Поговорим!?:)

Приглашаю на чай;)

В этой рубрике мы с вами можем поговорить на всякие волнующие вас темы, особенно если вы не нашли соответствующего рассказа, после которого можно было бы обсудить это. А волнует вас многое:) Так что попробуем вести дружеские и задушевные беседы тут, как за чаем с друзьями:) Попробуем вести себя мирно и расслабленно, и не царапать ни морду, ни душу другим, а наоборот может быть раскрыть свою душу и рассчитывать на взаимность товарища:)

Так что заходите сюда, посидим, поокаем:)…..

После трагического исчезновения рубрики после переноса сайта на другой сервер, восстановить ее для публичного доступа пока во всяком случае не удалось. Потому стартуем вторую версию этой рубрики или Поговорим- 2:)

553 комментария на «Поговорим!?:)»

  1. Павел говорит:

    Девочки, а о чем, собсна, спор? Давайте попытаемся глядеть на проблему в целом, и избагать построения обобщенной системы на паре исключительных эпизодов. Не стоит уподобляться виталикам и им подобным прапорщикам…

    Если речь идет о медицине в целом, и о прививках в частности, предлагаю для начала глянуть на статистику заболеваний, излечений, и т.п. — и от этого отталкиваться. В противном случае, всегда найдется пара-тройка «кем-то рассказанных страшных/добрых историй», которые и будут обмусоливаться, отвлекая от главной темы топика.

    Кто может поделиться цифирками?

  2. CAHE4KA говорит:

    Рейтинг стран мира по уровню детской смертности
    http://www.yestravel.ru/world/rating/infant_mortality_rate_rank_order/
    65 Весь Мир 42.09
    85 Kazakhstan 26.56
    138 Moldova 13.50
    151 Россия 10.81
    157 Ukraine 9.23
    177 Belarus 6.53
    190 Canada 5.08

  3. CAHE4KA говорит:

    Википедия, Список стран по уровню младенческой смертности:

    По данным Организации Объединенных Наций средемировой показатель младенческой смертности — 49,4, по данным CIA World Factbook — 44,13 (2010 год). По данным Организации Объединенных Наций среденемировой показатель смертности детей в возрасте до пяти лет — 73,7

    1. Уровень младенческой смертности
    (смертей/1,000 рождений)
    2. Уровень детской смертности (до 5 лет)
    (смертей/1,000 рождений)

    23 Канада 4.8 5.9
    54 Беларусь 9.4 12.0
    67 Украина 12.8 15.8
    78 Молдавия 15.8 19.4
    81 Россия 13 15
    107 Казахстан 24.1 28.5

  4. Павел говорит:

    Саш, вот собсна что я и хотел сказать — «случаи бывают разные» и никто не должен зарекаться от траблов… Однако, статистически, можно провести сравнительный анализ и сделать из этого выводы. И можно долго утверждать о хорошести канадской или российской медицины — однако, такие показатели как детская смертность, продолжительность жизни, и т.п. являются более объективными показателями. Не так ли?

  5. Irina говорит:

    Для CAHE4KИ

    Саша, я просмотрела сайт, на который Вы ссылаетесь, спасибо, интересно. Единственно, на что обратила внимание из приведенных Вами данных, что Канада имеет самые лучшие показатели из приведенных стран. Я понимаю, Вы сравнивали с пост советским пространством. Но вот что интересно-жили мы там и говорили-как обидно, Россия/Украина/Молдова, неважно, уступает западу и сравнивали со штатами, Канадой, Израилем, Англией и никогда с Эфиопией или Конго.

    Но как только приехали сюда, то сравнение уже переворачивается в обратную сторону. Обязательно с родиной. Взять данные, так Канада лучше всех и некуда уже двигаться дальше. А в той же таблице, к примеру, у Словении, Израиля, Японии, Норвегии, Англии, Финляндии и т.д показатели лучше.
    Я отдаю себе отчет, что Канада добилась и продолжает добиваться многого, но знаю и о том, что здесь есть и свои минусы…и сами канадцы об этом говорят тоже…

  6. Evgeny говорит:

    Irina, абсолютно верно подмечено — Канада — страна не без минусов, но канадцы действительно многого добились и продолжают работать над улучшением своей жизни и исправлением недостатков. Иногда успешно, иногда нет, но, что радует, люди на самом деле пытаются изменить жизнь к лучшему.

  7. CAHE4KA говорит:

    Павел, Irina и Evgeny, да, я с вами согласен.

  8. Любовь говорит:

    Ой, только не надо об Израиле. Я там живу и могу сказать, что Израиль объективно в первых рядах и по уровню медицины, и по количеству адвокатов и лауреатов Нобелевки на душу населения, и во время кризиса там небывалый экономический рост, и т.д., но!… Почему же в Канаде целые кварталы городов заселены иммигрантами из Израиля? Мало иметь хорошие экономические показатели и как бы самую сильную армию на Ближнем Востоке, и как бы демократию — надо чтобы у молодёжи было будущее, чтобы родители были спокойны за своих детей, надо чтобы жилось и не думалось будешь ли жить завтра. А в Израиле нет ни безопасности, ни уверенности в будущем, ни спокойствия, а в Канаде всё это есть, а это — главное. А дальше уже всё зависит от человека и везения — пробьётся он или нет.

  9. Айжан говорит:

    Algoritmik

    Как залендились? Очень хочется ваших рассказов про первые дни на земле Канадской, ну и вообще как впечатления…..

  10. Стас говорит:

    модератор, ау!
    комментарии со ссылками перестали уходить на премодерацию, что ли?

    • Виктория говорит:

      Стас, это вы про спам, попавший на сайт? Да, к сожалению был какой-то сбой в ловушке от спама и прошло много гадостей на сайт. Я к несчастью была занята своими проблемами, свалившимися внезапно на голову ( почти в прямом смысле:), и потому мало того что было не до этого ( видите все как всегда случается разом:),так еще и интернета не было несколько дней. Но я все уже почистила:) Извините что так получилось!

  11. Виктория говорит:

    Вот, очень мне понравилось видео с Таниного блога. Действительно живешь так вот и примерно предполагаешь что все как-то не так, а вот как…. вот как и показывает этот ролик:) Есть над чем подумать:)

  12. Артур говорит:

    Доброго времени суток,

    Вопрос про базовую медицинскую страховку — Alberta Personal Health Card. Такая бело-зелёная бумажка.
    У кого-нибудь был опыт с ней у стомотологов?
    Я не говорю про протезирование, отбеливание, профилактический осмотр и прочее — это понятно, что не острая необходимость и не покроется.
    А если сильно заболел зуб, то это экстренный случай? Или всё равно — сперва заплати, потом вылечим/вырвем?
    С зубами, я понимаю нужно идти сразу в стомотологию (Dental clinic / Dentistry), а не в walk-in clinic или семейному врачу, правильно?

    Спасибо.

    • Виктория говорит:

      Артур, зубы всегда за ваш счет если нет у вас покрытия бенефитного. Как бы сильно зубы не болели альбертинская страховка ничего не покроет. И идти конечно нужно к дантисту, а не к семейному доктору. Правда даже с бенефитным покрытием вы все равно зачастую платите деньги, но не все 100% стоимости услуг дантиста, а часть. Если вы глубоко нищий, то можно удалить больной зуб в специальной клинике для неимущих, это будет стоить буквально копейки. Но вам придется заполнить там бумагу и доказать что вы неимущий. Во всех остальных случаях все за ваш счет. Клиника для нищих на самом деле не так плоха, нам пришлось воспользоваться ее услугами в пору нашего ньюкамерства, когда Рыжик отбил зуб, а денег у нас в ту пору совсем не было, едва хватало на еду. Тогда его лечение ( точнее оказание первой помощи) стоило всего баксов 10.

  13. Артур говорит:

    Извините, поторопился, здесь это уже было:

    http://vikitravel.ca/2009/02/01/medicinskie-benefity-straxovki-i-pomoshh-po-nim-okazyvaemaya-zuby-ochki-massazh-i-td/

    Выходит, зубы в любом случае — только за деньги?

    Спасибо.

  14. Артур говорит:

    Спасибо за быстрый и подробный ответ.
    Из Вашего опыта, платить (разрешить вычеты из зарплаты на ежемесячной основе) за семейную зубную страховку $87.7 — это нормально? Я до этого сам страховку не оплачивал, была студенческая (когда государство оплачивает учёбу и платит living allowance, то страховка, причем на членов семьи в это тоже всключается). Теперь не знаю, выгодно, или нет, потому что не знаю цен на услуги дантиста, за 8 месяцев здесь — ни разу надобности не возникало. И не знаю, сколько вообще здесь люди платят за семейную зубную страховку.
    Причем семья — всего три человека. Из них ребёнок, насколько я понимаю покрывается Child Health Benifits. Остаемся я и жена.
    Причем в первые 3 месяца я этой страховкой ещё воспользоваться не смогу. Получается я должен заплатить 88 х 3= 264 без отдачи, а потом, не факт, что понадобится зубы лечить. Кажется — не выгодно. А Вы как думаете?

    Спасибо,

    Артур

    • Виктория говорит:

      Артур, страховки в Канаде это вообще отдельная тема:) Мы на двоих за всякие страховки платим в месяц больше 700 баксов и ничего, живем:) Не знаю выгодно ли вам платить или нет, но платить потом самому точно не выгодно:) Так любое обращение к дантисту начинается не с того что он вам вылечит зуб и все, разбежались типа, а с того, что он проведет предварительный осмотр это порядка 120-150 баксов, затем чистку зубов, еще может быть порядка 200 баксов, а затем уже начнет заниматься вашей проблемой. Проблема может вылиться примерно в 1500 баксов если что-то делать с корневым каналом или нервом, пломбы тоже стоят несколько сотен баксов и т.д. В общем любое обращение к дантисту это сразу несколько сотен баксов вылетает. Потому вам решать, платить страховку или нет.
      Но страховкой еще нужно и умно пользоваться. Особенно пока вас зубы еще активно не тревожат, так и не надо давать им ( зубам) повод это делать:) Потому нужно активно заниматься профилактикой, которая также покрывается вашей страховкой. А именно сделать осмотр ваших зубов и потом делать два раза в год профилактические чистки зубов. Это поможет вам сохранить здоровые зубы дольше, а также в случае осмотров найти проблему в ранней стадии, когда можно обойтись еще маленькой пломбочкой.
      В общем вот так.
      Вы внимательно изучите свою сраховку, для чего она и что покрывает. Может быть это не только для зубов, но и покрытие лекарств и еще чего.

  15. Lenochka говорит:

    Артур

    Всегда думайте только своей головой. Выгодно или нет, лично вашей семье, покупать страховку за 700 баксов в месяц только вы знаете. Могу предложить только простую арифметику. Не считая частных страховок, за которые вы платите из собственного кармана, есть ещё бенефиты. Они бывают простые и золотые. Простые это когда вы ничего не платите или абсолютно условную сумму типа 20 баксов в месяц при этом имеете очень приличное покрытие на всю семью и «золотые’ это когда сколько не плати всё одно останешься в проигрыше.
    Давайте считать. При нормальной раскладке помошь зубного врача требуется не очень часто. Даже в крутой клинике один зуб с пломбированием канала стоит порядка 800-1000 баксов. Как часто вы ходите к стомалогу а к другим врачам? Сколько тратите на таблетки?
    У меня от силы набегает 200 баксов в год на все пигулки и то не уверена. Стоматолог вообще отдельная музыка. Со страховкой с вас слупят 1000 баксов а без оной сторгуетесь за 600, но наличкой. Плавали знаем. А есть ещё «подпольные кабинеты» о которых все знают и делают там ничем не хуже , чем за штуку баксов , но стоить это будет вам уже 250.

  16. Артур говорит:

    2 Lenochka
    Спасибо за ответ.
    То, что мне предложил работодатель называется Benefits.
    Но важно ведь не название, а цена.

    В моем случае зубная семейная страховка за $87.76 в месяц, с началом действия через 3 месяца — это дорого? Я не могу думать своей головой, потому что сравнивать не с чем. Относительно $1000 за пломбирование канала — это дешево. Но это и не $20 в месяц, как Вы сказали.
    Ещё не понятно что значит в их прайс-листе:
    Deductible $50.
    Reimbursement 80% — это понятно, что покрывают только 80% расходов.
    Вот, цитирую:
    Dental Benefits
    Basic Preventative, Restorative,
    Endodontics, Periodontics
    Individual Deductible $25.00 Reimbursement 80%
    Annual Maximum $1,500 per individual
    Family Deductible $50.00

    Что такое — Deductible $50 — понятия не имею.

    Спасибо.

    • Виктория говорит:

      Артур, дедактибл это та сумма, которую вы за что-то должны заплатить при любом раскладе. Например при страховке имущества, когда у вас наступил страховой случай, а у вас дедактибл например 500 баксов, то вы должны сначала заплатить эти 500 баксов, а потом начнет платить страховая компания. Это делается наверное отчасти для того, чтобы человек не обращался в страховую по пустякам. Так если у меня какой-то ущерб скажем до 500 баксов, то смысла обращаться в сраховую нет, потому как я обязана сразу выплатить 500 баксов:) И в лучшем случае мне все выйдет так на так, а в худшем, я заплачу за все сама:)
      Страховка ведь так и называется страховка, потому что это та соломка, которую вы стелите на всякий случай. Случай ведь может и не настать и тогда вы вроде как выбросите деньги на ветер. Но случай может и наступить и тогда бывает мучительно больно от того, что ты когда то пытался сэкономить. И предсказать ничего невозможно, в этом и есть самая большая проблема:) Быть или не быть, вот в чем вопрос:) Как в рулетку играть, каждый выбирает для себя сам, играть ему или нет, однозначных рецептов нет.
      Нам наши страховки нравятся и они у нас окупаются. Как будет у вас сложно сказать. Если вы возьмете эту страховку и не будете ходить к врачу как минимум для профилактических работ с зубами, то тогда если не наступит проблемный случай, вы выбросите деньги на ветер. А если у вас заболит зуб ( даже у вас одного, не говоря уже про жену), то одно серьезное обращение к доктору легко может потянуть на 1000 баксов с лишним, а ваша страховка на двоих будет стоить примерно столько же. Но может вы пойдете искать подпольные клиники, как советовала Леночка, тогда сможете сэкономить больше.

  17. Артур говорит:

    Виктория,
    Спасибо за разъяснение.
    Если я правильно понял, то к примеру, я налечил зубы на $200, отправил счет в страховую, там считают — 80% от $200 — это $160. Но так как у меня deductable $50 , то мне вернут не $160, а только $150. Потому что 200-50=150< 160 (80%)
    Правильно?

    • Виктория говорит:

      Артур, честно сказать я не знаю схемы с дедактибл по зубам. Но в любом случае вы сначала платите как минимум 50 баксов, а потом и еще что-либо если осталось. А вычитают ли они из 200 сначала ваши 50 баксов , а потом берут 80%, или от 200 сначала вычитают 80%, а потом уже считают ваши 50 баксов я не могу сказать. Но вот даже в вашем примере без дедактибл, потратив 200 баксов вы бы заплатили своих только 40 баксов, а так вам по любому придется платить 50:) А может имеется в виду, что вы заплатите 40 + 50? Позвоните в страховую компанию , которая предоставляет вам страховку и спросите там или на своей работе у кого-нибудь , вам объяснят обязательно все тонкости.

  18. Irina говорит:

    Артур, в вашем случае, насколько я поняла, предложены бенефиты, которые вам обойдутся в $87.76 в месяц. Это означает что вы должны разделить с работодателем стоимость пакета бенефитов, которые предоставлены страховой компанией. Deductible $50 означает что если вашей семье дантист оказал услугу на $100, ваша страховая компания возместит вам 80% от ста долларов минус $50, то есть вы получите $30 обратно. По моему, это должно быть снято только с первого визита в году, потом возврат будет 80%.

    Я не совсем поняла-сумма $87.76 это с человека или на семью? И сколько человек в семье? На своем примере хочу обратить ваше внимание на следующее-в некоторых компаниях бенефиты являются mandatory и вы не можете от них отказаться. К примеру, так случилось со мной-у меня всегда были бенефиты, но когда я жила в Онтарио-мне они ничего не стоили, а вот в Калгари в год с меня снимают половину их стоимости (в бенефитах указаны я и моя дочь студентка), что в годовом исчислении составляет около $2,750. Это очень большая сумма, особенно учитывая, что самих бенефитов почти нет, да и изо всех приведенных могу теоретически возпользоваться только dental. То есть каждый месяц с меня снимают деньги за бенефиты, которыми я не пользуюсь и сделать я ничего не могу, в моей компании это является обязательным.

    Если подобный случай у вас-могу только посочувствовать, поскольку вы заплатите за владение пакетом $1053/год, надеюсь с семьи, хуже если с человека, а списать с income tax вы их не сможете, потому что это групповые бенефиты. Я бы вам посоветовала (если вы считаете что бенефиты вам нужны)-поискать вариант в Blue Cross http://www.bluecross.ca/-и сравнить пакеты и их стоимость. Если вы найдете лучше, то переходите в компании на базовые (должно быть около $20/месяц), зато стоимость Blue Cross вы сможете списать в конце года.

  19. Артур говорит:

    2 Irina
    Большое спасибо за ответ.
    Сумма $87.76 — это на семью.
    В семье 3 человека. Я, жена, сын 6 лет.
    Но на ребёнка есть карточка Child Health Benefits. На неё подавались сразу после приезда, как low income; по-моему она до конца года должна работать? А Вы как думаете?
    В моем случае — бенефиты НЕ являются mandatory. Отсюда и муки выбора. Пока на себе не попробуешь не поймешь.
    Ещё такой момент, на сайте страховой компании написано, что возмещают после того как пришлешь им по факсу заполненную форму от дантиста. Ну и есть сама форма, чтобы скачать и рапечетать. Вопрос в другом — а как они возместят? Если у них офисы в Виннипеге и в Оттаве только. Вышлют по почте чек? Или как-то по-другому…. Вопрос, наверное, для местных покажется глупым… Но, когда никогда раньше с этим не сталкивался, такие вопросы возникают.

  20. Irina говорит:

    Артур, в вашем случае я бы считала по другому. Бенефиты на самом деле нужны в основном для покрытия лекарств или услуг стоматолога ибо удаление нерва, к примеру, легко может обойтись в $900. Каждый пакет индивидуален, зависит от страховой компании. Могут быть предложены еще всякого вида услуги, но вот у меня их к примеру нет-ни массажа, ни услуг хиропрактора…увы, то есть чего либо с чем вы хотя бы теоретически можете столкнуться….но к примеру у меня есть покрытие палаты в госпитале на меня одну если я туда попадаю:)). Отказаться я не могу, как говорила, поэтому чтобы окупить, по максимуму хожу к дантисту:))

    В вашем случае вы платите чуть больше тысячи в год за бенефиты на семью-что включает услуги дантиста (на семью) почти на общую сумму в четыре с половиной тысячи, каждому по $1,500 плюс скорее всего еще и должны быть покрыты лекарства, что тоже может понадобиться. Уже в случае с дантистом можете увидеть позитив от бенефитов, хотя ребенку должны лечить зубы в школе, но вам все таки придется столкнуться если не со стоматологом, то с лекарствами…

    Мой дантист сразу связывается со страховой компанией и я ему выплачиваю разницу после каждого визита. Есть еще один способ-вы платите, затем заполняете форму (она должна быть доступна или на сайте вашей страховой компании или спросите в отделе кадров, им должны страховые компании предоставлять образец, пусть вам отксерокопируют) и отсылаете вместе с реситом. Спросите опять таки в HR адрес куда посылать, на бланке должен он быть, но и они должны вам сказать. Неважно куда, моя страховая находится в Монреале, но возврат как правило приходит быстро, у всех по разному, по моему в течение двух недель.

  21. Артур говорит:

    2 Irina
    Ну точно мой вопрос для тех, кто уже имел дело показался глупым или непонятным,
    Вы пишите:
    » моя страховая находится в Монреале, но возврат как правило приходит быстро, у всех по разному, по моему в течение двух недель.»
    Я спрашивал:
    «… а как они возместят? ….. Вышлют по почте чек? Или как-то по-другому…. Вопрос, наверное, для местных покажется глупым… Но, когда никогда раньше с этим не сталкивался, такие вопросы возникают.»
    Извините, за то что второй раз спрашиваю.
    Мне интересен сам процесс возврата. То, что вернут, я не сомневался. Но, каким способом.
    Спасибо за ответ.
    Понимаю, что мои вопросы кажутся глупыми, но всё-таки у всех бывает первый раз.

  22. Irina говорит:

    Да, Артур, если вы оплатили сервис полностью и отослали форму запрос на возврат, то чек поступит на ваше имя с указанием за какой сервис они возмещают и как расчитана сумма возврата.

    Если вы во время визита платите разницу (ваш дантист связывается с компанией и ему подтверждают что оплатят онлайн и в каком размере, то есть вы оплачиваете вашу долю), то вы получите только расчет, показываюший что такого то числа вы посетили специалиста, такой то сервис был предоставлен, и какую сумму компания ему перечислила за минусом вашей доли.

  23. Артур говорит:

    2 Irina
    Спасибо.
    Поздравляю с праздником Mother’s Day !

  24. Irina говорит:

    Спасибо, Артур:)

    Всех со светлым праздником Победы:))

  25. Valisa говорит:

    Здравствуйте, Вика!

    Пишет Вам мама самого дорого в мире приёмного сыночка.Наша семья не большая.Я и мой сынуля.
    Сейчас я на федеральном этапе.Жду медицинские формы.

    Очень хочу усыновить ребёнка.Планировала это сделать после первого года проживания в Канаде.Так сказать, стану на ноги и вперёд.Сейчас читаю много информации и понимаю, что это будет очень сложно сделать и дорого.Офиц.источник говорит около 30-40 тыс.долларов.

    Читала разные варианты.После получения статуса постоянного жителя Квебека можно приехать на историческую Родину, доказать чиновникам , что ты подходишь под кандидата на усыновление и усыновить.Ребенка вывезти по гостевой визе и там на месте то ли воссоединение семьи то ли спонсорстсво.Вот здесь я плаваю.

    Надеюсь, я смогу найти ответы и , вообще, выход.И надеюь, что скоро у моего сыночка появится сестричка, с которой мы дружно заживём в Канаде…

    пы.сы. Даю себе отчёт в том, что двое детей в переиод адаптации-это очень тяжёлый период для одинокой мамы, но точно знаю, когда получ визы на ПМЖ, тогда я никогда не стану мамой во второй раз…
    СПАСИБО

    • Виктория говорит:

      Valisa, девочки вам уже ответили по существу процедуры усыновления, за что им конечно спасибо! Так как я в этом вопросе ничего не понимаю. Безусловно вам самой решать усыновлять второго ребенка или нет и когда это делать. Я лишь может достаточно жестко могу сказать, что одинокой маме, с двумя детьми, без больших привезенных средств тут будет более чем не сладко. И как бы вопрос тут даже не в том, что вам придется работать круглосуточно и без выходных, чтобы просто выжить, о богатстве речь не идет, а в том, что дети из-за этого вас будут видеть только на фото, как и вы их. А как бы детям от родителей нужно не столько материальное обеспечение, сколько внимание и общение, которого вы в таком ритме жизни вряд ли сможете им давать в полной мере. И они живя с вами все равно будут теми же сиротами, только как бы при вас и в другой стране. Сделает ли все это вас всех счастливыми, или это будет лишь иллюзия счастья?
      А вы не задумывались над тем, что если вы отложите процесс иммиграции, то за это время он может измениться и вдруг вы вообще не сможете попасть сюда. А также о том, что если вы усыновите не очень здорового ребенка, то можете не удовлетворить требованиям иммиграционных властей и вас просто не пропустят сюда. Ведь власти понимают трезво, что одной с двумя детьми здоровыми труба просто, а если хоть один не очень здоров, то даже просто выживать будет трудно.

  26. Irina говорит:

    Valisa, делюсь с вами печальным опытом знакомых моих знакомых (иммигрировавших с Украины). Рассказываю на примере Украины, и боюсь что такая ситуация типична.

    Они решились усыновить, в их случае удочерить, ребенка после того как врачи им обозначили этот вариант как единственно возможный. На тот период они уже являлись гражданами Канады и, соответственно, для бывшей родины иностранными подданными (не знаю как работает для permanent residents, не исключаю что так же).

    Разрешение на Украине они получили на удочерение девочки с крайне тяжелым врожденным заболеванием, поскольку только детей с явными проблемами разрешали усыновлять иностранцам.

    Ребенка привезли сюда и мама ребенка работать не смогла, ребенок требовал постоянного присутствия. За жизнь девочки боролись, но и канадская медицина оказалась бессильна. Родители теперь бояться даже думать о подобном, поскольку отходили от трагедии несколько лет. Мой пост совсем не к тому, что не надо усыновлять детей с проблемами, а к тому, если такая ситуация и сейчас имеет место быть-выдержите ли вы, будучи одинокой мамой?

  27. Valisa говорит:

    Ирина, спасибо за ответ. Да, история печальная…Очень сочувствую…
    Конечно, опасаюсь.Но и точно знаю, что больного ребенка никогда не усыновлю(просто финансово не потяну)
    У меня немножко в другом вопрос. Сейчас для меня наступило такое время,когда надо быстро принять решение, дабы не упустить то же время.
    По канадским законам(когда я буду permanent residents) я НИКОГДА не смогу усыновить детку.Причин много-это не полная семья и т.д.
    Значит усыновлять нужно сейчас.Я сейчас жду медформы.Значит нужно eведомить федералов -приостановиь рассмотрение.Усыновить доченьку,оформить новое свид-во о рождении, отправить в Вену, получить серификат отбора в Квебек на доцю и потом в посольство донести доки на доцю и уже все вместе проходить медицину. Вариант для меня реальный. Ничего страшного в этом не вижу.Но! Переезжать в Канаду с двумя киндерами, хотя и не очень маленькими(моему орлу 5лет и доченьку тоже планирую такого возраста усыновлять+1-3 года) страшновато. Сейчас с финансами не лучшие времена переживаем, но я очень целеустремлённая и знаю, что через два три года всё у нас с сыном наладится.Боюсь потом локти не кусать , что доцю не привезли…А ведь уезжают же одинокие мамы и с двумя детьми в Канаду и никто еще с голоду не умер…
    Написала сумбурно,извините.Эмоции переполняют.В екасе появилась уже.Надо что-то решать…
    Ира, посоветуйе, пожалуйста.Останавливать иммиграционный процесс или нет?

    С уважением Вализа
    1.

  28. Lenochka говорит:

    Valisa
    Ира, посоветуйе, пожалуйста.Останавливать иммиграционный процесс или нет?
    —-
    Малость инфы.
    Если Ваше решение однозначно и обжалованию не подлежит,тогда процесс надо останавливать обязательно. Процедура усыновления отсюда очень запутанная, дорогая и нервная. Мало того вы постоянно будете под колпаком у » папаши Мюллера». К Вам неустанно будут наведываться все и вся из лучших побуждений и строчить отчёты об этом. А вы за эти отчёты будете платить. Но это ещё полбеды. Вам никак не удасться сохранить тайну усыновления. Хорошо это или плохо вам решать.
    Собрать здесь справки на усыновление тоже ещё та канитель и пока у вас не появится своё жильё и приличная зарплата можете забыть об этом. И даже всё это неоднозначно сыграет в вашу пользу. Официально всё бамаги делаются только через агентсво и комиссии вас замучают. Конечно главное знать правильные ответы на вопросы, и отвечать так как от вас ждут и никак иначе , но подумаете ни один раз. Жизнь тут лениво-текущая и расслабляющая и лично мне при всех плюсах очень бы не хотелось видеть постоянно проверяющих.
    Но есть один интересный момент в усыновлении. Вы хотите вывезти за границу страны несовершеннолетнего гражданина страны . Узнайте не возникнет ли сложностей при этом.
    Если усыновлять отсюда то ребёнок до совергеннолетия останется гражданином той страны откда вы его привезёте. Во всяком случае с Российскими гражданами так.

  29. Irina говорит:

    Valisa, я даже и не знаю что вам сказать. Действительно, Лена права-здесь это крайне сложный процесс, как в бумажном, так и денежном отношении. Если решились окончательно и сможете через все пройти, конечно, надо приостановить процесс, поскольку если и делать-то однозначно там.

    Но здесь возникают и другие сложности-одинокая мама с двумя маленькими детьми в иммиграции…это вариант для крайне отважных женщин. С голоду, конечно, никто не умер….., вы правы, но и легким путь не будет. Я ведь тоже одинокая мама и приехала сюда с 7 летней дочерью, которой, правда, уже 20….но тем не менее я очень хорошо могу представить что вас здесь ожидает…….от всей души могу только пожелать мужества и удачи:)).

    Да, еще момент, опять как упомянула Лена, иммиграция несовершеннолетнего ребенка….Не знаю как сейчас это все проходит, но вот мне в свое время взбрендило делать все по закону. А по закону мне надо было, уже плохо помню последовательность, но предоставить для ОВИРа справку из социальных служб, что они не против чтобы я вывезла ребенка из страны.

    Детка была своя личная, не удочеренная:), тем не менее мое дело было включено в повестку дня и заседала социальная служба, чтобы принять решение разрешить или нет мне вывозить ребенка. Сейчас смешно….а тогда не очень было….сижу себе, вся на нервах, смотрю по сторонам…очередь живописная, у всех кроме меня решается вопрос лишения родительских прав…вот наконец то вызывают меня и практически в том же тоне, каким лишали прав предыдущую родительницу, просят предоставить доказательства что ребенок не потеряет в уровне комфорта при выезде…то есть я должна сообщить-какова будет площадь квартиры, где я собираюсь работать, где будем жить и тому подобный бред. Обдумайте, надо ли это вам и если сможете обойтись без этого-обходитесь. Никому здесь совершенно не интересно по законам ОВИРа вы выезжали или нет. Но это мой опыт 1998 года, не знаю, вдруг уже изменилось к лучшему….

  30. donna_lita говорит:

    Vasilisa, я конечно еще в процессе, но как мама усыновленного ребенка могу сказать вам честно — проще тогда приостановить процесс сейчас и усыновить как россиянка, чем усыновить из Канады. Я сейчас конспективно напишу, а Вы, если будут вопросы — задавайте.

    1. Усыновление сейчас как гражданка России. ++ в том, что можно относительно быстро (за 1-2 месяца), ребенка можно выбрать, законно ввезти в Канаду как собственного ребенка (правда надо проверить на закон о двух годах). — в том, что опека даже при усыновлении может взбрыкнуть что вы выехали из страны до 3х летнего срока наблюдения за ребенком и потребовать отмены усыновления. Ну и в том, что вы приостанавливаете процесс и придется начинать его заново, а это трудно, по себе знаю.

    2. Усыновление будучи резидентом/гражданином Канады — читерский путь (читер — в геймерском лексиконе человек, котрый играет не по правилам, путем применения взлома игры, чит-кодов). Даже если вы гражданка Канады, это не отменяет того, что вы одновременно гражданка России. Поэтому ничто в принципе вам не мешает приехать обратно в Россию и пользуясь здесь своим паспортом усыновить как гражданке России. Фокус заключается в том, что ввезти ребенка в Канаду на законных основаниях. Раньше это было довольно просто, были дыры в законодательстве. Насколько я изучила вопрос сейчас эту дыру прикрыли законом о двух годах — если вы хотите законно ввезти усыновленного ребенка в Канаду вам нужно прожить не менее 2 лет совместно с ребенком в России. Т.е. уезжаете из Канады на два года, усыновляете, через два года въезжаете. В этом случае вы, как гражданка никакой визы не ждете, а ребенку ее делают вроде как в ускоренном режиме. Пока никто из моих знакомых на этот путь не решился.

    3. Путь законный — вы усыновляете не через агенство, а независимо. В принципе агенство вам не нужно. Сложности заключаются не столько в расходах (они ниже, так как не придется платить за услуги агенства), но homestudy все равно придется оплачивать, сколько в том, что в РФ сейчас очень нестабильная ситуация в отношении ИУ в целом и мало какие из органов опеки будут работать с иностранными усыновителями. Те, что будут — либо дети подрощенные, от 7-8 лет, либо инвалиды, и то под большим вопросом.

    Вопрос что вы будете делать с не очень здоровым, подрощенным ребенком в ЗПР или ЗРР или с РАД, в период адаптации в незнакомой стране без стабильной работы и семьи и второго взрослого, который мог бы взять на себя вопросы зарабатывания денег, плюс еще и с возможной адаптацией сына к новому ребенку — мне лично совершенно непонятно.

    Мой вам совет — выезжайте сейчас в том составе семьи, в котором вы сейчас и пребываете. Может, встретите человека, с которым создадите семью и родите ребенка. Или усыновите оттуда, откуда это сделать проще — например Китая или Южной Кореи. Может, через несколько лет упростят таки ИУ из России. Ваш вариант сейчас слишком уж уязвимый.

  31. Valisa говорит:

    Спасибо, девочки. Я в раздумьях, но сообщение donna_lita меня как-то подбодрил, а именно то, что шанс есть-пусть даже два года придётся пожить на Украине.(это, конечно, чисто теоретически…) Буду думать… Спасибо… С удовольствием почиаю ещё советы…

  32. donna_lita говорит:

    Vasilisa, упс. Я как-то не поняла что вы на Украине. Украина вообще закрыла ИУ. Т.е. у вас только первый путь или второй, но читерский.

    Впрочем, я бы не гнала коней, держала бы этот вариант в голове, а там — ну как сложится, так и сложится. Все же для ребенка нужна не только семья, но и место, куда его можно привезти…:)

    Удачи!

  33. donna_lita говорит:

    Извините,

    вот посмотрите вот эту тему http://conf.7ya.ru/fulltext-thread.aspx?cnf=adopt&trd=64873

  34. Valisa говорит:

    donna_lita,ага. Я с Украины.Разве уже приостановили? Вроде бы еще не утвердили, но думается, если и утвердили закон, то на долго их не хватит.Это же такая кормушка для некоторых чиновников.Думаю, это очень скажется на соотечествинниках…Я когда усыновляла(3 года назад) -палки в колёса будь-здоров ставили-денег хотели.Угрожали , что масю мою отдадут иностранцам.Ой, ладно…Речь сейчас о другом. ИУ приостановили, но если выбирать вариант «2 года на исторической Родине в период адаптации» то, мы-усыновители проходим как граждане Украины/России , да?

  35. donna_lita говорит:

    Vasilisa, нужно изучать законодательство в части соглашений между Канадой и украиной. Я там приводила ссылку (она сейчас на модерации), там тоже интересовались украинцы-грждане Канады. Им четко написали, что сейчас проще и дешевле усыновить из ЮВА

  36. Lenochka говорит:

    donna_lita
    Поэтому ничто в принципе вам не мешает приехать обратно в Россию и пользуясь здесь своим паспортом усыновить как гражданке России.


    Вы в этом уверены?
    У меня несколько другая инфа. Все уехавшие напостоянное место жительство за границу приравниваются к иностранным гражданам.
    Справки с работы и все остальные доки типа справки о прописке вы предоставить не сможете, а значит и правила к вам другие применят.

  37. donna_lita говорит:

    Lenochka,
    в принципе вы должны быть правы кроме одного момента — вы не теряете гражданский паспорт РФ и никто вас гражданства не лишает. Поэтому на территории РФ вы никакой не гражданин Канады, а подданный РФ и подчиняетесь всем законам и постановлениям РФ.

    У меня есть довольно много знакомых, которые усыновляли тут как граждане РФ и ввозили на территорию США детей. Другое дело, что дыру эту прикрыли. Но у них здесь оставалась прописка (допустим, у близких родственников), справки НДФЛ требуются за полгода причем с главное, чтобы зп равнялась минимальному прожиточную минимуму помноженному на количество членов семьи+усыновляемый и т.п. Т.е. люди выкручиваются.

    Другое дело, что комфортнее и удобнее сделать усыновление до подачи визы в Канаду, чем после. И уж во всяком случае читерский путь мне кажется достаточно уязвимым в плане того, что власти что России, что Канада вполне понимают все пути возможного ввоза/вывоза детей за пределы стран и будут по максимум эти дырки закрывать. Возможно, через три-четыре года, когда у Vasilisa все наладится в Канаде и она решится на повторное усыновление иначе как через агенство это сделать будет уже нельзя.

    Я думаю, что за это время у Vasilisa могут измениться и жизненные условия (в лучшую сторону) и приоритеты и мировоззрение и возможно данная проблема перестанет быть актуальной. Или появятся новые, законные способы ввоза ребенка без космического масштаба трат.

  38. Lenochka говорит:

    donna_lita
    Я не говорила, что вы теряете паспорт. Я просто рассмотрела ситуацию с точки зрения эммигранта и даже не гражданина другой страны пока. Если конечно остались люди, кто может сделать справки отовсюду, то вполне возможено это и решит проблему, но опять же не уверена, что усыновлённое дитя можно вывезти за пределы страны просто так.
    У нас было именно как Ирина написала, но в 2004. Комиссия давала разрешение на продажу нашей квартиры и мы обязаны были указать где и как будут проживать дети, дабы не ухудшились их жилищные условия.
    И ещё. Я не уверена, что закон позволяет напрямую усыновлять. В Канадском законодательстве вроде написано только через агенство. Это подразумевает, что они несут ответственность за ребёнка тут и будут делать регулярные проверки и отсылать это всё в страну усыновления. Но за это будете платить вы.

  39. Lenochka говорит:

    Да в Онтарио однозначно через агенство. В других не знаю.

  40. Valisa говорит:

    Спасибо большое, Вкитория и все не равнодушные читатели моей темки.Спасибо.С Ваших ответов и советов многое поняла. Удачи Вам и Вашим деткам.

  41. Виктория говорит:

    mari ann

    Отправлен 22.08.2011 в 06:05 | В ответ автору Виктория.

    Ну, вот, наконец, Виктория, я слышу. то, что мне слышать от вас приятно:
    ——— Как-то не привыкли русские женщины ставить себя и свои интересы превыше интересов семьи, мужа и детей. Канадкам нас конечно не понять, но так уж получилось:),

    в отличие от того, что два часа назад :
    «Как наверное уже никогда и не пойму, в чем преимущества быть русскими над другими вариантами:)

    Спасибо Вам, все-таки Вы остались русской женщиной и мне почему-то это чертовски приятно.
    =============================================================
    mari ann

    Отправлен 22.08.2011 в 04:52

    Niki2224, зачем же изменять нацию. традиции и привычки? Пусть уж все останется, как есть, а то все станут гражданами мира, без традиций, корней и без «гайдаевских комедий», будет ли это хорошо? Жизнь покажет.

    Я согласна с Викторией, что в отношении инвалидов много не сделано, как впрочем и в отношении детей и взрослых, и т.д. Но растет новое поколение и они уже другие, и они многое знают и видели мир. Вот хочется, что бы они поменяли все к лучшему не меняя нацию, традицию и привычки. Всегда верю в лучшее для своей страны. И не верю, что люди, которые не смогли найти себя дома, найдут себя в другой стране. Возвращаясь к пресловутому мясу, если не смогли купить ферментированное мясо в России, вряд ли купят его и там. Бывают исключения.

    Я бы собралась, только из-за природы Канады. Думаю, там очень хорошо жить на пенсии. Но , тогда, уже , наверное, не так много шансов на въезд.
    Пользуясь случаем, хочу выразить свое восхищение, вашими, Виктория, отчетами о путешествиях. Вот уж, откуда прет, простите за выражение, позитив. По Вашим Канадским поездкам, мечтаем и планируем свои будущие путешествия. Особенно поразил ледник Ангел, мурашки побежали, когда увидела Вас под стеной ледника. Спасибо за драйв

    • Виктория говорит:

      Вот теперь в правильном месте для mari ann мой ответ сразу на два коммента, так как тема там одна и та же:)
      Смешивая характер русских женщин и преимущества быть русскими, а также необходимость знания кто такой Гайдай, в одну кучу, вы совсем не правы. Так как можно быть знатоком классики русского кино и считать себя патриотом родины, но быть последней скотиной или преступником. Как можно быть замечательным человеком совсем не зная кто такой все тот же Гайдай или Толстой. В любой стране мира в любой нации есть плохие и хорошие люди, и в том что быть русским круто или почетно я глубоко сомневаюсь. Важно быть хорошим и порядочным человеком, а какой нации ты при этом будешь или в какой стране ты жить будешь, а может ты будешь вообще космополит, это уже совсем не важно.
      Потому ваша убежденность в том, что подрастает новое поколение, которое и спасет вашу страну, абсолютно ложная. Вы же прекрасно понимаете что у осинки не родятся апельсинки, и потому у людей больной нации не могут быть здоровые дети. Мы прожили свою жизнь в двойной морали и на ней же воспитали и своих детей, и надеяться что из этого материала вырастут порядочные чистые дети было бы глупо. Ведь проблема родины не в том, что у нее не те люди у власти, и родина не переменится со сменой власти, так как к власти придут другие люди, рожденные на больной родине. Ведь и нынешних правителей, взяточников, педофилов, моральных уродов, плохих ментов и наркоманов, преступников и прочих родили настоящие русские женщины, которыми вы так гордитесь, а совсем не инопланетяне или ненавистные вам американцы. И дети русских женщин и сами эти настоящие русские женщины покупают левые дипломы своим детям, учат их давать взятки , учат их зависти и ухватистости, учат вытаскивать кусок даже из чужого горла. Когда я смотрю на то, на чем вырастает нынешнее молодое поколение и вижу нынешних ваших молодых, то отчетливо понимаю, что будущего у страны нет. Наверное вам оттуда кажется по другому, но от этого реальность краше не становится. Безусловно в стране рождаются и вырастают относительно чистые и нормальные дети, но их количество относительно общего процента гопоты столь мало, что гопота просто забьет этих несчастных не дав им даже раскрыться. И понимающие это родители все таки попытаются вывезти свое дитя пока живо и здорово за границу, понимая, что против лома, нет приема. И тупому большинству доказать что-то сложно.
      Да я осталась русской женщиной, не знаю уж к счастью это или к сожалению. Но в том что я такая нет заслуги нашей родины, а есть заслуги моей конкретной семьи, где женщины всегда были именно такими, видимо это просто порода такая, потому что и моя дочь ( опять же не знаю к счастью или к сожалению) пошла этим же путем. Но я не уверена что я должна этим гордиться, что я русская, так как и женщин такого склада наверняка масса и в других странах. Как и в нынешней родине, где девочек с рождения заботливые другие русские женщины учат больше потреблять, чем отдавать, тех женщин которыми вы как бы гордитесь на самом деле тоже уже немного, исчезающий вид так сказать:) Дур, готовых отдавать не ожидая ничего взамен становится все меньше:)
      Наверное я скажу очередную глупость ( а что еще может быть в моей тупой башке) , но я противник всяких родовых корней, национальностей, религий и всего прочего, потому как это является бесконечным яблоком раздора в мире. Постоянные разногласия в религиях, территориях, нетерпимость обычаев других и прочее, порождает вражду между людьми. В то время как космополиты более спокойные люди, у них меньше точек возбудимости и поводов для неприятия и вражды. И мир космополитов был бы без границ и всяких предрассудков, которые и провоцируют вражду, это был бы реальный мир.

  42. mari ann говорит:

    Мы как-то очень легко поверили в пропагандистскую шелуху, которая доказывает нам, что мы — пьяницы, ленивые, бестолковые и потому не вправе рассчитывать на лучшую участь. Да еще часто поддакиваем, да, так и есть. Кто же эту страну держит, кто защищает, кто кормит? — Такую огромную? пьяницы и нищии? Причина понятна без объяснений. Чтобы подчинить народ, его надо предварительно нивелировать. Думаю, тут, огромные силы задействованы, что бы этот миф не загнил. Я живу в обычном среднестатистическом провинциальном городе, у меня много друзей, знакомых, родственников – среди них нет ни одного пьяницы, нищего, наркомана. Конечно, где-то в этом городе сейчас колются, пьют , лазают в мусорниках, где-то есть, там любимые Викторией, описанные подъезды… — так-же как в Торонто, Нью-Йорке или Париже, везде есть люмпены, бродяги, бедные кварталы и не престижные районы. Но медведи по улицам у нас не ходят, люди, как вам не покажется странным оттуда, живут, рожают детей, радуются и горюют, солнце всходит и заходит, в общем, люди как люди… и все, как у вас, и подъезды давно на кодах.
    Когда у нас по улицам ходят и пристают ко всем — свидетели иеговы – русские тетушки и бабушки – я спрашиваю — чем тот бог отличается от того с которым они родились, с которым их крестили родители, нет разницы, просто легко отказались от того, приняли другого и так же легко перебегут к третьему, потому что идут за каким-то своим интересом. Так и здесь, большинство людей едет за каким-то своим интересом, но подводится такая оправдательная и оплевательная база, зачем? Не плюй в колодец… Кто-то выбирает интересом своей жизни – удобство проживания и спокойствие, а кому-то не западло и даже нравится пережить непростые времена вместе с Родиной. Как можно осуждать тех или других и уничижительно об этом отзываться.
    Но, когда, мой сын узнаёт, что дети жалуются на родителей, что проходят парады геев, что признаются однополые браки и поражается: — Мам, они что там все – дебилы?, то я поддерживаю его в этом мнении и поясняю ему, что поощрение разврата идет сознательно и там и нам пытаются навязать, доказывая, что мы недостаточно демократичны и цели этого умным людям можно не пояснять.
    Так где же все-таки эта двойная мораль, в государстве, где абсолютное большинство цепляется за сохранение нравственности для наших детей и не дай бог нашему правительству поддаться на призывы к такой «демократии», вот тогда это будет конец их правления, или в государствах, где на правительственном уровне поддерживается неподчинение детей родителям, содом и гоморра, доносительство, где мораль двойная? Я не очень религиозный человек, но когда слышу об этом, мне становится страшновато и приходит мысль, что к власти вплотную подобрались сатанисты. И становится еще понятнее, зачем так принижать русских с их корнями, традициями и нравственностью (предполагаю смешки).
    Мы семья много и страстно путешествующая и Канада – моя страсть, мужу достаточно, как он говорит, рыбалки на Волге, но деваться ему некуда . Поэтому, ваш сайт под соответствующим названием — вики трэвэл, казалось бы и должен привлекать путешествующий русский люд (судя по языку сайта) в эту необыкновенную страну, но начинаешь читать очень интересную информацию, обязательно обливание грязью, уничижение и страны и оставшихся там мудаков. Это как то связано с трэвэл?

    • Ezh говорит:

      >– Мам, они что там все – дебилы?

      Ни чего не поделаешь- придется признаться, Да вы правы на все 100% здесь все, абсолютно все дебилы, а как может быть иначе?

    • Виктория говорит:

      mari ann, родина населена совершенно уникальными людьми, которые больше нигде не встречаются в мире:) Это люди, перед носом которых уже не один век тянут морковку и они, продолжая слепо верить в светлое будущее продолжают терпеливо за ней идти. Потому что большинство считает что им нужна твердая, к примеру Сталинская рука, так как сами без страха и палки они жить не в состоянии. Народ просто нуждается в том, чтобы его пороли, нуждается в том, чтобы его регулярно обманывали, топтали, рассаказывая как вот в таком-то году уже все будет классно, вы только потерпите ( а то что вы до этого момента не доживете, так это ваша вина, зато не увидите что все было обманом). Бьет- значит любит! Это чисто русская поговорка:) Когда все так плохо, приедет барин, что-то пообещает, похлопает по плечу, а может даже кинет кость, и вот оно счастье для русского человека, чего же еще желать! Барин знает о наши проблемах и нам поможет:) И изучение истории родины в школе совсем не помогает ее гражданам понять, что веками родина идет по своему замкнутому кругу и ни разу еще из него не вырывалась, и не вырвется тоже. Когда у вас в крепком еще носке образовалась дырочка, вы легко ее залатаете, потому как стянете крепкие края и дырочка исчезнет. А когда вся ткань носка уже сгнила и состоит сплошь из дыр, то зашить его невозможно, потому что ухватиться не за что, вся ткань под руками рассыпается.
      Жить в стране, которая представляет собой нонсенс очень сложно. Потому что все что там делается это нонсенс, и противоречит здравому смыслу. И если вам кажется что страну любит и уважает весь мир, это глубочайшее заблуждение. Потому что если вы помните в школе в классе всегда есть чувак, который совершенно никчемный и тупой, но всех воспитывает кулаком, и дети в классе его ненавидят, но предпочитают лучше лизнуть этого козла, хоть и противно, нежели получить от него в рыло кулаком. Аналогично как и все любят дружить ( не от чистого сердца конечно) с теми, с кого можно что-то поиметь. Так вот другие страны поддерживают связи с родиной только по этим двум причинам, потому что нужно сырье, и потому что боятся, что этот безмозглый исполин может внезапно бомбу метнуть. Но от понимания, что с тобой дружат из-за этого становится более чем грустно. Ведь хочется чтобы тебя любили за то, что ты такой умный, интересный, добрый и т.д.
      Но родина должна быть глубоко признательна тем гражданам, которые готовы остаться там и создавать блага для избранных. И которые готовы отдать плоть и кровь свою за барина и его свиту. Безусловно как и люди всей планеты люди, живущие там тоже рожают детей, радуются жизни и уверены что это и есть жизнь. Как уверены в этом и афганцы, живущие в своих лачугах, жители беднейших африканских стран, жители беднейших районов Латинской Америки, Кубы…. Они тоже думают что они живут, и тоже находят радости в этой жизни. Но думаю вам бы не хотелось разделить их участь и пожить в их условиях, и наслаждаться их радостями жизни. Хотя родина от вышеперечисленных стран ушла совсем не далеко и совсем не вся. Потому как значительная часть жителей родины живет еще в 19 веке, в то время как немногие из них живут уже в 21 веке.
      И сидя дома в вашем городке у телевизора, видя как живут и вообще проводят свою жизнь жители скажем все того же Афганистана, вы думаете, что какое счастье, что вы живете у себя на родине, а не там. Точно также мы, пожив на родине и унеся оттуда ноги считаем, что такое счастье, что мы оттуда вырвались.
      Но еще раз повторюсь это огромное счастье для родины, что у большинства ее граждан такой менталитет, такая низкая самооценка ( как говорят мания величия с комплексом неполноценности), и такие низкие потребности в жизни, что до сих пор там была всего одна радикальная революция, и до вих пор еще не появился последний житель, улетающий оттуда, который выключит свет в Шереметьево.
      Насчет гомосексуалистов вы совсем не правы. Потому что подавляющее большинство их это люди уже рожденные с этим в голове, а не примкнувшие к ним . И родиться такой гомосексуальный ребенок может и у той же русской крестьянки, у которой нет ни телевизора, и которая никогда о гомиках и не слышала, всего-лишь потому, что она во время беременности переболела например гриппом. И будет скрываться такой или такая несчастные всю жизнь, потому как в стране двойная мораль, там привыкли говорить и показывать только то, что нужно, а не то, что есть на самом деле. И буду мучаться эти люди всю жизнь ради чего? А ведь это совршенно нормальные люди, просто они другие. Ведь вы не ополчаетесь на инвалидов, на даунов, аутистов, на детей с ДЦП и т.д., а ведь они тоже не такие как все. Они зачастую совсем не виноваты, что родились такими. У нас есть масса друзей лесбиянок и геев, и это нормальные люди, часто очень интересные. Они очень спокойные и совершенно не воинствующие. Они никогда не делают вам зла. Это очень творческие люди. И от общения с ними так близко ни я, ни Сережа, ни наши дети не стали ни геями, ни лесбиянками. А Сережа вообще каждый день на работе работает в гомосексуалистами и не имеет к ним никаких претензий, так как они очень неплохие работники в сфере, где нужно общение с клиентами. В Вестджете полно бортпроводников гомосексуалистов.
      А представьте себе ситуацию, что вы вот так взрастили своего ребенка что гомики это плохо и это содом и гоморра, а судьба ведь может сыграть очень злую шутку, и его жена может родить именно такого ребенка ( не дай бог конечно) и что тогда будет твориться с вашим сыном и его семьей? А с вами? Ведь статистика неумолимо говорит о том, что количество рождающихся гомосексуалистов растет с каждым годом, значит так угодно природе.
      На мой взляд гораздо безнравственнее не знание детей о гомосексуалистах, а знание о том, что можно списать на уроке, что можно училке ( низшей касте) дать бабок и ты получишь нужную оценку не напрягаясь и не учась, о том что можно купить аттестат и нанять того, кто тебе все сделает , что можно купить зачет или диплом, что можно купить работу или мента, что самые легкие заработки это проституция, что можно сделать левые любые справки, что можно вообще не подчиняться закону.
      В общем это бесконечный разговор, и в нем в принципе нет правых и неправых, потому как каждый человек должен все понять своей головой. Кротик живет в своей норке и думает что вот она классная жизнь, но лисичка стоит над ним и думает, что нет, жизнь вот совсем другая, есть голубое небо, цветочки, мышки и прочее, а рыбка не понимает ни того ни другого потому как жизнь так прекрасна в воде. И всех их также не понимает орел, у которого гнездо из веток на вершине скалы, оно всем хорошо, но ни рыбка, ни кротик, ни лисичка не смогли бы в нем ужиться. Потому великое счастье в жизни что у нас есть и кротики, и лисички, и рыбки с орлами, и все живут и обитают в своем пространстве, тем самым создавая разнообразие и не конфликтуют за одно место под солнцем:)
      Счастливы вы на родине, ну и слава богу. Ведь жизнь на родине точно лучше чем в том же африканском Дарфуре, и вы со мной в этом надеюсь согласитесь. А мы очень счастливы что с родины свалили, потому что отсюда особенно видно, что там жить нельзя. У каждого свое видение мира, каждому нужны свои степени свободы.

    • CAHE4KA говорит:

      Я вот прекрасно помню, как на Родине СМИ нам рассказывали, что все плохое, что у нас есть — это взято у Америки. Помню при огромном количестве храмов такое же огромное количество рекламных щитов с голыми сиськами и попами, а по телевиденью этого добра в любое время суток не счесть… В Северной Америке, в Канаде и США, как оказалось, никто такой пример нам не подавал. Здесь просто дико увидеть в рекламе обнаженку, ее нигде нет. Ну, женщины без одежды — это красиво, но когда они и в рекламе утюгов, и циркулярной пилы, то «що занадто, то не здраво». Так что было бы на кого свалить, и было бы кому эту лапшу кушать.
      Что касается геев, то это заболевание уже давным давно ВОЗ вычеркнуло из списков психических. Ибо это недуг физический. Рождается человек одного пола, а в голове он совсем другого. И это не исправишь. И в странах с двойной моралью, где мужеложество считается грехом как раз полно таких себе липовых геев, которые ими притворяются, потому что модно, стильно, эпатажно. А настоящитм геям приходится всю жизнь скрываться и от этого им очень несладко живется.
      И сколько их настоящих физически не истребляй, процент новых рожденных людей с одним полом снаружи, с другим в голове остается постоянным, и от этого не застрахованы никакие родители и никакой ребенок.
      У меня тоже есть и среди знакомых, и среди сотрудников на работе гомосексуалисты. Почему их здесть так много? Их не много, их везде одинаково, просто здесь им не надо прятаться, притворяться. Так вот, это абсолютно нормальные в жизни люди. Они никого не агитируют, не «затягивают в свои сети», гомосексуализм не рекламируют. А гей-парады, это такое же веселье как и фестиваль пива или фестиваль ламбады.
      Я не устану повоторять «не читайте до обеда советских газет», а если других нет, то «никаких и не читайте».

      • Виктория говорит:

        CAHE4KA, совершенно с вами согласна! Такого разгула рекламы, пропагандируйщей безнравственность, разврат, разгул и изврат как на родине, больше нет ни в одной стране мира! Даже в пресловутой Америке, где рекламой завешено кажется абсолютно все, тем не менее меньше чем на той же родине. А в Канаде пропагандируемый и реально поддерживаемый культ семьи мне вообще очень нравится. И потому моральный и нравственный климат в стране очень даже приятный, и тут все в разы чище и честнее чем на той же родине. Которая как вы правильно говорите убеждает своих граждан что вся грязь идет к ним с Запада:) Ну если только предположить что вся грязь с Запада таки уже ушла на родину и потому теперь на Западе все чисто и красиво, а на родине жуть вселенская:)

  43. Irina говорит:

    Для mari ann:

    «когда, мой сын узнаёт, что дети жалуются на родителей, что проходят парады геев, что признаются однополые браки и поражается: – Мам, они что там все – дебилы?, то я поддерживаю его в этом мнении….»

    Вы считаете нравственным поддерживать сына в его мнении? Вы же не живете и не жили здесь, информацию черпаете из медиа только….как вы можете быть уверены в том, что все, что там подано, адекватно действительности и неоднобоко?

    Да, здесь есть и однополые браки и парады геев, но это как раз и часть демократии, где уважают права человека. Наряду со всем этим пенсионеры не просят подаяния…. дипломы об образовании не покупаются……. невозможно даже представить, что полиция берет взятки…..в армии не калечат мальчиков и люди могут найти работу даже если им за 50. Это все возможно именно при наличии парадов геев и однополых браков. Это, как ни странно, две стороны одной и той же медали.

  44. CAHE4KA говорит:

    Бугагашеньки, только что наткнулся в базе данных компании на клиента с фамилией Захерали:)

  45. Виктория говорит:

    Yury M.
    Отправлен 08.11.2011 в 22:51
    Ребята, привет! Тут мне скинули (наверное, для очередной промывки мозга, из серии загнивающий капитализм 😉 ) ссылку про экологическую бомбу в Альберте http://irma-von-born.livejournal.com/106806.html
    А теперь вопрос свидетелям: это бред и можно послать провокатора куда подальше, или человек хоть чуть, но прав?

    От Виктории. Юрий, эта тема хороша именно в этом разделе Поговорим, потому как она именно для поговорить, и в Вопросах и ответах ей не место. Так что я перенесла ее сюда.

  46. allv13 говорит:

    Добрый день,
    Интересует опыт/совет выбора/покупки авто в Калгари в кредит.
    — Каким принципом руководствовались при выборе (полный привод, кроссовер, дизель, двигатель 3-3,6 и пр.? Например — Ford edge 2011 симпатичен (кредит если реально).
    — Реально и быстро ли получить кредит? (newcomer по рабочей визе с готовым оффером и контрактом)
    — Брать в Канаде или ввозить из США?
    — Новая или used (до 2009г)
    — Европейцы (Mercedes, BMW AUDI VW) или местные бренды (Ford, Infinity и пр) — уровень и стоимость сервиса, доступность запчастей
    — Страхование (2 водителя).
    Спасибо за ответы по теме.

    • knopochka говорит:

      Наверное главным должен быть расход бензина 🙂 Расстояния в Калгари ого го 🙂 «Гибриты» пользуются большой популярностью. У «Гибритов» большой модельный ряд 😉 от седанов до внедорожников.

    • Виктория говорит:

      allv13, у нас на сайте есть огромная рубрика, специально посвященная всем вопросам, касаемых автомобиля. Изучите ее и вы найдете некоторые ответы на свои вопросы.
      Вообще же сколько людей, столько и мнений , и каждый человек руководствуется какими-то своими принципами и задачами с целями, которые волнуют именно его. Потому по большому счету ответов на ваши вопросы не существует, и вы, и только вы , знаете сами на них ответ. Если бы на ваши вопросы был всегда только однозначный ответ ( или хотя бы три ответа:), то все люди ездили бы только на одном типе машин, купленных или пригнанных, и т.д. и т.п. Но как видите мир разнообразный как раз за счет того, что каждый делает то что хочет, как хочет, и когда захочет, а также исходя из своих финансовых возможностей и прочего.
      Удачи вам!

      • allv13 говорит:

        Речь идет об обмене опытом, который поможет увидеть рынок авто и кредитования в Калгари. Опыт как статистика. Узнать больше о критериях выбора свойственных для Канады, как сказано выше — большие расстояния следовательно расход бензина один из ключевых факторов. Например в Америки отдают предпочтение большим вместительным машинам (типичность так сказать), поэтому многие европейские модели не представлены — вероятно, в Канаде аналогичная ситуация. Интересует мнение и опыт.
        Допустим, если нет случаев (на форуме) получения кредита на авто в течении 1го месяца — тогда вопрос снимается с повестки.
        P.S. Нет задачи получить готовый рецепт — цель: информация, статистика, личный опыт.

        • Виктория говорит:

          allv13, вся эта информация есть в статьях из рубрики про автомобили, ссылку на которую я вам дала. Получение кредита так быстро думаю вещь проблематичная, потому что у вас нет кредитной истории и вы не на постоянной работе, а на контракте. Потому как сказали ребята вам вероятно придется выложить огромный даунпеймент и после этого еще платить немалые проценты. Потому покупка машины в таком режиме может стать нерентабельной.
          Ключевой фактор в выборе машины у всех разный. Так у нас на двоих в семье два огромных вэна, и мне плевать сколько стоит бензин, потому как другие машины я терпеть не могу, потому плачу за свое удовольствие и комфорт. А у кого мало денег и ему каждая копейка на счету, возьмут подержанную букашку и будут на ней экономить. Канада и Америка хороши тем, что это страны без ограничений в отличие от зазипованной Европы, где все тесное и маленькое. Потому тут все большое, просторное и все для этого приспособлено. Вы можете ездить с одинаковым комфортом и на огромном траке и на маленьком смарте, и дороги и парковки расчитаны на самую огромную машину. Потому конечно большинство местных людей предпочитает большие машины. Единственным вашим ограничением тут яваляются ваши финансы и фантазия с желанием. Безусловно всякая европейская мелочь у нас если и представлена то крайне слабо.

        • RamBow говорит:

          allv13

          http://vikitravel.ca/category/avtomobili-v-kanade-ot-xirosimca/page/4/
          прорутите в самый низ страницы и оттуда вверх по порядку

    • CAHE4KA говорит:

      Кредит вы можете получить легко сразу с трапа самолета.
      Просто процент будет такой, что мало не покажется.
      А вот когда вы уже в Канаде годика два проживете и уровень кредитного доверия к вам будет высоким, тогда можно брать новые машины под 0%.

      • allv13 говорит:

        Благодарю,
        Будьте добры, пример в цифрах. А именно: ( кредит: 5 лет, 50 000 CAD, без первого взноса), на эту сумму в Осло средняя ставка по 6 — 8%, а в Москве от 18 до 25%. Согласитесь, без конкретики (факты и цифры) невозможно оценить ситуацию объективно. Спасибо за ответ.

        • Виктория говорит:

          allv13, в каждом дилершипе, в каждом кредитном учреждении свои правила и установки кому и чего давать, и потому нет общих каких-либо правил тут. Будут смотреть лично на вас, ваши запросы, ваши документы, вашу работу, вашу историю, наличие семьи, да и еще массу факторв, и потом взвесив все оговаривать предложение с вами конкретно. И у всех людей покупающих машину в этом же диллершипе эту же машину, условия будут совершенно разные!
          Потому приедете и будете обзванивать обхаживать разные конторы, пока не найдете приемлемый вам вариант. Если вам не терпится начинайте обзванивать их или закидывать письмами, хотя наверное они сильно удивятся такой работе заранее издалека.
          Вам вообще могут не дать никакой кредит, не то что на пять лет, и даже под большой процент. У вас контракт всего на год и через год вы можете стать для кредиторов безработным. На получение кредита влияет наличие постоянной работы, а не контракта. А контрактник это не надежный человек:)
          Также величину кредита решает кредитная организация и она допустим при всех ваших данных решит таки дать вам кредит на машину, но совсем не на ту сумму, на которую вы рассчитываете, и может дать например всего 10 000. И все. Потому все очень и очень индивидуально. Если у вас нет налички и отличной кредитной истории, то вы не можете купить что вы хотите, а лишь то, на что вам могут дать денег.

  47. Carangel говорит:

    Посоветуйте, пожалуйста, хорошего детского стоматолога. Можно русскоговорящего, но не обязательно.
    Спасибо!

  48. Carangel говорит:

    Да, в Калгари! Спасибо большое!

  49. Ira lethbridge говорит:

    Подскажите пожайлуста стоит ли связываться с получением украинских детских паспортов здесь в Канаде. На веб-сайте украинского консульства как-то расплывчато и сроков они не оговаривают. Может кто-то проходил эту процедуру, поделитесь пожайлуста.
    Мы подумываем о поездке в теплые карибские края. Может там не нужны специальные детские проездные доки украинского образца и канадских PR картбудет достаточно? Спасибо.

  50. Grigoryeva говорит:

    Друзья, с Новым годом вас всех и всем большой привет с революционной Украины))
    Мы планируем приехать в Канаду где-то летом, но у нас тут есть еще важные не завершенные дела. Поэтому я хотела бы спросить у бывалых такой вопрос.
    Можем ли мы приехать на месяц, оформить все документы (страховки, пиар карты…) и уехать назад? Можем ли мы оставить адрес своих знакомых, чтоб документы пришли к ним, а они потом отправят их нам на Украину или необходимо находиться в Канаде лично чтобы получить данные документы. Спасибо за ответ.

    • Виктория говорит:

      Grigoryeva, чисто теоретически можете. А как будет происходить это дело практически в то время, когда вы приедете, никто сказать не может:) С каждым годом система становится все жестче. Удачи вам!

    • CAHE4KA говорит:

      Сейчас время ожидания PR-карт — 9 недель.
      Планируйте так, чтобы вы лиюо иогли их дождаться, либо кто-то мог их вам переслать.

Добавить комментарий

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте как обрабатываются ваши данные комментариев.