Вики-трэвел

Почем нынче жизнь в Калгари для ньюкамера. Рассказ Антона

Антон как и обещал продолжает периодически радовать нас своими заметками о ньюкамерской жизни:) И вы имеете счастье наблюдать сразу за двумя ньюкамерскими семьями, разница между ними всего два месяца:) Сегодня Антон выложил нам свой отчет и анализ расходов семьи за месяц. Само собой что в каждой семье эти цифры будут свои, но ведь эти рассчеты нужны просто для прикидок своих возможностей и необходимостей:) Потому могу сказать, что зная стиль жизни Антона, эти цифры средние и у многих из вас они будут очень близки к этим, во всяком случае в пору ньюкамерства:) Так как расходы наши с Сережей , точнее их обязательная часть ( все расходы связанные с жильем, машинами, кредитами, связью и телевизором, страховками и еще какими-нибудь обязательными выплатами) выливается примерно в 3900 баксов. И только после этого уже начинают прибавляться расходы на еду, развлечения, шмотки и путешествия:) Потому наслаждайтесь жизнью пока вы ньюкамеры:)

Итак далее рассказ самого Антона! И огромное ему спасибо за столь титанический труд, на который он изыскал время и силы!

Когда мы собирались в Канаду, один из самых главных вопросов, который меня беспокоил, это во сколько нам будет обходиться жизнь на новой Родине. Вопрос актуальный для ньюкамера, чтобы правильно спланировать бюджет. Я задал этот вопрос своему товарищу, с которым мы когда-то были коллегами в России и который сейчас живет в Торонто. Он сказал, что «готовьте 3 – 3.5 тысячи в месяц и это будет очень скромно». Попытки найти какие-то свежие публикации на этот счет тоже осообым успехом не увенчались. Может быть просто искал плохо.

Поэтому пришлось все испытывать на себе, а не «на кошках». Так как первые два месяца после приезда были заполнены неструктурированными, но крайне необходимыми тратами и размер этих трат зависит от возможностей каждой отдельной семьи, то контрольный замер мы решили сделать в феврале, собрав все чеки за месяц в одной коробочке и проведя в начале марта простые арифметические операции.
И вот что получилось.

1. Квартира и расходы связанные с проживанием
— аренда квартиры с двумя спальнями в «доходном» доме (комплекс из нескольких трехэтажных зданий) в хорошем районе с приятным окружением и развитой инфраструктурой – 1180 долларов. Если размер семьи и возраст детей требует уже 3 спальни, то добавляйте 200 долларов. Если вы хотите двухбедрумное, но «более комфортное», то добавляйте 200-400 долларов. Правда можно и съэкономить если снять подвал (basement). Сам в таких помещениях не бывал, но раз народ живет, значит жить можно. Цена подвала от 600 долларов в месяц в зависимости от района и площади.

— электричество – 90 долларов. «Старожилы» говорят, что можно будет через год, когда накопится кредитная история, перейти на другой «тарифный план» и платить на 15% меньше.

— стационарный телефон, Интернет, телевизор – 100 долларов. Здесь я вижу только один способ оптимизации – отказаться от телевизора вообще. Но это не вариант, потому что нужно как-то ухо настраивать на местную речь. Поэтому мы в телевизоре оставили необходимый минимум каналов. Мобильная связь относительно России очень дорогая, минимум который вы сможете тратить – 30 долларов в месяц на телефон. И при этом вы не получите безлимитных исходящих вызовов, т.е. нужно быть на чеку, чтобы не перерасходовать. Поэтому покупку мобильного мы решили отложить до лучших времен.

— стирка в прачечной – 36 долларов. Опять-таки провели небольшую оптимизацию расходов, за счет частичного отказа от использования сушильной машины, за которую нужно платить отдельно. Каждая стирка или сушка стоят 2 доллара.

2. Транспорт
— страховка за машину – 84 доллара. Куплена в обычной страховой компании, которая рекламируется по телевизору и офис которой на ближайшей к нам плазе. Есть возможность оптимизации путем смены страховой компании. Но за счет того, что нужно будет этой страховой заплатить за расторжение договора, общая выгода в год получится 150-200 долларов. Так как эта оптимизация требует временных затрат, то мы ее пока отложили.

— бензин – 80 долларов, что эквивалентно примерно 100 литрам бензина Regular. Цены в феврале менялись несколько раз: сначала были 0.78 доллара за литр, потом 0.84, потом 0.80, а сейчас 0.82. Здесь оптимизировать можно примерно 10% только за счет покупки бензина на индейских заправках – они там какие-то налоги не платят.

— билеты на автобус и С-Train – 46 долларов. Здесь в марте окажется не оптимизация, а наоборот. Февраль был короткий и мы не покупали проездной, да еще были запасы билетов с прошого месяца. А теперь купили один на двоих – 83 доллара.

3. ЕДА и товары необходимые в повседневном быту
— 1075 долларов. Тут нужно пояснить, что входит в рацион питания и потребления семьи из 4 человек с двумя маленькими детьми. А вы уже сами сможете оценить, хотите ли вы кушать так же, хуже или лучше. Все ниже перечисленное мы покупаем без ограничений по количеству, т.е. сколько захотели, столько купили. Но при этом покупаемые бренды – народные, т.е. ничего из отдела органической еды и премиум брендов. И что еще важно – основные точки покупки Superstore и COSTCO. Если покупать в Safeway, Sobeys или Co-op, то будет дороже. На сколько именно сказать не могу. Но некоторые позиции по-моим наблюдениям реально дороже на 15-20%.

Итак.
Фрукты и овощи: яблоки, апельсины, бананы, лимоны, огурцы, помидоры, зелень, капуста, картошка, морковка, лук, чеснок, свекла, курага, изюм.
Мясо: говядина (не дороже 10 долларов за кило), куры, свинина на фарш (не дороже 10 долларов за кило), сосиски и вареная колбаса.
Крупы и макароны
Сахар и мука
Масло оливковое для жарки и extra virgin – не типично для ньюкамера, но мы решили пока не отказываться от этой «вредной» привычки.
Молоко, сметана, кефир, йогурт питьевой, масло сливочное, сыр, мороженое детям. Йогурт забирает львиную часть бюджета, но отказаться от него мы не можем, потому что для самого молодого члена нашей семьи это основной продукт.
Хлеб и яйцо
Варенье, сгущенка, шоколад и чай (не пыль индийских дорог в пакетиках, а настоящий – пожалуй это второй после оливкого масла продукт премиум-бренда, который мы покупаем)
Рыба красная свежеохложденная.
Майонез, кетчуп, горчица
Сушеные подушечки и печенье
Сок детский и взрослый

Вроде бы ничего не забыл. На наш взгляд это разумный рацион, позволяющий питаться полноценно и без особых излишеств. Мы пытаемся как-то оптимизировать закупки и отследить где цены ниже, но все-равно по нашим оценкам больше 100 долларов вряд ли можно выгадать. Но правда один вид расходов мы уже оптимизировали – мы не покупаем никакого печенья и прочих пицц, а все делаем дома. Так значительно дешевле, а уж то что гораздо вкуснее, вы и сами можете догадаться по фотографиям.


Плюс к еде стиральный порошок (тот, который «Вы все еще кипятите …»), жидкость для мытья посуды, таблетки для посудомойки, туалетная бумага и прочие необходимые мелочи для кухни и ванной

Общий для этого раздела комментарий – мы покупаем все большими упаковками. Мы же знаем, что пресловутая туалетная бумага нужна всегда, так почему не купить сразу упаковку из 24-ти рулонов. За один рулон получается значительно дешевле. А количество кладовок в квартире позволяет все это хранить.

4. Алкоголь
— 60 долларов. Без комментариев, потому что каждый пьет, как привык на старой родине ?

5. Услуги банка
— 14 долларов в месяц. За эти деньги наш тарифный план позволяет расплачиваться карточкой в магазинах без ограничений. Кредитную карточки пока не заказывали, так как не совсем понятно зачем она сейчас нужна, кроме как для покупок через Интернет. А без этого мы пока обходимся.

6. Прочее
— 290 долларов. Это необязательные покупки, но которых не всегда можно избежать.

Финальный расчет
1406 – квартира и связанные с ней расходы
210 – транспорт
1075 – еда
60 – алкоголь
14 – банк
290 — прочее
ИТОГО 3055 канадских долларов в месяц

В качестве резюме еще раз скажу, что это лишь некий ориентир и возможно вам удастся на чем-то здорово экономить, например, на машине, если решите без нее обойтись, т.е. магазины у вас все в шаговой доступности и по городу вы будет ездить исключительно на общественном транспорте. Или например, на жилье, если вы решите снять basement.

Можно наверное и на еде экономить если отказаться от мяса и жить только на овощах, фруктах и молочных продуктах.

Также обращаю ваше внимание, что это сумма без расходов на новую одежду и обувь, на дантиста и на парикмехерскую. Т.е. эти 3055 действительно довольно кромно на семью из 4-х человек.
И еще в финале один небольшой расчет. Давайте предположим, что вы действительно будете тратить в месяц на самое необходимое 3000 долларов. Тогда в год вам надо 36 000 долларов. Тогда если разделить эту сумму на количество недель, то вам нужно в неделю примерно 700 долларов.

Если теперь мы разделим 700 на 40 часов (именно такая стандартная рабочая неделя в Канаде, если вы работаете полный рабочий день), то получится что вы должны найти работу, на которой чистыми после всех вычетов и налогов будете получать в час 17.5 долларов.

Если в семье работают двое полный рабочий день, то цифра 17.5 долларов в час весьма скромная, потому что даже Superstore и Tim Hortons платят 10.5 долларов в час (правда те кто работает в Superstore, говорят, что получить 40 часов в неделю сейчас не реально: спрос на некоторые виды товаров упал значительно и просто не требуются рабочие руки, чтобы возмещать запас на полках). Если же работает только один, ну тогда уже нужно немного поднапрячься – либо работу хорошую найти, либо работать на двух работах.

Комментарии

636 комментариев на ««Почем нынче жизнь в Калгари для ньюкамера. Рассказ Антона»»

  1. Аватар пользователя Андрей
    Андрей

    Я специалист в ИТ, судя по вакансиям на сайтах в интернете — зарплата в 70К не является супер хорошим предложением. Но конечно это предложения для тех у кого есть канадский опыт.

    Собственно вопрос в том — когда ваши резюме начинают рассматривать наравне со всеми остальными? когда вы перестаете быть ньюкамером и начинаете получать такую же зарплату как и коренные канадцы.

  2. Аватар пользователя Евгений(Латвия)
    Евгений(Латвия)

    Lenochka,
    мне АйТи в какой-то мере действительно близко.. По этому и выбрал из предложенных там профессий именно эту. Ещё раз повторюсь: все ваши «значит»(выводы) могут быть правильными только при условии верных фактов(условий/предпосылок). Так вот, предпосылки ваши не верны… на себя я ничего не прикидывал, оснований к этому у меня нет. «Манагером» в АйТи я уж ни коем образом не являюсь.
    А смысл писать про минимальную з.п.? Всегда в таких дискуссиях предполагается средний заработок.. Почему бы тогда и про максимальную не написать?

    Короче предлагаю эту тему завершить.. мне вашу логику не понять.. Я, так как вы, делать выводы из ничего не люблю.. и удивляюсь, что вы ужу столько интересных выводов на счёт меня сделали… и на какую я должность рассчитываю.. и на какую з.п… и т.д. и т.п. … вот и всё 🙂

  3. Аватар пользователя Lenochka
    Lenochka

    Андрей
    В любой профессии можете рассчитывать на адекватную реакцию где то через год местного опыта, а лучше 2.
    С ИT несколько проще, хотя сейчас и они как то примолкли.
    Евгений(Латвия)
    Что ж вы так близко к сердцу принимаете.

  4. Аватар пользователя Евгений(Латвия)
    Евгений(Латвия)

    Lenochka,
    Ок, буду стараться быть проще 😀

  5. Аватар пользователя Lenochka
    Lenochka

    Да ладно вам, Евгений.
    Интернет это такая гадость. что порой адекватные люди выглядят» шакалами паршивыми», а истиные засланцы ну просто душки.

  6. Аватар пользователя Elena
    Elena

    Ольга К.
    Хмм, у нас за декабрь 08 за элекртичество, воду, канализацию, газ вышло $450… Но декабрь холодный был и площадь у нас довольно большая, и электричества мы много тратим так как часто из дома работаем… За январь $390 (все по рыночным ценам, это можно зафиксировать по контракту, если есть желание).

  7. Аватар пользователя FloE
    FloE

    Tatiana — это та Татьяна, что на встрече была 7 марта или нет? 🙂

    А вообще ваш расклад пока очень схож с нашим. По продуктам пока сказать не могу, кроме того, что не соглашусь с Леночкой по поводу Costco 🙂 Может, в Торонто несколько иначе, но пока мясо, курица и соки там значительно дешевле, но естественно большими объемами. Ещё стоит ОЧЕНЬ обращать внимание на скидки. Совсем не обязательно, что срок годности сегодня истекает, а просто существует понятие распродажи. Есть даже газетки почти у всех магазинов, где можно узнать, что на следующей неделе будет со скидкой. В связи с тем, что всё-таки бОльшая часть здешних товарищей закупается в больших объёмах, то на этих скидках можно очень экономить, зная, что будет необходимо купить. Я за эти две недели побывала в разных магазинах, но всегда в сопровождении старожил (с 50 летним стажем или уже рожденных здесь) и могу сказать, что они экономят, даже если их зарплаты выше 7 тыс. Это как норма жизни, хотя, конечно, все индивидуально. Они не понимают зачем платить больше? Да, местами доходит до маразма, но благодаря этому их подходу мы сэкономили очень много в тот период, когда траты должны быть очень высокими по незнанию. Банальный пример: в обычном магазине купила сок за 1.99, а в Сostco купила 12 пачек такого же сока за 9.99.

    Хочется добавить один маленький пунктик, что в Скотиа банке есть программа для ньюкамеров, когда первый год вы за счет не платите ничего + плюс депозит бокс + упрощенное получение visa (но последний пункт пока на словах, так как без самой карточки PR процесс не начать). Подобная программа есть в HSBC, но ничего не могу сказать про реальность.

  8. Аватар пользователя Tatiana
    Tatiana

    FloE, я, видимо, другая Татьяна, так как на встрече не была, я в Торонто

  9. Аватар пользователя Elena
    Elena

    Мы вот Costco очень любим, но нужно осторожно там отовариваться — из-за больших объемов, и на цены смотрим. Насчет экономии — это так, но согласна, что иногда может доходить до маразма. Время — тоже деньги, и экономия занимает время… Так что, чем больше денег получаем, тем меньше времени тратим на поиск самых выгодных вариантов (конечно, зависит от количества денег, которое может быть сэкономлено)… Но как раз из-за этого и есть купоны, скидки, и т.д., чтобы можно было задействовать все слои потребителей. Все это основано на принципах рыночной экономики, и микроэкономики в частности (как потребители делают свой выбор). Пока все действуют рационально, рыночная экономика нормально функционирует (по крайней мере, теоретически :)) У меня с мужем-канадцем к этому довольно разный подход был сначала, теперь встретились где-то в середине, на рациональной основе. Если бы все здесь себя вели, как многие в России, когда я там жила (в плане как потребители делают свой выбор), то не знаю, что бы это значило для здешнего капитализма :))

  10. Аватар пользователя Lenochka
    Lenochka

    FloE
    Цены в сети магазинов COSTCO думаю везде одинаковые с небольшими отклонениями. Соглашусь с Еленой, что скидки бывают и весьма выгодные, но очень часто наряду с товаром по скидке накупаешь кучу всякой ерунды. Типа всё равно уже здесь так почему бы не купить всё сразу. Мясо \рыба весьма недёшевы, зато упакованы аккуратно. Меньше 100 дол у меня лично не получается тратить и каждый раз это праздник живота. Я же стараюсь относится к еде более спокойно, хотя это плохо удаётся и каждый день праздник. Скидок более 50% как в вашем случае с соком ни разу не встречала. Может это был какой то рекламный момент и вы оказались в нужном месте в нужное время.
    Вот интересно кто нибудь задавлся целью подсчитать выгоду от этого магазина? Именно денежный эквивалент. Вполне возможно мы просто говорим о разных вещах. На круг в моём подсчёте в Костко закупаться не выгодно, а выборочно это ж постоянно надо бежать впереди поезда и опять покупать не то что надо, а то на что скидка. Вот навскидку творог дешевле на 1-1.5дол за кг. Но покупается сразу кг. Даже в моей семье из 4 взрослых и любителей молочных продуктов не всегда удаётся это съесть сразу. Очень вкусный арахис. 10 баксов коробка 1.13 кг. Но съедаются то они у нас мгновенно. В обычном магазине тот же арахис 2-4 дол кг, но не жареные. Зато съешь сколько пожаришь .
    Впрочем я не хочу «аргументировать» потому как каждый останется при своём заблуждении.
    Elena
    интересное название «здешний капитализм». У меня до сих пор не проходит шок первых ощущений под названием здешний коммунизм. А потом понимаешь уже что это монополизм , капитализм и коммунизм в одном флаконе. Смотря с какой позиции смотреть.

  11. Аватар пользователя Elena
    Elena

    Леночка, а вот интересное замечание… В какой-то степени может быть есть параллель с нашими с Хиросимцем постами? Я вот в Америке жила, и больше там жить не хочу, а некоторые совсем наоборот… Там меньше социализма, больше капитализма. Но в Канаде капитализм все-таки. В большинстве развитых стран есть некоторый баланс в этой области.

  12. Аватар пользователя Lenochka
    Lenochka

    Elena
    Конечно капитализм. Но вот сегодня была шокирована очередной новостью. Многие компании работают почти с миллионными долгами. А есть ещё списание всякой ерунды на R&D. Надо мной долго смеялись, но я так и не смогла пока осознать как можно работать, платить зарплату с такими долгами.

  13. Аватар пользователя Elena
    Elena

    Долги — основа капитализма… Сейчас эта позиция пересматривается 🙂

  14. Аватар пользователя Lenochka
    Lenochka

    Ага надо мной ржали со словами А ты думаешь откуда возник мировой кризис.

  15. Аватар пользователя Виктория
    Виктория

    Ребята, не успеешь на маникюр съездить, как у вас тут пять страниц дебатов:) Потому отвечать каждому не буду, сдохну, потому оптом, но по всем пунктам:)
    Итак:
    Про жилье.
    Давайте с россиянами будем говорить про жилье с теми, кто его имеет. Ту крышу над головой, которую вроде каждый из вас имеет назвать жильем в приличном понимании этого слова сложно. Мы на помойке родились, выросли и как правило и помрем:) Потому словом нормальное жилье достойное человека например в Москве, я бы назвала например комплекс Алые паруса, или вот ту башенку, которую возвели на Соколе ( Соколиное гнездо или как его там:)) вот эти строения по качеству жизни и можно сравнивать с канадским жильем. А вот то, где живут большинство россиян ( все эти пятиэтажки и башенки-муравейники) это по канадским меркам и есть доходные дома, где живут ньюкамеры ( уточню бедные ньюкамеры) и малоимущие ( не желающие подкидываться по жизни) обычные люди. Остальные люди живут тут в домах и квартирах, сравнимых как я уже сказала с Парусами или в своих частных домах. Причем понятие частный дом тоже давайте будем рассматривать с теми людьми, кто знает что такое дом. А это я бы сравнила с элитными закрытыми подмосковными поселками, пусть не самой Барвихой, но там и других чуть попроще хватает. Вот с людьми из приведенной выше недвижимости и можно разговаривать о том, сколько они расходуют на свою недвижимость и сколько выплачивают по моргичу. А заявления остальных, не проживающих в этих домах о том, что они платят копейки, могу трактовать так: помните известное высказывание наших людей в случае когда им мало денег платят. Типа как вы нам платите, так мы и работаем. Так вот сколько вы платите за свое жилье, так вы и живете. Если я тут отыщу жилье того же уровня за которое вы платите свои копейки, то оно у нас может и найдется в самых старых пропитанных криминалом райончиках, но там наши граждане почему-то жить не хотят, хотя на родине очень даже и жили:)
    Еще вот все понимают что например у Пупкмна есть машина и у Абрамовича есть машина. Казалось бы у обоих все есть:) С точки зрения здравого смысла да, именно так. Машина как средство передвижения и колеса с крышей есть у обоих. Но у одного Жигули, а у другого Майбах….Вот , тут все сразу говорят, что конечно Майбах круче! А вот с жильем то происходит все то же самое. Крыша над головой есть и у всех россиян и у канадцев….Но вот по аналогии с машиной у канадцев даже самых средненьких вроде как Майбах получается….:) Потому давайте раз и навсегда перестанем сравнивать жилье на родине и жилье в Канаде, это совершенно не сравнимое дело!!!! Качество жизни тут совершенно другое, и средний канадец живет тут как крутой русский!
    Только крутой рксский работает на внешний имидж и как только появляются средства покупает дорогое авто при еще дырявых носках. А канадец при появляющихся заработках сначала будет хорошо кушать, потом займется жильем и собой, и в последнюю очередь машиной и внешней атрибутикой.
    Потому наши иммигранты с каким бы доходом они не прибыли сюда, а я знаю людей стартовавших здесь даже не с нуля как мы, а с минусовой суммой в десятки тысяч баксов, в течение первых двух-пяти лет уже покупают свой домик!
    Безусловно домик будет взят в кредит:) Но ведь наследной принцессой у нас кроме Татьяны никто не является и при рождении иметь сумму около миллиона баксов чтобы без всяких моргичей ( ипотек) купить себе жилье вот так играючись, чтобы не выплачивать ничего и никому:) Потому все те россияне, кто с рождения не получил в наследство миллион баксов, будет сначала несколько десятков лет копить, отказывая себе во всем на первый взнос за жилье, а потом под 30-50% ипотечного кредита брать бабки у банка за кусок бетона, который потом еще много лет будет пытаться обмусолить в нечто похожее на жилье!
    Так вот вернемся к теме жилья. В частности я нашла более или менее аналог нашей здешней квартиры в Москве, как раз с чем хоть как-то можно сравнить Канаду и Россию, вот в тех самых Алых парусах:) Так вот этот аналог стоит там 750 000 баксов американских, соотвественно по курсу канадских будет 972 000 баксов, а здесь мы купили это всего за 300 000 баксов канадских:) Так в Парусах еще есть и кондо фи тоже:) Как минимум штука баксов и все тех же американских. Вот там люди живут, в большинстве других мест, где как говорится живут рядовые граждане увы, назвать это жизнью в западном понимании этого слова я не рискну:) Да простите меня люди, но это не ваша вина в том, что вы так живете, а того государства, которое так заботится о вас:)
    Поэтому еще раз настоятельно прошу вас никогда больше не сравнивать к примеру однушку в России и однушку в Канаде ни по каким параметрам:)
    Поскольку тему машин я затронула еще в ранних постах ( про ответственность на миллион) и также в этом посте, про то, что у россиян тоже есть машины и сколько они им обходятся:) Так нормальные машины, стоят на родине как минимум в половину дороже чем тут:) Аналогично и вся техника ( теле-компы-фото- бытовая) . Аналогично и шмотки тоже:) И убеждать меня в обратном нет смысла, потому как я не выступаю тут голословно, я имею на руках факты:)
    Потому плавно перейдем к жратве, тема которой вытанцовывается из предыдущей:) А потому давайте будем говорить о еде с теми, кто знает что это такое:) К примеру меня совершенно не интересует сколько стоят на родине те волокна, которые некоторые называют предположительно мясом говядины, потому что ничего общего это говно с мясом альбертинской говядины не имеет:) Я глубоко извиняюсь за эпитеты опять, но вы меня граждане достали:) И потому сравнивать цены было бы не корректно:) Так вот никак не помню сколько стоит у нас курица ( ну не смотрю я на цены когда покупаю, так приблизительно знаю почем:) , но что-то вроде 4 баксов за кило наверное, хотя опять же на кило я ее никогда не беру, беру упаковку:) Потому вот нашла пример с индюшкой во флаере Суперстора, где она стоит 4 бакса за кило, т.е опять же по курсу канадского бакса в России это получается 110 рублей за кило:) Но я хорошо помню те точки ( лотки или рыночки с антисанитарией) где народ экономит деньги… они и поныне существуют, я вижу их каждый день в росийских новостях:) Когда я была в последний раз в Москве и мы зашли в местный небольшой магазинчик ( у нас это называется конвиниенс стор) с моим нью йоркским родственником , то от вида того, что люди там покупают и едят было просто жутко! Оканадились мы нафиг, отвыкли от этого, а ведь раньше тоже жрали как все и думали как все вкусно! Потому давайте и продукты тоже сравнивать не будем, особенно их цены, которые тоже почему то выше чем в Канаде:) Не знаю где Василий нарыл цены, но он первый, кто сказал что на родине продукты и все прочее дешевле:) Когда мы сидим и онлайн с людьми проводим сравнения цен, они волосы в некоторых местах рвут от той несправедливости:)
    Я не знаю как вы умудряетесь тратить так мало на продукты, когда у нас только фрукты для Сережи стоят не одну сотню баксов в месяц. Сколько килограммов клубники, винограда, ананасов, манго, малины, голубики, танжеринов, яблок, персиков и слив, арбузов и дынь вы съедаете в зимние месяцы?
    Наверное живя в Торонто нужно целыми днями мотаться по лавкам и распродажам, чтобы семья могла прожить нормально. Наши люди не задумываясь заезжают в ближайший магазин и покупают все что им нравится:) И большинство не знает цен на все, потому как не любят себя ограничивать.
    Потому мы и не живем в Торонто, мы живем в других городах с человеческим лицом:)

  16. Аватар пользователя Владимир
    Владимир

    Офигенно. И предельно ясно. И соответствует информации, полученной, например лично мной, из иных источников.

    Виктория — поражаюсь способности четко и ясно выражать мысли. В доступной для понимания форме.

    Как говорят тут у нас иногда — респект и уважуха!

  17. Аватар пользователя Lenochka
    Lenochka

    Вы правы, Владимр. Яснее некуда.

  18. Аватар пользователя Владимир
    Владимир

    Lenochka, так получилось, что и в торонто есть уменя знакомый «жилец». Сейчас он в РФ устраивает вопосы продажи собственности. Через 2 года житья в Канаде с женою.
    Почему то у него отзывы положительные. Мне вот даже интересно стало, почему такие кардинально противоположные взгляды бывают..
    Диалектика похоже

  19. Аватар пользователя Виктория
    Виктория

    Ребята, про то, как иметь заработки в 6-7 тыс баксов чистыми в месяц. Для того чтобы их иметь нужно грязных поднять 168 000, само собой не каждый не только ньюкамер, но и даже родившийся тут это имеет. Так по статистике зарплату грязную больше 100 000 в год имеют всего 5% канадцев…
    Но особенно прикалывает народ который еще там:) Не надо делить шкуру неубитого медведя. Сколько тут удасться заработать , все будет ваше. Вот отсюда и начнете плясать. Если большинство людей живут на 3-4 тыс в месяц, то и вы проживете! Две средне-минимальные зарплаты позволят купить свое собственное жилье. Главный вопрос какое! Вот какое позволят, такое и купите ни больше ни меньше! Но ключевое слово тут купите! Не надо примеряться к дорогому жилью или к элитарному, не надо примеряться к дорогим машинам. Не будьте рускими с нашей испорченной до дна моралью. Канадцы живут по принципу По Сеньке и шапка! Кто хочет тот рвет задницу работая круглосуточно, чтобы быть не хуже других. А другие живут спокойно. Есть деньги на маленький домик в некрутом районе и отлично, везде люди живут. По любому это будет лучше чем на родине! Есть колеса с крышей, ну и супер, зачем платить больше за понты? Но просто на жизнь, нормальную человеческую спокойную жизнь, уж заработаете не переживайте!
    Леночка вот по лавкам выискивает дешевую еду и то возвращаться на родину не хочет, а вы боитесь!
    Еще раз хочу остановиться на главном в эмиграции. Не нужно ехать в Канаду чтобы стать богатым. Если основная идея у вас что вы будете получать тут больше и будете швыряться деньгами, то это совсем не так. Вы просто будете тут работать и жить как люди, как обыкновенные западные люди, уровень жизни которых в разы выше крутых российских.
    Когда сейчас заходит разговор о наших семейных деньгах, то я могу сказать, что я на родине не видела денег и тут их не вижу:) Я не могу тратить деньги совершенно свободно и у меня нет лишних денег на отложить:) Но в этой ситуации когда у меня и там ничего не было и тут вроде тоже ничего нет, то там я жила в съемной квартирке с крысами и у меня не было перспектив купить когда-либо свое жилье, и машина у меня была старенькая Жигули, и мебели своей тоже не было и шмоток тоже:) Вот только в еде мало отказывали и на развитие детей деньги тратили..:) А здесь я имею отличное свое жилье, две великолепных больших машины, одежду хорошую, еду от пуза, и путешествия по миру…:) Но больше ни на что не остается:) Так что как были нищие, так нищие и остались:)
    Потому если у вас есть на родине хорошая жизнь и вы раздумываете надо ли вам ехать сюда, то я вас уверяю на 100% не вздумайте сюда ехать! Вы можете быть тут глубоко несчастны! Сюда рекомендуется ехать только людям, которые не могут там жить ни под каким соусом и не задумываются над тем, нужно ли им сюда и что они будут тут иметь!
    Ничего кроме человеческой жизни вы тут иметь не будете! Но разве не этот фактор самый важный в жизни:)

  20. Аватар пользователя Lenochka
    Lenochka

    «Жилец» наверное продаёт квартиру в Алых Парусах » и оставшийся без присмотра Майбах.

  21. Аватар пользователя Елена
    Елена

    Внесу свои три копейки.
    Живем в Киргизии. Средняя зарплата 100-200 USD.
    Цены: свинина (вырезка) — 7,40 CAD, говядина — 5,5 CAD, огурцы -помидоры, правда не сезон сейчас, — 3,60-4 CAD, сметана (400 гр) — 2,50 CAD. По-моему цены не далеко ушли от канадских…

  22. Аватар пользователя Владимир
    Владимир

    Lenochka, Вы знаете, нет. Сибирь. Квартира в спальном районе областного центра.

  23. Аватар пользователя Lenochka
    Lenochka

    Владимир
    Тогда он тут уже купил нечто близкое к описанному Викторией я так понимаю. В противном случае он вам не товарищ.

  24. Аватар пользователя Tatiana
    Tatiana

    А в Калгари не платят кондо фии? Тут нет выбора, либо снимать гадюшник за большие деньги-хомут на шею, либо покупать свою, опять хомут на шею +моргидж брать, кто недвижимость в России продает, может и тут без моргиджа купить, зависит от исходящей суммы и аппетитов. в Торонто процентов 70% жилья -это гетто, в Калгари тоже самое. Не надо называть только «дома» из упаковок домами.
    По поводу еды, я не знаю, кем надо быть, чтобы не понимать, что естесственно люди обычно закупаются в близлежащих продуктовых магазинах, а не мотаются по распродажам.
    Не знаю как Сережа живет в зимние месяцы без танжеринов, я прекрасно — и зимой и летом.
    И непонятно нафига было тащить йоркского родственника в забегаловку, в Москве один на одном такие сторы, что у йоркского родственника бы челюсть упала.
    И ребята, будьте русскими, со своей моралью, со своими желаниями и принципами!

  25. Аватар пользователя Elena
    Elena

    Виктория, ну почему $168К? Вроде около $110-120 в Альберте…

  26. Аватар пользователя Lenochka
    Lenochka

    Elena
    Вы неправильно считали. Ещё раз перечитайте и поймёте алгоритм расчёта и зависимость.

  27. Аватар пользователя Виктория
    Виктория

    Андрей, здесь нет различия при рассмотрении резюме, вчера вы приехали и ли тут родились. Это все выдумки тех, кто виноград достать не смог и потому сказал что он зеленый, чтобы не подумали что он лох и не смог таки виноград достать:) Аналогично и зарплата на одинаковых позициях и у ньюкамеров и у рожденных тут одинаковая, дискриминации нет.
    Безусловно попасть сразу на крутую позицию тут сложно, но не потому что это Канада:) Попробуйте приехав из глубинки ( или к примеру из Узбекистана:))сделать такой же трюк в Москве и результат будет таким же. Когда вас никто не знает, ваше резюме конечно интересно, но неизвестность в том кто вы и что вы настораживает. И потому если вы заведете связи в ваших профессиональных областях еще с родины и будете владеть языком на высоком уровне, а также окажетесь отличным парнем ( не по вашему о себе заключению, и не по заключению ваших тамошних корешей, а по утверждению местных канадцев), то продвигаться будете динамично! Так что все как видите зависит от вас. Преодолеете вы всякие трудности или создадите их еще больше:)

  28. Аватар пользователя Виктория
    Виктория

    Elena, потому что от больших зарплат всегда отщипываются не только чистые налоги, но появляются еще всякие поборы, потому от заработанных грязными остается грубо говоря только половина:) Потому если человек хочет иметь чистыми 7 штук в месяц, то значит в месяц надо иметь 14 штук грязными:)

  29. Аватар пользователя Elena
    Elena

    Ну уж извините, все таки я Chartered Accountant… Кое что понимаю в этом.

  30. Аватар пользователя Tatiana
    Tatiana

    Мне так нравятся эти примеры, про мигрантов из Узбекистана))))
    Мигранты языка не знают и имеют 3 класса образования.
    Узбек со знаем русского языка, с образованием и опытом работы будет принят в России на равне с остальными неузбеками.
    Андрей, не слушайте, конечно, лохов всяких, тут очень легко устроиться на работу с вашим отличным английским и достаточно быть хорошим парнем)))
    Вот один русский интеллигент у нас в доме консъержем работает, замечательный дядька, 7 лет в Канаде, так и живет в рентованном жилье, наверное лох и виноград достать не смог.

  31. Аватар пользователя Elena
    Elena

    Все таки в универстите тут налоги изучала и первой в своем классе была…

  32. Аватар пользователя Виктория
    Виктория

    Tatiana, кондо фи у нас тоже есть , но в разы меньше чем в Парусах:)
    Такого жуткого старого жилья как в Торонто у нас точно нет:) Ну не хотите гетто из густо застроенных частных домиков домиков, так купите акридж:) Чтобы вы не сильно тут потеряли от продажи своего домика в Барвихе:) Вам, как наследной принцессе при миллионе, действительно не пристало так жить:) А нам тут после родины, так просто дворец:) А уж когда понимаешь сколько сэкономили, так вообще радости нет предела:)
    Йоркский родственник всю молодость прожил на Украине и мы зашли в обычный магаз, в котором ЛЮДИ ОБЫЧНЫЕ отовариваются едой каждый день! Мы же не дворяне, мы тоже обычные люди, просто уже отвыкшие от этого, потому как к хорошему привыкаешь быстро и начинаешь уже копаться и в нем!
    Меня не интересует что есть супермаркеты и прочие европейские магазы в России, и задача не стояла уронить челюсть кому либо, мне интересно как рядовые граждане живут каждый день! Это у нас всю жизнь на родине показуха была и проценты приписывали, всех гостей сразу по избранным местам возили. А жизнь обычных людей не в счет? Мы совершенно рядовые люди тут и были совершенно рядовыми людьми там..:) Две большие разницы знаете ли:)

  33. Аватар пользователя Elena
    Elena

    Расчеты все на основании 2009 deductions и не забывайте, что в Альберте нет прогрессивного провинциального налога. Виктория, я прекрасно знаю, какие поборы при зарплате в $110К

  34. Аватар пользователя Виктория
    Виктория

    Elena, я ничего абсолютно не понимаю в налогах, я просто вижу каждый раз распечатку зарплатного чека, а затем годовую распечатку:) Где чистыми получается ровно половина от заработанного:) Уж кому верить не знаю, но это уже не первый год:)

  35. Аватар пользователя Павел

    (голос Капеляна за кадром) Тем временем страсти накалялись и пылали жаром… (звучит мелодия Таравердиева)

  36. Аватар пользователя Elena
    Elena

    Ну может повнимательней изучите, там и пенсия, и страховка может быть, что не считается обязательным. CPP/EI при такой зарплате это мелочи.

  37. Аватар пользователя Elena
    Elena

    И то, что работодатель снимает, это только приблизительно, потом вполне возможно Вам налоги должны возвращать — Вы ведь декларацию заполняете?

  38. Аватар пользователя Ольга К.
    Ольга К.

    а я вот не поддержу Викторию, что в Канаду надо ехать только тем, кто не может жить в России ни под каким соусом. мои знакомые могли бы жить и в Канаде, и в России. Но в Канаде жить лучше :).
    To Elena. Да, мои цифры по коммуналке наверняка низкие. Я не учла некоторые моменты.

  39. Аватар пользователя Виктория
    Виктория

    Elena, возвращают несколько тысяч, но вот как раз с возвратом и получается половина чека в итоге:) По любому это не имеет значения, сколько забрали, столько считают нужным:) Проживем на сколько осталось:) Плюс или минус тысяча две в год погоды все равно не делают:)

  40. Аватар пользователя Elena
    Elena

    Странные у вас расчеты какие-то — у меня со всеми выплатами (RRSP/пенсия, страховка по махимуму, CPP/EI) до возврата и то получается 63% чистых.

  41. Аватар пользователя Павел

    Я так думаю, Виктория потихонечку в чеках Сергея правит цифирки и показывает ему исправленные, а сама нычки делает, переводя деньги с его счета… 🙂

  42. Аватар пользователя Виктория
    Виктория

    Elena, сколько слов у вас мудреных:) Мы даже не грузимся такими, неохота:) Привыкли сколько дали, столько взяли и пошли:) Понятно что идиоты, но такие уж есть:) Надоело грузиться, хочется просто жить, перезагрузка на родине еще достала:)

  43. Аватар пользователя Lenochka
    Lenochka

    Elena
    Надо аудит в WestJet послать. Народ обирают конкретно.

  44. Аватар пользователя Elena
    Elena

    Тогда может не стоит предоставлять информацию, если не хотите ей заморачиваться? Все таки разница то существенная в цифрах. Мне такими делами заморачиваться приходится, работа такая. Уж можно хоть иногда задуматься, правы ли Вы? А то если слова «мудреные», то и слушать не интересно… Речь здесь совсем не о том, кто «умнее».

  45. Аватар пользователя Мария

    Спасибо Вам за такую подробную статистику!

  46. Аватар пользователя Виктория
    Виктория

    Elena, потому у нас есть бухгалтер, который и занимается нашими финансами профессионально:) А в моих заявлениях по финансовой части для ньюкамеров сильного греха нет:) Так если они от шкуры неубитого медведя отдадут виртуально половину и уже морально привыкнут с этим мириться, то когда в реальной жизни снимут меньше… прикиньте какая радость то будет!:) Как дополнительная прибыль или в лотерею выиграл:) Это гораздо хуже, когда человек расчитывает на одну сумму, а реально получается меньше:) Так было и со мной, когда я от цифры зарплаты отняла только законные налоги так получился очень даже неслабый остаток… но реальность вот несколько обломала:) Но потом смирились и привыкли:)
    Мне не жалко забранных денег, раз забирают значит кому-то надо:) Главное что на остаток мы нормально живем:)

  47. Аватар пользователя Андрей
    Андрей

    Сколько налогов с 70К грязных?

    Деньги конечно не главное, но множество людей переезжают для повышения уровня жизни а он во многом зависит от наличия денег

    И на моральное здоровье многих влияет не абсолютный уровень жизни а относительный. А для многих профессий он понижается при переезде в Канаду из России.

    Очень непонятно фанатичное отношение к Канаде и бывшей родине. К сожалению это практически у всех эммигрантов 🙁 так же как боязнь приезжать обратно в Россию. Не бойтесь вы ее, жили же вы в ней, и ничего. А сейчас жить стало хоть и немного но лучше. Истина в восхвалении Канады и принижении России где-то посередине. Одни про Канаду вспоминают только хорошее, а про Россию только плохое, а вторые наоборот.

    Смотря на своих друзей которые в России много работают я понимаю что они себе сделают хорошо хоть в Канаде хоть в России. Видя весь тот энтузиазм и энергию которой пропитан сайт Виктории — мне сложно понять как они могли жить в России плохо.

  48. Аватар пользователя Виктория
    Виктория

    Андрей, безусловно такой мотив как повышение уровня жизни есть у каждого, только у этого уровня есть предел, особенно у тех, кто приехал сюда не в детском возрасте и с трудом вливается в местную жизнь. До тех пор пока вы будете разделять себя и ИХ, вы так и будете чужим и не принятым в этом мире. Потому я и говорю всегда о том, что материальный момент переезда не должен быть главным. Канада страна среднего класса. И если сюда приезжают люди кто в своей стране был никем, то тут станет всем, потому что его уровень точно поднимется, даже если он не поднимется на большие высоты в профессии. А вот если вы намереваетесь ехать сюда с неких высот там, то тут вы железно потеряете в достатке и выиграете только в плане свободы, которая тут и является главным плюсом:)
    Вот именно что жили там, пока все варились в одном котле:) Вы вот проведите эксперимент, войдите в комнату где очень дурно пахнет. Когда с улицы из чистого воздуха вы зайдете, то сразу зажмете нос, но потом от невозможности оттуда выйти привыкнете к запаху и перестанете его замечать вообще:) А любой другой, кто вошел со свежего воздуха почувствует резкий запах и вы не будете понимать, о чем это он говорит:) И если в вашей дурно пахнущей комнате загазованность немножко уменьшится, то вы , находясь внутри, очень обрадуетесь, О, уже стало лучше! Но тот кто свежий зайдет с улицы, все равно попадает в загазованное помещение!:)
    Потому когда вы живете там. разница не ощущается, все так живут. А когда человек попадает сюда и поживет по другому, он с ужасом понимает, как он раньше то мог так жить:) Потому что к хорошему привыкаешь быстро:) Безусловно человек такая живучая сволочь, что если жизнь каким-то образом снова вынудит вернуться ( не дай то бог конечно:)) то придется принюхаться опять, и жить там:)
    Для того чтобы сделать себя на родине вам потребуется в разы больше усилий, потому что высока сила сопротивления и коэффициент полезного действия там стремится к нулю:) Потому чтобы сделать что-то там, нужно было потратить слишком много от жизни, а она у нас одна:)

  49. Аватар пользователя Елена
    Елена

    Да…Виктория….такого я еще не читала….ваши посты впечатляют….я в шоке. Сложно даже начать. Но не ответить не могу. Где же вы проживали в России, что пишете такой бред про уровень жизни, жилья, питания и так далее?! «Алые паруса» значит только сравняться в рядовым канадским жильем? А дома в Барвихе ? Неужели смогут дотянуть до уровня среднего канадского жилья? Неужели вы бывали в этих местах…ведь если (по вашим же словам )вы жили в квартирке с крысами (!!!), без мебели и одежды, умудряясь при этом развивать своих детей ( дети тоже жили с крысами!? ) ? Как вам удалось попасть в дома в Барвихе? У вас там были друзья? Или вы сделали все выводы,проезжая мимо на стареньких «Жигулях»? И вы зря объединяете всех :- » на помойке родились, жили и помрем там же». Не все, Виктория, родились на помойке и не все там живут.
    Волокна говна и альбертинская говядина — тоже впечатляет. Т.е. вы уверены, что в России вообще и в Москве в частности люди питаются говном.? Не то что в Калгари. Хотя почему вы сравниваете Калгари с Москвой ? Сравните лучше с Серпуховым, с Тулой в лучшем случае. Средние канадцы, говорите,живут в разы лучше крутых русских? Тешьте, себя, тешьте…я думаю, что как раз наоборот. Что вы, милочка, знаете о крутых русских и откуда черпаете информацию? Магазины продуктовые в Москве плохие? Рыночки антисанитарные вспоминаете? Это 10-летней давности что-ли? Такой оголтелой антисоветчиной повеяло от вас, что уж не ожидаешь и встретить такое в наши дни. И вы еше являетесь своего рода рупором эмиграции….как представишь, что таких, как вы там может быть много,то сомнения исчезают мгновенно. Конечно НЕ СТОИТ! Боже сохрани жить рядом с такими людьми. Что же вы так ненавидите свою родину и пишете заведомую ложь? Чтобы оправдать свое существование? Хотя, если из помойки с крысами, да в гипсокартонную коробку….Никто вас, конечно, не переубедит, что не надо гадить туда, откуда ты родом. Это просто неприлично. И не интеллигентно. И вы будете считать, что наконец-то зажили НАСТОЯЩЕЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ жизнью…..Ради бога. Просто душок нехороший. Зайдет человек, задумавшийся о переезде, и остобенеет. А потом даже при легком упоминании об эмигрантах канадских будет нервно чесаться и креститься.
    По миру,значит ездите? На 3-4 тыс в месяц? Ага! Что ж это за мир такой….
    Жалко вас , Виктория…несчастный вы человек. Столько яда в себе носите. Обрели в Канаде счастье значит. Бедная Канада, кто туда только не едет. ……..

  50. Аватар пользователя Елена
    Елена

    Боже! пока писала свой пост, неутомимая Виктория разродилась новым . Теперь о затхлом и вонючем запахе родины. и глотках свежего воздуха свободы…Виктория, какой-такой свободы вам персонально не хватало в России? Или в глобальном смысле радеете? Вообще крики о свободе! уже не актуальны. Все ж таки эпоха диссиды прошла. Или вы не в курсе? А сравнение с дурно пахнущей комнатой не иначе , ка навеяно комнатой с крысами, где проживала Виктория. Стесняюсь спросить, в каком районе Москвы вам удалось найти такое кондо? Или вы тоже из Узбекистана? (Сразу извинюсь перед жителями этой страны. не хочу вас обидеть)

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

 

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте, как обрабатываются ваши данные комментариев.