатся тем самым верблюдом. очень часто проявляет такие черты, что проживя много лет в соверщенно скотских условий, тебе кажется что это были цветочки…
Этим пользуются очень часто и тут а канаде и там на родине (((
Идеальных условий работы не бывает, везде приходится с чем то мирится…но тут зная структуру и законодательство, язык, всегда возможно отстоять свои права..но не у всех получается…Просто неудачные случаи таких работ не так громко рассказываются, как удачное …
Ирочка, а те люди, которые не могут себе позволить нанять сиделку, что они делают? Как живут? И почему не хотят в дом престарелых? Я очень сомневаюсь, что у вас такие же обшарпанные скамейки (правда, в очень чистеньком дворике), такое же скудное питание, и такое же медицинское обслуживание, как у наших стариков. А этот сайт, на котором ищут сиделок, как его обнаружить? Конечно, для меня это слишком рано, но хотя бы в общих чертах…
Анжел, ну как можно определить какие проблемы гложут совершенно посторонних…все бывает…бывает что люди издеваются, придираются по мелочам и это становится похоже на ад, ведь как вы правильно заметили живете вы у них, зарплату они вам платят и визу вы получаете тоже по их прихоти…И всецело зависите от них хотя бы первое время… Это конечно крайности, но вот подробностей я то не знаю))) Знаете это как те мужины, которые не могут тут быть конкурентноспособными на рынке женихов и они ищут невесту в далекой далекой стране, условия проживания в которой далеки от нормальных, возможно некоторые ищут бесплатную домработницу, на которой можно если что отработать свои комплексы и все в таком роде…
Хотя масса примеров шепчет “все возможно”…
Я была в Голландии и я бы там даже согласилась жить, но только летом когда нет жары и ужастной влажности..Но это я))) голландцы вон живут и радуются…
Anghelika, успокойтесь, не такой это адский труд, справитесь. Трудно нанять женщину с проживанием из местных не из за адского труда, а потому что мало кто, имея как правило семьи, решится жить у кого то на их условиях. Адский труд здесь регламентирован нормами в законодательстве и Вас не имеют права заставить делать больше, вы с полным правом можете уйти в другую семью. Пока есть спрос-есть выбор. А по поводу голландца-я за Вас рада, видите, уже общие интересы есть
, а Голландия ближе Канады, и там тоже сиделки из за рубежа требуются и в почете
.
calpe, Вы привели пример одного человека, он не показателен. Зайдите на сайт поиска работы-Вы поразитесь сколько семей нуждаются в live-in caregivers. К тому же 20-30 лет-это хороший возраст, но как Ваша знакомая мама собирается его на практике применять? Задавать вопросы о возрасте здесь не принято. Можно найти 20 летнюю няню и не ужится с ней, в то время когда 40 летнюю женщину совсем не будут раздражать малыши. Ну, допустим, можно узнать возраст, когда человек ищет работу из за рубежа сам, но когда он делает это через местное агенство, сомневаюсь. Восточного типа женщины вообще до пенсии девушками выглядят. У меня есть подобный опыт работы-около 1.5 лет-я когда училась здесь в свое время, после того как приехала, я подрабатывала по ночам как PSW-personal support worker, аналог caregiver, нам в свое время курс медсестер преподали наряду с высшим образованием, вот я и пошла. Клиенты-старики старше 80 лет, которые живут в своих домах, но не хотят в дом престарелых, и их дети, или они сами, платят за помощь со стороны. У меня только пара случаев была сложных, остальные совершенно нормальные старики, только очень слабые. Они бы с удовольствием наняли человека с проживанием, только это дорого им было.
Только что узнала, что оказывается родиной тюльпанов является не Голландия, а Испания. Но пусть он он этом не знает.
А если не в доме работодателя, то где же тогда жить? А проблемные семьи, это очень страшно? Там проблемы в детях или в их родителях? А адский труд, это что такое? Господи! Как страшно зависеть от прихоти других людей – вдруг в самом деле изверги какие! Почему государство у таких родителей не отбирает детей? Или я опять что-то не так поняла? Эти вопросы (у меня мурашки по коже бегают!) я хочу задать Вам, Calpe, если посчитаете нужным, ответьте. Буду очень признательна. А у Сане4ки хочу спросить вот что (если он, конечно, не устал от моего нытья) – насколько голландцы серьезны? Тут один дядечка, ну очень неприступный на фотографии, когда узнал, что занимаюсь цветами, родиной которых является его страна, наверное, сдурел. Засыпал меня фотографиями Гааги, фотками, где он находиться в центре огромной кучи цветов, в окружении любимых, больших и маленьких лабрадоров-ретриверов!!! В разных местах, в разных позах. Оказывается, что он, как и я, обожает рыбалку, не терпит гладить белье, абсолютно не умеет и страшно не любит экономить деньги. И тут меня осенило – а за что мы будем жить, если оба транжиры?!! Он написал длинное письмо, не стандартное, потому что много расспрашивал о тюльпанах, почему немецких овчарок я люблю больше, чем лабрадоров. С чего он взял, что больше или меньше, не знаю. Мне вообще нравятся собаки. Любые. Как думаете, это серьезно или просто пенсионеру некуда девать время и он морочит голову дурочке? Можно ли как-то это выяснить? Вечером попробую написать ему на английском. Конечно, клацать пальчиками по клавиатуре, это не махать лопатой, я не устану, просто опять же… Разочарование уже достало!
Анжел, ну вот с таким настроением продать слона будет намного проще ))))
Я вот вчера имела удовольствие общатся с местной мамашкой и спросила как они выбирают нянь и если встанет вопрос о няне пригласила бы она из за границы…Ответ однозначно взяла бы женщину от 20 до 30 с документами (то есть которая тут давно живет), с английским родным или близким к идеальному, так как ошибки потом исправлять стоит дороже чем няня )))) и никогда с проживанием не взяла бы няню … И она же мне сказала, за 100 % ясно не принимаем, но доля истины есть, что изза границы любой няню выписывают не столько благополучные семьи, сколько те кто имеет какие то свои проблемы, зачастую очень серьезные, и местные работники будут иметь возможность себя защитить либо просто не соглашаются на все эти “пунктики”, либо уход настолько тяжел, что местным надо платить в 50 раз больше если они согласятся на столь адский труд… В общем то любая незнакомая среда всегда такит столько подводных камней, которые зачастую становятся непреодолимыми препятствиями (((
mls.ca надо ввести что и где вы хотели бы посмотреть и этот сайт выдаст вам результат, и еще в Гугле просто набрать Home for sale in Calgary и тоже будут множество ссылок на калгарийские агенства недвижимости
YES, Аэлин. Это Ваше настоящее имя? Вы правильно, очень правильно сказали – кто утверждает, что беззаветно любит чужих людей, врет! Нагло и цинично. Можно хорошо относиться к человеку, проявлять к нему нежность, заботу, мириться с его маленькими недостатками и слабостями, не обращать на них внимания, и это уже хорошо. Кто из нас идеален? Я порой устаю от собственных детей! Но это вовсе не значит, что я могу ударить или обидеть, разлюбить или выгнать из дома, не накормить. Просто прошу немного личного времени. Сегодня, например, мы славно поработали (уже повылазили наши тюльпанчики и просят ухода), мы устали, но довольные. Зажарили сало на костре, покушали, посмеялись, построили планы на ближайшее будущее. Дети советуют устроится нянечкой, они знают, что их мама просто не выдержит морального пресса в доме брошенных стариков. А слышать детский смех, и видеть, как малыш тянет к тебе ручонки… А вообще, девчонки, у меня сегодня был прекрасный день! Желаю вам всем такого же настроения.
Здравствуйте! Я хотела попросить кого-нибудь дать мне ссылку на сайт недвижимости в Калгари. На этом сайте в разделе ссылок я заходила на указанную, но к сожалению она почему то не работает.
Видимо, это анекдот на все случаи жизни.
Когда я работала в рекламном агенстве, то у менеджеров в исполнении он был немного о другом и звучал так :
“Первый спрашивает “ты чего такой грусный?”
Второй отвечает “да с чего веселится? бизнес на ладон дышет, жена задолбала, дети придурки. Вот что ты веселишься?”
Первй отвечает “Да вот купил себе слона, он мне посуду моет, грядки на даче поливает, дети от него в восторге, жена тоже”
Второй говорит “Слушай продай мне слона”
Первый отвечает – нет не могу, как же я буду поливать грядки, мыть посуду и радовать детей
Второй: ну продай, я тебе две цены за него дам
Первый соглашается…
—–
Через три дня второй звонит первому и говорит: Ты что?! Твой слон! Эта зверина! Перетоптал мне все грядки, посуду перебил, весь дом развалил! Это ужасно!
А первый ему спокойно: Ты… это… Зря слона ругаешь.
Второй (удивленно): Почему?!
Первый: Не продашь…
Анжелика, есть же еще одна категория мужчин-канадцев на сайтах знакомств: те, чьи друзья или знакомые уже женились на украинке, им понравилось и они теперь тоже хотят себе такую жену.
Может повезет еще встретить нормального, хорошего человека.
А насчет live-caregiver и кому доверить детей, а кому не доверять, то тут вообще сколько людей, столько и мнений. Я, например, побоялась бы доверить ребенка молоденькой девчушке, у которой своих детей никогда не было и не известно – нравятся ли они ей вообще, или она чисто выехать заграницу пытается.
А ведь многие из подающихся на эту программу – молодые и довольно неопытные девушки. Я на том же чемодане читала эпопею кэагиверства одной молоденькой девушки, которая уже уехала и жила в семье, так я в ужасе была от ее рассказов – как такой детей доверили, она ж не знает, что с ними теперь делать и вообще они ее раздражают?!
А к Анжелике-то дети сами приходят. Дети ведь не пойдут к плохому человеку, они людей чувствуют. Детей – да, нужно любить, а вот самого работодателя, родителей, то есть, ИМХО, любить не обязательно.
Достаточно, жить с ним без конфликтов.
Calpe, к сожалению, не знаю Вашего имени, спасибо за анекдот. Я их просто обожаю и знаю тысячи! Но кому это интересно? А вообще, это, конечно, намного приятней, чем “хоть тушкой, хоть чучелом”.
Ирина, при такой моральной поддержке, мне сам черт не страшен! Но почему люди читают письма и заостряют в внимание только на том, что я где-то скульнула? Много моих знакомых мигрировало, кто куда, я прекрасно знаю, чего им это стоило. И также я понимаю, что меня тоже никто особо нигде не ждет. Если вообще, ждет. Я несколько раз извинилась, кто из нас не наговаривал резкостей в минуты слабости? Но меня продолжают в этом упрекать, хотя вроде как “покаянную голову меч не сечет”. Я знаю, какие причины толкали моих знакомых женщин удирать со страны, где остаются друзья, родные, даже то же любимое дерево или ставок. Я ничем не выделяюсь, все точно также – нищета народа (мне становится все трудней реализовывать в целом неплохой товар – у людей нет денег), страшное беззаконие, когда тебя считают человеком только при наличии кругленького счета в банке или нужного кресла, просто панический страх умереть, оставив детей на произвол. Когда я смотрю в голубые глаза маленькой внучке, мне становится так больно, и чувствую такую беспомощность!!! Кому это не знакомо? Я иду к своей мечте, как могу, я бы побежала, да нет возможности. Читая письмо от Calpe, я вижу в нем себя. Ведь я тоже хочу, чтобы мои дети, да и я еще не против бы пожить, находились в правовом государстве, не боясь каждую минуту стать для кого-то пушечным мясом.
calpe, анекдот -супер!!! Очень жизненно!
ладно отойдем от глобальных проблем …анекдот
встречаются два бизнесмена, первый улыбается, веселый, все его радует, второй -хмурый, зажатый, озлобленый..
Первый спрашивает “ты чего такой грусный?”
Второй отвечает “да с чего веселится? бизнес на ладон дышет, жена задолбала, дети придурки. Вот что ты веселишься?”
Первй отвечает “Да вот купил себе слона, он мне посуду моет, грядки на даче поливает, дети от него в восторге, жена тоже”
Второй говорит “Слушай продай мне слона”
Первый отвечает – нет не могу, как же я буду поливать грядки, мыть посуду и радовать детей
Второй: ну продай, я тебе две цены за него дам
Первый соглашается…
Через месяц встречаются первый как был веселый так и пребывает в таком настроении, второй соответственно еще мрачнее..
первый спрашивает “ты чего опять такой мрачный то?”
второй отвечает “да все хреново с твоим слоном…все грядки вытоптал. посуду в доме перебил, дети его боятся, жена меня ненавидит”…
Первый смотрит на него и произноосит “Знаешь с таким настроением ты слона не продашь” ))))))))
Анжела, Вы не можете меня обидеть, просто потому что я считаю что на обиженных вожу возят )))) Ваша ситуация -когда все и всЁ против вас – мне знакома по моей подруге, которая в очередной раз “обманулась” в кандидатуре на место мужа…который оказался очередным козлом из ее стада ))))
Все что вы описываете, это страшно, обидно и хочется сказать “так не бывает”, но я знаю что так бывает и очень часто…
Просто поймите, что нанимаетесь на работу и вашему работодателю фиолетово что происходит у вас на душе, что вас волнуют в данный момент собственные дети оставленные на Родине и испытывающие проблемы, Меня-работодателя будут волновать только то,что касается моего ребенка – хорошо ли вы к нему относитесь, правильно ли вы ему объясняете какие то ситуации в которые он попадает когда меня нет рядом, как вы влияте на моего ребенка и все в таком духе…и я буду требовать чтобы вы делали так как я это вижу, а не вы или тетя Галя-Валя и прочие авторитеты…меня будет заботить чтобы вы утром встречали моего ребенка улыбкой, а не гримассой измученной жизнью женщины, чтобы на все выходки моего ребенка вы не повышали на него голос ну и все в таком роде…Я-работодатель нуждаюсь в персонале, а не в подруге, которая посовместительству еще и работает на меня…Ничего личного, это бизнес… Это я ни как Сalpe, а как потенциальный работодатель…
Вот блин вопрос)))) Почему я рассталась с отечеством, я вас разачарую ответом ))) Я, мысленно, уезжала в течении 8 лет-имея возможность сделать это каждый день какой бы я не выбрала,но с упорством носорога я проигрывала ситуацию отъезда и не находила поводов уехать ,меня страшила неизветсность, мое беспомощное состояние первое время, меня волновали вопросы адаптации детей, оторванности от родителей и друзей.. а в России у меня все было, я могла расчитывать на помощь моих родителей, имея трех малолетних детей, я имела возможность вернутся в профессию (которая мне нравилась и тут я не буду уже никогда иметь возможность ее раскрыть в той мере как в России, хотя кто знает))))), я имела возможность путешествовать, то есть как бы я совершенно реально могла жить и не тужить…Но чего то не хватало, а именно ощущения себя человеком, самым обычным человеком, которому не надо каждую минуту доказывать что Я ЧЕЛОВЕК, а не электорат-дополнительная денюжка чиновника- возможность вытереть об меня ноги-круть из крути…Это я поняла, когда на долгое время покинула привычную обстановку, а собственно я просто поехала с детьми в Европу на каникулы и решила задержатся там на три месяца…И у меня в мозгах произошел взрыв-когда я вернулась в Россию, я четко поняла что я не хочу, чтобы мои дети выросли в обстановки всеобщей зависти и ненависти, озлобленности и безнадежности и борьбы за нормальную человеческую жизнь…И за три месяца я четко нарисовала себе что у меня будет тут в Канаде и как у меня тут будет, несмотря ни на что…и моя картинка вырисовывается понемногу, не могу сказать что я не напрягаюсь сильно или мой муж не напрягается …напрягается еще как)))) и будет напрягатся и я буду обеспечивать все чтобы мои дети видели и могли жить по другому, могли удивлятся и радоватся простым вещам, а не тряпкам из бутика с лейблом крутого модельера, понимали что простое человеческое общение стоит гораздо дороже всех денежных знаков в кошельке, что собственные дети это твое будущее, а не способ поиметь пособие или слабого, на котором можно отрабатывать свои собственные проблемы и комплексы, что друзья это ни те, кто на твои деньги пьет с тобой водку, а те кто приходит в трудную минуту на помощь несмотря на то, что у них самих проблем выше крыши, что образование нужно не для того чтобы сказать “а я закончил крутой вуз и этим гордится всю оставшуюся жизнь”, а чтобы твое образование дало возможность раскрыть твой ум и научить тебя применять знания в жизни. а не в теории и чтобы оно это образование дало тебе возможность жить, а не выживать … В общем все банально))))
Я безусловно желаю вам достичь цель, которая стоит перед вами..но с тем настроением, что у вас сейчас это нереально тяжело…Если вам нравится работать на земле, почему бы вам не посмотреть провинциальные программы, не поискать временную сезонную работу в европе на всяких разных плантациях (и это тоже вариант вырватся из …), безусловно это намного тяжелее путь и работа тоже не сахар, но если копать в разных направлениях может совсем неожиданно появится тот вариант, который будет вас устраивать на все 100%.
Anghelika, Вы зря так обижаетесь. Это же интернет, никто Вас не знает, воспринимают Вас через Ваши слова, а Вы может и сами,не обращая внимания, роняете фразы, которые можно интерпретировать по разному. Разумеется, все мы здесь оказались именно по той причине, которая толкает Вас на иммиграцию-пропала надежда, что все изменится к лучшему, хотелось самим пожить нормальной жизнью в нормальных условиях, а не ждать, что может дети наших правнуков эту жизнь увидят.
. А канадские мужчины конечно Вас оценят. Когда увидят. Воочию
Вы поймите, Вам там плохо, но и здесь есть свои сложности, нельзя сказать, что все изменится сразу и к лучшему. Вы должны понимать, что Вы будете жить в другой среде, вращаться среди людей с другим менталитетом. К тому же Вы едете одна. Поэтому не надо себя заранее настраивать, что здесь плохие мужчины или женщины. Этот путь ведет в никуда. Люди везде разные.
У Вас, к сожалению, варианты иммиграции не лучшие, если уж выбирать. Замужество по расчету и программа няней. Не знаю, меня бы не прельстил расчет. Ну какой расчет здесь? Деньги? Виза? Ну приедете Вы сюда, а потом что, через полгода, лечиться от депрессии начнете?
По программе няня у Вас появится возможность подать на постоянное место жительства через два года, да рассмотрение займет время, да сейчас Вам надо стаж получить. Минимум три года в таком напряжении-минимальная зарплата, отсутствие родных и друзей рядом. Вы готовы?
Между прочим, сложности жизни на родине для Канады не должны являться основной причиной иммиграции. У меня интервью было в 1997 году, дочери было пять с половиной, и я до сих пор помню как меня спросила визовый офицер-а как Вы думаете жить в Канаде с маленьким ребенком? Одна, без поддержки? Ни родных, ни знакомых, ни друзей? Не могла же я ей сказать, что институт, где я работала, мне уже не платит полгода, деньги я получаю от подработки частной практикой, а пособие одинокой матери от родного государства позволяло вначале оплатить счета за квартиру, потом только счет за электричество, а потом я могла купить три булки хлеба. В месяц. К родителям, которые жили в Эстонии, я вообще не могла поехать. Безумно это было дорого, а разрешение на ПМЖ мне там не давали. Офицер меня спрашивает-а есть ли у вас недвижимость? Да, говорю, есть, двухкомнатная квартира, ее БТИ оценило в 2 тысячи долларов. Она поднимает глаза и спрашивает-за метр? Нет говорю я-за всю площадь. И вижу как у нее распахиваются глаза. Она даже помолчала немного, наверное в себя приходила. Вот такие цены были тогда в моем городе, сейчас, естественно, в десятки раз выше. Кого это интересовало? В Канаде своих одиноких матерей полным полно, да и людей, которые на социалке сидят, тоже. Страна заинтересована в квалифицированных специалистах и ей дела нет до того как и в каких условиях вы живете на родине.
Я это к тому говорю, что у всех у нас в прошлом были проблемы. Прочтите, рассказ Виктории о ее жизни на родине, тоже мало хорошего. Кто бы менял страну, если бы все было в порядке. Поэтому не одна Вы такая, решились на иммиграцию, давайте, продолжайте и все у Вас получится
Calpe, неужели я так сильно Вас обидела?!! Или мы не поняли друг друга с самого начала. Я ищу на этом сайте советов, поддержки, и, конечно же, слов утешения. Если люди хотят мне помочь, с огромной радостью приму помощь, а такие слова, как “не расстраивайся, “не отчаивайся”, очень сильные. И я не могу понять Ваших слов о ненависти, Вы постоянно их повторяете. Как я могу ненавидеть тех людей, которых даже не знаю? К тому же, психологи уже доказали, что ненависть, такое же чувство как и любовь – надо еще иметь счастье, чтобы обладать им. А вот завидуют как раз мне – я писала, как мне отравили собак, разбили машину, подожгли дом. Вы смогли бы, какую бы ненависть не испытывали, скажем, ко мне, поджечь дом, в котором спят люди?!! Уверенна, что нет. Моя дочь стояла на снегу босиком, держа на руках почти голенькую крошку на восемнадцатиградусном морозе, пока мы бегали с ведрами воды, тушили пожар. Я имела неосторожность похвастать соседям, что продала последнего щенка за двести восемьдесят долларов, купила детям одежду и сала почти восемь килограмм. Вы не поверите – утром мои собаки уже были мертвы!!! Чему позавидовали – тряпкам или салу? А разве Вы не испытывали на себе зависть соседей? И не являлось ли это одной из причин, по которой Вы решили расстаться с отечеством? Если ответите “нет”, я ни за что не поверю. Люди сейчас очень злые, раздраженные, и даже когда идут праздники и они гуляют всем селом, типа друзья, каждый в душе друг друга ненавидит. Моего соседа (он выращивает розы), понимаете, человек не бедный, не спасли от того же подпала две кавказские овчарки и доберман. Пока он бегал, отвязывал своих собак, чтобы они не погибли, его дом пострадал очень сильно. И то же, это случилось поздним вечером, когда он мог запросто сгореть живьем… А вот кто меня в селе по-настоящему любит (не за то, что одолжу денег, не за то, что помогу выкопать картошку или выпасу коров), просто ради любви – это дети! Они же не умеют считать чужие деньги. Как становится тепло, они стайками, тихонько так, просачиваются в мой двор, играют в песочнице и катаются на качели. Родители знают, где их искать, а ведь ко-то из этих родителей меня ненавидит настолько, что готов даже на крайние меры. Так что, Calpe, напрасно Вы боялись бы доверить мне своих деток. Спасибо, что прочли письмо.
Anghelika, я вам пыталась донести что с таким взглядом на всех канадцев вы далеко не уедите ..Вы не поняли и стали обижатся…Это ваше право…
При чем тут низшее существо???? где вы наши это? Кто вам сказал что вы не имеете право желать лучшего и жить лучше чем на сегодня вы живете???? С чего вы приписываете мне ВАШИ ОЩУЩЕНИЯ собственной жизни и собственой персоны????
Ненависть, у вас проскальзывает в любом упоминании канадца-канадки, перечитайте свои посты в тех местах, где вы описываете потенциальных женихов и канадских женщин.. Или это банальная зависть к тем, кто уже вырвался из тисков родины или им повезло быть рожденными на “просторе”???? Так те кто уже прошел этот путь , они же не за один день тут оказались и не прилетели на все готовое и все здешнее им упало с неба…Ничего с неба не падает никому, в том числе и канадцам…
Какого отношения вы ожидали от людей, которые знакомятся по интернету, и не секрет что если мужчина стал искать пару в третьей стране-заметьте не в еропейской стране и не в достаточно развитой стране (это относится и к России в равной степени как и к Украине), то он банально не смог найти тут местную пару, потому что по местным меркам он далек от того, с кем как бы желают связать свою жизнь местные дамочки… Это не в красоте лица и не в количестве денежных знаков выражается…
Что будет если вы найдете местного работодателя и вот она заветная виза в паспорте? У вас сразу появится прекрасная жизнь??? За 10 баксов в час???? Как вы будите себя ощущать в роли обслуживающего персонала, который должен улыбатся несмотря ни на что, при том что вы на Родине уже чего то добились???? Что вы будите ощущать, подстилившись под первого согласного вывезти, канадца (и не всегда он будет канадцем, которого тут воспитывала мамаканадка)…когда он будет с вашей точки зрения “уродом”…вы способны ему улыбатся и говорить “спасибо, дорогой, что дал мне возможность вырватся на простор”?
Или вы прилетев сюда, встаните в те ряды, которым Канада сначала была манной небесной, а когда они в нее попали оказывается и тут все тоже, только названия на английском????
Anghelika, я (если бы я была потенциальным нанимателем няни\сиделки) то прежде всего я бы искала человека, который знает как делать то, за что я ему плачу деньги и знает что такое личные границы…Жестоко, черство, наверно, но это работа, а не дружеские посиделки с приятным трепом ни о чем…
Что я тут делаю? Я живу, радуюсь солнцу и огорчаюсь пасмурной погоде, учу язык, воспитываю собственных детей, познаю мир и показываю мир детям, общаюсь с местыми и не совсем местными, “кручусь” на зарплату мужа (вот ведь не посчастливилось выскочить замуж за состоятельного канадца ))))), вожусь со своей клумбой – в общем домохозяйка ))))
Ирина, я знала точно, что будет ответ и от Вас. Конечно, я перегнула палку, многих обидела, и сама об этом сожалею, но все-таки я не гребла всех в одну кучу! Вот именно, женщины третьего сорта. А разве могут люди вообще делиться на сорта или виды, подвиды? Я сегодня слишком много плакала, сначала вместе с сестрой, потом перед компьютером. Потом занялась английским, правда, не очень шло. Сейчас остыла и хочу немного развеяться от учебы. Кстати, он не такой неприступный, как показалось вначале. Хотите посмеяться вместе со мной? Может, это будет не очень смешно, у меня сейчас лицо горит от стыда (хорошо, что никто не видит!). Меня недавно угораздило прочесть статью (я бы этому автору голову оторвала), что, дескать, американцы, канадцы, да и вообще чуть ли не все европейцы, после сорока становятся импотентами – гонка за карьерой, стресс, боязнь потерять накопления (украинцам в этом плане повезло больше, им это не грозит) приводят к тому, что мужчины уже… Я быстренько приняла это к сведению, эгоистично воспользовавшись их недугом, позаполняла анкеты на сайтах знакомств, в которых указала “только импотента, мол, хочу!!!”. Села и стала ждать, что та курица безмозглая – сейчас отбоя не будет! Ноль!!! Первыми очнулись хозяева сайтов и осторожно так расспрашивают:” Может, Вы не ЭТО имели ввиду?” А как я признаюсь, что именно это?!! В таком дурацком положении я еще никогда не была. А с Валентиной, хозяйкой одного из сайтов, у нас даже переписка возникла по этой теме. И когда она мне популярно объяснила, ну точь в точь, как Сане4ка, я вообще потерялась. Недавно зарегистрировалась еще на одном сайте, и там есть такая, довольно интересная графа – “Ваш самый глупый поступок в жизни”. Хватило духу признаться. Вы знаете, порой мне кажется, что сама не знаю, чего хочу, но когда меня спрашивают знакомые, почему именно Канада, я без тени сомнения отвечаю – хочу стабильности. Если я сегодня плачу за хлеб три рубля, я должна знать, что и через год и через пять буду платить те же три рубля. И смогу себе позволить на заработанные деньги съездить куда-нибудь отдохнуть, хоть одним глазком “побачить” мир, а не набивать карманы власть имущих. Они за вечер пропивают тысячи долларов, и в этих деньгах есть и мои деньги, мне это не нравится, да кто же интересуется моим мнением? Я не вчера захотела в Канаду, еще когда жила на Камчатке и имела российский паспорт, я расспрашивала коряков (их этнос) можно ли через Берингов пролив удрать на Аляску. Тогда я была молода, амбициозна, думала, что мне все по плечу, все еще успею, а сейчас понимаю, не надо было менять место жительства. Ведь с России уехать намного проще.
Если я кого-то обидела, это не специально, честное слово. В душе столько горечи, чувствуешь, испытываешь столько несправедливости, и знаешь, что изменить ничего не в силах. Меня однажды спросили: ” А в Канаде ты о чем будешь мечтать?” Наверное, о Марсе… Я слишком много места загружаю своими слезными письменами, Виктория скоро меня заблокирует.
Я зря вообще сюда заходила. Кроме очень добрых, хороших, простых человеческих советов, на меня смотрят как на низшее создание, которое просто не имеет права даже хотеть лучшей доли. Вот Вы, например, Calpe, что делаете в Канаде? Вы же родом не оттуда. Или Ваши родители или Вы иммигрировали, теперь с высоты лебединого полета говорите о том, что нужно любить своих работодателей. А разве шла речь о ненависти к работодателям? Я возмутилась отношением канадских мужчин к нашим женщинам. Вы же тоже женщина, просто разница между нами в том, что Вы уже там, а я, вроде как, готова подстелиться под любого канадца. Но это не так. Здесь, у себя на родине, к своим 42 годам я многого достигла, работая, бывало до полного изнеможения, у меня есть все, что мне нужно для жизни. Но мне не хватает простора. Понимая, что профессиональный иммиграционный путь займет у меня очень много времени, (а я к тому же еще и не профессионал в той области, которая нужна) и опять же, БЕЗ гарантии на положительный ответ, я попробовала найти одинокого, пожилого мужчину, который сидит на своей пустой ферме и просто умирает от тоски. Ведь нам неплохо было бы вдвоем – вместе работали бы на земле, вечером телевизор, живая беседа, выходные – рыбалочка. Но это все оказалось мечтой. Да, канадцы пишут, говорят, какая хорошая, расскажи о себе. Думаешь – ОН! Раскрываешь душу, убеждаешь, что не деньги ищешь, хочешь человека, с которым будет надежно и тепло. А последующие вопросы от него… Лучше их не читать. Вот и все. Я сама работодатель, на меня торгуют две девочки, я плачу им хорошие деньги, они стараются сделать выручку побольше. Праздник какой, мы бутылочку винца выпиваем. Они на меня не в обиде. А от Вас, Calpe, я бы сама ушла, это позволительно даже нянечкам, слишком много в Вас черствости.
Сане4ка, Аэлин, от всей души спасибо. Искреннее, душевное спасибо за утешение и оптимизм. Я не романтик, которому делать нечего и он отбирает время у нормальных людей. Я человек практичный, поэтому учу язык (чем дальше, тем становится легче!), даст Бог, меня возьмут на работу в дом для престарелых. И я все-равно буду в Канаде. Мне очень хотелось бы встретиться с вами, знаю, это произойдет не скоро, но хотеть в нашей стране пока еще не запрещают и налоги за это не берут.
Anghelika, я не психолог, но я тоже согласна, что Вы не совсем правильно оцениваете Канаду и ее жителей.
.
Знаете, я вот помню как я приехала на Украину, в первый раз после иммиграции, прожив здесь всего лишь около 2.5 лет. И как мне после Канады очень многое резало слух и бросалось в глаза. Я помню шла мимо банка какого то, их же расплодилось тогда видимо-невидимо, на улице стояли и курили две молодые девушки, сотрудницы банка, которым я улыбнулась по приобретенной здесь привычке, неосознанно. Меня в ответ смеряли взглядом с головы до ног, какая там улыбка, спасибо что не озвучили свои мысли. Через неделю на моем лице была привычная маска, как у всех, ко мне вернулось ощущение родины
Вы думаете, я этим хочу показать какие плохие люди на Украине? Отнюдь нет. Я там прожила бОльшую часть своей жизни, там прошло мое детство, юность, я знаю какие замечательные и отзывчивые были и есть мои друзья и соседи, но тем не менее я предпочитаю жить здесь. Здесь, в Канаде, где бы я не жила, я не была близко знакома с соседями, не очень здесь это принято, но мне улыбаются и улыбались везде, помимо всего, я здесь чувствую себя защищенной.
Я понимаю Ваше желание вырваться, но есть определенные моменты, которые видны отсюда, а Вам они могут казаться второстепенными. Во первых, Ваше приобретенное предубеждение против канадских мужчин и женщин. Для большинства мужчин с сайта знакомств Вы являетесь невестой из страны треьего мира, бесправной и готовой не все ради переезда, поэтому если собеседник идиот, извините, он Вам это и покажет и скажет.
Ваше мнение о канадских женщинах. Как Вы можете его вообще иметь, не живя здесь и не будучи знакомой ни с кем из них? Здесь, как и везде в мире, и на Украине тоже, встречаются и надменные женщины и женщины, которые придут на помощь по первому зову.
А с мыслью “Я все-равно доконаю какого-нибудь канадца, инвалида, импотента, мне без разницы, и тогда уже оторвусь на нем по полной программе! ” вообще лучше расстаться. Ну причем здесь канадец, если Вам плохо на Украине? И в Африке тоже плохо и еще много мест на земле, откуда хочется уехать. Канадцы то здесь причем? Я считаю, что Вы молодая, интересная (сами же говорите) женщина, вполне можете найти себе пару для жизни, а не для совместного существования. Изначально Вы неправильно мыслите, нельзя занижать требования к жизни. С пожеланиями, знаете ли, надо поосторожнее, они имеют обыкновение сбываться. Накликаете себе еще инвалида, импотента и кого еще там Вы упоминали, а полюбите нормального, и что потом?
И еще. Вы еще в самом начале иммиграции. Если Вы решили идти по программе няня, то одно из главных вопросов должно еще стать изучение языка. Если Вы думаете, что приедете в Канаду и все сразу станет на свои места, то Вы очень ошибаетесь. Если Вы не овладеете языком до нужного уровня, Вы не сможете себя защитить, если, ну, к примеру Ваши хозяева Вам не будут оплачивать сверхурочные часы, а будут их требовать. Может ли такое быть? Вполне. Для этого на сайте государственном Вам и рассказывают какими Вы обладаете правами, надо владеть английским, чтобы ими воспользоваться. Вам нужно будет самой найти себе работодателя, оговорить условия, пройти интервью в посольстве, все это на английском языке, и потом уже здесь общатсья с канадскими детьми или стариками, которые маловероятно, что будут понимать украинский (если только Вы не окажетесь в Манитобе, где теоретически сможете попасть к иммигрантам с Украины).
Anghelika, вы не поняли о чем я …Они прежде всего не позволяют себе ненавидить потенциальных работодателей…Перечитайте какие эпитеты вы отвесили канадским мужчинам и канадским женщинам…
безусловно вы, ваши знакомые и родственники достойны хорошей жизни, но например я, прочитав ваши посты как потенциальный работодатель (а на сколько я поняла этот сайт теперь со всеми комментариями доступен на английском языке) вряд ли взяла бы вас в свой дом…Простите но мне ваши психологизмы не нужны, мне нужна помощь по дому, с детьми с уходом за стариками (это к примеру)…и не нужна отбывающая свой срок до ПР персона, которой хоть тушкой хоть чучелком надо вылетить с просторов собственой страны…
Анжелика, не расстраивайтесь!
Наверное, Сalpe просто имеет ввиду, что Вы очень эмоциональный человек, по сравнению с китаянками. ) Но тут уж, как говорится, “на вкус и цвет – фломастеры разные”.
Так что не обижайтесь и не расстраивайтесь. Главное, что Вы – в энергичном поиске путей.
Двигайтесь дальше по своему плану и все у Вас обязательно сложится.
Что я хочу еще заметить насчет канадцев в роли женихов: я точно знаю, что встречаются среди них и порядочные люди. Но, довольно часто, они не богатые или уже не молодые.
И действительно, сложно им вот так жениться, без предварительной встречи. Да и не поверят в посольстве в нефиктивность такого брака, если нет доказательств обратного.
Поэтому, если находится потенциальный жених, то он либо приезжает к невесте, либо они встречаются на “нейтральной территории”. Например, в Израиль, не нужны визы ни нам, ни канадцам, но понятно, что все упирается в финансы и много не наездишься.
Кстати, насчет немолодых женихов. Вариант не лучший, конечно, но я его все-таки упомяну. Просто мне рассказывали, мало ли… может пригодиться. Так вот: пожилой жених, который боится взять на себя ответственность по содержанию “невесты”, может еще попробовать вызвать ее как сиделку (если она соотвествует требованиям сиделок). Но чем эта история завершилась – не знаю, да и счастья в этом, наверное, мало.
Анжелика, а Вы не пробовали узнавать насчет иммиграции в другие страны? Например, в Чехию? Я, опять же, через третьи руки от знакомых слышала, что для получения визы в Чехии нужно оформить свой бизнес там и что-то еще. Не знаю точно, но вроде бы проще, чем для Канады. А по популярности для иммигрантов Чехия тоже стоит на высоком месте. И уж точно лучше Украины…
Anghelika, не надо так расстраиваться и принимать все близко к сердцу. Это – Интернет, и люди здесь говорят более резкие вещи друг другу, чем в жизни, а воспринимать все это надо гораздо проще, иначе у Вас никаких нервов не хватит.
Моя иммиграция заняла 7 лет с момента как я это задумал, и 4 года я ждал с момента подачи документов. Конечно, я не сидел сложа руки, я учил языки, изучал всевозможную информацию на официальных сайтах, общался с людьми на форумах. Последние пару лет было совсем невмоготу, не знал получу когда-нибудь визу или нет, я даже заболел на нервной почве. Хорошо, что все хорошо закончилось. Поэтому я понимаю как Вам тяжело. Вы только-только на начальном этапе, а впереди еще столько сделать и столько ждать чтобы приблизиться к цели. Я не вижу никаких серьезных препятствий, если Вы задумали и решили, у Вас все получится. Читайте, просвещайтесь, ищите пути, действуйте и, главное, не совершайте опрометчивых поступков типа отдать почку. Достаточно много нехороших людей пользуется тем, что кто-то находится в отчаянии.
Сalpe, Вы так думаете? Я тоже знаю, почему, Сане4ка меня просветил. Они не перечат, не спорят, не ропщут. Мы тоже, между прочим, женщины спокойные. Если Вы читали мои письма, то Лена, женщина с базара, рот могла закрыть даже директору, которого боялись все. И на рынке мы бесправны, мы там просто арендаторы, хотя за кусок железа обшитый пластиком вывалили не одну тысячу долларов. Сегодня моя сестра плакала взахлеб, и просила узнать, может какому-нибудь канадцу нужна одна почка, ради гражданства. У нее трое маленьких деток, а с 1 апреля она должна будет платить за квартиру, которая ей досталась в наследство, и которую она сдает в аренду, чтобы выжить (сама с детьми и мужем ютится в однокомнатной), не полторы тысячи гривен в месяц, а две с половиной! Как ей жить?!! Как жить мне?!!! Как жить нам всем?! Я ищу пути, как вырваться из этого произвола, не для того, чтобы приехать в Канаду грабить или убивать, мошенничать или попрошайничать! Филиппинок, китаянок не тайфуном занесло туда, они тоже разными путями внедрялись, хотя, как Вы знаете, сегодняшний Китай – не тот, что был при Мао Цзедуне, и в ближайшем времени по экономическим показателям вполне способен догнать и обогнать США. Мы же в полном дерьме, и что, для нас нигде нет места? Я заканчиваю, потому что из-за слез уже ничего не вижу.
Anghelika, почитав ваши посты я понимаю почему канадцы (белые) предпочитают в няни\жены китаянок-филлипинок и прочих выходцев из Азии…
Ira, Вы тоже не остались равнодушны к проблеме чужого человека? Не знаю, много говорят о том, что украинцы готовы потопить друг друга ради “лишнего грошика”, не знаю, не знаю… Ситуация со со мной выглядит как раз наоборот. Я “влетела” на тот сайт, что подсказала Ирина, но как всегда – мы либо слишком рано, либо слишком поздно. Учеба началась еще в январе. Я послала им вопрос, когда будет следующий набор, и если не удастся что-либо решить на месте, поеду туда. Боженьки, скинь мне 300000 тысяч канадских долларов, чтобы я могла реально поехать и “порпаться” в любимой земельке!!! Я потом тебе отдам. Когда призовешь.
Сане4ка, привет. Кого-то обидеть совсем не входило в мои планы, я просто хотела провести параллель между жизнью наших людей и ваших. Если Вы знаете, украинцы тоже бросаются на помощь больным людям, но заметьте, при этом отдают едва не последние деньги. Мы не можем быть такими щедрыми, как скажем, американцы – сравните доходы! Наши люди едва выживают, но сердце все-равно открыто для сострадания. По поводу дома для престарелых… Я очень впечатлительная (смотрела мультик, где курица потеряла своего цыпленка, он бегал по лесу, и кричал:”Мамочка! Мамочка!”) Я ревела навзрыд!!! А здесь реальные люди, к тому же самые беззащитные. Чем я могу им помочь? В мои обязанности (если меня возьмут на работу) будет входить вся черновая работа, которую я буду выполнять на автоматизме, и как Вы заметили, ради стажа. Но я знаю, что мне будет стыдно смотреть в глаза этим людям, ведь по возрасту я примерно подхожу к их детям. Но что не сделаешь ради Канады…
Анжелика, а как же канадо-украинские курсы в Ивано-Франковске ?
Вы туда обращались? Ссылку здесь давала Ирина по моему.
Анжелика, заранее поздравлять не буду, в Вашей стране это не принято, но желаю Вам поскорее устроиться на работу. Я думаю, если Вы с любовью будете относиться даже к такой работе, она не будет в тягость, потому что Вы будете приносить радость людям, хотя будете делать это не по зову сердца, а чтобы получить стаж.
Но Вы превратно относитесь к тому, что я писал. Я не говорил, что наши женщины плохи. Я Вам рассказывал о канадцах. Сами канадки очень активно участвуют в общественной жизни, в помощи менее состоятельным и здоровым чем они как в Канаде так и за ее пределами. Много волонтерят, много денег дают на благотворительность. Не всегда потому что им что-то надо. А просто потому что так в этом обществе еще детьми воспитали.
Аэлин, благодарю Вас. Я сегодня ходила в дом для престарелых, хотела устроиться на работу, кадровичка сказала, что позвонит в понедельник и ответит, нуждаются ли они в моих услугах. Но если честно, я уже сама боюсь. Видели бы Вы глаза наших стариков, одиноко и отрешенно сидящих на поломанных скамейках, уже ненужных собственным детям! Смотреть на это каждый день… А найти какое-нибудь разведывательное управление по шпионажу за марсианами, пожалуй, легче, чем 6-месячные курсы медсестры. Ну что, Сане4ка, плохи наши женщины? Вот канадка, вся такая эмансипированная, деловая, любящая погулять (кто там с ними гуляет, вообще ума не приложу!)тратила бы свое драгоценное время на помощь соотечественнице?
О, вот, кстати сразу цитата оттуда от девушки уже уехавшей и консультирующей по теме, которая отвечает на вопрос аналогичный вашему: “Смотрите свои местные возможности. Найти 6-месячные курсы труднее чем найти место нянечки в детском саду. И параллельно искать канадского работодателя.”
И дальше там идет расписано об оформлении:
http://forum.chemodan.ua/index.php?s=&showtopic=15101&view=findpost&p=424577
Анжелика, вот это очень обширная и живенькая ветка о Live-in caregiver: http://forum.chemodan.ua/index.php?showtopic=15101
Я когда-то ее читала для общего развития, и вот там, помнится, поднималась и обсуждалась масса вопросов по этой теме. Точно помню, что там был вроде как указан сайт, на котором желающие найти семью работодателя в Канаде, размещали свои “нянечковые”
портфолио, в которых было описание их опыта, фотографии самой няни с детишками на руках и комментариями по поводу них “это мы с вверенным мне детенком там-то, а это – здесь-то и видите, как я его люблю”. Помню даже, что там (в той ветке форума) они друг другу эти портфолио смотрели и комментировали “мол, а вот на той фотографии ребенка не натурально держишь, подумают, что с ним не работал, а просто подержать взял”
(Там конкретно этим нянем был парень).
Почитайте, может найдете что-то для себя интересное. Девушек из той ветки уезжало достаточно много и там много реальных ньюансов обсуждали.
Анжелика, выходит что так, вы должны иметь или диплом или опыт. А с работодателем дело посложнее, для начала посмотрите этот сайт: http://www.jobbank.gc.ca/res_eng.aspx?ProvId=99&Keyword=caregiver&Student=No
CAHE4KA, я перевела требования, которые взяла с гос. сайта. Там написано At least six months’ training OR at least one year of full-time paid work experience as a caregiver or in a related field or occupation (including six months with one employer) in the past three years.
http://www.cic.gc.ca/EnGLish/work/caregiver/apply-who.asp#training
А по поводу зарплаты-на сайте, который Вы привели, указана минимальная зарплата по провинциям. Я не эксперт, конечно, может все получают минимальную зарплату. Я просто сталкивалась с ситуацией, когда мои знакомые не могли найти желающего ухаживать за пожилой женщиной с проживанием, они звонили в агенство и там им дали такую цифру. Может я ошибаюсь и для вновь прибывших действуют как раз только минимальные ставки, спасибо что поправили:)
Irina, наверное, что-то поменялось в последнее время. На официальном сайте написано диплом ИЛИ стаж работы.
http://www.cic.gc.ca/english/work/caregiver/apply-who.asp#training
Ирочка, простите, Бога ради, простите, но хочу увидеть собственными глазами текст от Вас – значит, если я устроюсь нянечкой в детский садик и поработаю больше года, мне уже не нужен диплом медицинской сестры? Или наоборот? Если есть диплом медсестры, стаж уже не нужен? А как я сама найду работодателя в Канаде? Если есть толковый сайт, дайте, пожалуйста, ссылку. Спасибо за безграничное терпение. Должно быть, я Ваш самый недалекий собеседник.
Irina, я сомневаюсь, что няни зарабатываю аж 18 долларов в час. Минимальные ставки почти везде меньше 10 долларов в час. А в реальности платят, ну 12:
http://www.hrsdc.gc.ca/eng/workplaceskills/foreign_workers/advertReq/wageadreq.shtml
Отнимите отсюда налоги, оплату комнаты и еды у работодателя, сопутствующие услуги, останется очень мало.
Путь няни – это путь стать резидентом Канады, но никак не отложить немного денег.
Irina, Вы написали диплом ИЛИ опыт. Когда я выступал работодателем для live-in caregiver, реальные требования в посольстве были И диплом, И опыт работы.
Анжелика, ну вот, поздравляю, Вы наконец определились:).
Теперь о вопросах:
Дочка закончила курсы парикмахера….Такой диплом нужно легализировать, если есть страница уже на английском?
————————————————————————————
Для профессиональной иммиграции такой диплом не проходит, парикмахер не входит в список требуемых профессий. Для программы caregiver-младшая медсестра и парикмахер это две невзаимозаменяемые профессии. Не может caregiver показывать диплом парикмахера. А выяснить для визового офицера (который может владеть украинским языком), как долго длятся курсы легко-один звонок. И если дочь вдруг поймают на обмане-не видеть ей Канады вообще никогда. У вас может быть десять дипломов, но требования с государственного сайта следующие-профессиональный диплом с обучением как минимум шесть месяцев или по крайней мере один год работы в качестве caregiver в соответствующей области или профессии (в том числе шесть месяцев у одного работодателя) в течение последних трех лет.
Помимо всего ДО интервью (на английском языке) вы должны найти работодателя в Канаде САМИ. А он, в свою очередь должен доказать, что не смог найти местного caregiver для себя.
сколько я буду зарабатывать, работая няней?
————————————————————————————
Я думаю долларов 18 в час на старт.
Как быстро смогу получить право забрать детей?
————————————————————————————
Вы сможете забрать детей, если на момент подачи заявления им до 22 лет и они от вас зависят. К примеру студенты и сами деньги не зарабатывают. Но если дочь замужем и сын работает-то они самостоятельные люди для Канады и забрать их вы не сможете ни при каких условиях, они, если захотят, должны сами проходить иммиграционный процесс, отдельно от вас.
смогу ли я, имея только вид на жительство взять в банке кредит на приобретение фермы?
————————————————————————————
Кредит на покупку фермы дает Farm Credit Canada, у них определенные условия, вы должны им соответствовать. Теоретически сможете.
Сколько денег (минимум) мне надо иметь с собой, чтобы не загнуться от голода где-нибудь в канадском парке?
————————————————————————————-
Вопрос “загнуться” не стоит, поскольку Ваш будущий работодатель обязуется Вам платить зарплату и обеспечить жильем. Визу няни вы получаете, когда знаете куда и к кому едете.
На одном сайте прочла, чтобы проситься фермером, надо иметь и положить в канадский банк минимум 300000 долларов. На 5 лет, без беспроцентно.
————————————————————————————–
Если Вы хотите подавать как фермер, вы должны иметь и положить не 300,000, а пятьсот тысяч канадских долларов. Это требование повторяется практически в всех провинциальных программах.
Все, эмоции прочь. Выговорилась, хорошие люди посочувствовали, поддержали. Спасибо. Теперь о деле – Ирочка, а сколько я буду зарабатывать, работая няней? Как быстро смогу получить право забрать детей? И смогу ли я, имея только вид на жительство взять в банке кредит на приобретение фермы? Сколько денег (минимум) мне надо иметь с собой, чтобы не загнуться от голода где-нибудь в канадском парке? Я столько времени трачу, выискивая нужные сайты, но. Но информация настолько разная, иногда настолько противоречивая, что ничего полезного почерпнуть просто не удается. А когда вопрос стоит об иммиграции, мне кажется, нельзя ошибаться. На одном сайте прочла, чтобы проситься фермером, надо иметь и положить в канадский банк минимум 300000 долларов. На 5 лет, без беспроцентно. Задаю такой вопрос канадскому адвокату, у него, видимо, случился шок. Судя по эпитетам в его письме. Ну вот что делать? Учу язык, выучусь на медсестру, а меня потом спросят, если ли у меня пятилетний стаж работы?
Сане4ка, здравствуйте. После прочтения Вашего письма я долго, так сказать, хлопала глазами. А как происходит сам процесс? Ему ведь по любому надо тратить деньги на дорогу, даже если он едет сюда за “этим”? Или женщины едут к ним? Или они просто получают удовольствие, издеваясь над нами? И больше всего меня затронул вопрос – каким образом филиппинки, китаянки и прочие попадают в Канаду?!! Ведь у них тоже вроде не свободный выезд? Да, Вы правы, многие наши терпят унижения, абы не осрамиться перед другими, что, дескать, никому не нужная и всякий такой аналогичный бред. Но честное слово, я сама знаю нескольких женщин, ну просто супер – они красивы, успешны (зарабатывают побольше своих хлюпиков), так что же, у них тоже нет шансов? И разве в Канаде нельзя жить гражданским браком? Или к примеру, перед тем, как заключить брак, разве у них не принято составлять брачный контракт? Канадцы тоже ведь не дураки – если ему 70, а не невесте 22, он верит, что она его любит? Ему ее молодость, ей – его страна. Все взаимно, какие могут быть обиды? А их анкеты – это просто анекдоты. Подруга, когда я ей наябедничала, и сказала, что закругляюсь, аж подпрыгнула. “Дура! Ты же на шару английский учишь!” Так что польза, несомненно, есть. И еще такое мое маленькое наблюдение – если я включаю телевизор, а фильм уже идет, смотрю на актеров – страшные, значит, фильм немецкий, очень страшные – значит, канадский. И мне становится грустно от того, что наши славянские женщины, красивые, одаренные, ласковые, домашние стали прицелом для разных уродов-извращенцев. А ведь любой из них хочется простого бабьего счастья. Я все-равно доканаю какого-нибудь канадца, инвалида, импотента, мне без разницы, и тогде уже оторвусь на нем по полной программе! Вы не против поговорить на эту тему?
Привет, Ирина. YES!!! Долго и мучительно я получила благословение на такой шаг. Решила, что так будет лучше всего – я не привыкла жить за счет мужчин, да они особо и не предлагали. Ирочка, ну раз уж Вы еще не послали меня, осмелюсь еще раз попросить совета. Дочка закончила курсы парикмахера, который длились два месяца. Но в дипломе (в нем страница на украинском, страница на английском) не указано, сколько именно длилась учеба. Ее руководитель уверяет, что ее воспитанницы работают в Канаде по этой корочке – младшей медсестры. Но ведь учиться всего-то четыре недели! Не знаю, чему можно научиться за четыре недели… Такой диплом нужно легализировать, если есть страница уже на английском? А мужики… просто сволочи. Что наши, что не наши. Спасибо.
Anghelika, а что Вам мешает учиться и искать себе мужа одновременно? По теории вероятности замужество и рабочая виза вроде не должны совпасть во времени
. Идите по принципу что выгорит раньше, то и Ваше.
. Да и потом-получится с мужем-хорошо, не получится-останетесь с профессией, востребованной в Канаде.
Учите язык, получайте профессию, подавайтесь на иммиграцию по программе няня, а найдете мужа, замечательно-приедете к нему с профессией, найдете работу на второй день
Anghelika, как Вы правильно сказали, “мужья по переписке” из-за рубежа ищут в основном секс. Канадские женщины знают себе цену, они эмансипированные, самостоятельные, состоятельные. Они не кидаются как “наши” женщины на любого алкаша, чтобы потом терпеть его побои, главное шоб было как у всех. Канадские женщины не против погулять, но замуж не очень спешат. Канадские мужчины спешат жениться еще меньше. Десятилетиями живут в гражданском браке. Потому что как было уже сказано ранее, при разводе суд может назначить мужу содержать жену долгие годы. И все это время мужчина не в состоянии ни новую семью прокормить, если найдет кого, ни жилье купить, ни денег просто скопить. Слышал, нередки случаи самоубийств именно на этой почве.
, даже в зрелом возрасте вес не набирают и выглядят как девочки (я лично не любитель красоты по-азиатски).
Знакомятся с целью завязать отношения мужчины на местных сайтах. Потому что в тот же вечер можно пригласить даму в ресторан, посмотреть друг на друга, назавтра пригласить следующую пока не возникнет искра или взаимопонимание. А что можно узнать по фотографиям и рассказам, написанным соседкой, кое-как знающей школьную программу английского чуть лучше, чем другие? Потом “кандидату” еще ехать за тридевять земель, а там облом. Характер не такой, фотографии были поправлены в фотошопе или сделаны при плохом освещении. Знаю случаи когда все заканчивалось свадьбой, но такой поиск – это фул-тайм джоб, хорошая интуиция и везение.
Русских девочек, желающих замуж и в Канаде немало. Также китаянки в цене, филлипинки. Среди них тоже много порядочных, хозяйственных, мужу не перечат
# Anghelika 23 марта, 2010 в 6:38 pm
Сразу два письма!!!!! THANK YOU!!! Господи, как подняло дух, я теперь не засну! Сане4ка, вопрос к Вам – а что же тогда ищут заокеанские мужчины на просторах нашей родины? Если они непорядочные, значит ищут секса. А в Канаде что, совсем нет женщин? Честность во все века была в цене, и считалась величайшим достоинством. Неужели у них не хватает честности излагать свои желания прямо? А то, читаешь анкету, слезы наворачиваются – ищу любимую, единственную, неповторимую, срок гарантии любви – до гроба! А в ответном письме, вопросы, Вы уже знаете, какие. Я согласна с Ириной, что порядочных мужчин значительно больше, чем этих озабоченных кобельков, хочется верить, что и на меня свалится счастье. Вот только как убедить будущего мужа (который будет заглядывать мне в тарелку – не много ли я ем?), что пристраиваться на его шее не есть моя цель? Но и прямо сказать – мне нужна только твоя страна, тоже как-то… Поэтому, если там меня будет ждать мужчина, который искренне захочет быть со мной, разве ж это плохо? Я симпатичная, стройная, обеспеченная, все при мне. Чего им еще надо?!! Ладно, тактика такова – вникаю в язык, получаю диплом и… ищу мужа. Я замучила всех вас и себя. А если все-таки мне удастся найти мою канадскую половинку, не будет ли этот процесс тянуться дольше, чем пробовать пробиться по уходу за старичками? Тут до райской обители рукой подать, а мечты о Канаде не отпускают.
======================================================================================
# Irina 23 марта, 2010 в 5:30 pm
Anghelika, среди моих знакомых есть одна пара, познакомились через сайт в 2003 году, он спонсировал ее и ребенка, живут вместе и сейчас, и очень неплохо. Одно но-они, познакомившись через интернет, имели возможность встречаться, поскольку жили в одном городе-она была гостем в Канаде, он здесь жил.
Я лично не знакома со статистикой наличия порядочных людей на сайтах знакомств. Хочу только сказать, что если Вам попались шесть недалеких канадцев-это никак не характеризует всю страну и всех мужчин.
Тем не менее вариант, что Вы опять столкнетесь с проблемными кандидатами очень высок. Как правило, людей, желающих найти пару, все таки останавливает определенный риск общения через океан и если они и ищут, то хотя бы в этой же стране, если не городе. Общение через океан может закончиться тем, что супруг не впишется в реалии страны, не выучит язык, не сможет понять чужой менталитет. Реальна ситуация, когда после брака люди разводятся через полгода, а суд здесь очень часто на стороне женщин и поэтому случаи, когда после развода бывший муж содержит жену имеют место быть.
Как Вам уже говорили-у Вас три варианта-первый профессиональная иммиграция, я так понимаю он отпадает. Второй-по программе няня, и третий замужество. Вы хотите выбрать безпроигрышный из последних двух. Но оба могут как получиться, так и нет, никто же не дает гарантий. Люди так же по профессиональной иммиграции с полным количеством баллов в кармане получают вдруг отказ, или приезжают и затем возвращаются.
Другие приезжают сюда работать как caregiver и попадают в такие семьи, что вынуждены сразу искать другие варианты, и так далее. Если Вы уже выбрали для себя вариант-тогда продолжайте действовать в этом направлении. Решили няней-получайте диплом, работайте год, учите язык и приезжайте. Хотите замуж-ищите, может появится седьмой вариант-Ваш.
В любом случае Вам надо решить вначале, никто не подскажет, где лучше. А потом уже будете работать под цель, и язык пойдет лучше-Вам же надо будет самой разбираться в документах и требованиях с государственного сайта.
===============================================================================
# CAHE4KA 23 марта, 2010 в 4:52 pm
Anghelika, я когда-то работал в брачном агентстве и даже собирался открывать свое. Поверьте мне, порядочных людей, которые ищут таким образом жену за границей, очень мало. В какой бы стране они ни жили.
Гораздо проще порядочным людям найти себе жену уже в Канаде таким же способом, а не кота в мешке за тридевять земель.
=======================================================================
# Anghelika 23 марта, 2010 в 2:39 pm
Павел, спасибо за ответ. Вот что бесспорно у меня есть, так это интуиция – на сто процентов я была уверена, что первый отзовется мужчина! Как? Люди с интуицией не нужны Канаде? Я шучу. Павел, Вы так же, как и все, советуете мне учить английский. Но кто сказал, что я не учу английский?!! Я не могу учить его по десять часов на день! К вечеру мне очень хочется пообщаться, я сажусь за компьютер, вхожу на этот сайт, и мне становится намного лучше, когда я читаю письма от неравнодушных людей, адресованные только мне. Это так приятно, поверьте. А насчет мужчин… Конечно, я не обвиняю всех огульно, но те, что попались мне, так и толкают на размышления. Когда-то мы торговали цветами с одной женщиной, наши ракушки были рядом, и, сами понимаете, времени налялякаться и подружиться было просто уйма! Потом она поставила реализатора, и на какое-то время мы потеряли друг друга из вида. Прошло около двух лет, я вижу знакомое лицо, и узнаю Лену. Так вот. Она вышла замуж за канадца и говорит, что просто счастлива. Канадцы добрые, ласковые, главное – послушные. Это ее слова. И в конце разговора, когда мы по-славянски отметили это дело, она вдруг выдает: “Анжелка. Бросай все и ищи канадца. Сколько ты можешь сама все тянуть?!!” Я трижды была замужем. В итоге сама поднимала двоих детей на ноги, оплачивала их обучение, пусть не институты, но платить приходилось как положено. Купила большой дом, засадила все до последнего клаптика земли луковицей. И я чувствую, что выдыхаюсь. Павел, мне страшно умереть, зная, что мои дети пропадут. Они ребята не ленивые, сообразительные, но здесь они никому не нужны. Вы ведь не сомневаетесь в этом? У нас было три суки и один кобель породы немецкая овчарка. Остался только Один, потому что в ту роковую ночь он был в питомнике. Девочек отравили. Кому они мешали, если жили в вольерах, и практически никогда не гавкали! Потом мне подожгли машину, и ведь вместе с ней мог сгореть дом, в котором мы все находились. Ну чем можно объяснить такую жестокость? Это зависть, обычная подлая зависть и она тоже толкает меня на поиски другой страны. Да, сейчас я стараюсь, учу язык, скоро пойду на курсы медсестры, но ведь решения канадских властей, отрицательного или положительного, можно ждать годами. В том, что я хотела найти человека, которому бы понравилась, нет ничего постыдного. Тысячи женщин знакомятся и выходят замуж таким способом. Еще раз спасибо за ответ, и если Вы сочтете нужным, я не против общаться с Вами. А теперь иду повторять свою “Кама-сутру”. Не то до завтра забуду, как по-английски будет – Господи, помоги.
===========================================================================
# Павел 23 марта, 2010 в 11:50 am
Ангхелика, думаю все же проблема не в Канаде и её озабоченных мужчинах (полагаю, не более и не менее озабоченных чем где-либо еще
) – по-видимому, надо взглянуть со всех сторон и понять, что что-то здесь не так… всех (ну хорошо, не всех, но точно большинство) все устраивает, а Вас нет. What’s up?
по поводу земледелия в Канаде… с учетом того, что канадское сельское хозяйство дает больше всего пшеницы (и прочих зерновых) в мире по сравнению с другими странами, одни из самых высоких поголовьев крупного рогатого скота и т.п., а также принимая во внимание тот факт, что большинство этого всего идет на экспорт (насколько я помню из курса экономики, со второй половины прошлого столетия Канада является крупнейшим экспортером зерновых) – думаю, еще не скоро наступит тот момент, когда канадцы себя прокормить не смогут
враки все это, так, для красного словца сказанные.
по поводу финансирования земледелеия и всего что с ним связано… Чисто для информации – более трети всех федеральных грантов (и почти половина провинциальных в Альберте, Саскатчеване и Манитобе) идут на поддержку сельского хозяйства. Суммы исчисляются десятками, если не сотнями, миллиардов в год. Много грантов безвозмездных. А значит до того момента когда “село вымрет” ждать придется оооочень долго – уж слишком большие денюжки стоят на кону, чтобы бросать землю и рваться в офисы. Думаю, если бы Вы этим вопросом активно интересовались, вместо охоты на мужчин, были бы очень сильно удивлены… и вместо того, чтобы обвинять мужчин в их природных потребностях, быстрее начали бы язык учить и подаваться
================================================================================
# Anghelika 23 марта, 2010 в 10:28 am
Виктория, здравствуйте. Конечно, я изучаю, интересуюсь, вникаю в советы Ваши и людей неравнодушных, которые находят время общаться со мной. Неясностей становится все меньше, зато прозрения больше. Я нашла информацию, что ситуация в Канаде, что касается сельского хозяйства, катастрофическая! Сам министр признает, что молодежь рвется в город, хочет сидеть в креслах, руководить, а на земле остаются старички без всяких там новаторских идей. И если ситуация не изменится, в ближайшем будующем Канада будет не в состоянии прокормить саму себя!!! Может, это и не так. Просто лезет в голову мысль – почему же канадские власти ставят такие жесткие условия для тех, кто готов работать на их земле? Абсурд. Виктория, последнее Ваше письмо зацепило меня за живое – я не ленюсь “лазить” по сайтам, что не могу прочесть сама, зову на помощь детей. И вся информация, которую мне удалось извлечь, сводится к одному – если у тебя есть деньги, много денег, не важно, кто ты, каким путем ты их раздобыл, двери в Канаду открыты. Лет десять назад я и не думала, что моя родина доведет людей до того, что мы готовы будем кланяться всем подряд, абы прокормиться. И еще открою свой маленький секрет, раз уж разговор зашел в такое русло. Я хотела попасть в Канаду любой ценой, даже спать с чужим мужчиной, который, как Вы правильно заметили, будет терпеть меня только на своих условиях. И вот, немного пообщавшись с канадскими мужчинами (всего-то с шестью) у меня не то, что открылись, распахнулись глаза! Они считают наших женщин неудачницами, простите, шлюхами или искательницами сытной жизни! Ни один (!) из них не спросил, чем я живу, что мне нравится, что нет. Все вопросы касались только секса – сколько раз могу, как могу и так далее. А когда я пыталась объяснить, что не в сексе дело, а вообще, в отношении, меня сразу ставили на место! Один канадец обозвал меня уродливой дурой, что, дескать , он плохо разглядел мою фотографию и потому написал письмо. Я посоветовала ему сделать операцию на зрение, а если он беден, то хотя бы купить очки, чтобы в следующий раз рассматривать женщин получше и не допускать подобной ошибки. Вот такими любезными оказались канадцы. Может, мое письмо прочтут женщины, тоже решившие мигрировать таким способом, пробуйте. Самые вежливые, тактичные и человечные среди всех наций – это немцы и австралийцы. Виктория, извините, я написала много бреда, но душа захотела выговориться. А Канада… Пусть процветает.
===================================================================================
# Виктория 22 марта, 2010 в 10:42 pm
Anghelika, когда я собираюсь пригоготовить что-нибудь новенькое то я действую так: либо подбираю рецепт под уже имеющиеся у меня продукты, либо нахожу рецепт, который мне нравится и покупаю для него все необходимое, и потом готовлю. И только когда уже все готово я думаю о том, есть ли у меня тарелка и вилка, чтобы удобнее съесть новое блюдо. У вас пока ситуация такова, что вы ищите тарелку и вилку, но у вас нет ни продуктов, ни рецепта блюда, ни даже его идеи. Мне кажется что это не правильно. Народ тут уже многократно вам объяснял, что если вы хотите иммигрировать как Карегивер, то идите на сайт посвященный этому и ВНИМАТЕЛЬНО его изучите. Сами и ВНИМАТЕЛЬНО! Если вы хотите иммигрировать по программе квалифицированных специалистов , то вам также сказали куда идти и что изучать. И вы также должны САМИ все это изучить. Как правило если вы это САМИ все изучите, то у вас больше не будет тех странных вопросов, которые вы сейчас тут задаете. Если вы сами там ничего не поняли настолько, что вам нужно буквально с азбучных истин все это на пальцах объяснять значит возможны только два варианта: либо вы ленивый человек и не желаете сами все изучать и желаете чтобы за вас кто-то все сделал и вы только сели сами в самолет и влетели в Канаду, либо вы ничего не понимаете, и тогда вам нечего тут делать, потому что это не увеселительная поездка, это другая жизнь. И с такими навыками и знаниями тут вы будете жить гораздо хуже чем на родине, и ни о каком светлом будущем тут разговора быть просто не может, особенно если вы уже не молоды. Кстати в самой Канаде дискриминации по возрасту нет, но для иммиграции эта дискриминация есть, и потому люди не всех возрастов имеют шанс попасть сюда на иммиграцию. В общем перечитайте еще раз все комментарии, которые вам давали люди и сделайте выводы. Никто вам ничего тут не скажет лучшего или нового, чего нет в тех документах, на которые вам давали ссылки, и которые вы сами должны быть в состоянии прочитать и изучить.
====================================================
# Anghelika 21 марта, 2010 в 4:28 am
Виктория, даже не знаю, как благодарить Вас. Вы раскладываете информацию буквально по полочкам и у Вас хватает терпения объяснять мне очевидное уже десятый раз. Я далеко не глупая, в таких вещах разбираюсь, что ну! А тут просто трусится все внутри, как у испуганного котенка. Обидно то, что работа, которой я посвятила жизнь и которую выполняю безукоризненно, оказалась совсем ненужной стране, куда пробую попасть. На старости лет надо переучиваться! Моя соседка, она заведующая детсадиком, предложила иди к ней на работу нянечкой. Поработаешь, мол, парочку лет, и дерзай в свою Канаду. Как страшно говорить в моем возрасте о парочке лет!!!
Добрый день Виктория и все члены этого дружного клуба! Очень надеюсь на вашу помощь. Мы только собираемся подаваться по провинц.программе, поэтому важен каждый шаг. Вот хотелось бы узнать, знаком ли кто-то (на личном опыте, опыте знакомых) с процедурой вступления в проф.орден инженеров Канады (в частности Квебека). Официальную информацию на сайтах читали, но хотелось бы, так сказать, личного окраса. Помогите чем сможете, пожалуйста. Заранее спасибоза любую инфу!
Yurik, спасибо за помощь! Учтя советы наших читателей решили таки брать тот Асус, и скорее всего рекомендуемую вами камеру в придачу:) Поскольку все это берется для работы сайта, а следовательно и для наших читателей, то вскоре вы увидите сами чего насоветовали в действии:)
CAHE4KA, нет айпад я пока не хочу, я в этом деле гадкий консерватор:) Я и нетбук то не люблю, но он мне просто нужен для дела, придется к нему привыкать и учиться на нем работать:)
Яночка, Nataliya, девочки спасибо за рекомендации компа!:) Вы окончательно добили мое мнение в его сторону:) Так что на днях пойдем брать:) Ну и камеру возьмем посильнее, это конечно опять бесконечные расходы, но что для читателей не сделаешь, чтобы им было интересно:)
Виктория,
Камеры даже на недешевых лаптопах как правило лажовые, что уж там говорить про нетбуки. Если камера критична, то действительно наверное лучше взять отдельную компактную камеру-прищепку с качественным микрофоном и записью HD видео. Например что-нибудь такое Logitech Quickcam Pro 9000.
Опять же не придется крутить нетбуком чтобы показать собеседнику что вокруг, взял в руки прищепку и размахивай !!!
Из понравившихся вам вариантов я бы склонился в сторону Асус. Мощей в нем явно больше, дисплей 12″ получше для рассматривания фоток, да и разрешение больше.
Единственное что хорошего вижу в самсунге – это то что он будет намного дольше тянуть за счет маленького экрана, меньшего потребления энергии и хорошей батарейки.
Виктория, а iPad не хотите?
http://www.apple.com/ipad/
Викуль, вот аннонс “нашего” сайта по нетбуку АСУС
http://habrahabr.ru/blogs/netbook/75789/
Красавец! Я сама ищу себе нечто подобное, минус камеры можно компенсировать покупкой отдельной вебкамеры- она недорогая, или даже мобильник можно использовать вместо вебкамеры если камера в нём есть.
А бук классный!
Виктория, у нас тоже нетбук ASUS, во всем устраивает, только камера действительно слабовата…
Yurik, это я уже видела и все рецензии прочитала и другие рейтинги тоже, но они как-то все не очень удовлетворяют моим запросам:) А как насчет вот этого и вот такого вот. Вот в этом 12 дюймовом на мой непрофессиональный взгляд максимум всего нужного как раз мне, но вот камера у него очень уж слабовата.
http://www.pcworld.com/reviews/collection/1658/top_10_netbooks.html
в принципе лучшее
Ребята компьютерные профессионалы! У меня к вам совершенно личный вопрос:) Не могли бы вы посоветовать мне, компьютерному дауну, какой мне выбрать нетбук. Как бы опыт моей жизни показал, что меня в поездках уже достал Сережин Мак и я хочу иметь свою вещь, настроенную на сайт. Мои пожелания к нетбуку ( не лаптопу:): он должен быть само собой насколько возможно легким, насколько возможно большим должен быть и экран. Также он должен хорошо работать с фото и видео, а также иметь хорошую встроенную камеру, чтобы я могла передавать качественную картинку. Должен быстро работать и иметь хорошие резервы памяти, чтобы можно было сгружать фото хотябы временно. Ну и чтобы интернет ловил прямо из воздуха:)
Буду очень вам признательна за дельные советы!
Я понимаю что мои требования наверное не очень реальны, это типа как к мужу, чтоб не пил, не курил, деньги справно приносил, тещу мамой называл и т.д. как там в песне пелось:) Но тем не менее:)
TheOldMIner,
Сдается мне там клеточку дешево захватить не получится, разве что с полосатым делить (прикинувшись не получившимся завтраком).
Виктория,
мы столкнувшись с такой проблемой разрулили за счет предъявления residential agreement где были вписаны оба. Но ведь бывают ведь ситуации когда сначала один из супругов приезжает, а через некоторое время другой.
А вот если бы мы въехали в страну в разное время, тогда не знаю что бы мы доказывали в регистри. Им нужно доказательство адреса проживания в виде piece of mail. Как ни странно, супружество вообще никакой роли не играет.
Спасибо Виктория =)
CossandraDV, у нас тут одна одинокая мама уже приехала в Калгари, и еще одна наверное тоже:) Но они молчат почему-то:) Но как вам правильно сказали, причин не попасть в Канаду матери одиночке с ребенком никаких нет. Так как имеет значение только количество баллов, которое вы набираете. Если вы набираете положеное количество баллов одна ( так обычно еще супруг добавляет своими данными:)) то никаких проблем нет! Удачи!
Всем привет. У меня такой вопрос. Может кто что посоветует или расскажет. Дело в том, что я одинокая мама. И собираюсь проходить процесс с сыном. Насколько это может повлиять на процесс иммиграции и принятие решения иммиграционным офицером?
Yurik, ну счет в банке оформлен на вас обоих? Да и в договоре на рент обычно пишут имена обоих супругов. Этого будет достаточно. Даже при покупке жилья несмотря на то, что моргич и все документы идут от того кто платит, второй супруг тоже вписан во все дела:) Я вот живу как домашнее животное и никогда у меня проблем не было, что все как бы на Сереже, а я бесплатное приложение:) Вы действующий супруг и все. Если вы еще не разведены, но живете порознь, то у вас должен быть документ об этом.
народ, товарищ твердо решил, ну вам то какое дело до этого … будет потом внукам (если будут) фотки показывать с гордостью …
когда нет друзей многочисл-х, семьи, деток можно и в зоопарке клетку рентовать … еще дешевле будет
Yelena
Вопрос не в домике на колёсах, вопрос в том где его парковать и плюс вода, очистка канализации, а это по местным меркам дорогое удовольствие.
Это скорее причуды богатеньких , чем бедных. Дешевле рентовать что то.
Трайлер конечно- он и в Африке трайлер, жить в нем на постоянку удовольствие на любителя, но есть такие образцы – иметь которые я бы совсем не отказалась http://www.poulsborv.com/pre_owned_detail.asp?sid=2810305E-02X3K12K2010J11I51I49JAMQ3616R0&veh=786792
Бомж, лохмотья, по мусоркам копаться- это первое, что приходит на ум. И придумать можно такое не от большого ума, чтобы прикрыть собственный недалекий разум, критикуя и гавкая во все стороны.
Неужели нельзя догадаться, что деньги, сэкономленные на ренте жилья, можно вложить во что-то более хорошее-в новую машину например, в первоначальный взнос на покупку собственного жилья и т.д.
Вы как хотите, но пока я сам не попробую на себе, что такое трейлер, ни за что не соглашусь с мнением большинства. Уверен, что меня поддержат многие.
2 edm5
Бомж-это человек Без Определенного Места Жительства. Нигде, даже в царской России, не было указано, что это место жительства должно быть собственное жилье. По вашей логике все люди, жившие в квартирах, которые не были собственностью во времена советской власти, попадают под это определение.
Конечно, можно жить и в собственной машине, но где то же она должна стоять, поэтому за рент земли все одно платить надо, да и соседями будут не ваши единомышленники, кто отказывается платить рент за жилье, а скорее маргиналы с ментальными проблемами.
как-нить расскажу, как у нас в компании работали муж с женой, жили в минивене, что был припаркован около строит. участка … надо быть людьми особого склада ума и образа жизни … думаю, что товарища не надо ставить на путь истины, раз сам решил – значить это его путь …
что вы говорите? а разве рент жилья-это не признак бедности в таком случае? ни кола, ни двора-это та же категория, что и бомж
Все эти философии бомжей это конечно круто, но как блин быть если предположим одному из супругов надо поменять права, или там экзамен какой сдать в регистри, а подтверждение адреса проживания нету, так как все на вторую половину оформлено, а?
edm5, то что вы говорите это совсем не новое. Это обычная философия канадских бомжей. Они не хотят никому ничего платить и потому честно живут как попало. Если ваша жизнь для вас дешевле чем плата за рент, то о чем тогда можно говорить . Ради бога живите хоть в подворотне это ваш сознательный выбор. Только нужна ли такая собачья жизнь в конуре. Тогда уж как советовал Паша и питаться можно с помойки, и такие случаи сплошь и рядом, и одежонку брать у Армии спасения, просто супер, бездна экономии. А если еще и не работать и налоги не платить , то не жизнь , а сказка, невероятная смартливость и экономия. Тогда не получайте права, потому что за них надо платить, и за регистрацию вашего трейлера платить надо тоже, а также за его стоянку и слив из него дерьма тоже надо платить, а также за бензин, электричество, и еще массу всего прочего, это ведь тоже выброшенные на ветер деньги. Потому ваша собачья жизнь может стать даже дороже чем жить в ренте. Снимите какую-нибудь комнатуху в подвале и это будет дешевле использования трейлера, я вас уверяю. А если и это дорого, то тогда идите в бомжатник в даунтауне, там и еда бесплатная и матрас иногда тоже. Для кого-то это не жизнь и лучше застрелиться, а если ваша жизненная философия это приемлет, то пожалуйста, будет у нас знакомый русский бомж, раритет:)
Нет уж, питаться надо, про одежду тоже не отрицаю, потому как все это идет на твои личные нужды-тебе в рот. Чего нельзя сказать про рент.
а зачем платить еду и одежду? можно дерьмом питаться и лопухами прикрываться… чего ж деньги на ветер выбрасывать?
чисто любопытство мучает
Не знаю. Вы хоть режьте меня, хоть стреляйте, но платить рент не хочу. Просто принципиально. Это большая ДУРОСТЬ. Называется, деньги коту под хвост. Я уже нахлебался этого говна вдоволь, когда по сути, выплачиваешь чужой моргидж. Лучше уж жить в трейлере, но зато в своем.
Виталий, спасибо за наглядный пример моих наставлений!:) Надеюсь может кого-то остановит! Потому что поток на мой взгляд сумасшедших людей, очевидно доведенных родинами до ручки, все возрастает. Но это не выход из положения, это тупик жизни! Иногда выход из тупика жизни через высоко расположеное окно…
edm5, как бы люди без адреса могут быть только бомжи. Но бомжам не нужны права и у них нет машин. Обычно если у человека есть машина, то у него есть и скажем так какое-нибудь жилье, как минимум рентованное. Типа комната в квартире. Потому что почтовый ящик, это совсем не то место где вас можно взять скажем так живьем если понадобится. Права в Канаде это как бы ваша прописка или регистрация.
нет, после
Как это сделать, если нет пока адреса?
===========================
А вы хотите их поменять еще не находясь в Альберте? Вообще, до приезда в нее?
Уважаемые друзья, хочу переехать в Альберту. Надо поменять водительские права на местные. Как это сделать, если нет пока адреса? Они же требуют контракт показать, что рентуешь жилье. Как обойти этот момент? А рент почтового ящика с адресом (с улицей и номером дома) их не устроит?
http://www.vz.ru/news/2010/3/9/382079.html Виктория часто любит повторять что не стоит входить в новую жизнь через “черный ход”, вот статья как раз подтверждающая эти слова.
Ребята, я как бы еще раз хочу остановиться на том, что в Канаде надо жить честно и говорить всегда правду:) Многие из вас конечно же живя тут отметили тот факт, что всякие госорганы работают тут самостоятельно и очень долго. Но никогда не надо забывать о том, что если вы не видите их работы, это совсем не значит что ее нет. Потому и на границе и на таможне работают профессионалы высокого класса. И если вам кажется что они тупы или ничего не видят или не делают, то вы очень глубоко ошибаетесь. Просто как вы знаете в Канаде как бы чрезвычайно высоко развито я бы так сказала внешнее доверие к вам. Но это опять же не значит что вас никто и никогда не проверяет, доверяя всегда только на слово. Для того чтобы вы так не думали и соблюдали законы работают тысячи проверяющих служб. И если вы пока вроде как ни на чем не попались несмотря на то, что как бы провели их, то это всего-лишь дело времени.
Так в частности излюбленное дело провезти через границу незадекларированные и с невыплаченной пошлиной товары, очень легко раскрывается. Например провоз колечка на пальчике, когда кажется что никто и никогда не знает вы его только что купили в той же Америке или так с ним и ездите всю жизнь.. Девушке через год позвонили и сообщили что колечко она не оплатила на таможне и у проверяющих органов на руках все документы, подтвержающие ее покупку в Америке. Ей пришось заплатить не только пошлину, но и выросшие за год пени на нее. И теперь при любом пересечени границы, в отличие от всех других честных или пока не пойманных людей, смартливая девушка пересекает ее и проходит таможню в отдельной комнате, где ей приходится проходить личный досмотр. Поверьте это более чем неприятно оказаться на всю оставшуюся жизнь с таким пятном и под колпаком. Денег она получилось не сэкономила, а вот историю свою испортила окончательно. И таких случаев на самом деле море, вы просто реже с ними сталкиваетесь. Даже если вы провозите через американскую границу ну не знаю что там , например фрукты, апельсин, и на вопрос устный или в декларации у вас написано что ничего такого у вас нет, то вы уже нарушитель. Так как вы подписали что у вас ничего нет, а на самом деле завалялся апельсин или вы не придали ему значение. А у вас его нашли при проверке. И все следующие проверки на границе у вас будут специальные:)
Потому не надо думать что канадские госслужащие лохи, а система доверия такая уж тупая:) Сколько веревочке ни виться, а конец у нее непременно будет, на этом и основана система, потому и криминала тут не очень много. У лжи здесь нет срока давности.
Ребята, я перенесла ваш разговор в эту рубрику, потому как рубрика Дискуссии для этого совсем не подходит, несмотря на то, что так называется, она лишь отражает текущие комментарии на сайте:)
1. calpe 3 марта, 2010 в 5:32 am
edm5 если вы о канадский при выезде из Канады то их просто нет..едите на машине-летите на самолете …везде свободно ))
Если про американских, то им так и говорите shopping буквально пару часов и я обратно…все вас пропустили..ну конечно если виза или доки впорядке )))) На обратном пути уже есть канадские пограничник, который просит вас показать документ. дающий право вернутся в канаду…спрашивает не были ли в дьютифри и на сколько купили и чего (желательно иметь чеки)- при несколькочасовом отсутсвии в Канаде можно провехти на 50 долларов Канады на человека ….при покупке компьютера просто кладете его в багаэник-салон (только всю упаковку выбросите) и не говорите что купили только что))))
2. edm5 3 марта, 2010 в 2:18 am
Хочу поехать в США купить ноутбук. Не знаю, как пройти границу, чтобы не было проблем. Что сказать пограничникам о цели своей поездки?
Terpsixora, в канадской школе вы можете учиться максимум до 19 лет. Если ваш ребенок ко времени приезда будет старше, то ему это не светит. А если он будет младше и до этого уже начал учиться на родине в техникуме, то зачем ему тогда канадская школа. Пусть начинает учиться профессионально и тут.
Всем привет! Сделала пререрыв в подготовке к АЙЛТС, и так увлеклась! Особенно рассказ о определении ребенка в старшую школу. Меня сейчас гложет процесс дальнейшей учебы сына. Он в 9 выпускном классе. С учетом того, что сейчас мы в процессе иммиграции, меня гложет вопрос его будущего. Если нам, не дай бог, откажут, он собирается поступать в тезникум на повара. А если процесс затянется? Вот мне и интересно, если мы приезжаем в Канаду, он сможет пойти в школу если документы будут не из школы а из техникума?
AnnaKoru, на самом деле и в Канаде возможны такие варианты:)
===================================
В Канаде практически невозможны такие варианты.
По нескольким причинам.
Первая будет в том, что разводить сельскохозяйственных животных, да, что там овец, даже кур, в жилых районах не разрешают местные мунициапльные правила, Да. что там кур, никакие бизнесы не разверешены в “спальных районах”, кроме тихого convenient store – такого маленького магазинчика “соль да молоко”, или как у нас – клиника акупунктуры рядом.
Конечно, если вы купитие дом, граничащий с домом, где сдаются квартиры в рент, в плохом районе, то не овцы, но пьяные и обкуреные “подозрительные” элементы вам обеспечены, и на них можно найти управу, но придется бороться.
2. Если же вам и в хорошем районе попались соседи, собака которые лает не переставая, то достаточно поговорить с ними об этом, обычно понимают прекрасно, потому что знают, что нарушают закон, и если я пожалуюсь by-law (муниципальной) полиции, лай их собак начнут отслеживать, проезжая периодически мимо их дома, и если застукают собак лающими – то оштрафуют.
И так с любым шумом.
и в следующий раз подумают, стоит ли вообще начинать шуметь ночами.
Обычно, по выходным с 9, что ли, можно начинать “стричь свои лужайки” (т.е. вообще шуметь) и до 11 вечера, в будни с 7 утра. Остальное- звоните bylaw, они приедут, и шумяшие замолчат на счет “раз”
#
# AnnaKoru,не рвите душу,берегите нервы,всё бесполезно,убедилась в этом за свою уже не короткую жизнь.Не призываю к равнодушию,но если впереди другая жизнь,наберитесь терпения,не стоят они ваших нервов!В молодости тоже пыталась с этим бороться,в 9 этажном доме,где мы жили,трое энтузиастов и я в том числе,решили,насколько это в наших силах,преобразить подъезд.Неделю,после работы,белили,красили,даже цветы нарисовали по бордюру.А народ шёл с работы мимо нас(мы у них буквально под ногами оказывались)и…кто подшучивал,кто посмеивался,а кто и у виска крутил…желающих помогать не оказалось.Через месяц всё было по-прежнему-пахабные надписи на стенах,туалет на первом этаже,битые бутылки.Стало понятно,что силы не равны…Потом мы купили дом,как я была счастлива,что не придётся больше ходить через эти подъезды…,но увы!!!Из дома и участка мы сделали конфетку,а вот соседи…Я не конфликтный человек,не люблю выяснять отношения,поэтому очень долго терпела вонь с соседнего участка(у них там настоящая ферма,поросята,бараны)И вот когда они начинают чистить сараи,а мы например открыли окна или хуже того сели чай пить под яблоней,то это похоже на газовую атаку,про мух отдельный разговор…И вот я,не наученная прежним опытом(вернее забывшая о нём)всё-же решилась поговарить с соседями,как нам дальше рядом сосуществовать?Их ответ сводится к короткой фразе-”Ну у нас же тоже воняет!!!”С тех пор соседка со мной не разговаривает…о чём я впрочем не сильно жалею,и всё по прежнему,нет,к этому ещё добавилось жжение автопокрышек на участке(на этом огне они всё лето варят кашу свиньям).Ну и если я в этот момент поливаю огород,то” ноги в руки” и домой…Нервы дороже…
Виктория,
>>если нельзя, но очень хочется- то можно
это задача управленцев сделать так, чтобы не “очень хотелось”
у кретинов всегда виноваты кто-то еще, только не сами кретины
у плохого начальника всегда во всем виноваты негодные подчиненные, а сам он недооцененный гений
“не стоит винить партию единая россия за присущие россиянам правовой нигилизм и коррупцию”.
Стас, жители страны достойны своих правителей:) Народу всегда что-нибудь будет мешать исполнению законов, потому что в кровь уже впиталось, что если нельзя, но очень хочется- то можно!:)
Штрафы за парковку – дело не в злонамеренности россиян.
А в том, что существующая инфраструктура не планировалась, и не планируется под какой-либо личный автотранспорт. Несколько парковочных мест на многоквартирный дом не могут не спровоцировать людей на бросание авто где только есть возможность, а не где можно.
Причины таких действий гос-ва, а также доводы типа “ходи пешком” – оставим для другого разговора.
Lenochka, во-во, у нас правительство вот этот самый марабу и возглавляет. А люди еще обижаются, когда я им ставлю в пример Сенегал. Да путиным и гайдарам до сенегальских министров сто верст лесом.
вот, кстати, иллюстрация волшебного крика нашего марабу, который подговаривал китайцев скинуть облигации фэнни и фреди (как справедливо отмечают в комментариях, вряд ли кому другому пришла бы в голову такая замечательная идея)
http://ksonin.livejournal.com/291927.html
Виктория, к повышению штрафов надо еще приплюсовать смену правительства. иначе люди-то четко видят – раз начальство то же, значит ничего не изменилось, в лучшем случае “кампанейщина”.
с этим правительством и возглавляющим его чудо-президентом ничего никому не светит
Стас, вот сегодня по вашему телевидению показали репортаж, где вроде как вводится значительное повышение штрафов за неправильную парковку. И первое действие россиян направлено не на то, чтобы образумиться и соблюдать правила, а на то, чтобы найти как обойти новый закон, чтобы продолжать парковаться где бог послал и ничего им за это не было:)
Стас
Спасибо за ссылку. Там столько интересного. И про президента, лечащего СПИД и про марабу. Очень глубокие, ежедневные заметки думающего и любящего людей человека .
Виктория,
>>не важно каким путем это достигнуто, кнутом или пряником, умом и совестью или высокими штрафами, но это есть. На родине народ подчиниться закону к сожалению в основном может заставить только пуля, или бетонный блок поперек дороги:)
заблуждаетесь – высокие штрафы и вменяемое правительство работают всегда и везде, и наша родина не исключение.
“психология народа” отлично меняется даже в диких африканских племенах, и если профессиональный уровень управленцев РФ отстает от Сенегала, это еще ничего не говорит о подопечном народе в целом.
http://kwilla.livejournal.com/385232.html?thread=6969040
В Сенегале проводили многолетние программы по улучшению статуса женщины. И обнаружили явную о прямую связь – в тех регионах, где образование и занятость женщины повысили, иначе говоря, где ее независимость стала более ощутимой и реальной, так вот в тех регионах девочек стали меньше обрезать. И племя, клан тоже стали воспринимать это, как новую норму. Никто уже не считает этих девочек грязныеми и распутными. И замуж берут. Замечу – это ровно те же племена, что ив Гамбии. Но Гамбии президент не дает добро на эти проекты, а в Сенегале – поддержали. Та же кульутра, тот же язык, те же обычая, та же история. Но захотели – добились. Никакой войны навязывания “белых” законов черным. Просто разъяснение и экономика. Сработало. И в других странах сработает, когда наступят соответствующие условия.
AnnaKoru, на самом деле и в Канаде возможны такие варианты:) Ведь сколько людей, столько скажем так и вариантов:) Так например даже купив свой домик, вы не можете быть уверены в том, что все вам будет нравиться в отношениях с соседями. Например у них может быть собака, которая будет какать и писать на своем участке, но пахнуть будет вам. Или у соседей может стоять на бэкярде хот таб и он будет шуметь своими агрегатами круглосуточно, так что если вы чувствительный человек вы будете жить круглый год с закрытыми окнами…. Потому что по закону на своей частной собственности вы можете делать почти все что вам вздумается ( ну с разумной точки зрения:)) ведь это ваша территория. Но ваши соседи живут слишком близко от вас и потому ваши права собственности неизбежно вступают в конфликт с правами собственности соседей, которые также хотят делать что хотят на своем участке. Безусловно есть какие-то скажем так жизненные ограничения вашей деятельности в вашей же собственности если они жизненно мешают соседям, но их не очень много. И как правило жить даже тут стерильной жизнью, когда вы не зависите от доброй воли или понимания соседей возможно лишь в случае, если у вас большой акридж и соседей вы видите только в мощный бинокль:)
Потому единственная даже не защита, а больше подстараховка в этом случае, это более чем внимательно смотреть при выборе вашего жилья, на район, дом, соседей и все это в разных жизненных ситуациях и много думать:) Конечно если вы будете жить в более интеллигентных районах, то договориться с соседями, найти их понимание будет проще, да и самих возможных косяков будет меньше. А если вы попадаете в район со свежими ньюкамерами или с горячим народом, то тут все будет гораздо сложнее:)
Компромис всегда придется искать. Но здесь конечно подчинения закону все таки в разы больше. Не важно каким путем это достигнуто, кнутом или пряником, умом и совестью или высокими штрафами, но это есть. На родине народ подчиниться закону к сожалению в основном может заставить только пуля, или бетонный блок поперек дороги:) Потому там воевать смысла не имеет, себе выйдет дороже, потому собственно немалое количество народа оттуда и уезжает. Переделать тех людей в стране нет ни оснований ни возможностей.
Знаете, Леночка, мне плевать слова дошли или то, что за свое право “курить” придется раскошелится не только на эти сигареты.
А вы никогда не думали почему домма курят очень мало народу, не потому ли что запах “”въедается” ? А то что машины когда владелец курит стоят дешевле, чем теже где никто не курил?
calpe
из всего вами сказанного всё таки вытекает не люди такие сознательные, а вызов пожарки так дорого оплачивать придётся. Да и страховка ровным счётом не означает сознательности личности. Только рублём /долларом стимулировать удаётся.:)
AnnaKoru
а я в чистом виде такого пока не встречала.
да и квартиры тут перед продажей всегда обновляют. Это ж как надо коптить в помещении, чтобы никотин вжился в стены.
Явно прокуренных не встречала. Да и средств и ухищрений изобрели массу.
Ну, в Канаде можно хоть дом выбирать, курящий-некурящий (насколько я знаю). И это радует!
ну вот я спросила Что будет если кто то закурит в подъезде? и сколько это будет стоить? ответ одназначен – если сработает сигнализация (противодымовая, она тут ну очень нежная))) и приедет пожарка , она опять же при сработавшей сигнализации приедет 100% и не важно 2 часа дня или 2 часа ночи – штраф будет в размере ложного вызова что то около 2000 долларов…это касается и про квартиру…Как оказалось, есть кондо где можно курить в квартире, но тогда когда вы собиретесь продавать квартиру – приготовьтесь платить за предпродажную подготовку дабы уничтожить запах…
Да на балконе курят, иногда курят очень много, но тут надо действительно договариватся..но тут можно договорится, что в принципе нереально например в обычном московском доме, где каждый считает свои права намного правее других ((((
Курильщики имеют большие ставки страховки жизни и имущества (столкнулись когда заключали договор на старховку дома) чем тот кто не курит…
Вот только не надо опять плевать в колодец. У меня соседка курила , курит и будет курить на балконе. И не она одна. И куда от этого дыма , с чужого балкона бежать скажите?
Сосед рядом очень милый, культурный сидит раз 20 на дню и курит. Никого не трогает. А летом мало приятного вдыхать такие ароматы. И ничего мы все толерантные. Сегодня он курит, а я завтра караоке среди ночи запою и он промолчит. Хотя я петь пока даже не собираюсь, а он уже 2.5 года под моими окнами курит и кондишн у него летом ревёт как самолёт на взлёте. Вызывали , приезжали и сказали сокраментальную фразу. Мы приехали кондишен не работал мы будем ждать, когда зработает. А осенью позвонили и сообщили У нас конец сезона, а ваш файл открыт. Давайте ка мы его сейчас закроем, а в мае вы нам позвоните и мы опять откроем. Cогласны? Ну я так поняла что б им без работы не остаться
Так что всё таки надо уметь договариваться или не обращать внимания независимо от страны проживания.
AnnaKoru
дохлый номер, пол-подъезда курит…
—–
с этим уже воевать невозможно. Потому как нет альтернативы. Опять же запрети им курить в подъезде будут курить в туалетах и на балконе, как здесь и всё поползёт по вентиляции или через открытые окна.
А не курят тут на площадках по банальной причине тут везде датчики дымовые стоят противопожарные. Вызов пожарки стоит очень дорого.
Аня, а представьте себе что вам с этими людьми надо договориться . Вот нет у вас вариантов. наверняка найдётся компромисс и выход. И они пойдут навстречу. Не обольщаюсь, что все конечно. Так и тут не идут.
У меня другой сосед парковал машину прямо напротив моего драйвея с месяц. Просили как человека -бесполезно. Ночью у себя дабы полиция не оштрафовала , а часов так в 8 утра до глубокой ночи у меня. У меня видимо теплее. В полицию звонили -фиксируют и ничего. Пока уже не сказали мужик , знаешь что это незаконно и хоть он не представляет насколько это незаконно и чем ему это грозит, а грозит ему это всего лишь по большому счёту штрафом за неправильную парковку он больше не ставит.
calpe, если не сложно, поинтересуйтесь у нее размером штрафов и санкций, чтобы мы могли сравнить с российским штрафом в 500 рублей (17 долларов) за курение в общественном месте.
AnnaKoru, у меня свекровь живет в кондо, в самом что ни наесть русском районе Торонто, так вот в квартире курить нельзя, в подъезде есстественно тоже, можно курить на балконе собственной квартиры -окурки само сабой не выкинешь с балончика вниз ))), либо у подъезда на лавочке – как бы специально отведенное место под курение, у бассейна запрещено курить…
Стас
Тогда точно, дохлый номер, пол-подъезда курит…
margo
Вот и муж мне сразу сказал: бесполезная затея, побереги нервы
А я думала, что смогу объяснить банальные вещи, это же элементрано! Но почему-то не доходит…
Вопрос на ту сторону океана:
как у вас обстоят дела с курением в общественных местах?
Прочитала и так хочется сказать: «как я вас понимаю».
Не хочу вас разочаровывать, но, насчет «Вот, хочу завтра в нашу местную газету-телевидение позвонить, может захотят материал написать… И участковому, спрошу, не было ли у них заявлений на курящих, всё-таки это противозаконно.» – бесполезно.
Единственное, вы потрепите себе нервы и приплюсуете еще один чемодан негодования к предыдущему багажу на у,родину. Поберегите лучше силы на дальнейшее (до отъезда) житье здесь.
Я тоже пока живу по эту же сторону. Хотя в моем доме живут не алкаши, мои соседи по подъезду не только курят, но и ходят по большому их дети и собаки. По вечерам каждый день (днем работаю) детки носятся как сумасшедшие по подъезду (на улице холодно) бьют друг-друга и орут. Со страхом ждем какие-нибудь праздники. Слоняются в коматозном состоянии соседи, которые настолько залили зенки, что не узнают жителей, иногда даже дерутся. А про любимую забаву наших жителей, пение под караоке выпивши, я ваще молчу. Периодически я нахожу под своими дверями чужие мешки с мусором.
Эта бесконечная карусель изо дня в день. И воевать я не хочу. Достаточно что я слышу и вижу все это. Я знаю что это бесполезно. Было, пробовала, нервничала. Я просто ни с кем не общаюсь. Мне противно, я брезглива в конце концов я не хочу чтобы они приходили ко мне домой по-соседски. Не ходят. Они тихо меня ненавидят, я тихо их терплю. Но они знают, что ни дай бог что… я им глотку перегрызу. Силы мне понадобятся дожить здесь до светлого будущего и в Канаде в процессе становлении на ноги, и вы берегите себя.
AnnaKoru,
Управляющая компания не имеет к этому никакого отношения, это просто уборщик и сантехник. Санкции могут выставляться либо государством (они смехотворны, т.е. государство РАЗРЕШАЕТ), либо владельцами общих помещений, а по закону они принадлежат владельцам жилых помещений.
Hirosimez
Роман, по поводу силового воздействия или угроз:
После того, как мы вызвали-таки милицию, ночные концерты прекратились, хотя до этого были нормой. Я общалась с девчонкой, которая живет в квартире под этой Юлей, спрашивала, как она относится к пению караоке по ночам. “Привыкли уже”, говорит. И смеется. Вот и мы начали привыкать… А потом как-то Андрюха не выдержал и вызвал милицию! Это было почти год назад, пока по ночам без концертов (ттт).
Вот, написала письмо в редакцию нашей СМИ. Посмотрим. По крайней мере, я сделала всё от меня зависящее…
Стас
У нас в городе домами и придомовыми территориями занимается Управляющая компания, УГХ (управление городского хозяйства) называется. Что интересно, в прошлом году на всех подъездах домов города висело обращение с выдержками из закона о запрете курения в подъездах. А толку нет
2all
Да, вывод напрашивается сам собой…
P.S. Пойду с новым рвением заниматься английским, эта ситуация очень хорошо стимулирует усилия на пути к иммиграции… (сублимирую негативные чувства и эмоции в полезное занятие!)
АннаКору,
Увы и ах, большинство публики там приучено понимать только прямое силовое воздействие или угрозы. И если такого “силового ресурса” нет – то увы и ах, терпите и считайте дни до отъезда.
Помню, снимал квартиру в Москве когда, кто-то, живущий в том же доме, повадился по утрам прогревать свой КамАЗ под окнами. По часу так, не меньше. Пытаться разговаривать с гоблином было бесполезно по умолчанию, поэтому просто прицепил картонку под дворник – “Перестань гонять дизель, или сожгу машину”. Подействовало сразу.
Юлии по поводу ссылки на статью –
Злобная и тупая ахинея. Еще один “Газетный мальчик”. Самовлюбленный, упертый и измученый комплексами неудачник.
AnnaKoru,
О, как я Вас понимаю…
У нас тоже на родине было нечто подобное, длилось годами и закончилось только с нашим отъездом в Канаду. Можно даже сказать, что в какой-то степени наши отвратительные соседи добавили нам мотивации. И тоже – все население дома встало горой на защиту шпаны, а при встрече с нами опускали глаза (“вдруг еще когда-нибудь бесплатная юридическая консультация понадобится от этих интеллигентов, мать их…”)
Правовая система была бессильна, штрафы – смехотворны и никакого воспитательного воздействия не имели. А выбить из участковых возбуждение административного дела было целой многодневной эпопеей даже для меня, в то время действующего адвоката. В общем, мы нажили себе целый дом врагов, хотя ВСЕ, как и мы, не спали по ночам из-за клубных тусовок на дому у этих дебоширов.
Не могу, к сожалению, дать Вам дельный совет. Боюсь, что ничего не изменилось в этом плане за прошедшие годы… Сложно проповедовать стаду, на это способны только специально заточенные под это дело мученики.
В любом случае, держитесь! Постарайтесь поменьше тратить себя на этих уродов. У Вас еще много светлого впереди, а у них – одно прозябание в своем смраде и чаде.
Да будет так!
Немножко вдогонку.
Если кондоминиум курящий и собрание жильцов выставляет смехотворные штрафные санкции за курение – например, потому что все курят, потому что это молодежная общага и т.д. – ВЫ ПОПАЛИ. Это должно было учитываться Вами до того, как Вы купили квартиру в курящем кондоминиуме.
Невозможно заставить государственную машину сделать из гетто конфетку, и невозможно изменить сознание людей насильно.
AnnaKoru
я хотя еще и с российской стороны океана, но могу и сказать
в РФ не Вы нанимаете ментов, а государство, и менты не занимаются приведения в действий местных порядков (в т.ч. кондоминиумов). Отсюда и результаты.
Дом по сути должен быть оформлен как кондоминиум, соответствено, порядок использования общих мест должен быть определен собранием жильцов (все там присутсвовали или нет, неважно), должны быть выработаны штрафные санкции И государство должно предоставить механизм их выполнения.
Сейчас в РФ такого механизма просто нет. “не хочу и платить не буду”, “денег нет и платить не буду” и т.д. Реальной возможности наложить взыскание на соседа нет.
Соответственно, правила использования общей площади, как и любые другие правила, выполняться не будут, коль скоро нет обеспечивающего их механизма в виде муниципальной ментуры и подотчетности начальника местной ментуры населению, хотя бы через выборного мэра, назначающего начальника ментуры (в РФ менты мэриям не подотчетны, назначаются из Москвы через “вертикаль”).
Вот наболело, хочу поделиться и узнать ваше отношение…
В 2008 мы переехали от родителей в свою, купленную по ипотеке, квартиру. Дом очень приличный, но подъезд меня просто шокировал… Курят на каждой лестничной площадке, даже повешены “цивилизованные” консервные банки с надписью “для окурков”. (Напомню, что в России Законом запрещено курение в общественных местах, коим является и подъезд). Я много раз обращалась к курящим, когда проходила со своими детишками с прогулки, с просьбой не курить, но бесполезно.
И вот, сегодня повесила на всех этажах напротив этих банок для окурков “воззвание”:
———————————————————
Уважаемые соседи,
курящие на лестничных площадках!
Я понимаю, что курить или не курить – это право и решение каждого.
И выбирать место для курения – также воля и решение каждого.
Но я не понимаю, почему у меня и у моих детей НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ воспользоваться правом НЕ ДЫШАТЬ ТАБАЧНЫМ ДЫМОМ, когда мы пользуемся ОБЩЕСТВЕННЫМ МЕСТОМ (лестницей).
И прошу заметить, Вы можете курить в другом месте, но мы в другом месте не можем выходить и заходить в свою квартиру!!!
ПОЖАЛУЙСТА, ПОЗВОЛЬТЕ НАМ С ДЕТЬМИ ПРОЙТИ С ПРОГУЛКИ СО СВЕЖИМ ВОЗДУХОМ В ЛЕГКИХ, А НЕ С ВАШИМИ ВЫХЛОПАМИ!!!!!!!!!!!!!
Подписываться, думаю, смысла не имеет, поскольку ко всем вам я уже неоднократно обращалась с просьбой не обкуривать мою семью и квартиру…
—————————————————————————–
Вечером возвращались, а к моим воззваниям пристеплерен ответ. Я с одного взяла на память. Цитирую (орфография и пунктуация сохранена):
—————————————-
Уважаемая соседка!!!
Хочу сделать акцент Вашего внимания на то, что в нашем подъезде на каждом этаже есть курящие люди. С момента сдачи дома в эксплуатацию в 1995г. Эти люди курят на лестничных клетках. До вашего появления никто не жаловался друг на друга и не вызывал милицию когда соседи пели в караоке.
Не надо никого учить, как жить, все взрослые люди!!!
Живите своей жизнью!!!
—————————————–
(Замечу, что милицию мы действительно вызывали, это было в половине второго ночи после нашей безуспешной попытки достучаться в двери этим соседям (еще бы они услышали наш вежливый стук (ну не удобно нам было громко стучать в дверь в пол-второго ночи!), караоке было включено очень громко!) Милиционер стесняться не стал, и долбил в дверь до тех пор, пока там не услышали…).
Я ответ прочитала, и надо же такому случиться – вижу, что в подъезд заходит та самая, которая написала мне этот ответ. Она нас не видит, мы этажом выше. Но, естественно, слышит. Я Андрюхе так громко и говорю – как это я могу жить своей жизнью, когда мне приходиться жить жизнью курящих людей и слушать караоке в два часа ночи. А она такая снизу: не надо ссориться с соседями! причем таким тоном, почти угрожающим… И шмыг в свою квартиру.
Я сначала очень разозлилась, а потом у меня буквально руки опустились… я вот только когда зашла в квартиру, то подумала, что завтра непременно надо с этой Юлей поговорить, может, удастся ее как-то по-хорошему убедить. Но сейчас, когда перепечатывала ее ответ, поняла, что она меня просто не услышит
Осознание того, что люди не понимают таких простых вещей, меня очень угнетает. Меня это даже больше расстраивает, чем то, что приходится выяснять отношения.
У меня просто руки опускаются. Я прекрасно понимаю, что основная масса людей в нашей стране именно такие, как эта Юля. Или как тот парень с первого этажа, к которому я первое время лично обращалась, когда он стоял и курил, а он только посмеивался… Они просто НЕ ПОНИМАЮТ. Это просто моральный идиотизм у людей, это не перебороть. Ну, придет милиционер к ней, так она после этого будет еще больше курить назло!
Вот, хочу завтра в нашу местную газету-телевидение позвонить, может захотят материал написать… И участковому, спрошу, не было ли у них заявлений на курящих, всё-таки это противозаконно.
Извините, что длинно и сумбурно.
Очень интересно мнение и с нашей, и с той стороны океана!
Юлия,
статья полный бред, видимо человек который ее написал работает один в семье и зарабатывает не очень много денег.
Мне кажется, я сужу по собственному опыту, очень важна ваша профессия и умеете ли вы пользоваться своими мозгами.
Конечно когда один работает и зарабатывает 50,000 это не реально мало для семьи
Здравствуйте. Мне недавно знакомая из Ванкувера прислала одну ссылку со словами”Почитай и подумай,а стоит ли вам ехать в Канаду?”Вот эта ссылка – http://www.arbetov.com/managearticle.asp?c=130&a=8 Очень прошу посмотрите статью под названием”Жизнь на “откате”" и эмигранты которые перехали в Канаду и могуг сравнить с тем с чем встретились сами, прокоментируйте пожалуйста!!!Очень хочется знать все ли так на самом деле?
FloE
Елена, привет непременно передам, думаю, что с Ириной мы будем видеться, благо и живем неподалеку
А вот по поводу встречи в Калгари – Ирина собирается в Торонто, хочет жить в большом городе!
AnnaKoru, да, мир однозначно тесен! Ирине большой привет и ждем вас всех в Калгари
Валерия, Поговорим 1 остался скажем так в технических подвалах сайта и при определенном умении и старании, а также наличии свободного времени и опять же теоретически, его оттуда можно будет извлечь:) Не исключено что на новом сайте Рыжик сможет вытащить его из небытия:) Но пока мне это чрезвычайно сложно, легче прошерстить гугл:)
Виктория, спасибо за ответ. Просто я думала, может Поговорим-1 остался у Вас где-то на сайте
, примерно дату помню, когда это писали. Ну да Бог с ним.
Странно, я подписана на комментарии, но ни один комментарий почему то не пришел.
Представляете, как тесен мир!
Хожу на разговорный интенсив по английскому (всю новогоднюю неделю каждый день по 5 часов). Разговорилась с одной девчонкой из группы. Оказалось, что она ждет ответа (подавали на федеральную программу). И пока я ее расспрашивала, выяснили, что мы обе из семьи военных авиаторов. Да еще ко всему прочему и родились в одном военном городке в Белоруссии!!! Для нас это был такой приятный шок – это просто что-то невероятное!!!
Дальше – больше: общаемся на тему иммиграции в Канаду, и вдруг выясняется, что Ирина знает нашу FloE, они вместе готовились к IELTS на курсах!!!
Вот такая у нас большая деревня – наш мир!
спасибо! на Щелкунчик уже сходили (билеты в сентябре покупала), теперь в Аэрдри надо съездить!
Ольга К., НГ тут так не празднуется как Рождество, все скромно и зачастую народ спит в это время:) Вроде бывает маленький салютик, но не всегда. А из культурного обычно Щелкунчик и городок огней в Аэрдри:) В общем ничего особенного, кто во что горазд:)
Мария
Пишите на этот адрес: froken.bock@gmail.com
Меня зовут Вика
Libra
Большое спасибо за Ваше письмо. Вы меня обрадовали. А можно с Вами лично переписываться? Познакомиться? Как это сделать?
Мы тоже собираемся в Торонто. Дочь училась в 8 классе в Москве в англо-французской школе. Должна бы пойти в 10 в Канаде, тк в Англии она в 10 учится и без всяких ESL ее в продвинутую группу по английскому перевели через месяц. Она тоже гуманитарий.
Мы так-же хотим подбирать квартиру ориентируясь по школе, тк считаем, что главное это наш ребенок. Не хотим, чтобы с беженцами училась, они совсем по английски не говорят и тянут остальных назад. Сами уж как нибудь до работы доберемся, когда найдем.
А так-же, думаю, очень Важно, чтобы у детей была возможность душу не только с русским преподавателем отвести, но и со сверстниками русскими дружить. Может в будущем и встретимся?
Маша
а кто посоветует что-нибудь интересненькое на НГ в Калгари? может, тут традиции местные есть? типа новогоднего концерта?
Валерия, теоретически наверное возможно, но практически быстрее вам самой зайти в гугл, набрать там зарплаты в ветеринарии и найти всю необходимую инфу, так как она и была взята изначально оттуда. Только надо все запросы писать на правильном английском языке. Потому что иногда люди запрос пишут неправильно, и соотвественно не получают ответ, и говорят что там просто нет инфы. Потому поиграйтесь вариантами запросов и все найдете. Ведь чтобы в умершей рубрике Поговорим-1 где было больше 2000 комментов найти ваш, мне также придется провести за компом несколько часов.
Виктория, здравствуйте!
Виктория, не могу найти “Поговорим-1″. Там кто-то писал о работе в Канаде с животными с перечислениями должностей и окладов. Реально найти старый топик?
Спасибо!
Всем привет!
)
Мы с женой хотим иммигрировать в Канаду в провинцию Альберта в Калгари. Пока изучаем на сайтах информацию с чего начать.
Если мы правильно понимаем то сначала надо подать заявку (в режиме он-лайн или курьерская доставка) в Канаду и получить положительное подтверждение и после уже идти в посольство и подавать заявление там.. верно ?
У меня и моей жены нет предложений о работе и родственников. Да и язык я только начал учить ,а вот жена знает его хорошо.
Поэтому единственный вариант для нас это иммиграция по федеральной программе ?
Заявка если мы правильно понимаем подается от сюда? http://www.albertacanada.com/immigration/immigrate/ainpforms.html
Тут есть несколько вариантов подачи заявки Skilled worker category и Semi-skilled worker category вопрос эти варианты относятся к федеральной программе ? Если да то какой нам лучше выбрать ? с учетом того что уровень английского пока слабый что бы не дай Бог отказа не было.
У меня полный техникум – облик и аудит (заочка) и не законченая вышка – HR (заочка в процессе) и 7 лет работы за плечами 5 из который менеджмент веб разработок. У жены медицинское училище и 2.5 года работы в медицине и вышка магистратура HR и 4,5 года опыта работы в кадрах.
# Sergio 22 декабря, 2009 в 2:19 am
Ребят .. кто то подскажет как подать заявление на иммиграцию в качестве Кандидата от провинции ? На этом сайте http://www.cic.gc.ca совсем не понятно где эта форма
(
Или мне лучше обратится за помощью посреднических компаний ? Но они ведь дерут в тридорого.. хочется своими попробовать
# Vlad 22 декабря, 2009 в 5:18 am
Sergio, о какой провинции идет речь, Альберте?
Тогда сюда:
http://www.albertacanada.com/immigration/
Обращаться или не обращаться к посредникам – Ваше дело. Вся информация вполне доступна, можно все самостоятельно оформить.
# Sergio 22 декабря, 2009 в 10:44 pm
Спасибо Vlad! .. щас ознакомлюсь с информацией
# Sergio 23 декабря, 2009 в 12:41 am
На сайте провинции: http://www.albertacanada.com/immigration/immigrate/index.html
(
я не нашел информации о том, где и каким способом подать заявку на иммиграцию по программе Provincial Nominee Program (PNP)
Просто я и язык еще не очень хорошо знаю
А может это заявление необходимо подать другим способом и процесс иммиграции необходимо начинать совсем по другому ?
Кто то может меня с ориентировать пошагово, с чего мне начинать ?
# Андрей 23 декабря, 2009 в 1:39 am
Sergio, ну, наверное первым шагом стоит заняться изучением языка, чтобы потом не писать в графе sex в формах ответ 2 раза в неделю (шучу)?
http://www.albertacanada.com/immigration/immigrate/ainp.html здесь перечислены требования, по которым идет отбор на провинциальную программу Альберты.
Что то я почитал, им или приглашение на работу надо из Альберты, или диплом канадский, или опыт, или родственников…
# Андрей 23 декабря, 2009 в 1:41 am
А вот и ответ:
I would like to immigrate to Alberta, but I do not have an employer or a job offer. Can I still apply to the Alberta Immigrant Nominee Program?
No. Individuals who wish to immigrate to Alberta but do not have job offer or employment with an approved Alberta employer may contact Citizenship and Immigration Canada to apply for immigration.
# Андрей 23 декабря, 2009 в 1:43 am
и вот список провинциальных программ
http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/provincial/apply-who.asp
# Sergio 23 декабря, 2009 в 2:19 am
Спасибо, Андрей!
)
щас почитаю. Язык я только начал учить.. учитывая что процедура иммиграции занимает около 1,5 лет .. то за этот промежуток времени я уже буду более менее понимать язык
# Sergio 23 декабря, 2009 в 3:13 am
Андрей! Ну в общем теперь со всем вроде как разобрался .. единственное хочу посоветоваться к какой категории нас с женой отнести?
Skilled worker category или Semi-skilled worker category ?
У меня полный техникум – облик и аудит (заочка) и не законченая вышка – HR (заочка в процессе) ..и 7 лет работы за плечами 5 из который менеджмент веб разработок.
У жены медицинское училище и 2.5 года работы в медицине и вышка магистратура HR и 4,5 года опыта работы в кадрах…по идеи мы подходим под Skilled worker category… но так как знание англ языка слабое .. то может выбрать Semi-skilled worker category ? что вдруг отказа не последовало …
# Sergio 23 декабря, 2009 в 3:14 am
вот на этой странице http://www.albertacanada.com/immigration/immigrate/ainpforms.html
я все нашел .. и еще хочу уточнить .. заполенные формы отправлять по мейлу или курьерской доставкой?
# Андрей 23 декабря, 2009 в 3:33 am
Там написано, что без джоб офера вы можете подаваться лишь по федеральной программе
# Sergio 23 декабря, 2009 в 7:12 pm
А разве Skilled worker category и Semi-skilled worker category не относятся к федеральной программе ?
Мария
Попробую ответить по порядку.
Мы прилетели в Торонто в марте этого года и прошли эмиграционные процедуры. После этого я с дочерью вернулась в Москву, где дочь должна была закончить учебный год, а я окончательно закончить все дела. Муж остался в Торонто искать работу себе и выбирать школу для дочери. Выбор школы был очень важен для нас, так как ребёнок учился в прекрасной, очень сильной гимназии, и учился очень успешно. Она эту гимназию обожала, это был её дом родной, и расставание с ней было самым тяжёлым во всём отъезде. Больше нас ничего не держало, если не касаться темы родителей. Другое дело, что она у нас постоянно болела, и болела будь здоров, частые бронхиты. Мы просто извелись. В Москве с этим ужасно. Я ей говорила, что очень надеюсь, что в Канаде будет лучше. И кажется, наши ожидания сбываются, до сих пор боюсь говорить об этом.
Муж снял квартиру для себя, нашёл первую работу и стал искать школу. Он наметил возможные районы проживания, так как мы хотели поселиться в центральной части Торонто, где можно жить без машины. Он нашёл в интернете списки школ, какие районы и какие дома к какой школе относятся, и рейтинги школ, данные тестов по математике и по грамотности.
По результатам этих тестов он увидел, что в некоторых школах у детей очень низкая грамотность, в других всё вроде нормально. Муж нашёл несколько сильных школ, которые вроде подходили, где было много гуманитарных программ, так как у нас гуманитарный ребёнок. Речь идёт о старшей школе. Он зашёл в эти 2 школы, находящиеся в пятистах метрах друг от друга. В одной ему заявили, что они очень перегружены, и посоветовали обратится во вторую. Во второй были более приветливы, и сказали, что если направят к ним, то они, конечно, возьмут. Фишка была в том, что в обоих этих присмотренных школах не было программы ESL, поэтому мало было снять квартиру рядом со школой, надо было пройти тестирование так, чтобы они согласились направить ребёнка в такую школу.
Мы с дочкой и кошкой, завершив все дела, прилетели в Торонто в конце июля, и сняли новое жильё рядом с присмотренной школой. 1 августа переехали на новую квартиру. Окна выходили прямо на присмотренную школу, кстати, очень красивое старое здание. Оставалось только попасть туда. Только что приехавшие в Канаду дети проходят вначале тестирование в специальном центре (reception centre). По результатам этого тестирования дают направление в школу. Мы позвонили туда по телефону, и нам назначили тестирование во второй половине августа, поэтому у дочери ещё было время немного подготовиться. В основном она смотрела, как будут разные математические термины на английском. Но сильно над этим не корпела, так как было лето, прекрасная погода, и мы с удовольствием продолжали знакомиться с Торонто, осматривали достопримечательности, и обустраивали мало-мальски быт.
Тестирование достаточно серьёзное, состоит из двух частей – математика и английский язык. Мы там провели несколько часов – с 9 утра до 3 дня с перерывом на обед. По математике тестируют с целью определить общий уровень знаний – в какой класс и с какой программой (Applied или Academic – это более продвинутая, есть ещё Gifted, но туда уже можно попасть только изнутри, учась в школе) направить ребёнка. По английскому – тоже определить уровень плюс понять, может ли он сразу пойти в общие классы, или вначале должен ходить в классы с ESL, и уровень этого самого ESL.
Тестирование прошло удачно. Задания по математике были дочке все знакомы, только задания на графики были более подробные, чем она привыкла. Она в Москве закончила 8 класс, он соответствует здешнему 9, и чтобы её направить в 10 класс, её проверяли на заданиях 9-го.
Английский она тоже сдала успешно, так как у неё уже был хороший уровень языка. Преподаватель спросила у неё, хочет ли она читать текст полегче или посложнее, дочка запросила самый сложный и получила для чтения текст под названием “Светлая сторона пессимизма”, потом отвечала на вопросы, написала сочинение на заданную тему и всё это потом обсуждала устно с преподавателем. Преподаватель по английскому настойчиво предлагала направить её на полгода в школу с ESL на самый продвинутый уровень, обосновывая это тем, что для обучения на академическом уровне дочка ещё недостаточно свободно пишет по-английски, но мы настаивали на школе без ESL, и она уступила. Дочку направили в школу, которую мы выбрали, убедившись, что мы сняли рядом жильё. Мы показали договор аренды, и они проверили, куда относится дом, на том же сайте Toronto District School Board, где мы сами проверяли это раньше.
В направлении написали 10 класс: математика Academic и английский Academic. Для последующего поступления в университет нужно брать Academic. По математике мы могли бы даже попробовать протестироваться в 11 класс, так как почти всё из программы 10 она уже проходила в Москве, но мы не понимали тогда, что она может брать в школе какие-то предметы из 10 класса, а какие-то из 11. Это непривычно для нас.
Вообще, мы поняли, что по результатам тестирования редко направляют в школы без ESL, и в целом считают, что лучше отправить на уровень чуть ниже реальных знаний, чтобы повторить и подтянуться, чем на уровень выше.
Впечатления от школы у ребёнка разные, школа совершенно другая, всё другое. Но постепенно она привыкает, самое главное, ходит туда с удовольствием, ей уже далеко не безразлично, что там происходит. По учёбе всё у неё хорошо, но и занимается дома она много, задания по истории и английскому требуют этого. Грамматики они на английском не касаются, предмет, который у них называется English, примерно соответствует нашей литературе – чтение и разбор текстов, обсуждение, написание эссе.
В старшей школе у каждого школьника своё расписание со своими предметами, поэтому на каждом уроке новый состав детей в классе. Нам нравится, что у неё физкультура через день, играют в разные игры, в Москве она всё время была освобождена. Также она пытается уже разбираться, какие ей нужно будет выбирать предметы в следующем году, с учётом поступления в университет. Разобраться в этом целая работа, у них в этом году есть даже специальный предмет (Карьера), этому посвящённый. Знакомых в школе много, но друзей пока нет. Район не иммигрантский, соответственно и в школе очень мало детей недавних иммигрантов (на сайте TDSB есть статистика по школам, в нашей в прошлом году было всего 8 школьников, которые меньше 2 лет живут в Канаде, из почти 2 тысяч). Русские дети в школе есть, но мало, и дочка с ними ни в одном классе не пересекается. Зато учитель математики – русский, так что они друг с другом иногда отводят душу.
Юля
Мы тоже заявляли место жительства Ванкувер, а прилетели в Торонто. Проблем не было.
Юля
В прнципе вы без проблем можете прилететь в любой город, но
всё таки уточните насчёт аэропорта прилёта. Не всё так просто было в наше время. У нас в письме из посольства было написано. что если мы при себе имеем сумму выше 10 тыс дол и имеем намерение изменить город , указанный ранее в документах то мы обязаны поставить в известность. Скорее всего это формальнсть, но для чего она нужна я не знаю. Мы просто не меняли город.
For Libra
Очень интересно узнать как Ваша дочь отзывается о школе, есть ли у нее друзья, есть ли другие русские в классе? Вы выбирали школу или пошли по направлению после теста англ.? В каком городе вы живете и нравится ли вам система обучения? Я понимаю, что в ней надо еше долго разбираться и в конце концов понять как сдавать выпускные экзамены. Если можно опишите все поподробнее.
Вас сначала в школу определили, а потом вы жилье сняли или наоборот? Можно ли школы выбирать?
Моя дочь проучилась 3 месяца в английской школе, так там учебник только по Science был. А по английскому они только книжки читают и обсуждают, никаких правил граматики, и нет ESL.
Буду всем благодарна за информацию.
eli, как бы на самом деле тема поиска контактов, которых у вас нет, очень такая скользкая. Если люди не дали вам свои контакты, то не исключено, что они этого делать не желали, и не обязательно будут счастливы, если вы их найдете:)
Юлия, прямые эфиры как бы пока себя исчерпали, вот даже нет новых вопросов:) Мы просто столько тем уже на сайте обсудили, что сложно придумать что-то новое:) Потому если вы начнете планомерно читать все тут сами, то во всем легко разберетесь. А что непонятно задавайте вопросы, и я уверена получите ответы:)
Юля, поздравляю вас со столь радостной вестью! Белорусам у нас тут нравится:) И вообще они молодцы:) Думаю вы будете столь же довольны переездом и получите тут о чем мечтали! Также вы можете ехать в любой город Канады не зависимо от того, кому и что вы обещали:) Вы свободный человек, въезжающий в свободную страну!:) Потому даже не думайте что и кому писали или обещали, и езжайте туда, куда пожелаете!:) Я очень рада что вы усиленно готовитесь, вам это здорово поможет! В информациии наша сила!:) Удачи вам!
Павел, мы пользовались услугами фирмы для получения виз. Изначально нами был заявлен Ванкувер, и в фирме нам сказали, что только Ванкувер может быть местом въезда в страну. На самом деле можно ехать куда угодно? Нужно об этом куда-нибудь сообщать или просто берешь билет и летишь в нужное место? Спасибо)
Добрый День:
Я ищу контакты следующих людей, которые жили в Калгари. Если кто-то их знает, отзовитесь:
1. Шаратфудинов Максим (переехал в Калгари в 2007 году из России), а в этом году переехал в США.
2. Сазонтова Юлия (прибыла в Калгари в 2008), а 2009 переехала в Сингапур.
Спасибо!
Сергей, Таня, Мишута Спасибо большое))) Так и будем поступать)))
Юля
УРА! Сколько радости!!! Поздравления от нашей семьи Вашей!!!
Остался последний рывок – и здравствуй, новая жизнь!
Для Юлии и всех, кому ее вопрос важен и интересен. Прямой эфир это здорово, но это как билеты в театр – не успел….пропали. Практически все сейчас пользуются Скайпом – ну вот чем вам не прямой эфир? Ловите человека, сообщения которого вас заинтересовали и атакуйте его по Скайпу (ну если он не против)…
В моей ситуации я так общаюсь с несколькими людьми, которые сами меня нашли и периодически задают вопросы прямиком с территории бывшего СССР….
Здравствуйте! Меня зовут Юлия. Я из Украины. Последние время задумываюсь на тему эмиграции в Канаду. Я новенькая на этом сайте поэтому хочу спросить, проводятся ли еще прямые эфиры о которых я прочитала здесь и где можно их увидеть (если это возможно).Заранее все спасибо.
Зявленное место лендинга может три тыщи мильёнов раз измениться – лететь можете куда пожелаете…
Спасибо всем за поздравления!! Ваши теплые слова дают поддержку и силы двигаться вперед к мечте)
Ruzanna, мы изначально заявили точку въезда – Ванкувер, по незнанию.)) Так что теперь заземлятся придется там) Знакомых и друзей в Канаде у нас пока нет, так что пристально изучаем инфу в интернете – готовимся)
Юля, молодцы!
Поздравляем!
Юля,поздравляю!Время приятных хлопот пришло…
А почему именно в Ван?Там есть кто-то из близких или другая причина?
Примите поздравления, такие посты всегда приятно читать!
Всем привет!! Спешу поделиться радостной вестью – моя маленькая дружная семья, Мишутка, Вовка и я, получила визы. Через 1 год и 1 месяц это произошло!! Точка въезда в страну у нас заявлена Ванкувер, так что весной планируем там оказаться. ))) Виктория, во всю изучаю руководство для ньюкамера!!
margaret
11 декабря, 2009 в 3:36 pm
Петр дайте ваш имейл или скайп. чем сможем поможем
____________________________________________________
Спасибо, что откликнулись!!!
Мой Skype- pap_elf ;
мой mail: pawsys@yandex.ru
Петр дайте ваш имейл или скайп. чем сможем поможем
Привет всем из Казахстана! Очень интересует вопрос поручительства, так как документы уже в пути в Морден, Манитоба. Как решить этот вопрос. Кто поможет или стоит слетать в Канаду? Будем весьма признательны.
Елена, как бы весь наш сайт посвящен иммиграционным проблемам и жизни людей в Канаде. Потому поскольку у вас еще масса времени впереди до того момента, когда вы сойдете с трапа самолета в Квебеке, вы можете изучить тут все досконально:) Это называется сделать домашнюю работу. Я вас уверяю, что если вы таки эту домашнюю работу сделаете самостоятельно, то вполне можете рассчитывать тут на светлое будущее:) У нас есть замечательное Руководство для ньюкамеров ( т.е. как раз тех людей, кто сходит с трапа в Канадском аэропорте:)). Там настолько четко и подробно все описано, что уже не первая сотня иммигрантов, прибывшая в Канаду успешно все это использует:) Также само собой и все остальные материалы сайта все вам расскажут в деталях! Если и после этого у вас будут вопросы, то все наши читатели всегда с радостью на них ответят:) Потому как на нынешнем этапе чтобы ответить на все ваши вопросы, нужно снова переписать весь сайт, а это не просто:) Здесь уже много больше 500 статей:) Удачи!
Ольга (РК), закажите caips в феврале-марте – как раз очередь Вашего сына должна подойти, в смысле взять документы в руки (bring forward). имхо, вас будут в любом случае обрабатывать после олимпиады. Статистика – да, на артефакте, ру-канаде и т.д.
Нашла статистику на Артефакте,печально…(для сына).Стас прав,меньше года рассматривают,но только тех,кто подал доки уже в Сидней,а сын подавал 30 окт.08г ещё по старым правилам в Москву полный пакет,за месяц до опубликования новых правил и там глухо…
Прям пробел,ни одно дело не рассмотрено тех,кто подал где-то с мая по ноябрь 08г,а вот с декабря 08 уже скорость рассмотрения в среднем от 6 до 10 месяцев,вот же повезло…Подал бы на месяц позже,уже глядишь в Канаде бы был…Дааа,не угадаешь,где найдёшь,где потеряешь…Остаётся порадоваться за тех,кто подавал позже и уже в Канаде,ну и надеяться…
Привет всем! Вот подвернулось чудесное объявление о медицинских БЕСПЛАТНЫХ курсах – кому интересно – Welcome!
CRNE Study Group for
Internationally Educated Nurses
Directions for Internationally Educated Health Professionals (IEHPs) is offering a study group to assist Internationally Educated Nurses in preparing for the Canadian Registered Nurses Exam (CRNE).
The emphasis is on reviewing materials as outlined in the exam syllabus through a question and answer format. Participants will become familiar with the learning material and develop test taking skills. The study group is co-facilitated by a Career Coach and a professional in the field.
To join the CRNE study group, participants are required to be deemed eligible by the College and Association of Registered Nurses of Alberta (CARNA) to write the June 2, 2010 exam.
The deadline for study group registration is February 8, 2010.
Registration for eligible clients is based on a first come first served basis.
Participants must ensure availability to meet study group attendance requirement.
Call 403-297-2555 for more information
directions@bowvalleycollege.ca
http://www.directionsforimmigrants.ca
McFarlane Tower
Suite 260, 700—4 Ave SW
Calgary, Alberta
Directions for IEHPs is part of the Directions for Immigrants in Trades and Professional Careers service centre
This service has been funded by the Government of Alberta and the Government of Canada
Fridays February 19 – May 29, 2010 1:00 pm – 4:00 pm
Tuesdays February 23 – May 25, 2010 9:00 am – 12:00 pm
Здравствуйте уважаемые владельцы сайта.
Нашла Вас на свое счастье. Таких как Вы, общительных, мало. Отчего то русские люди меняются при иммиграции..Хотелось бы услышать Ваше мнение по этому поводу. Я еще на стадии подачи документов в Квебек, но уже сейчас хотелось бы знать, что меня ждет.
Очень волнует вопрос жилья. Ну вот я вышла из самолета, из аэропорта, а дальше то КУДА? С чего начать его поиск?
Заранее спасибо,
Елена
Я закончил медицинское училище и рабртаю массажистом в хирургическом отделении больницы. Хочу работать в Канаде в медицине, в спорте, в косметических салонах, в семье.
Cтас,скинте пожалуйста ссылку,где можно посмотреть статистику по срокам получения виз по федеральной программе,мой сын подал полный пакет в Канадское посольство в Москве в октябре 2008,присвоили номер файла и уже больше года тишина…:( . А вы пишите-”строго менее года”(?)
Владимир, честно сказать я не владею новыми правилами иммиграции, но еще недавно было ограничение в 50 лет. Т.е. наверное можно и чуть старше, но тогда баллы уже не прибавляются, а вычитаются из вашего баланса. Посмотрите сами на сайте по иммиграции свежую инфу. Как бы если у вас более чем достаточно средств, то конечно можно попробовать себя в новой жизни. Но надо четко осознавать, что возраст у нас уже более чем критический. Типа накопить на пенсию и выплатить до нее жилье будет нереальным. Потому как бы ( поскольку Сереже тоже сейчас 51 год) мы продолжаем смотреть в будущее наше тут с оптимизмом, но прекрасно понимаем, что наш жизненный баланс совсем не сравним с теми, кто приехал сюда раньше или с теми, кто был рожден тут. Мы лишь расчитываем на то, что по любому качество нашей жизни в старости будет тут все равно выше чем на родине.
Удачи!
Владимир, кажется, я уже писал ответ, но его съел сайт? Ограничение по возрасту – 53 года, если проходите по списку 38 и нет проблем с английским – подавайтесь немедленно, скорость прохождения по федеральной программе теперь строго менее года. сейчас выдают визы тем, кто подавался весной. Удачи!
Здравствуйте, Вика! Скажите, пожалуйста, есть ли при иммиграции в Канаду ограничения по возрасту? Мне 51 год. Есть два высших образования, здоровье, дети уже выросли, много опыта непростых работ, командировки и стажировки в Канаде и США. И безработица в Росии… В 90-х подавал на независимую в Канаду, отказали без объяснений. И потом сроки рассмотрения … за 5-7 лет в России можно забыть чего хотел или не дожить. Есть что-нибудь быстрее и реальнее?
С уважением,
Владимир Кошелев,
Тюмень.
Surprise your kids (or your partner!) with a personalised video message from Santa!
You need to answer a few questions, name, age, what they want for Christmas, and you can upload a photo to help personalise the message.
And if they are naughty, what they did wrong?
I made a personalized video for my boyfriend and it was funny to hear Santa tell him he was on his naughty list for spending too much time playing video games and that he should take me to restaurants more often!
Choices:
- TODDLER (recommended for ages up to 2)
- CHILD (recommended for ages 3 and up)
- ADULT / TEEN WHO HAS BEEN NICE (will be on Santa’s list)
- ADULT / TEEN WHO HAS BEEN NAUGHTY (will not be on Santa’s list…)
http://santa.sympatico.ca/home/
Продолжаю (после затяжной прогулки по берегу лазурного моря) сидеть на балкончике, дышу карибским воздухом, и почитываю новости из нета. И захотелось вот поговорить
В последнее время канадское правительство в сущности признало, что значительная доля иммигрантов не “исполняет своей мечты”, по большому счету, даже по прошествии нескольких лет. Не было правда, никакого особого выделения иммигрантов из бывших стран СССР. Касается всех, “справедливо” в отношении всех.
Statistics Canada says six out of 10 immigrants work in jobs in a field differing from the one in which they worked in abroad.
In addition, 42 per cent of newcomers between ages 25 and 54 have a higher level of education than their job requires. For Canadian-born employees, that figure is 28 per cent.
Media reports have long highlighted the problem of doctors working as pizza makers or cab drivers, for example. Many provinces and territories are struggling to make do with too few physicians, especially family doctors.
Надо сказать, проблемы, которые высказывают (и зачастую – весьма эмоционально) некоторые авторы постов на этом сайте весьма перекликаются с этой ТЕМОЙ. Похоже, правительство начало наконец прислушиваться, и постарается что-то исправить
Посмотрим, что из этого выйдет. Одно могу сказать только: в рыночной экономике все движется спросом и предложением. Декреты правительства имеют ограниченную силу. Будущие иммигранты, учите язык, и готовьтесь конкурировать на рынке рабочей силы по законам этого рынка.
Надеюсь, статья, которую вы найдете по ссылке покажется вам заслуживающей внимания,
С теплым приветом из Кариб
С
Что-то заспамили сегодня…
Возможно, это будет интересно аналитикам или экономистам:
Hi Pavel,
My name is Faith Moss, and I am leading a search for a Director of Revenue Forecasting here at Google. This position provides the opportunity to work closely with our heads of Sales, Engineering and Product to develop our revenue forecast. This role leads a team of eight employees.
Our ideal candidate is someone who has experience building financial models using statistical techniques, managing a staff and working with sales, product and engineering teams. They should also be experienced at influencing key executives and have a proven track record of delivering results.
Do you know of anyone who might be a good fit for this type of opportunity? Qualified applicants are encouraged to apply at: http://www.google.com/jobs. If you would like a job spec or additional information, please contact my associate, Preston Crowell at pcrowell@google.com.
Best Regards,
Faith Farris Moss
Lead Recruiter at Google
Если кто ищет работу аналитиком в области прогнозирования и планирования в хорошей компании, обладает многолетним опытом в этом деле – кидайте координаты или резюме в мой ящик… Сейчас всплыла хорошая вакансия – мне уже не нужно, но, возможно, кто-то заинтересуется.
Overview
Our client is a US-based software company with revenues exceeding $2B and a track record of continued growth that exceeds twenty years. They have offices around the world, 10,000+ employees, and more than 90% of the top one hundred F500 companies use their solutions.
They are looking for a Senior Pre-Sales Engineer to assist their Western Canadian Sales Team. As part of the team you will work with the Sales Executives in all phases of the sales cycle, providing the necessary business application and industry knowledge to maximize sales revenue. The primary objective of the Pre-Sales Engineer is to ensure the region meets 100% of its sales goals.
The successful candidate will have experience with subject matter, technical, and functional experience and expertise in the analytical domain (e.g., forecasting, data mining, optimization). Solid understanding of the broader business intelligence space is also an asset (e.g. data integration, query / reporting, performance management, business solutions). The candidate must have experience in one or more of the key verticals the region actively pursues (e.g. healthcare, energy, financial services, transportation, public sector).
You will use your business and industry expertise and technical knowledge to effectively demonstrate how their solutions will meet their client’s business needs. Your responsibilities include supporting the development of sales strategies for accounts, assistance in qualifying sales opportunities, preparation and delivery of sales presentations and demonstrations, including the development and implementation of proof of concepts and prototypes.
Responsibilities
Drive the execution of account specific sales approaches.
Qualify opportunities and map solutions to the clients’ requirements.
Work with Sales and lead sales presentations to executives of potential clients.
Work with the consulting team and other staff to communicate proof of concept, demonstration, and prototype requirements identified as part of the sales cycle.
Collaborate with Sales to close deals.
Ensure account knowledge transfer during the transition from pre-sales to post-sales implementation.
Assist the Marketing department in developing and maintaining competitive knowledge.
Maintain industry and business knowledge and practices by attending conferences, educational sessions, and association meetings.
Communicate the corporate delivery methodology as part of the sales process.
Achieve required certification levels in solutions.
Skills Required
Must have subject matter, technical, and functional experience and expertise in the analytical domain (e.g., forecasting, data mining, optimization).
Must have 10 years experience in analytics. Five or more years of experience in presales, sales engineering, sales support, consulting or sales-related experience is desired. (Relevant / equivalent experience to a sales / presales role may be considered to meet this requirement.)
Experience in one or more of the key verticals that the region actively pursues (e.g., healthcare, energy, financial services, transportation, public sector).
Solid understanding of the broader business intelligence space (e.g. data integration, query and reporting, performance management, business solutions).
Bachelor’s degree or equivalent in Business, Finance or other related quantitative field.
Demonstrated ability to understand and analyze business problems through effective interaction with all levels of the client’s organizations. Effective presentation skills are required.
Demonstrated ability to communicate technical and business concepts in both written and verbal form, to all levels of users.
Ability to work and learn independently and well as in small focused teams.
Knowledge and use of sales techniques and methodologies.
Clearly demonstrated ability to support and drive sales success.
Multi-tasking in a high stress environment.
Other
Excellent base salary and bonus/commission structure.
Medical, dental benefits, RRSP, etc.
This position is based in Vancouver, Calgary, or Edmonton.
Travel throughout Western Canada required (25% to 50%).
donna_lita, вы можете написать Елене myhomecalgary@gmail.com
Или позвонить 1-403-560-5468
Она ответит на все ваши вопросы!:) Удачи!
Виктория, простите, пожалуйста. У меня возник вопрос к Елене Степаненко (риэлтору) – как можно с ней приватно связаться? Спасибо!
Ого,так вам повезло,за такие деньги вы купили подводную камеру.
Я думаю со своей,мы как то сами определимся.А за адресочек спасибо,может,что то подберем))
carangel, боюсь что моя камера вас не заинтересует, поскольку мы на этот раз купили специальную камеру для экстремалов:) Это больше подводная камера и камера для съемок в условиях, когда с вами может чего-нибудь произойти и вы можете в связи с этим повредить свою камеру ( как мы уже неоднократно делали , и топили камеры и разбивали их в падении:)). Мы собираемся много снимать под водой и камера будет очень кстати, а то пленочная камера стала уже напрягать:)
И хоть у нас дома много теперь всяких камер, но я не могу выступить вам советчиком в этом деле, так как каждая камера вещь очень индивидуальная. А я еще и не спец в этом деле, нас консультирует по этой теме Рыжик:)
Дак,что вы там хорошенькое приобрели?)))
Аня и Катя
Девушки, я сказала своё мнение. Пишите и не парьтесь. Русско-говорящая комьюнити огромна по всей Канаде. Цены на пельмени, сделанные безработными тётками, из супер дешёвого канадского мяса, просто зашкаливают. Не знаю точно, ни разу в жизни этого не покупала по двум причинам:
1. Цена
2. Всё что могу сделать сама никогда не куплю. Опять см п1.+недоверие в плане чистоплотности.
Знаю точно один блинчик с творогом 1.5 бакса. Собственными глазами видела. Булочка /пирожок печёный тоже вроде столько же. Да я на 5 баксов мешок напеку.
Да в Торонто большой рынок сбыта, но не меньше Монреаль + быстрорастущая комьюнити в Виннипеге и тоже Калгари. Просто они намного дальше от границы и перегрузка товара и доставка его автотранспортом (другого тут нет) значительно повышает цену и создаёт головную боль поставщикам. Ещё 5 лет назад в Торонто было раза в 2 русских магазинов меньше. Колбаса была только польского производства. Творог надо было поискать. Сейчас колбаса местная и ассортимент выше желаемого. Я каждый раз теряюсь перед ветриной. Творог, ряженка, кефир никак нельзя назвать местными продуктами, но сейчас можно купить в очень многих магазинах (не русских).
В русские магазины народ ходит за лакомством потому как достаточно дорого. И привычными продуктами как тот же сок в 3 литровых банках или конфеты. Смешно? Ага кто бы подумал. Чай тут невозможно пить. До сих пор не привыкну. Яд натуральный. Беру либо в русском либо у арабов. У китайцев очень дорого. Ерунда казалось бы пшеничная крупа опять же либо у арабов либо в русском. Полуфабрикатами не пользуюсь . Разве что тесто фило. Есть местное есть польское. Видела в упаковках российского производства слоёное, но не покупала.
Ещё один совет. Все поставки осуществляются централизованно скорее всего через Штаты. Никто не будет везти маленькие партии отдельно в Торонто, Калгари или Виннипег. А так целый пароходик нагрузили и поплыли. Портятся ли продукты в русских магазинах? Наверное портятся как и во всех остальных. Есть срок реализации.
Ах да я ещё халву покупаю в русском. Муж очень любит. И печенье с вафлями по праздникам. От донатсов тошнит. Хороши по первах в диковинку, а так как пластилин.
Спрашивайте. Удачи.
Аня и Катя, много канадцев ни разу не любят отказать себе в еде, готовить не очень любят, поэтому число популярных и продаваемых полуфабрикатов велико.
Зайдите на сайт http://www.superstore.ca/ , выберите любую провинцию, город и магазин (обновление списка занимает время, поэтому запаситесь терпением).
Раздел Grocery, там перечислены продукты, которые на этой неделе в скидке. Иногда можно встретить полуфабрикаты.
Катя и Аня, как бы вам сказать, мы не едим русскую пищу каждый день и основная масса россиян проживающих в Канаде достаточно редко посещает русские магазины. И если для россиян , живущих на родине, пельмени это чуть не ежедневная еда, то здесь лично мы едим пельмени ну раза три -четыре в год! Самые популярные русские магазины находятся в Торонто, и там самый высокий уровень потребления этих товаров. Там живут люди, которые и не ходят в канадские магазины, потому что питаются только из русских.
Что такое полуфабрикатные пельмени? Я знаю пельмени, которые тут делают и лепят дома русские женщины, а потом сдают их в русские магазины на реализацию. Вкус у них замечательный, так как делают они эти пельмени так же хорошо как для себя дома. И такие пельмени я ем, но как уже написала выше, всего несколько раз в год.
Конкурентов тут нет совсем, потому что пельменей производят столько сколько могут продать. Они тут тоннами не продаются, потому как очередь на них не стоит.
Очень много продуктов из России тут пропадает, так как как ни крути поток покупателей не очень высокий. Без русской еды народ тут очень хорошо живет:)
Канадцы бывает заходят в русские магазины, но не часто. Это как правило либо люди которые рядом живут, либо те, кто у кого-то руских в гостях чего распробовал и захотел купить и себе.
Вы можете преподнести все что угодно свое, если сумеете заинтересовать этим народ. Так чтобы сделать это с канадцами вам придется их бесплатно очень долго кормить вашим продуктом, чтобы они его полюбили и начали брать.
Как вы думаете какой я потребитель русских товаров, если я посещаю магазин максимум 12 раз в год ( когда еду с маникюра, то проезжаю мимо и заезжаю туда:)). Я иногда покупаю там селедку, семечки не жареные и бублики, пару раз в год чай, иногда конфеты, гречку и специи и это практически все! А большинство моих друзей посещают магазины еще реже. Потому как русский магазин это как бы не столько место для закупки необходимых для жизни продуктов, сколько место где вы можете приобрести кучу всяких излишеств, без которых мы чудесно живем:)
Потому думаю загнется ваш бизнес по продвижению чего-либо в Канаде не успев родиться:) Единственно где вы можете хотябы попытаться чего-то сделать это Торонто:) Торонто русский город и потребление там выше:)
Спасибо огромное, что откликнулись!)))))
Дело в том, что в курсовом нам надо изучить потребителей. Поэтому не могли бы Вы, как потенциальный покупатель=) коротенько ответить еще на несколько вопросов:
1. Правильно ли мы поняли, что пельменей в упаковке определенной марки нет в продаже? если есть=) то не припомните ли названий марок? (нам нужен обзор конкурентов)
2. Какие есть популярные полуфабрикаты, которые пользуются спросом?
Заранее огромное спасибо!
donna lita
У нас дочь пошла с сентября в старшую школу в Торонто. Денежный сбор был примерно 35 долларов за год и примерно столько же можно было добровольно пожертвовать. Это было необязательно, но мы внесли эту сумму. Учебники им постепенно выдавали бесплатно. Это огромные тома, но учебники интересные. Учебник по истории Канады 20 века мы все с удовольствием смотрим. Что -то из них она иногда оставляет в шкафчике, но в основном таскает домой. Рюкзак очень тяжёлый, но ей недалеко идти, так как мы специально сняли квартиру рядом со школой. На ланч – это часовой перерыв, она обычно приходит домой и успевает поесть, так как в школе есть кафе, но пиццу и картошку фри каждый день есть тяжеловато. Многие школьники разбредаются по округе перехватывая что-то в разных кафешках.
Постепенно она привыкает к новой школе, она совершенно другая. Энергия тратится на учёбу на английском, на обживание.
Катя и Аня
Курсовой проект задумали по теме значит пишите и не прыгайте. Курсовик это всего лишь курсовик, а реалии зависят непонятно от чего.
Давайте порассуждаем.
Дело в том, что пельменей тут конечно навалом, но промышленного производства и главное упакованного по всем правилам нет и в помине. Оно конечно хорошо говорить типа тут задаром ручками лепят , а нам тут машинную лепку предлагают , но это скорее от невозможности получить обратное. В пельменях ещё есть немаловажный момент скорость заморозки от чего напрямую зависят вкусовые качества. При промышленной заморозке их морозят сразу на ленте, проходящей через морозильную камеру , в домашних условиях сами понимаете.
В местные магазины везут очень много продукции производства России/Украины не говоря уже о Польше. У них тоже есть свои магазины, но и их товара в наших завались. В Канаде продуктов завались и вроде бы идея должна бы провалиться на корню ан нет магазинов всё больше и выбор в них постоянно расширяется. И главное в них заглядывает всё больше канадцев разного происхождения. Неделю назад видела в продаже Киевский торт производства Рошен. Была несказанно удивлена. Постявляют в замороженном виде с Украины через Америку. Говорят от свежего ничем не отличается. Так что пишите свой курсовик и удачи.
Виктория! Спасибо огромное!))))
Тогда вопрос такой – а Вы как относитесь к полуфабрикатным пельменям? И покупают ли пельмени канадцы? Много ли конкурентов? И что можно преподнести своё, чтобы не повторяться?
Аня и Катя, девушки, вопрос у вас конечно интересный:) Я конечно не спец в делах международной торговли, но зато я очень хороший потребитель:) Пельменей в Канаде просто завались с различным фаршем, причем совершенно нет необходимости поставлять их из России. Проще, дешевле, а главное вкуснее их можно сделать прямо здесь. Так как тут замечательный исходный продукт и множество не трудоустроенных рук наших соотечественников, которые не могут устроиться работать больше нигде, а жить то надо. Потому целая армия наших соотечественников тут вручную лепит успешно вкуснейшие пельмени, которые и продаются во всех русских и европейских магазинах Канады. Правда у канадцев больше раскручены получились вареники со всевозможными начинками, здесь они называются пироги ( с ударением на О). Очевидно их так раскрутили выходцы из Украины и России , которые поселились в Канаде много-много лет назад и численность такого населения только в нашей провинции составляет минимум 10% от всего населения. Также здесь есть местные производства этих самых вареников, а также голубцов и видимо чего-то еще из русско-украинской кухни:)
Так что я не думаю что у нас есть необходимость импорта пельменей из России:)
Здравствуйте!
Очень понравился Ваш сайт! У нас к вам такая вот необычная просьба. Дело в том, что мы студентки из Петербурга и сейчас пишем курсовой проект о выводе на канадский рынок марки русских пельменей (полуфабрикат). Сложно найти информацию о том, есть ли вообще в Канаде подобный продукт? И вообще, как относятся канадцы, в том числе русские, к русской кухне и русским товарам?
Были бы очень признательны вам за ответы)))
wizard.sylvan
вот центры детские в вашей стороне- позвоните узнайте что они предлагают
north central family connections parent link centre
520- 78 ave nw
t2k 0s2
403- 275- 6668
Family pride parent link centre
325, 2116 – 27 ave ne
t2e7a6
403- 205-5193
hand in hand parent link centre
2623- 56 street ne
t1y6e7
403-293-5467
может повторюсь-
Stay at Home Parents Subsidy Program
http://www.calgaryandareacfsa.gov.ab.ca/home/591.cfm
по ссылке что выше просто смотрим List of Approved ECD Programs
там еще адреса центров есть и сразу программы видно- где что есть.
ну и вот этот сайтик пошерстите- там кууууча всего-
http://www.calgaryschild.com/content/blogcategory/23/105/
Marishka, мы в NE. Нам в общем-то бесплатно не надо как раз, разве что не сильно дорого… Что такое здесь бесплатно, это мы уже проходили :о) Но – спасибо.
wizard.sylvan скажите вы в каком районе проживаете- будет время я напишу адреса центров которые знаю- там некоторые программы должны быть бесплатно – например как по второй ссылке которую я давала.
wizard.sylvan
с общей страницы их сайта – смотрите колонку слева-
выбираете Programs – далее выбираете любую прогрумму( например- Playgroups)
там будет краткая информация о программе и стоимость.
например по Playgroups
Playgroup classes offer children aged 0-3 an early social experience and give parents/caregivers the opportunity to meet new people and obtain ideas, strategies, and activities for home use. Children are able to explore a variety of centres focusing on dramatic play, building, movement, music, art, fine motor, sensory exploration and discovery. Parents join the children for a closing circle time where children begin to develop the skills they will later draw upon in school. By having parents actively participate in circle time they are providing positive modeling to their children while learning songs, rhymes, and stories that can be shared again and again at home.
Playgroup classes run from September – June on Mondays from 9:15-10:30 AM and Fridays from 11:15 AM -12:30 PM. The cost is $68/month for the first child and $52/month for the second child. There is no charge for siblings not yet crawling. Drop-ins are welcome and may purchase a 5 time punch pass for $100
так же смотрите остальные программы.
Marishka, я как раз смотрю room-to grow, только не пойму, сколько там и что стоит. :о(
wizard.sylvan
вот тут еще гляньте-
http://www.room-to-grow.ca/
http://www.ccis-calgary.ab.ca/index.php?option=com_content&view=article&id=17&Itemid=30
Спасибо, вы очень помогли. Спрашивайте тоже, если что интересует про Ванкувер или БиСи.
тогда может быть здесь найдется что-нибудь http://www.familyfuncalgary.com/index.html , http://www.calgaryschild.com/ , а так же посмотрите программы при библиотеках http://calgarypubliclibrary.com/ и всяких отдыхательных местах http://www.ymcacalgary.org/web/Home.aspx , http://www.calgary.ca/portal/server.pt/gateway/PTARGS_0_0_780_237_0_43/http%3B/content.calgary.ca/CCA/City+Hall/Business+Units/Recreation/index.htm , вот в этом журнале много чего вроде есть http://www.bluetoad.com/publication/?i=11583
или вот форум канадских родителей- может там что-то найдется полезное http://forum.canadianparents.com/ubbthreads/
Вероятно, есть какие-то фэмили плейс или что-то подобное. В Ванкувере мы водили, а здесь не знаем, куда вести, где поприличней.
Yelena, спасибо. Про прескул я знаю, только наш еще маленький (2 годика). :о(
> Куда можно поводить ребеночка (очень стеснительный, любит быть один) пообщаться-поиграть (в русский садик bumble bee уже звонили, отпадает, нам нужно два раза в неделю максимум побыть в обществе других детишек < для детей 3-5 лет есть preschool , их много , занятия 2-3 раза в неделю по 2-3 часа, дело платное ( мы платили 140 в месяц) , но можно получить судсидию http://www.child.alberta.ca/home/1167.cfm
Спасибо за ответы и потраченное время. К слову: в Ванкувере азиатов не то чтобы мало :о) но спагетти там были в ассортимете 20 видов везде.
wizard.sylvan, в нашем случае с попадаловом мы об этом заранее не знали, но судя по цене были готовы к тому, что что-то таки быть должно, так как цена была чуть не вдвое ниже средних. Потому когда таки это обнаружили не сильно расстроились, так как на тот момент важнейшим было сэкономить средства и иметь большую площадь для жизни. Т.е. мы сознательно жили там две зимы, и претензий к лендлорду не имели , в смысле не предъявляли:). Было не жарко, но грели сэкономленные деньги:) Все равно после родины было все супер!:) Также я как бы не могу сказать что наше жилье было не отапливаемым. У нас был двухэтажный форплекс, и верхний этаж был всегда жарко протоплен, как и ванная в нижнем этаже. Холодно было только в спальнях:) Причем большую часть времени мы проводили в жилых комнатах на теплом этаже и ходили в шортах и майках, и босиком зимой, а вот перед тем как спуститься и лечь спать включали обогреватели в спальнях и прогревали их до комфортной для сна температуры порядка 18 градусов и выключали на ночь. Так как мы же надышиваем там за ночь тоже и потому температура к утру сильно не падает. А утром снова на теплый этаж, так как в спальнях же мы не живем, а только спим:)
Потому в принципе в любом районе когда вы берете жилье стоимостью ниже средней, всегда нужно либо смотреть в оба, либо быть готовым к приему косяков:) Но по любому всяких косяков и попадалова в NE слишком много в разы больше чем во всех других местах города:)
В Канаде в отличие от Америки всегда есть проблема с выбором по всем параметрам. Но тем не менее выбор таки есть:) Потому если вас не устраивают спагетти из Суперстора поменяйте магазин. Если вам так актуальны именно спагетти, то найдите итальянский магазин и купите их там:) Кстати, ассортимент товаров в магазинах одной сети разный! Это уже я сама изучила и думаю многие любопытные тоже:) Потому то что есть в вашем Суперсторе например может не быть в других Суперсторах города и наоборот. Так как видимо все зависит от менеджера и от того, кто живет в этом районе, и что они больше всего любят покупать. Так к примеру если район больше азиатский, то спагетти могут быть там совсем не популярными, а вот рис быть в широком ассортименте:)
Про русских детишек в вашем районе думаю не все просто. Так как NE не является местом где проживает много русских и найти товарищей наверное можно, но не просто. А в других районах с этим получше. Так что ищите людей, знакомьтесь и будут у вас контакты:) Правда придется ездить куда-нибудь…
Виктория, вы пишите, что у вас был опыт с неотапливаемым апартментом. Это тоже было попадалово или обычное дело для Калгари? А район здесь очень красивый, улицы на парк похожи, много деревьев и рядом большой парк. Дому 40 лет, каменный, может, в этом проблема.
Enmax чарджит клиентов за бумажную работу и биллинг 7 долларов в месяц. Это тоже нужно добавить к их привлекательным рейтам на сайте.
Еще вопросы у меня такие (о другом): 1) Куда можно поводить ребеночка (очень стеснительный, любит быть один) пообщаться-поиграть (в русский садик bumble bee уже звонили, отпадает, нам нужно два раза в неделю максимум побыть в обществе других детишек) 2) Почему нет пасты (спагетти) в Суперсторе???? Мы чуть не сдохли, когда узнали, что у них бывает 2 вида.
wizard.sylvan, 25 баксов за два месяца тут действительно не бывает:) Но по цифрам на сайтах электро компаний разница совсем не значительная. Но в любом случае в ваших нынешних проблемах ключевое слово аппартмент в NE. В этом квадранте города всякие попадалова имеют слишком высокий процент, для того чтобы с ним связываться, и все как бы на первый взгляд видимые экономии выходят боком. Потому если вы посмотрите любой русскоязычный ресурс в Калгари вы при обсуждении районов всегда найдете главное предупреждение, на NE не нужно рассматривать жилье! Безусловно там есть места где теоретически можно жить белым людям, но выбирать их нужно уже после того, как вы прожили в городе достаточно долго и долго и пристально изучали этот район и сделали обдуманный шаг. Потому в вашем сегодняшнем случае я бы посоветовала валить оттуда. Может быть дешевле заплатить отступные за разрыв контракта, потому как ваши проблемы с теплом это может быть только старт дальнейшим косякам, которые будут портить ваше существование в вашем нынешнем жилье и районе.
800 баксов это очень дешево по нынешним меркам за однобедрумный аппартмент, а если это двухбедрумный, то тем более.
Виктория, в БиСи мы платили BCHydro 25 долларов за 2 месяца. Во всех апартментах, которые мы рассматривали в Калгари, лендлорды/агенты называли сумму 35 долларов в месяц. По-моему, дороже ;о). Возможно, из-за старых appliances (хотя та же сумма возникла и в новом high-rise). Апартмент за 800 долларов в NE это невеликая стоимость или великая, на ваш взгляд?
wizard.sylvan, стоимость электричества в ВС в районе 5,91-8,27 центов, а в Калгари вроде как 7,32 цента, так где дороже и на сколько?:) Я думаю что не разорительнее чем у вас было до этого:) Когда мы жили в рентном жилье у нас вообще не было отопления на этаже где находились все спальни и потому ставили обогреватели на ночь. И как бы получалось что если бы этот этаж отапливался газом как и другой этаж, то наши выплаты были бы гораздо больше, чем от пользования электрическими обогревателями. Если уж вы нашли себе апартмент с таким слабым обогревом, то стоимость его должна быть невелика. Потому придется на сэкономленные деньги отпаливать самостоятельно. Ну или попытайтесь наехать на лендлорда через какую-то организацию по защите тенантов. Ее координаты можете спросить позвонив по телефону 3-1-1.
привет всем. что делать, если в апартменте холодно (нет термостата, регулируется из подвала менеджером)? в Калгари электричество дороже в 2 раза чем в Ванкувере, что мы поняли, только что переехав сюда, в АВ. и с обогревателем рзориться можно. с менеджером говорили, предлагает обогреватель. хотя при съеме убеждал, что здесь все время жарко, даже при – 25 за бортом. кто что посоветует?
donna_lita, я уже не большой спец по школам, тут вам помогут наши ребята у кого дети школьники:) Насколько я знаю плата за школу единоразовая за год и она примерно 250 баксов. Туда включено все, что может понадобиться ребенку во время учебы и учебники в том числе. Причем в конце года, когда вы вернете учебники в библиотеку вам вернут порядка 50 баксов. Насчет таскания учебников точно сказать не могу, но скоре всего не таскают, во всяком случае я таких нареканий не слышала:) В столовых принудительно не кормят, вы за свои деньги если хотите покупаете что вам надо, но это все не традиционные русские блюда по любому:) И потому не все дети там питаются.
На мой взгляд не имеет никакого значения доучитесь вы там или нет, так как тут все все равно будет по другому. Вся программа не соответствует российской и вы будете по каким-то предметам однозначно сильнее класса в который вас поместят, а по каким-то предметам ( чаще всего это английский) будете значительно ниже.
Рейтинг школ хуже всего в бедных районах, преимущественно на NE, а в остальных районах все гораздо лучше:) Ищите информацию о школах в полезных ссылках. Также о школах были отдельные статьи например тут.
Виктория, добрый день (вечер или утро)!
))
У меня небольшая просьба – может кто-то из уже “оканадевших” товарищей (по аналогии с обрусевшими), у кого дети ходят в школу мог бы поделиться своим опытом?
Например, в большинстве школ собирают 30CAD (примерно) на сопровождающие материалы – это учебники? Или учебники надо покупать отдельно? (я когда была в США видела какие огромные учебники ученики таскали в школу, рюкзаки были просто неподъемные, несмотря на все усилия и шкафчики для вещей. Например учебник по истории – формата А4 толщиной см. 8 и т.п.)
Все fees ежемесячные или ежегодные?
Чем кормят в столовых?
Что лучше для ребенка – доучиться наш школьный год и уже летом присоседится в канадскую школу или в середине года?
В каких районах города государственные школы получше, а в какие лучше не соваться, если хочется, чтобы ребенок чему-то научился…
ну и вообще, в целом, может будет пост посвященный школам.ж
Извините, если это где-то уже было
Одному (нет, даже двум!) отличным людям с этого сайта посвящается! Самолично вырезал из большого файла, отредактировал, конвертировал и выложил!
))
http://www.youtube.com/watch?v=Qlg7-PLvaIo
В Одессе нет ни вакцины, ни марлевых повязок – раскупают все тут же даже аспирин. Так что вся надежда на народную медицину и чай с лимоном.
Спасибо, Виктория! Я про танец
Приятно слышать, что по приезде точно будет где скрашивать “суровые ньюкамерские будни” 
Но попадаются только сайты со стандартной информацией про цены-расписание и пр. Ну ничего, “пилите, Шура, пилите”
Найдется наверное что-нибудь.
Я просто на данном этапе ищу какой-нибудь сайт с сальса-форумом. Приобщиться, так сказать, пока что дистанционно
Ула, вы какую салсу имели в виду, ту что танец или ту, что как соус? Если вас интересует танец, то Гуглится элементарно , а если вас интересует соус, то опять же во всех продуктовых магазинах:) Ни с тем ни с другим никаких проблем в Калгари нет:)
Не нашла на сайте ничего по сальсе
Может быть, кто-нибудь из форумчан все-таки занимается? Мне попадалась информация, что сальса очень популярна в Канаде! Но пока что по Калгари ничего стОящеого не нагуглилось.
Прививки вообще и от гриппа в частности – не сегодняшнее изобретение. С помощью прививок победили полиомелит, оспу и тп. Выпуск новой вакцины с применением современной техники – всего лишь дело техники. Поэтому я не вижу никакой опасности в использовании вакцины от свиного гриппа по сравнению с использованием вакцины от обычного гриппа.
Очереди действительно большие. Во-первых, переполох вызван СМИ, во-вторых, скоро начнется вспышка зимних заболеваний когда прививку делать уже поздно (организму нужно две недели на выработку антител), в-третьих, на такой город очень мало мест где делают прививку от N1H1 – пока всего пять. Вирус особо опасен для детей, беременных женщин и стариков. Клиника, которая делает прививки этим категориям без очереди, открылась только сегодня. Но это все поправимо, скоро подвозят очередную партию вакцины, ее раздадут аптекам и семейным врачам, очереди поуменьшатся.
Упс, непонятно получилось. Я имела в виду Калгарийские новости. Про длинющие очереди во все клиники и клятвенное обещание привить всех, кто занял очередь до 5 p.m, в этот же день (новой вакциной). ( Поразило меня количество желающих проиксперементировать на своем здоровье, а не собственно длина этих очередей….)
Всем привет. Вчера новости местные смотрела. Неужели правда такие толпы прививаться хотят ( от свинского гриппа), что врачи не справляются?
Отлично!!=) Я безуспешно пыталась войти в поговорим-1 недели две=) Ура новой рубрике!=)