Вики-трэвел

О гражданстве

Гражданство

Не успела я перед нашим отпуском выйти с этой темой как обещала.  Закрутилась и все… Но тема эта мне кажется очень актуальной, потому что она как бы касается всех. Но я думаю не все задумываются над этой темой в разных аспектах, а жаль:) Само собой я здесь выскажу ( напишу) лишь свое мнение. Оно как всегда может сильно диссонировать с мнением большинства, но оно мое мнение:) Может быть это самое мое мнение заставит кого-то задуматься и самому на эту тему, и создать свое собственное мнение, вот это было бы здорово!

Тема о гражданстве актуальна уже тем, что в ситуации с людьми, которые перемещаются из страны в страну с иммиграционными целями, это самое гражданство может меняться или их вообще может быть два ( или даже несколько!).

Что же такое гражданство и как я лично понимаю это. Википедия говорит, что Гражданство — устойчивая политико-правовая связь человека и государства, выражающаяся в их взаимных правах и обязанностях. Ну и я думаю что быть гражданином какой-либо страны означает не просто иметь документ, удостоверяющий факт гражданства, но и подразумевает то, что этот документ в вашем кармане лежит совсем не просто так. Т.е. вы не просто так приехали в какую-либо страну, и сказали типа, я теперь хочу иметь в кармане документ о том, что я гражданин вашей страны. Мне кажется что для того чтобы быть гражданином некой страны, надо как минимум жить той страной.

Родина она или не родина тут уже наверное не очень важно, важно быть гражданином той страны. Что в моем понятии быть гражданином. Это жить интересами страны и дышать этой страной каждый день. Быть со страной в горести и радости, делать все возможное от него зависящее для улучшения жизни в своей стране, заботиться о согражданах, быть законопослушным и т.д.  Я бы может быть тупо, но сравнила бы гражданство с браком ( в смысле с семьей:).  Типа быть гражданином это примерно то же самое, что быть мужем ( женой). Ну как минимум по своей сути:) Ведь  у вас в семье также должна быть устойчивая политико -правовая связь хотябы между супругами:)

Так вот как возможно наличие двух гражданств, если учесть все вышеперечисленное? Я считаю, что такая ситуация невозможна. Но ведь у нас в кармане реально два паспорта с гражданствами Канады и России. Так кто мы есть, канадцы или россияне?

Разве могу я считать себя россиянкой ( гражданкой России) если я совершенно сознательно, в добром уме и здравии, предприняв массу усилий и затратив немалое количество средств, сделала свой осознанный выбор, что я не хочу и не могу находиться на территории России, я не могу и не хочу признавать ее идиотские законы, я не могу и не хочу дышать воздухом этой страны, я не хочу и не могу жить жизнью страны ежедневно, я не могу и не хочу чтобы мои дети жили и впитали в себя весь этот дух и стиль жизни страны, ну и т.д.  И приняв это решение я и свалила благополучно с родины:)

Т.е. если рассматривать наше гражданство как семейные отношения, то я как бы развелась со страной своего прежнего проживания. Меня достала жизнь с этим супругом и я решила что хочу еще пожить по другому и не хочу больше жить в этой семье с этим супругом. И теперь кроме моего прошлого и воспоминаний меня уже больше ничего не связывает с прошлой семьей. Мне теоретически все равно на ком женится ( выйдет замуж) мой бывший партнер, мне все равно как и где он ( она) будет жить, будут ли у него дети и будет ли он здоров или болен.

Конечно у натур чувствительных в душе может быть на долгие годы сохранится некий интерес или зависть ( сочувствие) к прошлому супругу, но от этого суть проблемы не изменится. У нас разные жизни и от того что супругу после развода стало плохо или хорошо мне физически все равно, это уже другая жизнь!

Ну и если снова перейти от семьи таки к реальному гражданству, то получается, что после того как я покинула прошлую свою страну, я уже не могу считаться ее гражданкой. Так как мне физически все равно что происходит с той страной. Я не езжу каждый день в их транспорте, не хожу по их магазинам, не падаю на их сколькзих улицах, не стою в их пробках, не боюсь их ментов ну и еще мне пофигу миллионы их мелочей жизни, потому что это все теперь их, а не мое! Это они подкидываются каждый день в своей стране и эта страна потому по праву их, и они имеют право на то выстраданное гражданство! А я получается вроде как предатель:) И уж точно не гражданин той страны:) Та страна высосала из меня итак более чем достаточно, но мы с ней расстались почти полюбовно:) Будем думать что мы в расчете:)

Безусловно как и после развода семейного у меня не исчез полностью интерес к той стране, у меня там живут друзья, родственники и там прошла моя большая часть жизни, потому мне бывает интересно , а что там со всем этим происходит. Но от этого скажем так чисто любопытствующего интереса той стране не тепло не холодно, и стало быть я опять даже при наличии моего интереса не могу сказать, что я болею за ту страну и я ее истинная гражданка:) Ведь физически я отвернулась от страны и как сказано выше предала ее.  И говорить о своей любви к той стране было бы чистым враньем. Либо враньем для публики, либо враньем  самому себе.

Ведь если опять вернуться к гражданству как к семье, то мой отъезд с родины это был чистый развод.  Так вот если это развод по причине того, что мой бывший супруг гадкий человек и с ним невозможно жить, а я после развода говорю что его продолжаю любить , то это обман публики. А если я решила что я конечно мужа люблю, но он хоть и хороший человек, но нищий, а жизнь проходит и я хочу пожить богато, и потому лучше выйду замуж за нелюбимого другого, но богатого, и буду заявлять что я люблю прошлого мужа, то это уже обман самого себя.

Как вы представляете себе такую любовь и такие семейные отношения?:) Сережа, я тебя конечно люблю, и буду продолжать любить, но знаешь, лучше я буду жить с богатым Васей, хоть и не люблю его. Кто я после этого? Конечно проститутка! Как я буду не меньшей проституткой если свалив с родины я буду рассказывать что я россиянка, что я болею за родину, что я ее безумно люблю…. но поживу лучше  в такой милой Канаде!:)

Быть настоящим гражданином это примерно как быть настоящим семьянином и супругом. Это ежедневный тяжелый труд. Ежедневные поиски работы и походы на эту работу, порой тяжелый физичесикй труд, забота о родителях и детях, добывание пищи и домашние заботы, и т.д.  И вот если после всех этих перечисленных трудов человек с уверенностью и гордостью говорит я гражданин этой страны, я ее люблю и я за нее болею, это и есть настоящий гражданин! Такого гражданина стоит уважать! Неважно, хорошая по мнению других эта страна или нет, но гражданин достоин уважения! И если этот достойный уважения гражданин россиянин, то он никоим образом не ищет путей на запад!

А теперь я, после своей расслабленной канадской жизни, у своего домика на бэкъярде, развалившись в шезлонге  после сытного барбекю с пивком, точно также скажу, я гражданка России, я болею за Россию, Россия вперед или давай-давай Россия!?….. Мне кажется из уст политической проститутки, это будет звучать кощунственно , лживо, и позерски! Ведь  болеть за Россию живя в Канаде, сидя с пивом на милом бэкъярде в миллионы раз приятнее, чем живя ежедневной жизнью в настоящей России! Но честно ли это?

Обратившись снова к примеру семьи, а точнее разведенной семьи, это было бы так…. Прилетев на своем самолете с богатым новым мужем, на свою виллу на островах, я бы рассказывала подружкам, как я люблю Серегу, оставшегося в хрущебе  с крысами на родине, с  двумя детьми и без работы, и выживающего каждый день…. Это было бы гадко не только по отношению к новому мужу, но и к Сереге, и к самой себе, и я была бы даже не проституткой , а просто последней сволочью!

А как вы умудряетесь гордо зваться российскими гражданами если вы приехали сюда не на временную работу по контракту, а в иммиграцию?

Хорошо, рассмотрели вариант с первым гражданством. Т.е. если у меня есть паспорт России , то это для меня лишь формальность и по идее от гражданства надо по честному отказаться. Другой вопрос, что родина просто так не отпускает, она хочет за это денег! Много денег! А также много времени и много подкидок! Ну такая уж она, родина!:)

Но ведь у нас есть и второе гражданство в кармане, канадское! А как дело обстоит с ним. Могу ли я считать себя полноценной канадской гражданкой, ведь я тут живу каждый день, и вроде как дышу этой страной? Аналогично как мне совсем не безразлично что тут происходит и я в принципе заинтересована в том, чтобы моя новая страна была все лучше и лучше! Но у меня до сих пор нет приличных знаний языка страны, которая признала меня своей гражданкой! Я не могу понять в деталях все то, что тут происходит, и соответственно не могу влиять на процессы, происходящие в этой стране!

Я даже не могу опять же в деталях сама прочитать , понять и изучить свои права и обязанности, законы своей новой страны. Я не могу глубоко вникнуть в литературу, историю, театр, песни и вообще в культуру этой страны, потому как для этого нужно отлично знать язык и посвящать проникновению в эту культуру и жизнь все 24 часа  в сутки семь дней в неделю!

Для того чтобы быть канадской гражданкой по настоящему, нужно ощущать себя канадкой, и даже в мыслях не отделять себя от канадцев, типа мы и они! Нужно болеть только за эту страну, ее спортсменов, за ее проблемы, радоваться ее успехам, и в случае необходимости встать на ее защиту! Ведь это та страна, в которой я живу каждый день своей жизни. Это та страна, которая заботится обо мне, и которая дала мне возможность пожить остаток жизни по человечески.

И как бы резонный провокационный вопрос, а вот в случае войны Канады и России ( ну или вашей родины) на чьей стороне вы выйдете на защиту? Как хотябы самому себе ответить на этот вопрос правдиво? Ведь если вы, живя в Канаде отвечаете что пойдете защищать Россию, то вы получается последняя сволочь и предатель, который сейчас живет в Канаде, наслаждается жизнью, но в любой момент готов предать ту страну, которая его приняла, когда он бежал оттуда, куда теперь идет якобы на защиту! Значит вы затаившийся враг Канады, которая пригрела на груди змею?:) Какое право вы тогда имеете носить канадский паспорт и иметь канадское гражданство?!

Значит вы беспринципный лживый человек, который как проститутка готов идти со всеми кто платит? Если они дают вам паспорт вы готовы затаиться , подождать, получить канадский паспорт, держа фигу в кармане, а потом вещать что нафиг вам Канада не нужна, вы истинный россиянин?!  И кто вы после этого? Сами то себя вы уважать будете? А вас ваши дети уважать будут?

Вот потому когда-то в комментах про изучение языка я и писала, что большинство из наших соотечественников на самом деле это люди без гражданства! Потому что как я уже сказала, постоянно живя в Канаде называть себя россиянами глупо, как и считаться российскими гражданами полноценно. Но и учитывая то, что опять же наши сограждане не парятся изучением английского языка, а также ничего особо не делают для того, чтобы полностью влиться в канадскую жизнь и даже на уровне подсознания  ощущать себя канадцем ( болея всей душой именно за эту страну!), то и канадцами или настоящими канадскими гражданами они также считаться не могут! А следовательно рискуют на всю оставшуюся жизнь так и остаться лицами без гражданства! Даже несмотря на наличие сразу двух паспортов с двумя гражданствами!

Ну и еще маленький подраздел темы про гражданство, который очень близок мне:)

Каждый здравомыслящий человек, ну собственно тот, который и должен называть себя Человеком, потому как он думает и высоко развит:) прекрасно понимает, что если он едет жить и работать в страну с другим языком, то он просто обязан еще до въезда в эту страну изучить тот язык, на котором ему и предстоит осуществлять свою дальнейшую жизнедеятельность.

Но даже если он сам не сильно старается об этом думать, то его инстинкт самосохранения должен напоминать ему об этом и терзать его вопросом, а как ты, хозяин мозга, собираешься жить там, где НИКТО не разговаривает на известном тебе языке, где ты НИКОГО не сможешь понять и НИКОМУ не сможешь ничего сказать. Ведь если ты не можешь осуществлять такие функции в другом человеческом обществе значит ты либо глухонемой, либо ты животное! Во всех остальных случаях высокоразвитое человеческое существо ОБЯЗАНО знать язык той страны, куда это человеческое существо ЗАРАНЕЕ намылилось ЖИТЬ! Это нужно как минимум для осознания того, что это существо ЧЕЛОВЕК!

Если существо не понимает, что оно не может быть равным среди людей другой страны из-за отсутствия знаний языка ( основного средства коммуникации) , и все равно едет, и это существо как я уже сказала не глухонемой инвалид, то оно должно понимать, что тогда оно животное! Наш кот при переезде в Канаду тоже не парился изучением английского языка, собственно как и на родине русского:) Но ведь он и не мнит себя высокоразвитым существом ЧЕЛОВЕКОМ и не трясет своим дипломом о высшем образовании!:)

Потому если вы въезжаете по каким-то причинам сюда без знания языка, то тогда тоже не парьтесь по поводу того, что вы животное и все вас таким животным считают. Ведь они правы, а не вы! И вы должны четко понимать, какую позицию раком в этой жизни тут вы можете занять, и не обвинять в произошедшем никого кроме вас самого! Ведь это ВЫ не говорите на языке, это ВЫ не можете вписаться в общество, это ВЫ добровольно приехали сюда, а не ОНИ приехали к вам! Это ВЫ навсегда останетесь тут людьми сорок третьего сорта, и это только ВАШИ проблемы! Потому как те люди, которые думающие, строят тут свою жизнь замечательно!

Почему эта последняя часть очень близка мне? Да потому что я именно то животное, которое въехало в Канаду без языка! И я знаю что я животное и ни на что не претендую! Я знаю также что я лицо без гражданства с двумя паспортами в кармане, и тоже не обвиняю никого кроме себя в этом! Это я , тупорылое существо, которое за шесть лет так и не смогло поднять свой английский до хорошего уровня! Это я то существо, которое понимает разговаривающих по английски лишь как собака, больше на интуитивном уровне, так как же я могу называться человеком мыслящим!

Но у меня как у животного, не возникает даже мысли попытаться свалить свои проблемы на страну или общество, которое итак относится ко мне великодушно! Гораздо лучше чем общество моей бывшей страны к гастарбайтерам из своих же бывших республик, которые являются такими же животными там, как я здесь! Ведь выбор этой сегодняшней моей жизни был сделан МНОЙ, и следовательно Я в ответе за все, что со мной сейчас происходит! А не страна, которой нафиг такие животные не нужны, но она деликатно не подает вида и меня не гонит в шею! Я выбрала жизнь животных и вот живу ею! Но самое страшное это то, что количество животных с родины приезжающих в Канаду растет слишком быстро, и скоро тут будет очень большой зоопарк!

В заключении хотелось бы сказать… Мечтая о переезде в эту фантастическую, великолепную страну Канаду, задумайтесь о том, а нужны ли тут животные в таком количестве! А готовы ли вы прожить тут животным всю жизнь, и готовы ли вы быть лицом без гражданства всю жизнь! Если нет, то тогда задумайтесь над тем, а есть ли у вас неукротимое желание и силы быть тут ЧЕЛОВЕКОМ, быть настоящим канадцем и гражданином?! Чтобы потом всякие не писали о том, что все наши соотечественники тут рабы и живут как скоты, а признаться в этом боятся и на родину возвращаться боятся тоже!

Вы об этом мечтали?!…….

Комментарии

185 комментариев на ««О гражданстве»»

  1. Аватар пользователя Виталий
    Виталий

    Oleg-kaz Вас заманивают на темную сторону силы, держитесь юный джедай . )))

  2. Аватар пользователя Виталий
    Виталий

    Вашим и нашим конечно врятли получится угодить, но глядя отсюда на то какой поток нечистот льется из уст «бывших наших» безусловно в лучшем случае это отрезанный ломоть и самому таким становится противно что ли… т.к. уехав и прожив там годы уже ты не русский.

    А по поводу паспорта забавно, мол отказались бы да на Родину ездить то с ним удобнее… да такая фигня, любовь любовью, а все ищут выгоду.

    1. Аватар пользователя Виктория
      Виктория

      Виталий, вот с этим вашим комментом я полностью согласна! Потому что точно также считаю, что быть полноценным русским живя вдали от России нельзя, так как теряется та подпитка, которая есть только там! Потому считать себя россиянином , или тем более гражданином России не верно, так как мы не подкидываемся каждый день вместе с ними и физически не влияем и не получаем влияние оттуда. А моральная связь это все пустой звук, для того чтобы успокоить свое сознание тем что мы такие интеллигентные и идейные и прочее. И конечно на фоне всей этой патриотической любви и прочего каждый в первую очередь преследует свою выгоду, стало быть все как я и писала проститутки. Но ведь кому охота так себя считать?:) Всем хочется быть страшно белым и пушистым. Снимать сливки со всех коров!
      Болеть за родину отсюда и потому считать себя россиянином и гражданином смешно! Потому как в таком случае когда вы орете Давай-Россия-Давай и болеете отсюда за спортивную команду, вы должны претендовать на личную медаль в случае их победы. Ведь вы же честно болели, орали у себя на бэкъярде или в баре. Но тренировались то годами они, и они терпят все трудности, и это они играют и выигрывают, а вы просто примазавшийся получается.

  3. Аватар пользователя Стас
    Стас

    Вот Виталий описывает прелести жизни в РФ, забывая уточнить, что он входит в привелегированный класс москвичей

    >>Дочь родилась в 2004 году порядка 20 тыс дали (в выплатах где то 50% это московские надбавки), сын родился в 2009 году дали я уже забыл сколько… то ли 60 то ли 80 тыс за второго ребенка вышло

    Можно наглядно проиллюстрировать разницу между привелигированным классом и «обычными гражданами» РФ, то есть меня с женой, проживавших в городе Москве в то же время.

    Дочь родилась в 2005 году, получили за нее хрен, и сын родился в 2008, тоже ничего не получили. Никакой льготной ипотеки от Москвы нам не было положено (на тот день мы в Москве жили 10 лет), и никаких московских льгот тоже. Разгадка проста — мы снимали квартиру, а прописаны были в Подмосковье. Не москальки. Да это в общем и неважно, льготы от прекрасного государства РФ нам по большому счету не нужны. «Материнский капитал» мы оставили моим родителям, смогут его обналичить — хорошо (но я в этом сомневаюсь, не для того это делалось).

    Теперь про 6%. Я тоже ИЧП, и также плачу 6% с оборота. Правда, поскольку я занимаюсь экспортом своих услуг (я айтишник и в РФ у меня сбыта нет по определению), то к этим 6% и трем бумажкам надо еще добавить необходимость составления чертовой прорвы документации по сделкам для валютного контроля, который, заметим, с тем притоком валюты, который имел место в последнее время, стране вовсе не нужен. Из моих контрагентов, а работаю я по всему шарику, валютный контроль в сопоставимых количествах есть в Шри Ланке и материковом Китае (там тоже «любят» малый бизнес).

    Да и вместо 6% я согласен платить 26%, но иметь ХОТЯ БЫ нормальную полицию, вместо известно чего. Уж не говорю про образование и медицину, хрен с ним, согласен платить за то и то. Но дайте хотя бы возможность защищаться от бандитов. Так не положено. Да и в 02 не прозвониться.

    И это в Москве, которая ментами НАШПИГОВАНА, но приехать в случае чего они могут разве что случайно. Что говорить о других городах, где вместо элитных москвичей проживают «граждане», которым грош цена за пучок.

    Потому с «граждан РФ» налоги и не берут, чего с них брать, шкура да кости. Деньги в других местах делаются. Зато так «граждане» не вякают.

  4. Аватар пользователя Виталий
    Виталий

    Стас

    хотел грубо съязвить, но лучше скажу что немного сочувствую, может быть повезет в Канаде, а насчет льгот, либо головой надо было думать либо не махать кулаками после драки. В области кстати тоже аналогичная программа есть для молодых семей, просто влом искать может было, когда уже уезжать настроился лучше язык подучить.

    Кстати я тоже айтишник, но работаю на внутреннем рынке и проблем с составлением бумаг по валютному контролю не имею.

    А так да я родился в Москве и долго там жил, хотя теперь я житель области. Но для тех кому это надо получить московскую регистрацию проблем нет. Если Вы гражданин РФ, то где то половину от того что я написал Вы должны были получить, там четко в бумагах указывалось какая часть федеральная а какая от города. Просто банально влом видимо было разбираться, проще все охаять, понимаю.

  5. Аватар пользователя Виталий
    Виталий

    Виктория

    ну да, любовь фигня, где сытнее и спокойнее туда и едем, меня вот Родина никак отпускать не хочет, все что не начну делать какие то перспективы вижу.

    А случись что в Канаде реально серьезное, ну гипотетически представим что все таки штаты рухнут, уровень жизни упадет в 2-3 раза, так куча народу сразу разлетится кто домой а кто другие страны покорять, т.к. дело не в названии страны а в ее содержании.

    Так чем была навеяна эта тема, Вы в оффлайне с кем то пообщались?

    1. Аватар пользователя Виктория
      Виктория

      Тема эта очевидная и очень острая и она всегда на поверхности:) Так как я уже в самом начале рассказа сказала, что эта проблема не может не стоять, так как мы в иммиграции меняем государства. Также всегда когда тебя спрашивают кто ты, иммигрант часто впадает в дилему, что ответить, кто ты есть на самом деле. Ответить как по паспорту написано, или как ты себя ощущаешь реально, а если по паспорту то по какому .. и т.д.
      Ну и безусловно видно как толпы людей, которые совершенно не понимают что они делают , зачем они это делают, как они будут тут жить и , кем они будут себя чувствовать в этой жизни, въезжают в страну и в лучшем случае если ничего хорошего стране не приносят, то хоть не портят. Но ведь немало народа из той дикой публики потом начинает жаловаться на жизнь, тянуть за пятки тех, кто в полном порядке, создавать тут гадкую ауру, ну и производить такое же бестолковое потомство, от которого еще неизвестно что будет!

  6. Аватар пользователя Иван
    Иван

    Стас, а в чем «элитность» москвичей? Только в том, что они там родились и живут? Так это, пожалуйста, собирай вещи и езжай в Москву. Язык учить не надо, работы больше, чем в провинции…

  7. Аватар пользователя Стас
    Стас

    Виталий, мне не нужна была квартира в области совершенно, я снимал квартиру в Москве и работал в Москве, зачем мне геморрой с переездом и пересечением мкад. В области выплаты идут через соцстрах, и тут проблемы даже не с тем, чтобы «банально разобраться», а с тем, что ездить в область за этим себе дороже, расстояния принципиально другие и времени нет. Мы не стали.

    Кроме того, мы стараемся (все еще, поскольку мы граждане РФ, хотя в РФ больше не живем) минимизировать общение с чиновниками РФ, потому что это тоже деньги и нервы.

    Разграничение между Москвой и областью чудовищное на самом деле.

    Еще один «веселый» пример — наш сын родился в Москве, но записали его родившимся в области, потому что были домашние роды (из-за категорического нежелания жены рожать повторно в российском роддоме), и в московском загсе отказались регистрировать рождение ребенка по месту жительства, хотя такого права не имели, по закону достаточен любой свидетель. Причина — отсутствие прописки. Потребовали не просто свидетеля, а хозяина квартиры (!). То есть втупую выдвинули незаконное требование. Мы зарегистрировали рождение в области, ребенку все равно — в РФ он жить не будет — а мне из-за этого пришлось день потерять.

  8. Аватар пользователя Стас
    Стас

    Иван, я жил в Москве больше 10 лет, уехал, очень тому рад, возвращаться не собираюсь. «Элитность» отличается в разрыве между правами и льготами москвичей и немосквичей, предоставляемых в нашем государстве — см. комментарии Виталия и мои на этой странице.
    Если хочется исторического дискурса, он есть. Москва со времен СССР стояла на особом положении, и специально снабжалась. Во время чернобыльской аварии радиоактивное мясо распространялось по всей стране, «кроме экспорта и г. Москвы». Региональные чиновники на место рождения «г. Москва» реагируют часто по другому.
    Особый статус москвичей в РФ — это реальность, тут уж ничего не поделаешь.

  9. Аватар пользователя Regina_BC
    Regina_BC

    Regina_BC

    Любой мужчина это не мирное население… жену с детьми отправил подальше, а сам будь добр, а то пацифисты все я смотрю
    ======================================
    Так и не поняла ваш пойнт. Особенно насчет «отлета» ? ИЗ страны на военном положении? И куда ж самолеты из нее полетят? Если только российские за вами прилетят? (хм 😉 )

    Вы знаете, в новых домах особо таких проблем нету, а там где живет алкашня и нарики там и ссут в подъездах, Вы в Канаде с нариками живете в одном доме?
    ========================
    Вот, не до мне сказки рассказывать. менталитет народа в отношении подъездов не изименился со времен СССР. Тогда наркоманов практически не было, а подъезды были уделаные. Так что рассказывать, что исключительно нарокоманы уделывают подьезды в экс-СССРе- расскажите это наивным канадцам, они поверят.

    Мексиканцы они цветом кожи не вышли и не рассказывайте сказки что рассизм в США запрещен.
    ==================================
    Это вы к чему? Я о том вашем заявлении, что Канада сущестует исключительно на счастливом стечении географических обстоятельств. И мой вопрос был, что случилось с практически теми же, а то и лучшими, географическими обстоятельствами Мексики (а не мексиканцев в США) , что она не Канада по экономическому развитию? Может быть, все таки дело не в географии , а менталитете народа?

  10. Аватар пользователя Regina_BC
    Regina_BC

    А случись что в Канаде реально серьезное, ну гипотетически представим что все таки штаты рухнут, уровень жизни упадет в 2-3 раза, так куча народу сразу разлетится кто домой а кто другие страны покорять, т.к. дело не в названии страны а в ее содержании.
    ===================
    Если рухнет экономика Штатов, то лететь будет особо некуда. С ней рухнет экономика всех.

    Другое дело, что экономика Канады рухнет меньше всех- это видно уже по нынешнему кризису, Штаты рухнули куда как сильнее, чем Канада. Даже рухнувший американский GM в Канаде не наделал никакого особого лиха.

  11. Аватар пользователя Стас
    Стас

    >>исключительно нарокоманы уделывают подьезды в экс-СССРе

    Кстати говоря, я сейчас живу в Израиле, в эмигрантском районе, где живет много выходцев из СССР и Эфиопии. Тут народ и пьет по подъездам, и бутылки бьет, а срача нет.

    Потому что УБИРАЮТ (кстати, не гастрбайтеры).

    А убирают говно потому, что муниципалитет озабочен не проблемами противостояния зловредным соседям, которые неиллюзорно присутствуют, а уборкой говна. И деньги, которые собираются с проживающих, и потом раздаются дворникам и полиции, контролируются.

    Те же алкаши, да немосковская система управления. Вот и результат немосковский.

  12. Аватар пользователя Regina_BC
    Regina_BC

    Не совсем понятен мне такой резковатый подход, когда иммиграция сравнивается с предательством. Зачем же так категорично?
    ===========================
    ППСК, и еще и гражданство сюда же прилепили.. типа » а теперь всем каяться!» 🙂

  13. Аватар пользователя Виталий
    Виталий

    Стас

    а я где по Вашему деньги получал? В соцстрахе и получал, приехал, заполнил бумагу, указал номер счета и через месяц где то все перевели и в области также.

    А то что у Вас жена в роддом не захотела ехать это уже Ваши проблемы которые Вы сами себе и создали. У нас в превый раз жене врач тоже не понравилась, гадкая тетка была. А вот во второй все супер прошло. Было бы у Вас дома осложнение при родах и все бы очень плохо закончилось.

    Regina_BC

    Я в России нахожусь, мне лететь не надо никуда. По поводу подъездов… Вы бы еще уехали годах в 80-х и мне рассказывали что тогда было. А я Вам говорю про сейчас, ссут те кто мозги пропил давно, а ни один трезвый подобной ерундой не занимается.

    Канада существует не в силу географического расположения, а в силу хорошего расположения к ней США, что о Мексике не скажешь. Кто сейчас в США на самых дешевых и грязных работах? Черные? нет мексиканцы и латиносы в целом.

    Ну рухнет, нефть по любому всем нужна, газ тоже, Россия с США где то в районе 1-2% товарооборот имеет, а Канада больше 70% товаров и услуг в США сливает. В принципе скоро может вторая волна кризиса пойти, правда пока из Европы.

    Стас

    Израиль это государство спонсируемое США, если бы не штаты их бы давно порвали. И жить бы там никто не хотел, а так создали достойный уровень жизни и есть у США форпост на ближнем востоке. Нереально чтобы страна с населением в 7,5 миллионов человек окруженная более чем 100 миллионами арабов которые их ненавидят могла не только выживать но и процветать.

    Конечно я не говорю что это только заслуга америки, США созданы хорошие условия для израильского бизнеса, а уже евреи молодцы этими условиями пользуются. А на Россию до сих пор поправка Джексона-Вэника распространяется и вредит торговле, хотя уже давно и евреи и кто хочешь могут свободно покидать страну на все 4 стороны. А уже про вступление в ВТО я вообще молчу, хотя как раз при вступлении в ВТО снижается большинство ввозных пошлин и соответственно и цена товара, либо при старой цене вырастает рентабельность и зарплаты.

    Я не знаю где Вы жили в Москве, но я жил в обычном районе и всегда с утра было чисто хотя вечером кто то бухал во дворе. Сейчас в области у нас управляющая компания, она правда не занимается расчисткой дорог зимой, это трактор приезжает из администрации городского поселения и этой зимой конечно из за кучи выпавшего снега дороги были в не очень хорошем состоянии, но тротуары зимой чистейшие, без снега и льда, а когда тепло то вылизано все и газоны и тротуары и дороги. И кстати мало кто бухает, ежедневных попоек во дворах не замечено.

    Кто ищет г-но тот только его и замечает, а на остальное силы не тратит уверяя себя что только свиньи кругом живут. В Канаде мне нравится что больше делается централизовано, те же общие парковки, если людей собирать вместе и о чем то договариваться это гемор, а так сразу при строительстве построили и все зашибись.

  14. Аватар пользователя Regina_BC
    Regina_BC

    Канада существует не в силу географического расположения, а в силу хорошего расположения к ней США, что о Мексике не скажешь. Кто сейчас в США на самых дешевых и грязных работах? Черные? нет мексиканцы и латиносы в целом.
    =================================
    То-то я не понимаю ваш поток сознания. Вы же в России! «Не читали бы вы, голубчик, советских газет перед обедом» (С), хотя, видимо,вернее сказать «на ночь» ;).
    Это вы так мировую экономику видите? Типа, Канаде Штаты «переплачивают», а Мексике не доплачивают?

    Простите, но больше с вами об экономике разговаривать я не стану.

    Лучше вернемся к более знакомой вам теме- к зассаным подъездам. 🙂 Так, говорите, в среднюю хрущебы исключительно наркоши захаживают помочиться? А в «приличных» домах их исключительно консьержки отпугивают?

  15. Аватар пользователя Igor Smollett

    «И конечно на фоне всей этой патриотической любви и прочего каждый в первую очередь преследует свою выгоду, стало быть все как я и писала проститутки. »

    Что за категоричность???

    Проститутка — сугубо бизнес категория. Ты мне тело, я тебе — деньги.
    Ну, так можно любую работу обозвать, например летчика — ты торгуешь своим умением рулить самолетом и получаешь за это деньги. А?

    Еще раз повторим: любовь и бизнес — вещи разные, мешать их не получается. Проститутка — человек, который продает свое тело. И только! Не нужно придавать этому слову уничижительный смысл.

    На поиске выгоды стоит общество. Преследовать выгоду — не зазорно. Чем больше морали пытаются замутить в чистую выгоду, тем хуже будут жить люди. Не надо в Канаде делать социализм! Не надо!!!

    1. Аватар пользователя Виктория
      Виктория

      Igor Smollett, я с вами в принципе согласна. Но тогда не нужно рассказывать о патриотизме и высокой морали. Мне было выгодно и я свалил с родины, мне было выгодно и я присягнул другой стране, будет выгодно присягну и третьей и пятой стране. Тогда говорить о любви к стране исхода наверное тоже не честно. Типа мне выгодно и я говорю о любви или люблю, а не выгодно, то я уже и не говорю и не люблю. Я лишь хочу, чтобы каждый взглянул на себя со стороны и честно себе признался в своих помыслах и своей морали или еще чем, чтобы задумался типа, а кто я и зачем все это, и что со всем этим будет дальше. Потому как в этом деле действительно много красивых слов и вывесок, за которыми ничего нет. Просто куча корыстных обывателей, которых интересует сиюминутная корысть, которая еще не понятно во что выльется.
      А что можно ожидать от кучи корыстных обывателей хорошего? Это примерно как одно дело, когда например вы создали и владеете ну например бизнесом, и хотите свое детище завещать своим потомкам. Вам не все равно что происходит с вашим делом, потому что оно ваше и вы кровно в нем заинтересованы. Но если в ваш бизнес вошли корыстные обыватели, то им все равно что будет с вашим делом, им важен сиюминутный интерес и они его удовлетворяют. Если ваше дело после этого накроется это корыстных не волнует, это не их дело. Но вам то не все равно, вашим потомкам уже ничего не останется:) Корыстные своим детям правда тоже ничего не оставят, потому что они в поисках сиюминутной корысти об этом не думают, но вам от этого то не легче.
      Потому теоретически очень бы хотелось, чтобы таки люди сюда приезжали мотивированные и активно создавали светлое будущее как моим, так и своим детям. А не создавали тут атмосферу страны исхода, откуда все мы дружно слиняли!

  16. Аватар пользователя Виктория
    Виктория

    Так, интересных аналитических мыслей и разговоров от вас не дождешься! Кто про Фому, а кто про Ерему! В моем рассказе не было ни слова о том, плоха или хороша родина или какая-либо другая страна. И потому мне совсем не понятно откуда пошли разговоры про грязные подъезды, обглоданные кости и прочее. Это все не относится к теме вашего личного мироощущения и вашего жизненного предназначения. Мы не обсуждаем родину или какую-либо другую страну и жизнь в ней. Мы обсуждаем человека, живущего в какой-либо стране, и того, может ли он называться гражданином этой страны, только и всего.
    Еще раз напомню суть. Если вы добровольно, приложив усилия уехали из какой-либо страны, не важно даже как это называется предали вы ее, бросили, развелись и т.д. , суть от этого не меняется. Вы решили что в той стране вы жить не можете и не хотите, пусть страна на вашу помощь не расчитывает, вы уезжаете устраивать свою жизнь сами в другом месте. И зажили себе в другой стране. На мой взгляд после всего этого вы не можете честно считать себя гражданином той страны, которую вы покинули.
    Но если вы не знаете языка новой страны, если вы не понимаете ее правил и основ жизни, если вы не интересуетесь ничем в новой стране, кроме как поесть -попить и наслаждаться покоем, если вы не впитав устои жизни новой страны не можете ничему научить своих детей, то можете ли вы считаться гражданами и этой новой страны. Я также считаю что нет! И стало быть такие иммигранты получаются не имеют никакого гражданства, никаких интересов и потому они могут лишь жить как животное!
    И меня интересовал вопрос, кем вы считаете себя в этой жизни канадцами или россиянами. И не парит ли вас в случае если это к вам относится ( а это относится к счастью не ко всем:) жизнь животного. Я высказала свою позицию и хотела бы услышать другие мнения, но по этому поводу, а не по поводу пособий на родине, грязных подъездов и прочего.
    Все личностные посты сейчас будут удалены, они не касаются темы и нечего ее засорять.

  17. Аватар пользователя Виталий
    Виталий

    Regina_BC да никто никому не доплачивает )))) все дело в условиях.

    В 3 местах из 4х где я жил никто не ссал в подъезде и нигде не было консьержек. В одном же месте это был настолько синюшный район что вспоминать не хочется, а уж крыс сколько там было.

  18. Аватар пользователя Evgeny E.
    Evgeny E.

    Очень самокритично, но по сути все верно.

  19. Аватар пользователя Igor Smollett

    «Потому теоретически очень бы хотелось, чтобы таки люди сюда приезжали мотивированные и активно создавали светлое будущее как моим, так и своим детям.»

    Ага! Была одна такая страна, где все создавали светлое будущее всем детям на Земле. Всем известно, что с той страной стало. Я сейчас на осколке той страны живу.

    Потому давайте создавать светлое будущее в первую очередь для своих детей, а уж для чужих пусть их родители стараются. Самое главное — я их бить не буду, и они мне пусть не мешают. Тогда всем хорошо будет.

    Ну а если излишки у меня есть, честно заработанные, то я от чистого сердца их подарю (а может и с выгодой продам), как на то будет мое желание.

    Основное правило — не лезь со своим уставом в чужой монастырь.

  20. Аватар пользователя Yurik
    Yurik

    50 копеек.
    На работе перед олимпийским матчем Россия-Канада разговариваем с дядькой (канадцем) про хоккей, жаркая дискуссия, прикидки, теории, прогнозы.
    Неожиданно всплывает что я болею за команду России.
    Шокированный взгляд, брови на лбу.
    Возмущенное: «But you’re canadian now !!!»

  21. Аватар пользователя AnnaKoru

    Вита,
    а может быть, стоит относится к российскому паспорту просто как к документу, намного упрощающему въезд и нахождение в России и всё? 😉

    Спасибо за очередную, очень сильную мотивацию к интенсивному изучению языка! 🙂

  22. Аватар пользователя AnnaKoru

    Стас
    Что-то я не поняла Вашей фразы «Дочь родилась в 2005 году, получили за нее хрен, и сын родился в 2008, тоже ничего не получили». Про 2005 — не помню, а вот про 2008 год могу точно сказать — в Подмосковье за второго ребенка 20 000 рублей дают. Я за Марусю (2008 г.р.) эти деньги получала. И материнский капитал — тоже (уже на погашение ипотеки отправила).
    Всё-таки не надо забывать, что Подмосковье недалеко от Москвы по соцобеспечению ушло…

  23. Аватар пользователя Игорь
    Игорь

    2 Виталий:
    СССР жив, пока живы вы!!!

    боритесь, с вами Бог и Сталин.
    ________________________________________________
    2AnnaKoru: «..а может быть, стоит относится к российскому паспорту просто как к документу, намного упрощающему въезд и нахождение в России и всё?..»

    Вот именно — зачем вам несколько мудреных квестов по отказу от гражданства и получению въездной визы, с подключением родственников, поездками в Оттаву в посольство и тд и тп?
    Я понимаю, если призывник, или еще чего-нибудь в таком роде — когда опасно иметь гражданство РФ. Только в таком случае лучше в Россию не ехать вообще, даже как канадскому гражданину. Кто этих знает.

  24. Аватар пользователя Regina_BC
    Regina_BC

    Неожиданно всплывает что я болею за команду России.
    Шокированный взгляд, брови на лбу.
    Возмущенное: “But you’re canadian now !!!”
    ======================================
    Это чувство I am Canadian придет не сразу. Не в первый и не во второй год по приезду. Потом, есть еще такое (в хоккее), что сочувствуешь слабому. 🙂 И болеешь за него.

    Ага! Была одна такая страна, где все создавали светлое будущее всем детям на Земле.
    =======================================
    Вита имела в виду, не заделать, как те подьезды, то что уже построено в этой стране Канаде, и продолжать (для своего и детей) в канадском, а не своем, приезжих менталитете, духе. И тут я ее понимаю.

    Про строительство «светлого будущего» где бы то ни было.
    СССР жил и экс-СССР живет «за ради этого свтелого будущего», бросая в топку «паровоза» людей, экономику, все что есть и нету, вынуждая людей жить плохо, жертвую каждый день не одним, так другим, все всегда «заради государства», «люди для государства». А жизнь каждого уникальна, и хочется уже сейчас жить в том недостижимом в экс-СССр будущем. Т.е. не жить всю жизнь на «стройке» того, что там гос-во удумает, а жить в хорошем удобном человеку «постороеном». Тут главное, суметь перестроить свои мохги по приезду, приспособиться к жизни в нормальнои обществе, перестать, наконец, сравнивать свое «родное», притащеное с разрухи стройки, с уже давненько постороеным и ПРОВЕРЕНЫМ жизнью.

  25. Аватар пользователя Regina_BC
    Regina_BC

    Regina_BC да никто никому не доплачивает )))) все дело в условиях.
    ======================================
    Послушайте, ну, снова вам (и мексиканцам) кто-то в ваших бедах виноват? Или вы полагаете кому-то где-то за «овощи» платят как за нефть? К азиатам, полагаете, у США отношение, по вашему, почему-то другое? Они тоже не белые знаете ли, японцы, там корейцы. И те же китайцы, что они постороили у себя, как уровень жизни, такие деньги им иностранцы (в Китае ) и платят. Или должны были прийти и озолотить?

    Все, прекращаю с вами разговор, это бессмысленно.

  26. Аватар пользователя Стас
    Стас

    Виталий,

    >>Израиль это государство спонсируемое США, если бы не штаты их бы давно порвали.

    союзников потому что надо выбирать нормальных, а не кавказских бандитов. у бандитов только бандиты в союзниках и будут.

    AnnaKoru,

    Жена поправила — действительно получали, тысяч двадцать — их выхлопотала свекровь и передала теще на оплату «предоставляемого бесплатно» лечения, все прошло мимо меня в итоге. В данном случае важно то, что даже такие льготы не предоставляются по месту проживания, и еще не каждый может себе позволить его получить. с «материнским капиталом» вообще устроили позорище, да и с «социальной ипотекой» — вместо субсидирования процентной ставки устоили черт знает что.

  27. Аватар пользователя Виталий
    Виталий

    Regina_BC да это реально бессмысленный разговор для нас обоих.

    Стас

    ага а амеры не бандиты, после второй мировой больше всего мирных жителей по всему миру было убито руками США. ))

    Добро всегда побеждает зло, кто победил тот и добро.

    Виктория

    я сегодня подумал и понял что у любого иммигранта нет Родины, т.к. решаясь на иммиграцию ты отбрасываешь подобные сантименты и едешь туда где теплее и сытнее, а если там что случись ты опять собираешь и едешь в другую страну.

    А Родина это все таки больше ментальная вещь к пузу отношения не имеющая и париться Вам над этим вопросом уже смыла нет.

    1. Аватар пользователя Виктория
      Виктория

      Виталий, да я даже не разбирала тут тему родина или нет:) Я уточняла лишь к кому вы себя причисляете и как себя называете. Может у вас уже пятая иммиграция, и вы прошли например после родины еще Чехию, Израиль, Америку, Австралию и ( или ) т.д. не важно. Важно как вы себя называете когда вас спрашивают или чисто для себя и на каком основании вы так себя называете. Я например стопроцентно не могу назвать себя россиянкой, потому что я там не живу, не парюсь и сознательно оттуда свалила. Но и канадкой, даже если мне этого хочется я назвать себя тоже не могу, потому что мне стыдно что я так мало могу в этой стране и ей так мало от меня пользы.

  28. Аватар пользователя Виталий
    Виталий

    Да кстати Стас, брат у меня брал троюрдный по социалке хату и реально ставка ниже на треть вроде… могу уточнить, но думаю Вам это уже не интересно.

  29. Аватар пользователя Стас
    Стас

    >> после второй мировой больше всего мирных жителей по всему миру было убито руками США

    ну это как раз можно легко посчитать, начиная с 50 миллионов (приблизительно), которых убили китайские коммунисты у себя дома. Потом коммунисты полезли в Корею, Индокитай, Африку, везде убивая миллионами, и временами получали по шапке от США. Во всех этих войнах гибли мирные граждане, и вот теперь (сюрприз!) оказывается, их всех убили злые американцы, а коммунисты тут как бы и ни при чем.

    У правоверных коммунистов и их московской социальной базы в руках россиянские нефтяные компании, они «нашли место в строю» и теперь они учат русских своей советской арифметике, хотя бы и на эмигрантских форумах. Такие дела.

  30. Аватар пользователя Стас
    Стас

    >> у любого иммигранта нет Родины,

    Вот это отчасти верно. У русских пока нет Родины, потому что Россию захватили мерзавцы и организовали на ее территории СССР, а потом еще и РФ. Так что земля обетованная у нас есть, но сарацинов с нее надо выпереть — и дай бог, выпрем еще на моем веку.

  31. Аватар пользователя Amur-KHV
    Amur-KHV

    Весь вечер на арене господа масквичи с байками про родину. объясняют лохам-иммигрантам разницу между добром и злом. Специальным номером -лекция «Любите родину, мать вашу». Не хватает им, московским боярам, опыта жизни за МКАДом, чтобы понять одну простую вещь- здесь относятся к человеку по людски, а не к быдлу.

  32. Аватар пользователя Стас
    Стас

    Амур, господа-масквичи объясняют провинциалам, что разницы между добром и злом нет — цитирую: «кто победил, тот и добро».

    Это и есть масковский стиль управления, от чего я и сбежал. Да и не только я.

  33. Аватар пользователя Amur-KHV
    Amur-KHV

    Стас,
    Это, скорее не стиль управления, а жизненная философия, такого же типа как «бабло всегда побеждает зло».

    Стиль управления немного другой — «Люди — навоз, их русские бабы еще нарожают».

    Так вот и живут -с одной стороны обладатели истинной ментальности , а с другой — быдло, навоз, лохи. Великая цель жизни — перебраться из второй категории в первую.

  34. Аватар пользователя Стас
    Стас

    да там все взаимосвязано, но личные ценности господ масквичей меня волнуют мало, а вот как работает московское государство, управляемое масквичами, воспитанными на оных людоедских ценностях — еще как волнует…

  35. Аватар пользователя Виталий
    Виталий

    Ох как хорошо что Вы оба уезжаете ))

  36. Аватар пользователя Машенька
    Машенька

    Сложно сказать к кому мы себя причисляем, мы ещё и не граждане канады, но и сами канадцы никогда не спросят к кому вы себя причисляете? Нам постоянно задают только один вопрос: Where are you from? или: What country are you from? Или иногда: Do you have community here? Думаю это не настолько важно к кому мы себя причисляем, но и отвечая на вопрос, что мы из украины или украинцы, никто не расстраивается по этому поводу… Думаю человек именно является тем, о чём он сам о себе говорит, ввиду этого я например не стану говорить о себе ничего плохого, и не важно, что думают обо мне другие, ведь я думаю о себе, как о чём то хорошем. Поэтому и не парю себе мозги…

  37. Аватар пользователя Стас
    Стас

    Ну все то не уедут, так что поможем еще родичам и соплеменникам обрести свое русское государство.

  38. Аватар пользователя Иван
    Иван

    >> Ну все то не уедут, так что поможем еще родичам и соплеменникам обрести свое русское государство.

    Моисей уже выводил народ куда надо.

  39. Аватар пользователя old stud
    old stud

    Viki, you clearly got bats in the bellfry, so you should immediately seek medical assistance. You’ve been in this country for years now and are still totally clueless what it is all about. Your freaking thoughts and ideas are just for the same pathetic loosers like yourself. And don’t you feel sorry for yourself…enjoy the Canadian shelter you’ve discovered.

    1. Аватар пользователя Виктория
      Виктория

      Ну понятно, типа что париться, приехали в другую страну как туристы. Ну помантулили чтобы было на что есть-пить-секс-кекс и раслабляться с русской киношкой:) Можно считать жизнь удалась на славу:) Ну и между делом можно посудачить о том, сколь тупы местные, которые если спросить не знают где находится к примеру Омск:) Мы же образованные и развитые, но почему то существуем как животные, на основных инстинктах опять же, пить-есть и плодиться. Ну собственно наверное и не было бы проблем, если мы как раз не плодились:) Приехали как туристы и нас тут обслуживают местные. Ну слава богу обслуживают не в плане принеси -налей, а в плане создания законов прав и правил, и прочей государственной системы. Идейные местные, кто считает что это их страна и связывают свое будущее и будущее своих детей с этой страной, пытаются вникнуть в систему, выбрать достойного руководителя страны, изменить законы и прочее. А мы туристы, мы наблюдатели, так как понять сами ничего не можем, и как показал нынешний опрос и не хотим:) Местные нам кого-нибудь выберут, они не должны ошибиться:) Но что-то туристов ( или гастарбайтеров) в стране становится все больше и думаю что недалек тот час, когда местные перестанут справляться с этой армией безразличных, не понимающих что они тут делают и зачем, людей! И такая прекрасная в общем страна превратится в родину-2:) И если мы к тому времени наверное уже кони двинем, то ваши детки, для которых вы совершили такой подвиг перемещения в новую страну, останутся в той грязной луже, которую вы им заботливо своим безразличием построили.
      Когда я общаюсь с Шейлой и вижу как она болеет за страну, как она волонтирит где-нибудь, как совершенно не равнодушна ко всему, мне также становится стыдно. Потому что благодаря таким вот местным людям, эта страна и стала столь привлекательной для миллионов равнодушных потребителей -туристов- гастарбайтеров, которых наверное сколько не корми они все в лес смотреть будут, и врядли будут считать эту страну своей. Но ведь как бы вы ни учили своих малых детей русскому языку, все равно они будут считать эту страну своей родиной, потому что они вырастут тут. Как и вы не выбирали ту родину, вас просто там родили и вырастили. И вы думаете после такой гражданской позиции относительно новой страны для вас и родной страны для ваших детей они поймут и простят наше поведение?

  40. Аватар пользователя Regina_BC
    Regina_BC

    old stud, I do not know where you are ( Russia? Israel? Canada? Germany?) but you are definitely a «SOVOK» who does not have a clue what we are talking about.

    You can think about yourself whatever you wish but then you better keep your mouth shut because as soon as you open your mouth you soviet mentality displays itself and you simply make a nuisance of yourself.

    Read your post! It’s obvious to everybody that such a kind of post could be written by a real SOVOK only. You attitude speaks for itself. 😉

  41. Аватар пользователя Igor Smollett

    «Я например стопроцентно (?!?) не могу назвать себя россиянкой, потому что я там не живу, не парюсь и сознательно оттуда свалила.»

    Правильно! Не париться. Забыть. Вспоминать можно 1 мая, уронив скупую слезу по загнувшемуся развитому социализму.

    «Но и канадкой, даже если мне этого хочется я назвать себя тоже не могу, потому что мне стыдно что я так мало могу в этой стране и ей так мало от меня пользы.»

    Неправильно! Не париться. Вспоминать почаще, что Вы вырастили двух детей, которые пользы Канаде принесут целое море. Что вы организуете домашний уют и поддержку мужу, который тоже приносит Канаде пользу. Думать про будущих внуков, которые будут нуждаться в бабушкиных пирожках и другой заботе, и потом будут также приносить Канаде пользу. 🙂

    100%-ая канадка. Уверяю.

  42. Аватар пользователя Виталий
    Виталий

    А все потому что люди едут в первую очередь не с целью что то сделать для Канады а что то от нее получить, чего не дополучили дома.

    У нас раньше же было, каждому по потребности, с каждого по возможности…. в итоге потребности перевесили возможности как не странно ))

  43. Аватар пользователя Виталий
    Виталий

    А так то мысли у Вас хорошие, безусловно.

  44. Аватар пользователя Виталий
    Виталий

    # Стас 29 апреля, 2010 в 1:41 pm

    Ну все то не уедут, так что поможем еще родичам и соплеменникам обрести свое русское государство.

    Как Каспаров чтоли? ))))))))))))

  45. Аватар пользователя Виталий
    Виталий

    Уехали и уехали, и дай бог. Я вот например сколько не хотел, все что то позитивное случалось и отводило… может как предприниматель куда нибудь подамся, а может и не подамся вообще… я забил на душевные муки по поводу ехать не ехать и стало намного спокойнее жить. Если приспичит или жизнь заставит я знаю что делать.

    Но орать как потерпевший про Россию и выгораживать золотых парней из США, даст бог, я не буду. Даже в Северной Корее я уверен есть хорошие люди.

  46. Аватар пользователя Стас
    Стас

    >> выгораживать золотых парней из США

    Виталий, я привел факты, которых в советской прессе «почему-то» нет.

    Могу еще порекомендовать почитать сайт un.org, особенно доклады про Ирак, которых тоже в советской прессе «почему-то» нет, как и многого другого.

    Ну а по поводу потерпевших — все русские потерпевшие без исключения, т.к. жертвы преступной политики и коммунистического геноцида. Вместо посттравматической терапии, однако, руководство РФ прописывает русским нечто иное. Например, сегодня в рамках укрепления свободы собраний прописали закон «больше трех не собираться».

    Вот что об этом пишет некто Соколов-Дмитрич, репортер официозных «известий»

    http://smitrich.livejournal.com/1038418.html?mode=reply

    >> Господа, я вАС ненавижу, потому что еще немного и вЫ отнимете то последнее, что у меня еще есть — самообладание.

    Это, замечу, пишет работник чекистского пера.

  47. Аватар пользователя Виталий
    Виталий

    Стас

    Вы знаете, я его блог не читал, но ту ссылку что Вы прислали посмотрел, вполне забавно. А что закон приняли тот уже разве?

  48. Аватар пользователя Виталий
    Виталий

    >> выгораживать золотых парней из США

    Виталий, я привел факты, которых в советской прессе “почему-то” нет.

    Могу еще порекомендовать почитать сайт un.org, особенно доклады про Ирак, которых тоже в советской прессе “почему-то” нет, как и многого другого.

    Честно не хочется мне это читать, на любом языке, можно написать чего угодно про кого угодно. Во всяком случае прямой угрозы не то что для США, но и для Европы Ирак не представлял.

  49. Аватар пользователя Стас
    Стас

    >>на любом языке, можно написать чего угодно про кого угодн

    Это очень характерно: сначала нет разницы между добром и злом, потом нет разницы между досужими писаками и резолюциями СБ ООН и ГА ООН, предписывающими Ираку полностью разоружиться.

    >>. Во всяком случае прямой угрозы не то что для США, но и для Европы Ирак не представлял.

    ООН (включая РФ) не интересовало, представляет ли Ирак угрозу в данный конкретный момент. Суть претензий к саддамовскому Ираку принципиально другая, на сайте ООН обо всем это есть, подробно, в каждой резолюции.

  50. Аватар пользователя Виталий
    Виталий

    Я не говорил что разницы между добром и злом нет, просто у каждого свои понятия добра и у каждого своя правда, удобная ему. А кто силен тот может применять двойные стандарты и решать вопрос так как ему удобно.

    Вы мне пожалуйста ничего не доказывайте, мне это не нужно. ООН могла любые резолюции писать, но если бы американцы что то нашли они бы показали и похвастались. У меня есть и CNN и CBS и FOX и BBC хоть и не США но все же.

    Американцы много где рулят, у них подлиз хватает, но реально США погубила в сотни если не тысячи раз невинных жизней больше чем те же террористы. И это понятно без всякой резолюции ООН.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

 

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте, как обрабатываются ваши данные комментариев.