Вики-трэвел

JP теперь в поисках самой себя…На одну иллюзию меньше

Индия в моем представлении была такой страной, в которую стоит только попасть, как сразу же просветлеешь. Мудрецы, йоги, мистики, — почти все они жили в Индии.

Индия — это страна-помойка. Встречаются места достаточно облагороженные, но крайне редко. Не найти слов, с помощью которых можно было бы описать тот ужасающий срач, который царит везде — на улицах, в общественном транспорте. Не знаю — ходят ли индусы в туалет у себя дома, но на улице они делают это повсеместно, не особенно стесняясь, прямо среди всей толпы на самых центральных улицах — отошел к стеночке, и пописал, и все потекло во все стороны. Тут же сидят детишки и какают, тут же срут коровы, тут же валяются грандиозные кучи мусора и т.п. Не удивительно, что в Индии широко распространены самые злобные заразы, какие только есть — холера, тиф, проказа, малярия, ВИЧ и т.д.

Они срут везде вокруг себя, они ходят в такой одежде, в которой у нас даже совершенно опустившийся бомж не решится ходить, их города похожи на атомное побоище, их дома — это руины в полном смысле этого слова. Их машины и автобусы — это металлолом, который ездит каким то чудом, сотрясаясь и распадаясь на части. Индусы произвели на меня впечатление опустившейся массы, не имеющей никакой жизненной энергии. Они плодятся и умирают, плодятся и умирают…

Большие города в Индии — это самый настоящий ад. Это не преувеличение, это правда. Про Дели даже говорить не хочется — этот город апофеоз мрака. Если бы Данте посетил Индию, то круги ада олицетворяли бы собой индийские города.

Толпы грязных людей, лишайных собак, коров, почерневшие от копоти и влажности полуразрушенные дома, бесконечные пробки на дорогах, транспорт без глушителей, смог, жара, мошкара, изуродованные тела нищих, тянущих к тебе руки, жесткое психическое давление рикш и владельцев турагенств.

Шум стоит невообразимый, — такое впечатление, что все индусы постоянно что-то кричат. Даже когда они разговаривают друг с другом, они говорят очень громко, а уж если они что-то продают, то хочется заткнуть уши, — настолько неприятны для слуха вибрации тех звуков, которые они издают, чтобы привлечь внимание.

Еда совершенно непригодна для употребления, — чудовищное количество острых специй напрочь заглушает вкус любой еды. Ешь ты курицу, или рис, или овощи — совершенно невозможно отличить одно от другого. Нормы санитарии попросту игнорируются, так что еда, не прошедшая термическую обработку, может быть смертельно опасна. О привычных продуктах можно только мечтать, — в Индии нет супермаркетов.

Есть места, которые пользуются популярностью у иностранных туристов. Они спокойнее, чище, там есть неплохие кафе с европейской кухней. Но и они отравлены грязью, нищими, разрухой, болезненным вниманием к тебе,- всей той индийской атмосферой, от которой невозможно никуда спрятаться.

Я честно пыталась найти в Индии людей, стремящихся к истине. Бесчисленные садху, так называемые святые, похотливо и жадно пялились на меня, точно также, как и все остальные индусы. Многие из них непрерывно употребляют наркотики, называя свою наркозависимость поклонением Богу. Глаза их не выражают ничего, — никакого стремления.

В Индии выгодно быть садху, — подать милостыню святому человеку означает заработать хорошую карму. А почти все индусы очень религиозны. Но религиозность их не вызывает никакой симпатии — они просто слепо исполняют множественные ритуалы, которые, возможно, когда-то и имели какой-то смысл, но не сейчас.

Я не знаю, — может быть где-нибудь в горах и пещерах Индии есть настоящие искатели истины. На мой взгляд, в настоящее время просветление в Индии — всего лишь слово, обертка самой обычной коммерции и получения впечатлений. 5 тысяч лет назад, когда создавались Веды, наверное, все было по-другому, но сегодня Индия вызывает отторжение своей инфантильной религиозностью и коммерциализацией всего, что связано с темой просветления.

Находиться в обществе индусов — это испытание не для слабонервных. Если первое время удается не обращать на них внимание, получать впечатления от новой культуры, новой информации, то в один прекрасный день выносить общество индусов становится невозможно.

Каждый раз, выходя на улицу, я знала, что это не будет приятной, непринужденной прогулкой, это будет непрерывной борьбой за свободное пространство, за право быть наедине с самим собой. Абсолютно каждый индус обращает на тебя внимание. Каждый из них что-то хочет от тебя.

А сексуальное внимание. Это совсем не то внимание, которое обращают на девушку где-нибудь в Европе. Это тяжелое, болезненное внимание. Когда я проходила мимо индусов, и все они смотрели на меня в упор, у меня каждый раз возникало такое ощущение, что я попала в джунгли и встретила на пути огромных человекообразных горилл, которые тут же обратили на меня внимание, и я не знаю, что они хотят от меня. Я не испытывала страха перед ними — я знаю, что они трусливы. Я не ощущала в них агрессии, но от этого ничего не менялось.

Был еще один тип сексуального внимания, который не так мрачен, как первый, но так назойлив, что хотелось взять палку и отогнать от себя индусов. Суть этого внимания заключалось в том, что какой-нибудь индус просто прилипал ко мне, непрерывно улыбаясь и извиняясь, умолял сфотографироваться с ним, поговорить с ним, посмотреть на него. Никакие вежливые формы отказа, ничего не меняли. И только жесткая и довольно грубая позиция могла остановить их.

А какими же еще могут быть мужчины в стране, где на улице мужчинам и женщинам запрещено держаться за руки, из всех фильмов тщательно вырезаются все хоть сколько-нибудь эротические сцены, в метро имеются отдельные вагоны для женщин, где женщины безупречно маскируют все части тела, которые могут хоть как-то привлечь внимание мужчин.

В Индии продавцы спокойно и мирно НЕ сидели в своих магазинах. Они были невыносимо навязчивы, — кричали из своих магазинов, хватали за руки. Я выбрала для себя жесткую позицию — не смотрела в их сторону, и никак не реагировала на их приветствия, крики, зазывания. Но разве это жизнь — идешь по улице, вся улица тебе что-то кричит, ты не можешь свободно смотреть по сторонам, чтобы не встретиться взглядом с орущими продавцами и не вызвать еще больше криков и просьб?

Нищие зачастую не похожи на людей. Это форма жизни одноклеточного существа, которое каким-то непостижимым образом оказалось в теле, напоминающим человеческое. Они не говорят по-английски, поэтому разговоры с ними абсолютно бессмысленны. Их можно отогнать только резким криком, чтобы они могли ощутить угрозу их существованию.

Наркомания в Индии развита повсеместно. Десятки, если не сотни миллионов людей являются в полном смысле слова наркоманами — курят марихуану, жуют бетель и что-то там еще, глаза у них выглядят как стеклянные, зубы у всех красные и когда вступаешь с ними в контакт, то кажется, что их мозг полностью атрофирован.

Индия — страна довольно опасная как для путешественника, так и для самих индусов. Людей здесь очень много — миллиард. Индуисты и мусульмане находятся в состоянии непрерывной вялотекущей войны, и время от времени они пытаются подгрести под себя христиан и буддистов.

Ни о каком мирном сосуществовании многих религий здесь и говорить не приходится — это все сказки. Они сосуществуют тут, потому что просто не могут иначе — нельзя же всех убить — приходится жить вместе, но кордоны полицейских охраняющих соседствующие индуистские и мусульманские храмы — обыденная вещь. Ежедневный скрининг металлоискателем, в метро, на улице, в аэропорту количество проверок от входа в здание до посадки на самолет доходит до 10.

По городу развешены объявления, как может выглядеть бомба и что необходимо при этом делать. Ежедневные сводки — там убито 100 мусульман, тут убито 1000 индуистов… В одном селении односельчане собрались да и сожгли влюбленную парочку — нельзя им влюбляться, они из разных каст, в другом месте взорвали автобус с 50 людьми и несколько храмов и т.д.

Маленькие девочки — единственная отрада в Индии.. Очень многие маленькие индийские девочки в возрасте 5-10 лет необычайно красивы и ласковы, искренне улыбчивы и в них чувствуется потребность проявлять нежность, в глазах их глубина и печаль, и в самом деле — судьба их печальна.

В одном случае они становятся «успешными» дамами, выходят замуж и становятся жирными и сварливыми. В другом случае они станут либо забитыми женами-секс-служанками и домработницами, либо будут нищенствовать. Женщина здесь считается полу-человеком, и весь ужас в том, что они сами соглашаются с этой ролью.

Индия — красивая страна. Но то, что сделали с ней индусы, — это невозможно передать никакими словами. Они изуродовали все, до чего смогли дотянуться. Века потребуются на то, чтобы уничтожить всю ту грязь, в которой утопает Индия. Века — на то, чтобы эти люди смогли достичь того ментального и психического уровня, на котором сейчас находится обычный европеец.

Атмосфера, царящая здесь, не может не отравлять любого человека, в ком есть хоть какая-то ясность и свободолюбие. Что касается меня, то я больше никогда не приеду в Индию. Мечта о сказочной стране не воплотилась ни на дюйм. Ну что ж, одной иллюзией стало меньше.

 

Комментарии

29 комментариев на ««JP теперь в поисках самой себя…На одну иллюзию меньше»»

  1. Аватар пользователя VitaK
    VitaK

    Сейчас читаю книгу о жизни Пикассо, поэтому позволю себе цитату)). » Если бы правда была одна, ты бы не смог нарисовать сотню полотен на одну и ту же тему».
    Положив руку на сердце, могу сказать, что я еле-еле дочитала рассказ. И дело не в том, что я «просветленная в Индии» или «чисто из вредности» хочу что-то написать… Читая статью, мне было искренне Вас жаль. Вы описали действительно какой-то ад. Когда была эта поездка, Вы вокруг видели только негатив. Вероятно это было связано с тем, что была обида, ранено сердце и душа. Извините за пафос, но по другому и не скажешь.
    Очень надеюсь, в Вашей жизни все наладилось. Все Ваши планы осуществились или осуществятся в самом ближайшем будущем.
    И очень хочется, чтобы в следующей статье Вы поделились с нами и кусочком счастья из Вашей жизни.
    Радоваться за успехи легче, чем плакать о проблемах. Во всяком случае для меня.

    1. Аватар пользователя AA
      AA

      Я не спорю, что легче всего говорить всегда только хорошее. Но жизнь состоит как из белых, так и из черных полос.

      1. Аватар пользователя VitaK
        VitaK

        На самом деле открою секрет, в жизни не бывает так однозначно — или четное или белое))). Бывают и полутона и яркие краски. А когда человек старается говорить и видеть хорошее, то это хорошее притягивается к нему как магнитом. Плохого не избежать, но главное правильное отношение к этому. Скажу банальную фразу: то, что нас не убивает, делает нас сильнее)).

        1. Аватар пользователя Okanaganec
          Okanaganec

          «А когда человек старается говорить и видеть хорошее, то это хорошее притягивается к нему как магнитом.»

          Из чего это следует?

          1. Аватар пользователя VitaK
            VitaK

            Из личного опыта.

            1. Аватар пользователя Okanaganec
              Okanaganec

              Обычно эта зависимость обратная: хорошие события вокруг вызывают положительные эмоции, а не наоборот.

  2. Аватар пользователя donna_lita

    Мы, видимо были в каой-то другой Индии. Да, другая культура. Да, пить воду только из нераспечатанной бутылки. Да, есть только в приличных ресторанах.

    Но индусы — боже, как они доброжелательны, веселы, довольны жизнью (во всяком случае мне в большинстве своем встречались именно такие). Детей они обожают — обязательн стараются погладить, прикоснуться, сказать что-то приятное. Узнав, что мы русские — вообще впадали в какой-то экстаз и начинали рассказывать, что кто-то из родственников учился в России, или как они любят Россию.

    Еда — это что-то необыкновенное. Конечно мы не ели у уличных торговцев и совсем уж в каких-то стремных забегаловках. Но кухня Индии — это восхитительно. Даже для меня, а я не могу есть острую пищу. Не вопрос — просто просила приготовить не остро.

    Сексуальные взгляды — не знаю, не знаю. Наверное, я какая-то толстокожая. В Индии или так Китае не замечала, было ощущение. что белые женщины их вообще мало интересуют. В Египте и Турции сталкивалась с этим, даже с прямыми домогательствами, но это зависит еще и от места посещения и культуры конкретных людей. Моя подруга одна жила полтора года в Индии — ничего такого тоже не припомнит, хотя она исколесила от Шри-Ланки до Гималаев.

    Да, в любом большом городе есть трущобы. Это реалии современной жизни, к сожалению. Но например, там где закрепились крупные компании (и наши конкуренты) типа Cognizant, Infosys и другие — чисто, индийцы европеизированы (что немного жаль — они теряют свою живость), благоустроено (на наш взгляд бедновато).

    То, что Вы пишете — я не могу сказать что всего этого нет, но как же надо было постараться чтобы это найти. Это как приехать в Москву и гулять по….никого не хочу обидеть, но например Бирюлево и потом, приехав домой рассказывать, что у нас тут везде на улицах свалки, гопники, нищета, грязь и никакой культуры — все загадили )))))) (шутка юмора)

    1. Аватар пользователя AA
      AA

      donna_lita подскажите пож-та вы когда были в Индии, вы покупали туристическую путевку? Что касается отношению к белым женщинам, то оно реально особое. Недавно с подругой ездили в Китай, проехались от Пекина до Гонконга дикарями, и поверь те там было точно такое же навязчивое к нам внимание. Да, мы крашенные блондинки и практически на каждом шагу к нам подходили и просили с фотографироваться. Хорошо когда тебя просят, а сколько было случаев, когда под видом фотосъемки исторических объектов фотографируют тебя или еще хуже снимают на видео как мы едим, сидим, разговариваем. В таких случаях возникал только один вопрос, зачем мы им? На память что-ли? Хуже всего было, когда пытались тебя погладить за волосы, спрашивали а настоящие ли они? А в Индии мужчины пытались погладить кожу, задеть любым способом. И один раз я не выдержала и спросила зачем. На что получила ответ, что погладив белую женщину, им целый год будет сопутствовать удача. Полный абсурд.

      1. Аватар пользователя VitaK
        VitaK

        На самом деле они смотрят на Вас и фотографируют, потому что Вы для них как райская птичка, необычный человек. Они не каждый день видят блондинок)))) Это не из-за того, что они не воспитанные или озабоченные)). И то, что Вам кажется абсурдом, для них правда жизни. Это же другой менталитет и другие правила.

      2. Аватар пользователя VB
        VB

        Я тоже блонд =)
        В Китае, действительно, блондинки пользуются популярностью, все стараются пощупать тебе волосы и если удасться — даже утянуть один волосок, т.к., например, в провинции Ляонинг верят, что белый волос, взятый у девушки, приносит семье удачу и сына.
        Но многие китайцы тоже любят и маленьких белых веселых блондинистых детей, всегда с ними фотографируются и норовят погладить животик, т.к. они считают, что они воплощения Хотея.
        А вообще, если китайцы не пьяные и если ты у них бизнес не перебиваешь, то они достаточно веживые люди.

  3. Аватар пользователя Monreal-ka

    Вот уж никогда в жизни не думала, что мне когда-то придется защищать Индию. Я прожила там целый год (1996), в городе Дургапуре ( совсем рядом с Калькуттой), а мои родители, с кратковременными контрактами от двух до четырех лет (отец инженер-строитель, строит и модернизирует доменные печи), проработали в Индии, в ее разных частях, в общей сложности 18 лет.

    То, что вы описываете, несомненно имеет место быть, но свои трущобы имеет ПОЧТИ любой город мира. И описанное в статье в такой концентрации находится только в самых бедных кварталах. Да: коровы, запах сандала (вот его я непереношу именно с тех пор), бедные, приставучие Рикши, — это есть. Но не везде. Как я уже написала, например, Дургапур- обычный промышленный городок вокруг огромного металлургического завода. В нем есть и деревни вдоль мутных речушек, где извините, лепешки из коровьего г…. жгут для обогрева, но есть и огромная территория коттеджей от двух до трех этажей, с вполне чистыми улицами, ухоженными парками, НЕСКОЛЬКИМИ приличными Огромными супермаркетами, в которых продаются все знакомые нам марки (только произведенные в Индии)- Лореаль, Ревлон, и т.д. и тьма невероятно вкусной кулинарии и прочего. Немало приличных кафе, где по просьбе твоей приготовят неострую еду. «Чиккен Тандури»- мммм, невероятно вкусно! (и да, к такому кафе не подпустят нищих, полицейские строго за этим следят). 4 месяца я проучилась в школе для девочек CARMEL SCHOOL просто как вольный слушатель и испытывала на себе только позитивное отношение.(забавно было слышать- «вы, русские, так быстро говорите.», «а почему вы, русские, все так похожи?») Весь этот год я колесила по городу на велосипеде в обычной европейской одежде, т.е. шортах и майках- и ни разу не испытывала на себе такого прессинга, о котором написано выше. Ну да, глазели, да что-то в след выкрикивали, но угрозы в свой адрес я не ощущала. А уж про закрытых с головы до пят индусских женщин… Ну есть у них национальные одежды, как длинные рубашки с длинными рукавами (простите, не знаю как называется). Но у большинства женщин сари замотано вокруг топика-маечки, лишь немного прикрывающие грудь, а так и живот открыт, и руки, и ступни, да и пышногрудые индуски не стесняются своих форм. И за руки у них полно мужчин держится, когда ходят по улицам (не самое приятное зрелище).

    А отдельные железнодорожные вагоны- так это же классно! Это не дискриминация, это для комфорта! Я ездила в 19 лет совершенно одна из Дургапура в Калькутту на поезде получать визу в Великобританию как раз в таком вагоне. Я читала книгу, другие тетки и девчонки- болтали или занимались своими делами. Пользовалась публичным транспортом в течение всей поездки по городу: паромом, автобусами и к счастью, до сих пор жива и невредима, хотя плотность пассажиров пугала 🙂

    На меткомбинате в Дургапуре работали десятки иностранных специалистов из Великобритании, Финляндии, Франции, Германии. Каждые две недели, мы выезжали за город и играли в «Зарницу». (за день до этого два человека размечали трассу, запутывали тропинки, устраивали засады). В таком беге по пересеченной местности участвовали не только взрослые, но и дети. Мы бежали по два-три часа по рисовым полям, по деревушкам, по зарослям… Мы видели не только туристическую Индию. Индусы приглашали нас в гости, на праздники.

    А металлургические заводы у них уже на таком уровне развития, о котором Украине и России только мечтать и мечтать. Оборудование, которое устанавливает Mittal Steel Company на своих предприятиях — современнейшее, и уже мой отец ходил по цехам как на экскурсию. Там настоящий 21 век. Продукция Украины с каждым разом становится все менее конкурентноспособной.

    Так что, у каждой медали две стороны. Я проучилась и проработала в Индии год, была в Калькутте и Дели, бродила босиком на экскурсиях по храму. К сожалению, вот только Тадж Махал увидеть не удалось. Это огромная страна, с тьмой жителей, и она настолько разная…

    Могу сказать честно, что возвращаться в Индию совершенно не хочется, я не прониклась к ней любовью, не впитала древнейших мудрецов и т.д., но никогда язык не повернется назвать эту страну очень опасной для путешественника. Ведь сколько туристов едут, например,в ГОА. Там ни на йоту не опаснее криминальной Мексики, бедной Доминиканы, ушлой Турции и некоторых запущенных деревень и городов СНГ (что, везде на родине можете безопасно вечерком по парку прогуляться на «свежем воздухе»?!?! ).

    С момента моего пребывания в Индии, страна шагнула в развитии вперед, это я вижу по фотографиям родителей, по из рассказам о транспорте, магазинах.
    Так что посещая такие страны, надо просто места для прогулок выбирать правильные, и учитывать некоторые местные особенности пребывания ..

    … и очки розовые снимать заблаговременно и иллюзии подкреплять информацией.
    Удачи автору в Канаде!! (ведь визы, как я помню, уже получены)

    1. Аватар пользователя AA
      AA

      Так что посещая такие страны, надо просто места для прогулок выбирать правильные, и учитывать некоторые местные особенности пребывания ..

      … и очки розовые снимать заблаговременно и иллюзии подкреплять информацией.
      ———————————————————————————
      Да, я согласна что в Индии есть цивилизованные места, например Британские районы. Но такие поездки по своей сути неинтересны. Одно время занималась фотографией и мне было важно увидеть жизнь изнутри. А это нищета, вонь и разруха. Взгляд не из туристического автобуса, а обычного бэкпеккера на велосипеде с профессиональной камерой.

      Спасибо за пожелание, удача не помешает никому!

  4. Аватар пользователя Okanaganec
    Okanaganec

    Хороший рассказ, мне понравился. Какой внезапный поворот сюжета.

  5. Аватар пользователя VB
    VB

    Знаете, есть такой анекдот с бородой, как праведников из рая привезли на экскурсию в ад, где они увидели спошные вечеринки, танцы-шманцы, клубы с девочками. «Мы тоже сюда хотим, надоели нам ручные львы и ягнята и песни ангелов — в раю дюже скучно, а здесь так весело…». Вот их и отправили тогда в ад. Но в аду этих праведников схватили и бросили в кипящую смолу. Завопили праведники: «А где же девочки, клубы и вечеринки!?» «А этим и отличается эксурсия от реальной жизни», — ответили в аду.
    Monreal-ka , вы были дочерью инженера, которым в Индии созданы отличные условия. На заводе вам показывали большей частью «картинки». (Да я и сама их много раз показывала партнерам, когда водила эксурсии по наших российским цехам на глухих сибирских заводах…) .
    Сама металлург и неоднократно была в Индии, и на Митталовских заводах тоже, в которые кстати товарищ Миттал, вкладывать не собирался и не собирается – он только скупает всё, желательно по дешевке, и выжимает всё, что можно выжать из того, что когда-то другими людьми было заложено и построено. Управление на всех заводах осуществляется его друзьями и родственниками. Качество управления? Последний коррупционный скандал в Казахстане шокировал казахов – такого вида воровства никто уже давненько не видал.
    Да можно и в Канаде найти пример — в Гамильтоне, Онтарио. Там стоит Арселор Миттал-Дофаско. Более устаревшего производства вы больше не найдете нигде в Северной Америке.
    Так вот возле этих заводов в Индии всегда полным полно каких-то безграмотных оборванцев – это претенденты на возможные вакантные рабочие места. Многие из них коротают время за курением наркотиков, многие сидят с дрессированными ручными крысами, которые показывают различные крысиные фокусы, тут же «не отходя от кассы» народ справляет малую и большую нужду. Периодически открываются двери проходной, и человек в пыльной робе зазывает кандидатов.
    Я решила посмотреть, как же все эти оборванцы, многие из которых едва умеют писать, будут прилежно трудиться и обслуживать сложнейшее оборудование – все-таки российские и украинские рабочие как никак закончили школы и технические училища. Так вот, в некоторых цехах на индийских меткомбинатах нет никакой техники безопасности: максимум респиратор. От пыли все рабочии становятся серыми и страшными. Дышать почти нечем.
    Одного новичка посадили у весов и велели взвешивать сырье. Показали на кучу: мол, будешь брать оттуда и ссыпать в эту бадьюшку, а потом ставить ее на весы, и когда вот эта красная стрелочка дойдет до желтой меточки – тогда снимешь и отдашь вот тому чуваку. Второй чувак (уже не новичок, но явно закончил всего 3 класса) сыпет из бадьюшки в железную тележку на колесиках и подъезжает к третьему рабочему, который тоже досыпает свою долю и т.д.
    А что? Процесс пошел… Да, похоже на средневековую мануфактуру, но ведь работает же!
    Несколько лет назад мой друг ездил отдыхать на Гоа и жил в тихом частном семейном отеле — он тоже Индией долго восхищался. Высылал мне по емейлу фото закатов и пейзажев, восхитительных индианок в сари, фламинго и обезьянок, красивого юноши, который каждое утро жал для всей русской тургруппы сок из тростника…
    А потом моего друга пригласили в гости в центральную Индию, и он поехал туда на поезде в одном купе с индусами, которые его чем-то угостили, и он сильно отравился. Вместо постели ему выдали черное одело, из которого напрыгали какие-то гигантские кусучие вши, так что ему пришлось налысо побриться и долго лечиться. И когда приехал на место, то с ужасом рассказывал уже все то, что можно прочесть у АА.
    Если бы в Индии было бы так замечательно, теплолюбивые индусы такой толпой в Канаду не ехали бы. И если сами индусы такие замечательные и милые люди, то почему никто с ними в Канаде не селится рядом и все стараются избегать работать под началом начальника-индуса? А ведь едут большей частью образованные люди, с английским, не то что простой безграмотный народ.
    Насчет отношения к женщинам – здесь АА, к сожалению, права. Недавний случай с изнасилованной девушкой это хорошо демонстрирует. Женщины там имеют права, если только они живут в высших социальных слоях. Но это всего процентов 15 населения.
    Вы правы: Индия разная. Но это очень бедная страна, в которой плохо относятся к женщинам и где ужасная экология.
    И там очень очень много проблем. Можно с ними не сталкиваться, если не хочешь, но это не значит, что их нет.

      1. Аватар пользователя VitaK
        VitaK

        Я такой же анекдот знаю, только там финальная фраза: «Не путайте отдых с иммиграцией)))».

  6. Аватар пользователя Monreal-ka

    VB, я ни в коем случае не утверждаю, что Индия- это рай. И на заводе я не была ни разу, там (в разных городах Индии) проработал мой отец 18 лет, и только 4 месяца назад они вернулись на Украину (надеюсь уже навсегда). И он каждый день видел не экскурсии, а обычные условия ежедневной работы, которые возле доменной печи ни для какого иностранца не отшлифуешь. И были там как и антисанитария, и низкие нормы безопасности в отдельных цехах, так и новейшее оборудование, которое украинским металлургическим заводам и не снились.

    Но я не люблю говорить «в общем»( это как средняя температура по больнице 36,6, а один уже в морге, а второй в горячке с температурой 40,5 бьется). Конкретно- город Дургапур с развитой инфраструктурой, магазинами, школами и университетом, и да, на окраинах, как я уже писала, полно деревушек из лачуг, где дети малолетние готовят на зиму «запасы», лепя лепешки из коровьего «г..». А вот эти самые священные коровы действительно гуляют по городу повсюду. (бее). То, что видела я, родители видели гораздо больше. И мы не сидели в отдельной резервации для иностранцев- мы каждый день на велосипедах (или машинах) ездили в магазины среди обычных индусов.
    Отношение к женщине… ребят, ну не надо со своим уставом в чужой монастырь. То, что дико для нас, для них норма жизни. Они там веками так живут. Как и многие порядки на Ближнем Востоке нам чужды. Но они имеют право место быть, потому что это их МИР, их культура. Как неприемлемы и им многие наши порядки и традиции.

    Речь сейчас немного о другом.

    Вы правы- каждый может увидеть то, что пожелает. И правы, проблем в Индии очень-очень-очень много. Просто НЕЧЕГО СОВАТЬСЯ в действительно существующие районы бедного местного населения, где стопроцентная гарантия таких вот «сюрпризов».( к слову, в Монреале тоже есть клопы). А в поездах в Индии есть вагоны по более высоким тарифам, где есть некая гарантия безопасности. Не надо пить воду из крана (ее и в России и на Украине практически пить перестали), не есть в забегаловках и неизвестных местах. Да полно разных способов обезопасить себя в поездке.

    Для меня лично верен один- я больше никогда не поеду в Индию. Как раз из-за всего увиденного, хоть я ни разу и не травилась, ни разу у меня ничего не украли. Но я не лишилась каких-то иллюзий. Я их попросту и не строила. Причины и цели моего пребывания в Индии в течение года были очень конкретными и выбор был осознанным, со всеми вытекающими правилами поведения и проживания в данной стране.

    В наше время, где возможны даже виртуальные туры по любой части света, где тысячи отзывов путешественников, сотни тысяч фото, где количество информации в интернете просто безграничное- какие иллюзии можно строить?!?!?
    Судя по всему, с автором статьи мы в Алматы жили в одно и то же время. Доступный по стоимости интернет, полно «челноков», часто бывающих в Индии, тьма студентов в медицинском университете. Собрать информацию из первых уст можно было легко. Но, цитирую автора:
    ****»Хотя бы для того, чтобы честно ответить на жизненно важные вопросы. Выход видела только в одном, уехать туда, куда глаза глядят. Собрав немного вещей, купив билет в один конец до Индии, уехала в поисках самой себя.»*********

    Полученный результат и впечатления были ПРОСТО НЕИЗБЕЖНЫ.
    Почему я и решилась ответить на статью об Индии, вовсе не для переубеждения автора. Это про комплексный подход…

    В очередной раз подтверждается утверждение Виктории (хозяйки сайта) что успех всего мероприятия определяется тщательно выполненным домашним заданием.
    Чуть ответственнее автор подошла бы, может быть и место для уединения со своими мыслями выбрала бы просто другое. И бежала бы от Индии даже не приземлившись в ней.
    «куда глаза глядят»- это не подход.
    Ни к Индии, ни к Доминикане (что мы видим за границами отелей?), ни к Турции (сколько наших туристов и их детей маются с кишечными инфекциями на отдыхе?),
    ни к Канаде… особенно Монреалю.
    Не надо строить иллюзий, надо включать холодную голову, когда речь идет не только о дальних поездках, а в случае с автором чуть ли не о собственной жизни.

    1. Аватар пользователя AA
      AA

      Чуть ответственнее автор подошла бы, может быть и место для уединения со своими мыслями выбрала бы просто другое. И бежала бы от Индии даже не приземлившись в ней.
      ———————————————————————————Если я хотела попасть в Гималаи, то путь лежал только через Индию. Более того, я собираю в свою копилку чудеса света и Тадж Махал к сожалению не в Америке находится, а в Агре. Так что вариантов не было 🙂

  7. Аватар пользователя Monreal-ka

    И я приношу свои извинения за то, что все-таки перешла на личности, мне это не делает чести. Вот так несколько коряво хотелось сказать, что нет черного и белого. Есть еще РАДУГА…

    Жизнь, действительно, такая сложная штука, что никогда не знаешь где именно надо подстелить соломку…
    И пусть самые смелые наши планы воплотятся в жизнь!

  8. Аватар пользователя VB
    VB

    Да ничего страшного 🙂 Просто мы включились в дискуссию, что очень даже хорошо — если есть дискуссия, то это значит, что тема острая и интересная.
    У меня, кстати, много друзей-индусов, коллег-металлургов. Это вполне европеизированные люди, которые стремятся что-то сделать для страны, чтобы как-то переломить ситуацию с невежеством, мракобесием, вековым кастовым сознанием в Индии, которые ужасно тормозят прогресс.

  9. Аватар пользователя Виктория
    Виктория

    Что-то мне вообще посещать Азию совсем не хочется:) Я очень брезгливый человек насчет всяких запахов, вида людей, всяких халуп и грязи. А нашим детям Азия нравится. Правда не настолько, что прямо сил нет, но они прекрасно там живут и даже получают некое удовольствие:)
    Вообще отправляясь куда-то в новое место, конечно можно изучить интернет и прочитать какие-то туристические справочники, но это все равно не будет достоверным именно для вас. Так как ваше личное восприятие всего может сильно отличаться от мнения других людей. По любому месту в мире есть как масса положительных отзывов и восторженных эпитетов, так и крайне отрицательных высказываний. И как в таких полярных мнениях разобраться понравится ли тебе это место или нет. Ведь всегда нужно учитывать личностный человеческий фактор. Ведь даже то, в каком настроении, в какое время года, в какую погоду, посещал это место человек, который потом написал свой отзыв , это очень важно. Потому что на один и тот же мир мы каждый раз можем смотреть разными глазами. И потому даже собственные мнения об одном и том же месте у нас могут разниться.
    Потому я например стараюсь в подготовке к поездке рассматривать больше только интересующие меня объекты, и почти не обращать внимание на мнение туристов о нем, так как эти мнения очень разные и мое личное мнение может быть тоже разным. Мы так погорели на Коста Рике. Когда во многих справочниках и т.д. были в основном положительные отзывы, типа черный пляж это так круто и вообще там все супер. Потому мы ехали в предвкушении как все там супер. Но увиденное нашими собственными глазами нас совсем не впечатлило, и черный пляж это жуть вселенская, сточная канава, в которую я так и не смогла войти:) А если бы мы не ожидали чего-то суперского, то может и наше мнение личное было бы более положительным, потому как не было бы завышенных ожиданий.
    Так что если я прислушиваюсь к чьему-то мнению в области туризма, то сначала изучаю человека, который это мнение высказывает. Если этот человек близок мне по складу мышления, по каким-то жизненным устоям, ценностям, видению мира, и т.д., только тогда я могу прислушаться к его мнению, потому как высок шанс, что и мне это понравится. Иначе возможно попадалово:)
    Ну и понятно, если исследовать страну только по туристическим тропам, где все отлохмачено для туристов, то конечно представление о стране будет одним, а если отойти от этих троп и взглянуть на натуральную страну, ту, где живут ее обычные граждане своей повседневной жизнью, то впечатление о стране может стать совсем другим:) И наверное таких стран , где все абсолютно хорошо и для туристов и для местных жителей, в мире ну совсем мало:)

    1. Аватар пользователя VitaK
      VitaK

      Виктория, не отказывайтесь от Азии. Можно ехать спокойно в Гон Конг, Шанхай, Сиграпур, ну и Шри Ланка это супер. Китай это вообще другой мир)))

      1. Аватар пользователя AA
        AA

        Дааааа, это великолепные места!

      2. Аватар пользователя Виктория
        Виктория

        VitaK, ну мы думаем об этих местах, но пока все оттягиваем встречу в ними, очень боимся разочароваться:) А ехать туда далеко, так что в случае если мне станет там противно, на следующий день домой вернуться будет жаба душить и придется мучаться весь отпуск:)

  10. Аватар пользователя AA
    AA

    Больше всего меня поразило другое, я тут не стала просто описывать про процедуру кремации. Кто нибудь из пишущих здесь комменты, был в священном городе Варанаси на берегу священной реки Ганг. Я там была, в стране смерти и вечной жизни. Поверьте это зрелище не для слабонервных. Почти пять часов я провела на противоположном берегу реки и рядом со мной сидел замечательный человек, индус, который за Тандури, а стоит она меньше 50 центов рассказал все нюансы, такого интересного процесса как кремация. Ежедневные процедуры кремации, происходят здесь под открытым небом. На гхатах установлены каменные постаменты, где и происходит сам процесс кремации. Необычное зрелище привлекает к себе не только туристов, но и местных жителей. Горят погребальные костры, в воздухе витают клубы дыма, пахнет палёными волосами и … Сгоревшие останки сбрасываются в измученную реку, а на их месте возводится новый костёр. Сам обряд довольно сложный и требует неукоснительного исполнения некоторых действий. Индусы верят: правильное исполнение погребальной церемонии способствует хорошему перерождению души. Причем чтобы реинкарнироваться снова в человека, надо прожить 87 жизней в виде животного. Человека с высшей касты сжигают рядом с человеком из низшей касты для баланса в природе. Только для людей королевских кровей и их официальных представителей есть отдельный постамент. Сначала омывают ноги в речке, потом раздевают человека и пускают все вещи усопшего вниз по реке. Тело остается завернутым в оранжево-желтые одеяния. А ниже, нищие вылавливают одежду, чтобы в дальнейшем это одевать. Более того, многие из людей и это не обязательно нищие, в этой священной реке чистят зубы, моют голову, набирают воду и т.д. А выше гхатов находятся домики для медитации, там живут Садху. Рядом с домиками растет конопля, думаю что совершенно не сложно впасть в нирвану, если обкурится до чертиков.

  11. Аватар пользователя Okanaganec
    Okanaganec

    АА, хотел у вас узнать, если можно. Там на фотографиях почти везде пасмурно, это смог или погода такая? Сколько примерно дней в неделю пасмурных?

  12. Аватар пользователя AA
    AA

    Это скорее всего смог, т.к. на дорогах передвигается абсолютно все, более того рано утром светит солнце, а ближе к 10-11 утра становится облачно. Но при этом стоит невыносимая жара в среднем +40, влажность на уровне 90% и обгореть можно буквально за очень короткий промежуток времени, ну и вспотеть тоже можно:).

  13. Аватар пользователя Stas
    Stas

    когда ждал канадскую иммиграционную визу, обсуждал планы с партнером-индусом
    он ждал визу в австралию (уехал туда быстрее меня, само собой)
    в общем, я ему сказал, что может быть, поеду жить в непал. там якобы можно 6 месяцев по турвизе сидеть (на самом деле нельзя, это уже потом выяснил).
    он мне посоветовал этого никогда не делать, поскольку в индии, пакистане-бангладеш, сриланке, бирме и в непале лучше всего вообще никогда не выходить за пределы посольских городков и тому подобного.
    в таиланде, кстати, немного полегче с этим делом.

  14. Аватар пользователя elochka
    elochka

    Соглашусь с автором, на одну иллюзию меньше. Я с детства мечтала съездить в Индию, меня так и манило к этим красивым песням и сари, запахам сандала и безумно красивым мужчинам и женщинам. И какой ужас нам пришлось испытать, не буду здесь описывать. Мы три девушки, одна из нас блондинка, поехали в эту страну не «пакетниками» и хотели все посмотреть изнутри. Мы устали отбивать нашу блондинку из рук окружающих нас людей, ей пихали детей чтобы сфотографироваться. И не буду рассказывать как нас кинули с отелем когда мы прилетела ночью и эти добродушные индусы даже голову поворачивать не хотели пока мы не вытащили доллары, а идти как-то по ночному Дели и искать новый отель было страшновато да и в общем-то не знали куда идти и устали как черти. Тадж Махал это вообще отдельная история, если честно когда я вышла оттуда, первым вопросом было «Что это было?» мы держались за руки и орали чтобы не потеряться в этой толпе, не побоюсь этого слова «вонючей» черной массы людей. Нас занесла толпа в склеп и вынесла, пришлось Тадж Махал изучать снаружи. Каких-то необычайных архитектурных строений в Дели, Джайпуре и Агре мы больше не встретили. И самое противное то что с нас везде и за все требовали деньги, хватали за руки и просили просили. Наш водитель, которого мы наняли повозить нас, потому что передвигаться по стране на ж.д транспорте для нас не представляло возможным, в конце поездки требовал, да именно требовал каких-то баснословных чаевых, практически высаживал нас на улице, и не вез нас до тех пор пока я ему не показала деньги и не сказала что вот я тебе их дам, только отвези куда нам нужно, и в аэропорту мы просто убегали от него, обманом забирали свои рюкзаки из его багажника. Это был ужас. В конце мы все-таки решили сгонять на Гоа и это да другая Индия, все для туристов и улыбающиеся люди вокруг, красивые закаты, европейская кухня и все остальное. Но нас кстати и в Гоа кинули с такси, т.к мы жили в гэсте, не в отеле, мы попросили типа менеджера вызвать нам такси, нас уверили что все ок и такси в 4.30 будет нас ждать. Какое же было наше удивление когда прождав пол часа такси так и не приехало, менеджера нет, на улице темень и ни души вокруг, нам пришлось топать туда где хоть изредка проезжают машины. К счастью в аэропорт мы прибыли вовремя, но нас ждал еще один сюрприз, наш самолет отменили, и нам пришлось 8 часов сидеть в аэропорту и ждать следующего рейса. Кстати мне пришло никакого уведомления что рейс отменяется. Благо что из Дели мы улетали поздно вечером, как чувствовали взяли билеты с разрывом во времени. Так что не знаю как другие, но в эту прекрасную страну я больше ни ногой. Вот так развеялась моя давняя детская мечта.
    И как мне кажется, люди которые едут себя искать в эту страну, просто обкуриваются там до одури, поют не известные для них же мантры, и взрывают свой мозг от своих же ответов на свои же вопросы.
    И кстати, я ожидала что там не будут встречать нас с песнями и плясками, но так откровенно жаждать наших денег и кричать нам на ломаном русском «какого хрена вы тут ходите и ничего не покупаете, только бизнес нам ломаете» я как то маленечко в шоке осталась, и дело даже не в грязи, а в отношении к нам, другим людям.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

 

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте, как обрабатываются ваши данные комментариев.