Вики-трэвел

Почем нынче жизнь в Калгари для ньюкамера. Рассказ Антона

Антон как и обещал продолжает периодически радовать нас своими заметками о ньюкамерской жизни:) И вы имеете счастье наблюдать сразу за двумя ньюкамерскими семьями, разница между ними всего два месяца:) Сегодня Антон выложил нам свой отчет и анализ расходов семьи за месяц. Само собой что в каждой семье эти цифры будут свои, но ведь эти рассчеты нужны просто для прикидок своих возможностей и необходимостей:) Потому могу сказать, что зная стиль жизни Антона, эти цифры средние и у многих из вас они будут очень близки к этим, во всяком случае в пору ньюкамерства:) Так как расходы наши с Сережей , точнее их обязательная часть ( все расходы связанные с жильем, машинами, кредитами, связью и телевизором, страховками и еще какими-нибудь обязательными выплатами) выливается примерно в 3900 баксов. И только после этого уже начинают прибавляться расходы на еду, развлечения, шмотки и путешествия:) Потому наслаждайтесь жизнью пока вы ньюкамеры:)

Итак далее рассказ самого Антона! И огромное ему спасибо за столь титанический труд, на который он изыскал время и силы!

Когда мы собирались в Канаду, один из самых главных вопросов, который меня беспокоил, это во сколько нам будет обходиться жизнь на новой Родине. Вопрос актуальный для ньюкамера, чтобы правильно спланировать бюджет. Я задал этот вопрос своему товарищу, с которым мы когда-то были коллегами в России и который сейчас живет в Торонто. Он сказал, что «готовьте 3 – 3.5 тысячи в месяц и это будет очень скромно». Попытки найти какие-то свежие публикации на этот счет тоже осообым успехом не увенчались. Может быть просто искал плохо.

Поэтому пришлось все испытывать на себе, а не «на кошках». Так как первые два месяца после приезда были заполнены неструктурированными, но крайне необходимыми тратами и размер этих трат зависит от возможностей каждой отдельной семьи, то контрольный замер мы решили сделать в феврале, собрав все чеки за месяц в одной коробочке и проведя в начале марта простые арифметические операции.
И вот что получилось.

1. Квартира и расходы связанные с проживанием
— аренда квартиры с двумя спальнями в «доходном» доме (комплекс из нескольких трехэтажных зданий) в хорошем районе с приятным окружением и развитой инфраструктурой – 1180 долларов. Если размер семьи и возраст детей требует уже 3 спальни, то добавляйте 200 долларов. Если вы хотите двухбедрумное, но «более комфортное», то добавляйте 200-400 долларов. Правда можно и съэкономить если снять подвал (basement). Сам в таких помещениях не бывал, но раз народ живет, значит жить можно. Цена подвала от 600 долларов в месяц в зависимости от района и площади.

— электричество – 90 долларов. «Старожилы» говорят, что можно будет через год, когда накопится кредитная история, перейти на другой «тарифный план» и платить на 15% меньше.

— стационарный телефон, Интернет, телевизор – 100 долларов. Здесь я вижу только один способ оптимизации – отказаться от телевизора вообще. Но это не вариант, потому что нужно как-то ухо настраивать на местную речь. Поэтому мы в телевизоре оставили необходимый минимум каналов. Мобильная связь относительно России очень дорогая, минимум который вы сможете тратить – 30 долларов в месяц на телефон. И при этом вы не получите безлимитных исходящих вызовов, т.е. нужно быть на чеку, чтобы не перерасходовать. Поэтому покупку мобильного мы решили отложить до лучших времен.

— стирка в прачечной – 36 долларов. Опять-таки провели небольшую оптимизацию расходов, за счет частичного отказа от использования сушильной машины, за которую нужно платить отдельно. Каждая стирка или сушка стоят 2 доллара.

2. Транспорт
— страховка за машину – 84 доллара. Куплена в обычной страховой компании, которая рекламируется по телевизору и офис которой на ближайшей к нам плазе. Есть возможность оптимизации путем смены страховой компании. Но за счет того, что нужно будет этой страховой заплатить за расторжение договора, общая выгода в год получится 150-200 долларов. Так как эта оптимизация требует временных затрат, то мы ее пока отложили.

— бензин – 80 долларов, что эквивалентно примерно 100 литрам бензина Regular. Цены в феврале менялись несколько раз: сначала были 0.78 доллара за литр, потом 0.84, потом 0.80, а сейчас 0.82. Здесь оптимизировать можно примерно 10% только за счет покупки бензина на индейских заправках – они там какие-то налоги не платят.

— билеты на автобус и С-Train – 46 долларов. Здесь в марте окажется не оптимизация, а наоборот. Февраль был короткий и мы не покупали проездной, да еще были запасы билетов с прошого месяца. А теперь купили один на двоих – 83 доллара.

3. ЕДА и товары необходимые в повседневном быту
— 1075 долларов. Тут нужно пояснить, что входит в рацион питания и потребления семьи из 4 человек с двумя маленькими детьми. А вы уже сами сможете оценить, хотите ли вы кушать так же, хуже или лучше. Все ниже перечисленное мы покупаем без ограничений по количеству, т.е. сколько захотели, столько купили. Но при этом покупаемые бренды – народные, т.е. ничего из отдела органической еды и премиум брендов. И что еще важно – основные точки покупки Superstore и COSTCO. Если покупать в Safeway, Sobeys или Co-op, то будет дороже. На сколько именно сказать не могу. Но некоторые позиции по-моим наблюдениям реально дороже на 15-20%.

Итак.
Фрукты и овощи: яблоки, апельсины, бананы, лимоны, огурцы, помидоры, зелень, капуста, картошка, морковка, лук, чеснок, свекла, курага, изюм.
Мясо: говядина (не дороже 10 долларов за кило), куры, свинина на фарш (не дороже 10 долларов за кило), сосиски и вареная колбаса.
Крупы и макароны
Сахар и мука
Масло оливковое для жарки и extra virgin – не типично для ньюкамера, но мы решили пока не отказываться от этой «вредной» привычки.
Молоко, сметана, кефир, йогурт питьевой, масло сливочное, сыр, мороженое детям. Йогурт забирает львиную часть бюджета, но отказаться от него мы не можем, потому что для самого молодого члена нашей семьи это основной продукт.
Хлеб и яйцо
Варенье, сгущенка, шоколад и чай (не пыль индийских дорог в пакетиках, а настоящий – пожалуй это второй после оливкого масла продукт премиум-бренда, который мы покупаем)
Рыба красная свежеохложденная.
Майонез, кетчуп, горчица
Сушеные подушечки и печенье
Сок детский и взрослый

Вроде бы ничего не забыл. На наш взгляд это разумный рацион, позволяющий питаться полноценно и без особых излишеств. Мы пытаемся как-то оптимизировать закупки и отследить где цены ниже, но все-равно по нашим оценкам больше 100 долларов вряд ли можно выгадать. Но правда один вид расходов мы уже оптимизировали – мы не покупаем никакого печенья и прочих пицц, а все делаем дома. Так значительно дешевле, а уж то что гораздо вкуснее, вы и сами можете догадаться по фотографиям.


Плюс к еде стиральный порошок (тот, который «Вы все еще кипятите …»), жидкость для мытья посуды, таблетки для посудомойки, туалетная бумага и прочие необходимые мелочи для кухни и ванной

Общий для этого раздела комментарий – мы покупаем все большими упаковками. Мы же знаем, что пресловутая туалетная бумага нужна всегда, так почему не купить сразу упаковку из 24-ти рулонов. За один рулон получается значительно дешевле. А количество кладовок в квартире позволяет все это хранить.

4. Алкоголь
— 60 долларов. Без комментариев, потому что каждый пьет, как привык на старой родине ?

5. Услуги банка
— 14 долларов в месяц. За эти деньги наш тарифный план позволяет расплачиваться карточкой в магазинах без ограничений. Кредитную карточки пока не заказывали, так как не совсем понятно зачем она сейчас нужна, кроме как для покупок через Интернет. А без этого мы пока обходимся.

6. Прочее
— 290 долларов. Это необязательные покупки, но которых не всегда можно избежать.

Финальный расчет
1406 – квартира и связанные с ней расходы
210 – транспорт
1075 – еда
60 – алкоголь
14 – банк
290 — прочее
ИТОГО 3055 канадских долларов в месяц

В качестве резюме еще раз скажу, что это лишь некий ориентир и возможно вам удастся на чем-то здорово экономить, например, на машине, если решите без нее обойтись, т.е. магазины у вас все в шаговой доступности и по городу вы будет ездить исключительно на общественном транспорте. Или например, на жилье, если вы решите снять basement.

Можно наверное и на еде экономить если отказаться от мяса и жить только на овощах, фруктах и молочных продуктах.

Также обращаю ваше внимание, что это сумма без расходов на новую одежду и обувь, на дантиста и на парикмехерскую. Т.е. эти 3055 действительно довольно кромно на семью из 4-х человек.
И еще в финале один небольшой расчет. Давайте предположим, что вы действительно будете тратить в месяц на самое необходимое 3000 долларов. Тогда в год вам надо 36 000 долларов. Тогда если разделить эту сумму на количество недель, то вам нужно в неделю примерно 700 долларов.

Если теперь мы разделим 700 на 40 часов (именно такая стандартная рабочая неделя в Канаде, если вы работаете полный рабочий день), то получится что вы должны найти работу, на которой чистыми после всех вычетов и налогов будете получать в час 17.5 долларов.

Если в семье работают двое полный рабочий день, то цифра 17.5 долларов в час весьма скромная, потому что даже Superstore и Tim Hortons платят 10.5 долларов в час (правда те кто работает в Superstore, говорят, что получить 40 часов в неделю сейчас не реально: спрос на некоторые виды товаров упал значительно и просто не требуются рабочие руки, чтобы возмещать запас на полках). Если же работает только один, ну тогда уже нужно немного поднапрячься – либо работу хорошую найти, либо работать на двух работах.

Комментарии

636 комментариев на ««Почем нынче жизнь в Калгари для ньюкамера. Рассказ Антона»»

  1. Аватар пользователя Фатима
    Фатима

    Отчего же сразу селекции, это же не сорт. И метода нет, простите, если обидела Вас, русский так русский, но я живу в России. А если бы и уехала, то не ругала бы так.

  2. Аватар пользователя Lenochka
    Lenochka

    AlexBY
    А уж «всенародно выбранный Гитлер» вообще рубаха парень и ему автор всё прощает.
    Вы об этом шовинизме?

  3. Аватар пользователя Aizhan
    Aizhan

    А я смотрю человек всегда чем-то недоволен:зимой-холодно,летом-жарко,поди-ка,угоди.Здесь более,чем достаточно о приоритетах по поводу-уезжать-не уезжать.Я не живу в России,но проблемы общие на всем постсовковом пространстве.где-то более выражены,где-то менее. Я не буду плакать об отдельной стиральной машине,я буду плакать,если не смогу защитить своих детей от отморзков или ментов(что на данный момент,к сожалению,тождественно).Мой главный приоритет низкая криминогенная обстановка в Канаде,сорри,я вне политики.А о высоком уровне жизни в Канаде,так это мировая статистика.А так в жизни,когда на эмоциях,могу и похаять родной Казахстан,ктож мне запретит,если есть за что.

  4. Аватар пользователя Alena
    Alena

    LENOCHKA, с Гитлером пусть теперь Германия разбирается, нам своих таких хватает. Его уже хоть история на место поставила, дождаться б, чтоб и до наших история добралась. Сталину, кстати, тоже еще многие все прощают, порой можно услышать и такие слова «Сталина на вас нет». Что ж поделать, мы с детства привыкли другие страны «хаить», а свою (великий могучий) — перехваливать. Теперь, конечно, не нравится, когда кто-то критику наводит, а ведь по делом.

  5. Аватар пользователя Alena
    Alena

    Фатима, не занимайтесь демагогией: «уважайте хоть людей, которые остались»… С такими высказываниями, к счастью, на Родине осталась только группа людей, к сожалению, «некоторая» группа прорвалась и в Канаду (и зачем, спрашивается?). А уж если на чистоту, из-за таких групп Родина светлого будущего еще не скоро увидит. Уж простите, придется все таки ссылочкой поделиться о мнимых «защитниках Родины»: http://ziza.ru/2009/01/15/poklonnica_lukashenko.html
    К сожалению, таких — не единицы:(

  6. Аватар пользователя ProgulkaпоПитеру

    Третья часть марлезонского балета.

  7. Аватар пользователя Виталий
    Виталий

    По поводу Бриаловского, конечно же статья гнусная, не потому что я тоже русский, а потому что он не русский. Оценивать и вешать ярлыки могут все.
    Всем сторонникам этой статьи хочц сказать, что вы все равно русские и будете русскими как бы вам не хотелось от этого уйти.
    Изменить мозги невозможно, что подтверждает хозяйка сайта и ей подобные польжуясь неценцерщиной будучи сильно обозленными. Если уж вы такие не русские, то и ведите себя подобающе, но из вас прет именно «РУССКАЯ ДУША», которую описывает вышеупомянутый товарищч.
    Он пишет именно о нас с вами. Почему-то не оценивает грузин, которые всегда имели имидж бандюгов, и этот имидж старательно подтверждали. Зная немногих грузин вэтом абсолютно уверен. Те же прибалты с фашистским настроем. Нашли козла отпущения-росиию. Тоже мне независимость. Про украину вообще молчу с братской белорусией. Что же вы такие все умные и нашли быстро причину, а почему не ищите причину в себе. Почему?
    Вот и Бриаловский, удобно решил обгадить Россия и её народ, как бы удобнентко самоутверждаясь.
    Нет сомнений, что в россии множество проблем и что зависть и лизоблюдство наиглавнейшая. Но не надо тут рассказывать что ГРУЗИЯ бедненькая пострадала. В грузии как не хотели работать так и не хотят. мой отец был в Абхазии два года назад. Гряз и неустройство. спросил людей праздно наблюдавших за игрой в шахматы, а чего не убираете листья, да и вообще ничего не убираете, ответ был прост- Русские все убирут, когда олимпиада начнется. Вывод Грузины как привыкли кататься на чужой шее так и не хотят слазить. Можно так обо всех и об американцах, простите слова засранцах. Именно засранцах, так как тут множество неряшливых людей элементарно не приученных к личной гигиене. Французы, да какие там французы, там одни алжирцы. Французы уже все в канаде. В любом народе есть проблемы, но акцентировать глобальную проблему на россии, просто ГНУСНО. Это самоутверждение и самооправдание. Мне противно.
    Почему то канадцы себы не осуждают, а живут себе спокойно.

  8. Аватар пользователя ольга

    Антону
    может вы знаете этот сайт, я иногда его, правда последнее время очень редко, почитываю. там бывают неплохие статьи. Латынина хорошо пишет.
    http://ej.ru/

  9. Аватар пользователя Alena
    Alena

    Виталий, каждый отвечает за себя. И мы, белАрусы, за себя отвечаем. Не раз уже «говорено»: у каждого своя правда, у каждой страны свои заморочки. Но здесь нам полезно обсудить россейские (в т.ч. и белАрусские) проблемы, кот., оказывается, могут решатся на раз. Только нас приучили, что это — норма. Мама не раз мне говорила, все так живут и мы проживем. Да-а, умения терпеть нашему народу не занимать. И речь вовсе не о количестве и качестве стиральных машин. Они не помогут ни России, ни Беларуси «отмыться» от внутренней грязи, которая скопилась за многие годы. Хоть внешне мы выглядим чистенькими и аккуратненькими, а в душе уже ничего человеческого не осталось. А за что грузинам нас любить? Мы ведь тоже не особо жалуем немцев после ВОВ. Как в анекдоте, «а осадочек то остался»:( Давайте учиться признавать свои ошибки, а не жить по принципу: я хороший, ты — дурак. Если есть чему поучиться у других, почему бы не перенять опыт? Ну и мы давайте научим «некоторых» американцев умываться (если, конечно, они этого захотят) :)))))

  10. Аватар пользователя Фатима
    Фатима

    Демагогия- намеренное извращение фактов, дабы ввести аудиторию в заблуждение, а я высказываю личное мнение, о нас,
    «о группе людей», как вы изволили выразится! Какая группа, миллионы людей живут и никуда не собираются на чужбину, поверьте. И хорошо живут, вот я, например, скучаю, уехав из дома на 3 дня, ведь так приятно возвратиться домой даже из другого города России, какая политика, большинство людей совершенно аполитичны. Ну не видим мы себя вне России, а несчастная женщина из Белорусии (по ссылке), которая славит Лукашенко и статья Бриаловского — это клинический случай.
    Уезжайте все, кому хочется, но, уехав, будьте милостивы к тем, кто остался.

  11. Аватар пользователя Виталий
    Виталий

    Алена, если уж вы тронули и немцев, то был в гостях у немцев на юге в Баварии, так они не стесняясь причитали как всю геманию разбомбили во время втрой мировой америкацы и англичане. Так уж им досталось, что все прям такие мерзавцы. И вот это мне говорят те, отцы и деды которых приперлись ко мне домой(на родину) и хотели установить здесь свой мерзкий порядок. Так что обсудим и «поганых» немцев. Это было не с кем-то а именно со мной. И мое русское терпение, вернее воспитание, заставило меня промолчать. Хотя хотелось высказаться. но мне их понятно, ведь им так их правительство тоже втирало все годы, что бедьненьких бомбили.
    А что вам дает право обсуждать россию. Вы белАруссию обсуждайте. Что вы прицепились к россии, у вас свои проблемы, так россия виновата. Вот немцы винят англичан и американцев по вашей схеме. Помойтесь сами, когда помоетесь тогда вам не важно будет, грязная россиия или нет. То что россия ведёт внешнюю политику в своих интересах, это обьяснимо. Америка ведет более грязную политикупротив половины мира и ничего вы по этому поводу не сказали. Что ж вас не трогает америка. пока америка у вас не строит демократию она хорошая?
    я призываю лишь начать с себя. стать нормальным человеком, огда и судить страны и народы не будет необходимости

  12. Аватар пользователя Павел

    брэк, браццы…

  13. Аватар пользователя Alena
    Alena

    Как говорят, слепой немого не поймет:) Даже и перечитывать ваши посты не хочется, достаточно первых фраз — война. Так в чем я, беларусска, перед вами провинилась? У меня один дед погиб во время ВОВ, а второй — Герой Советского Союза, оба сражались за единую Родину. И Россия с Беларусью для меня останутся едины и люблю я их родимых. Поэтому и право имею ругать и всячески критиковать систему, которая не дает жить по-человечески… Все, я все сказала, кто хотел, меня понял. Ну, а кто не захотел — не очень и нужно. Ничего доказывать я здесь не собираюсь. Мне достаточно общения с моими родными и друзьями, которые остались на Родине (в Беларуси и России), и которые в один голос теперь твердят: «молодцы, что уехали, а, главное — вовремя, сейчас жить еще хуже стало»:(((

  14. Аватар пользователя Стас
    Стас

    Виталий, ни в Абхазии, ни в Южной Осетии грузин нет, их оттуда вычистили в рамках кампании этнических чисток прекрасные местные народы при поддержке чеченцев и регулярных частей РФ.
    (ну и кроме грузин много кого вычистили, тех же русских к примеру).

  15. Аватар пользователя FloE
    FloE

    Павел, по-моему, тебя игнорируют 🙂

  16. Аватар пользователя Павел

    ну что ж… всё приходит со временем

  17. Аватар пользователя Виталий
    Виталий

    Алена, я от вас лично ничего не хочу и хотеть не собираюсь. Живите и общайтесь, любите родину и не родину. Это ваше право.
    Но вот так вот осуждать целый народ, оправдывая себя, просто мерзко.
    Прежде чем указывать на сучок в глазе ближнего, бревно из своего надо достать. Все страны получили свободу, и живут почти 20 лет вне СССР, неполучается, так кто виноват, да эти русские. Они окупанты.
    за 20 лет можно было всё перестроить поновой, как в той же Германии, после войны. Так нет. Надо же не строить, виновных искать.

  18. Аватар пользователя Anton
    Anton

    Про кредитную историю действительно погорячился. Приношу извинения.
    И еще предлагаю закончить разговор в этом посте, так как тема исчерапана.
    Переходите лучше к заметке о Коста-Рике. Это более жизнеутверждающая тема 🙂

  19. Аватар пользователя Виталий
    Виталий

    Стас, грузины это племя как и абхазы, осетины, ингуши, мингрелы, тамдиаухи, табали, мусхи и колхи и кахетинцы.. Там их столько, что делить не переделить. Обьединили их в Грузию. Так что если уж на то пошло то грузин очень мало. Вы слышали только про абхазов и осетин. Которые не хотят жить в составе грузии. Что будет дальше? может в будущем и другие племена выучите, которые будут требовать независимости, кто знает.

  20. Аватар пользователя Alena
    Alena

    Anton, твой пост побил все рекорды. У меня уже даже страничка не сразу загружается. Пора и правда на Коста-Рику переключаться 🙂

  21. Аватар пользователя Vitalius (Виталий (еще один) )))
    Vitalius (Виталий (еще один) )))

    Виталий

    перестроить было после войны можно, да был у нас коммунизм, а в коммунизм тогда было не модно инвестировать. 🙂

    ============

    Кстати да, спасибо всем за внимание, ухожу я из сей славной компании. Я долго думал и понял что мне в Канаде не нравится ровно столько же вещей сколько и в России, поэтому не надо париться, а жить и радоваться жизни.

    Тут я уже счастлив, а там не знаю, тут я имею востребованную профессию и ценюсь как специалист, а там не знаю… можно продолжать догло.

    Мне так думается что в России все таки для смелых людей которые умеют работать шансов намного больше чем в США, Канаде или Европе. Я имею ввиду работу на себя. На дядю возможно лучше там, выше средняя з.п.

    Но не по мне это рафинированное общество.

    Тем более что в моей сфере интернет-маркетинга, что удивительно, США и Канада более отсталые нежели Россия, другие методы, другие подходы и бюджеты ниже.

    Так что Раша форева, все равно не могу я видимо без тебя 🙂

    Хотя запасной аэродром где нить в Европе не помешает, но у нас тут не революция чтобы бежать не пойми куда. 🙂

    Видимо Виктория права, надо действительно ненавидеть свою страну, чтобы хорошо прижиться в другой.

    Так что всем пока и из Russia Haus можете меня вычеркивать, я принял решение что остаюсь в Раше. И есть чувство что решение верное 🙂

  22. Аватар пользователя Vitalius (Виталий (еще один) )))
    Vitalius (Виталий (еще один) )))

    кампании*

    очепятался постом выше )

  23. Аватар пользователя Vitalius (Виталий (еще один) )))
    Vitalius (Виталий (еще один) )))

    или компании… ну да компании… в общем не важно, рад знакомству 🙂

  24. Аватар пользователя Андрей
    Андрей

    А что тебе мешает интернет-маркетингом в Канаде заниматься для России. Насчет бюджеты меньше что-то не верится.

    Сегодня у меня с машины сняли зеркала, не сами «уши», а именно зеркала на них. Вот так и живем, кто-то снимает, а ты едешь на базар покупаешь, не свои — но одного из таких же как ты обворованных. 2000 рублей потрачены на поддержку наркоманов и скупщиков краденого.

    Надеешься что сегодня их опять не снимут. Выгодный бизнес однако 🙁

    Именно сегодня захотелось в более цивилизованное общество. Хотя безумно хочется жить в своем городе, там где родился и вырос, где живут родители, родственники и друзья. Где все знакомо и известно. Два года назад убеждал друга уезжающего в Америку что ничего особенно он там не приоретет, те небольшие мат. блага которые у него будут там лучше чем в России ничто по сравнению с тем что он теряет здесь.

    Хочу задать вопрос тем кто уже уехал, что вы оставили в России такого чего у вас нет в Канаде??????????????

  25. Аватар пользователя Vitalius (Виталий (еще один) )))
    Vitalius (Виталий (еще один) )))

    Андрей

    Только друзей наверное они оставили да родных, я и так отвечу 🙂

    Ну когда я общался с сыном Виктории задавал вопросы на тему IT то ему как раз только перед этим стекло заднее кто то разбил на машине и он думал менять ее целиком т.к. она барахлила или чтоит вложиться в ремонт… вот Вам и общество, но вообще он сказал что все спокойно, преступность низкая.

    У меня только 1 раз стекло били в машине когда жена по своей глупости, на виду у пацанов пьющих пиво, сунула морду от магнитолы под сидение… ну ее то они и сперли, тоже около 2 тысяч была сена вопроса.

    Тут также читал про то что в Канаде глушаки снимал кто то по ночам у машин в Торонто т.к. там некий металл дорогой находился какой то. 🙂

    В России срань конечно, но я поймал себя на мысли что все больше мне приходится уговаривать себя поехать в Канаду. Мол… да это мне тоже не нравится но не страшно, там все равно лучше… и это тоже не нравится, но тоже не страшно… а потом задумался…. очень много не нравится… и не может быть чтобы все нравилось, а разных если при этом переезде еще больше.

    По крайней мере я определился, что без пары лимонов баксов там делать нечего, да и то лучше в Европу, в средне арифметическом я ничего иначе не выиграю от такого переезда.

    Друг уехал и молодец, главное это его выбор, а это мой выбор. Не думаю что все кто уехал довольны этим… редкий человек, особенно русский человек, признается что он фраернулся. )

    Ну а кто счастлив стал, так это же здорово, а мне бы себя уговаривать пришлось.

    Опять же кто то из иммигрантов говорил — ехать не туда где хорошо, а оттуда где тебе очень плохо… и он тоже прав. Мне же в целом тут хорошо, а ругать вокруг можно что угодно.

    Если допустим я пропускаю пешеходов на машине или киваю в ответ водителю пропустившему меня на переходе или вне него, то значит я что то меняю к лучшему… просто улыбка, просто кивок, для этого не надо лететь 11 тысяч километров. И может мне это только кажется, но пропускать стали чаще 🙂

  26. Аватар пользователя Vitalius (Виталий (еще один) )))
    Vitalius (Виталий (еще один) )))

    Короче, резюмируя 🙂 я где то за год изучения материала понял, что Канада это не земля обетованная, что там дикие налоги настолько что отложить на черный день дело не простое, что там легализована марихуана (до 1 грамма, но этим можно легко накуриться компанией), что там так же берут откаты (но на самом верху), что к пенсии 70% граждан северной америки находятся в долговой яме… НО есть и положительные моменты как то порядок, экология, выше уровень жизни (даже читал про бомжей колющих себе героин… нашим бы на спирт аптечный наскрести :)) про которые много писалось…

    но в сумме для меня это те же яйца только в профиль и другого цвета.

  27. Аватар пользователя Vitalius (Виталий (еще один) )))
    Vitalius (Виталий (еще один) )))

    Про деньги забыл.

    Бюджеты ниже, Вы будете смеяться но я фриланс биржи просматривал…по московским меркам даже не серьезно.

    Конечно найти можно себе жирных клиентов, но в тут у меня на это ушли годы.

    А если я уеду, я конечно смогу с ними общаться, правда по ночам из за разницы времени… это не позволит решать быстро возникающие вопросы и пройдет от силы год и я их потеряю.

    С дорогим клиентом очень важно живое общение тоже.

    Ну и потом… тут я заплачу налогов 6% на ИП и что то проведу ка заплату и отдам за это в среднем процентов 10-20.. это если совсем честным быть.

    В Канаде с заработка свыше 100000 каксов с копейками в год я отдам 39% т.е. как минимум в 2 раза больше чем тут (минимум!) и неужели я на эту разницу в 20 тысяч каксов не позволю себе хорошего врача или другие вещи? Страховка хорошая корпоративная в Med Swiss на всех врачей с зубным стоит 11 тыс рублей на полгода.

    А если Вы налоги списывать сильно будете, то это уже сокрытие доходов получается.

    Канада хороша для тех кто просто любит сходить на работу, зарплату получить, день прошел и хорошо.

    Т.к. тут ты заплатил со своей зарплаты 30% в среднем и пользуйся благами.

    А у меня характер деятельный, так что мне тут никаких бонусов нету, т.к. я буду пахать, буду платить больше и кормить всяких далбаепов типа велферщиков. 🙂

    А пенсия знаете сколько в Канаде, я прочитал информацию на официальном сайте что если платить обязательные минимальные взносы лет с 20, то пенсия будет 400 с небольшим баксов в месяц. Для Канады это смешно тем более и с нее надо платить налоги. По России конечно ниже раза в 2-2,5, но по Москве уже 300 баксов пенсии. А у нас структура расходов проще.

    Правда в Канаде ты можешь откладывать деньги дополнительно на пенсию и иметь за это вычет с налогов…но у нас я тоже могу откладывать с тем же успехом в любой валюте или золоте (Сбербанк продает) и не платить налоги с этого вообще т.к. я эти деньги не показываю.

    А вот если с деньгами будет плохо и велфер порежут (что не сделают до последнего т.к. не дураки) то преступность будет покруче чем самых жутких районах Москвы )))

    Люди то по природе своей одинаковы, просто пока там больше денег там сытнее живется, а если сытнее, то и грабить и убивать надо меньше.

    Я не говорю что Канада плохая, просто я пришел к выводу что там лучше для тех кто хочет жить себе тихо спокойно, выполнять работу по инструкции и ни к чему не стремиться такому.

    Т.к. у нас рисков больше, но и достичь можно большего (как и потерять) а в Канаде и США расчет идет на то чтобы все жили в кредит и не имели своих накоплений и даже если ты умный чел, то лишь если кто то из богатых дядек вложит в тебя деньги ты что то сделаешь. Тот же Google не принадлежит Брину а лишь небольшой его кусочек, остальное тем самим дядькам.

    Когда то америка была страной где делались большие деньги (когда Канада была еще малоразвитая страна в 19 — начале 20 века) а теперь эти дядьки рулят так же всеми, впаривают что то про демократию 🙂 хотя свобод там реально меньше и они (как и в России) будут стараться НЕ давать развиваться другим кто мог бы занять их место, проще их купить и бросить и им кость (это условно конечно :))

    Ладно куда то меня понесло уже 🙂 все равно все что в голове сжато не расскажешь да и не всем это интересно.

    Я хотел чего то лучшего, я где то год изучал информацию и я ДЛЯ СЕБЯ понял что это не мой вариант, я там либо зачахну, либо в лучшем случае добьюсь того же самого… а смысл тогда ехать? 🙂

  28. Аватар пользователя Lenochka
    Lenochka

    Vitalius (Виталий (еще один) )))
    Андрей
    Я написала , но пост пропал. Постараюсь изложить ещё раз. Огромное преимущество Канады о котором так много говорят это низкая приступность и стабильность. Стабильность понятие относительное по понятным причинам. Остаётся только низкая криминогенность. Про глушаки писала я и про то что поджигатели домов имеются. Как и везде естественно от дурочки.
    О пару месяцев назад наблюдала как на парковке возле магазина полиция разбиралась. Средь бела дня разбили стекло в машине и что то украли. Позже выяснилось, что таки вычислили группу около вроде 25 человек, промышляющую этим делом в разных районах города. Налоги высокие, но имеется огромное количество вариантов их понизить.
    Для меня самым тяжёлым было пересмотреть для себя критерии человеческой оценки. То, за что на Украине я бы с человеком после максимум пары случаев не стала бы разговаривать, тут оказалось нормой. Отсюда достаточно узкий круг общения, потому как в глобальном масштабе не имея возможности изменить ситуацию , я изменила своё отношение к ней, но для близкого общения мне такие люди не нужны. Женщины и их внешний вид это отдельная история. Скажу честно за последнее время многое меняется к лучшему. Есть ещё один момент для меня. Мои сыновья категорически отказываются общаться с нашими девушками. «Мама, ты слышала как они матом ругаются!»
    Вариант поиска судьбы , как принято в еврейских семьях, нам не подходит. Поэтому предполагаю, что будет у нас интернационализм.
    Уезжали отнюдь не от ненависти к стране и тем более не от ненависти к своему прошлому. Всё это наша жизнь и ничем не хуже , чем здесь разве только в материальном плане. А нервничать я всё равно нервничаю. когда сыновья поздно возвращаются. Вроде тишина и спокойствие и тут на тебе хоть раз в год, а стрельнет ружжо на стене. На Украине просто не ходили поздно и совались куда не надо. Тут же всё хорошо и каждая такая стрельба из ряда вон выходящий случай, но людям пострадавшим по моему всё равно.

  29. Аватар пользователя Lenochka
    Lenochka

    Vitalius (Виталий (еще один) )))
    Слушай , вот почитала твоё последнее сообщение. Правильно мыслишь абсолютно. Всё это присутствует.
    Я ж говорю социализм\коммунизм\капитализм в одном флаконе. Мечта любого попасть на работу госслужащим.
    Хотя списание налогов не есть сокрытие. И тут вполне разумный подход в этом вопросе. Пенсии маленькие. но куча доплат вроде где то до 1000 дол.

  30. Аватар пользователя Андрей
    Андрей

    В питере недавно на васильевском острове в центре чешу на пару, слышу звуки какие то непонятные, хлопки… стреляют оказалось… как то мне не по себе после этого…

  31. Аватар пользователя Lenochka
    Lenochka

    Андрей
    Это обычное явление?

  32. Аватар пользователя Андрей
    Андрей

    Vitalius (Виталий (еще один) )))

    хорошо написал, но знаешь куча наших местных обычаев типа жилищного вопроса — роаздражают сильно, очень сильно.

    Стабильность-нестабильность: расскажите кучу предпринимателей как хорошо вести бизнес в России, когда у них доходы на порядок упали.

    Мне кажется бизнес начинает чувствовать себя хорошо, когда правила на какое-то время застывают, за это время придумываются варианты обхода неразымных правил, соблюдаются разумные. Все стараются крутятся и понемного все получается. При резких колебаниях — полная жопа. Никто не знает что делать.

  33. Аватар пользователя Vitalius (Виталий (еще один) )))
    Vitalius (Виталий (еще один) )))

    Lenochka

    в Москве я вообще стрельбы не слышал никогда за 27 лет 🙂

    В Черкесске слышал как из автоматов в воздух на свадьбе палили ))))

    У меня один раз съемную квартиру грабили (дверь плохая была, ее просто выбили ногой), 1 раз машину грабли (я рассказывал выше почему) и когда подростком был пытались на деньги разводить порою.

    1000 баксов для пенсии уже круто, если это не у тех кто дополнительно свои деньги в пенсионные фонды вливал конечно.

    Списание налогов тоже разное же бывает (в России кстати тоже есть для фирм и возврат НДС для частников при покупке той же квартиры например), можно и увлечься 🙂

    =========

    Андрей, меня тоже раздражает тут много всего и квартирный вопрос стоит остро, но мы его активно решаем, просто я все прикинул и решил что в моей ситуации смысла подрываться и срочно куда то бежать нет.

    Но меня так же раздражает когда меня «пялят в попу» и улыбаются при этом. 🙂 Другая система ценностей.

    С деньгами да, в Канаде спокойнее, вывез с собой кучу бабок не облагаемых налогом, купил себе дом классный, бизнес купил, фермочку свою для души и хорошего питания, живи и радуйся, занимайся любимым делом.

    Но если у тебя этого нету, то можешь и «таджиком московским» оказаться, что у нас тут дворы метут… да в зарплате или пособии ты по сравнению с ним будешь в шоколаде, но относительно общего уровня жизни тоже самое. Везде и всегда плати, плати, плати. И в Канаде и в США и в России и от этого не убежать. Но если я тут сейчас бизнес подниму свой еще выше (хотя кризис сказался и на мне, но все выравняется через пару лет никуда не денется, главное помнить что экономика циклична) то если ехать в Канаду то я пару лет потрачу на документы (кстати в Англию за 4-5 недель дело рассматривают, только гражданство 6 лет ждать) и в 30 лет прибуду в Канаду… и практически с нуля, все равно все что в России останется долго не сохранишь, буду лет 5 или 10 пахать, получать образование чтобы соответствовать местным стандартам и буду гордиться что в 40 лет я живу в свободной стране.

    В США, дедушка Буш был банкиром, а папа Буш и его сынок, недалекий умок, президентами. Везде правят кланы, просто надо или верить в демократию и бла бла или не париться над этим, потому что иначе еще больше всего вокруг раздражать будет 🙂

    Вот например в г. Киржач Владимирской области, где у нас родственники живут и работают, срач там и дороги плохие… зато там сауна 800-1000 рублей в час, с бассеином и хорошим интерьером. Уже позитив однако 🙂

    Если смог в своей жизни подняться на ступеньку выше, то уже здорово. Если это не главное, ну не знаю путешествуй или неси добро людям, это кому что нравится. Я например верю что добро и зло возвращаются и периодически даю детям деньги на лечение. Не на всю операцию, но сколько могу. И если я реально помог хотя бы одному человечку жить нормальной жизнью, то это здорово.

    Там еда, техника, машины дешевле и жилье, но во первых это из за того что Россия не в ВТО, а во вторых обслуживание машин в Канаде дороже, кварплаты дороже, да и час работы любого спеца дороже. Тот же сантехник или электрик Вас разует.

    Но это все лирика 🙂

    Запасной аэродром штука нужная, потому что будущее у России неопределенное, да и вообще страна загадочно непредсказуемая, 🙂 будут свободные деньги обязательно буду этот вопрос решать где нить в Европе чтобы поближе. Виктория писала что выбор города в Канаде дело пустое т.к. не важно где ты живешь важно в каком районе, где ты больше всего по времени находишься.

    Так и если ты спину гнешь на дядю, то не важно где ты вкалываешь. Один штуку получает и всю тратит, а второй четыре и тоже самое тратит потому что другие вокруг тоже по 4 получать хотят. 🙂 Зато вокруг больше порядка, это безусловно важно.

  34. Аватар пользователя Vitalius (Виталий (еще один) )))
    Vitalius (Виталий (еще один) )))

    Кстати сегодня показывали америкнцев которые кричали Бернанке

    Где моя работа!?

    Где моя пенсия чтобы в AIG?!

    Не на что жить что мне делать??!!!

    Понятно что пропаганда везед хорошо работает им тоже кого то показывают по телеку 🙂

    Канада 70% экспорта гонет в США, т..е. это для страны как нефть и газ для России или как туризм для Египта… это и хорошо и плохо.

    Я конечно пока не вижу чтобы выход из Кризиса начался, в США пока только пару триллионов денег решили напечатать, они сами не знают точно что делать.

    К сожалению сейчас так везде.

  35. Аватар пользователя Lenochka
    Lenochka

    Vitalius (Виталий (еще один) )))
    Я даже улыбнулась прочитав. Мощно и всеобъемлюще.

  36. Аватар пользователя Vitalius (Виталий (еще один) )))
    Vitalius (Виталий (еще один) )))

    Lenochka

    ну так это из пережитого все 🙂

    я много читал и работал в продажах, так что излагать умею )))

    видно надо задуматься о писательстве или о своей секте 🙂

    И печатать помедленнее, а то много ошибок делать стал.

  37. Аватар пользователя Vitalius (Виталий (еще один) )))
    Vitalius (Виталий (еще один) )))

    А еще это показывает как про одно и тоже можно говорить по разному и создавать нужное впечатление. )

  38. Аватар пользователя Павел

    как только дошел в посте Виталиуса тему про деньги и налоги — дальше перестал читать… Уж зачем-зачем, а за деньгами в Канаду не едут точно.

    Так что успехов на старой родине 🙂 забегай в гости.

  39. Аватар пользователя Lenochka
    Lenochka

    Павел
    Я только за ними приехала. Получается по твоему исключение?
    Ни одного из наших не встретила тут забитого, угнетённого, сломленного лагерями.

  40. Аватар пользователя Vitalius (Виталий (еще один) )))
    Vitalius (Виталий (еще один) )))

    Павел

    да уж прошли годы американской мечты и наступили суровые будни 🙂

    Я видно заелся уже, или мазохист, но понял что скорее всего не получу в Канаде того чего ищу.

    В гости я может и забегу, т.к. съездить туристом желание не пропало. 🙂

    Вот в мае-июне хочу в Черногорию съездить к знакомым, детишек в адриатическом море помыть и там тоже много красот природы 🙂

  41. Аватар пользователя Vitalius (Виталий (еще один) )))
    Vitalius (Виталий (еще один) )))

    Lenochka

    Нету тут сломленных лагерями, а есть только под глазами с фонарями 🙂

  42. Аватар пользователя Lenochka
    Lenochka

    Vitalius (Виталий (еще один) )))
    Паша наверное за туманом (чинуком) ехал сюда и за запахом свободы.

  43. Аватар пользователя The Old Miner
    The Old Miner

    Canada is a work camp with advanced food supply. 🙂

  44. Аватар пользователя Павел

    аха, именно за запахом свободы и ехал

  45. Аватар пользователя Стас
    Стас

    виталий, разница в 20 тыщ каксов — это одна масковская школа средней руки на одного ребенка…
    вообще конечно я могу только приветствовать желание остаться в РФ.
    чем меньше народу уедет непонятно зачем — тем лучше
    опять же, кто-то же должен развесить коммунистов на фонарях

  46. Аватар пользователя Lenochka
    Lenochka

    Стас
    Так вроде все желающие как раз наоборот в КанадУ сваливают, видимо желая загребать жар чужими руками .

  47. Аватар пользователя Стас
    Стас

    Леночка, желающих разделить ветви российской власти путем развешивания по разным столбам значительно больше, чем может Канада (или кто-либо еще) вместить, это семизначные цифры.

  48. Аватар пользователя Lenochka
    Lenochka

    Именно поэтому я и написала Собака лает караван идёт. И это радует.

  49. Аватар пользователя Стас
    Стас

    Караван-то идет, кое где уже и пришел — в Сербии, например.

  50. Аватар пользователя ольга

    :)) улыбнуло
    вот люди могут!! сидя в одной стране, никуда не побывав даже в странах о которых рассуждают, рассказывать как плохо или хорошо жить в Штатах или Канаде..ну вот тож что ль на досуге порассуждать как плохо/хорошо жить, ну прям даж не знаю, в Бенине что-ли.. или вот в каком нить Сингапуре или на берегу Слоновой кости!! а чего? телек есть информации много!! это не важно, что я там не была и вряд-ли буду, главное чтоб же ж в тем,у панимаешь .. а что из тех рассуждений реально, так тож неважно:))) Главное: Я ТАК ДУМАЮ!!!

Добавить комментарий для Стас Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

 

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте, как обрабатываются ваши данные комментариев.