Вики-трэвел

Почем нынче жизнь в Калгари для ньюкамера. Рассказ Антона

Антон как и обещал продолжает периодически радовать нас своими заметками о ньюкамерской жизни:) И вы имеете счастье наблюдать сразу за двумя ньюкамерскими семьями, разница между ними всего два месяца:) Сегодня Антон выложил нам свой отчет и анализ расходов семьи за месяц. Само собой что в каждой семье эти цифры будут свои, но ведь эти рассчеты нужны просто для прикидок своих возможностей и необходимостей:) Потому могу сказать, что зная стиль жизни Антона, эти цифры средние и у многих из вас они будут очень близки к этим, во всяком случае в пору ньюкамерства:) Так как расходы наши с Сережей , точнее их обязательная часть ( все расходы связанные с жильем, машинами, кредитами, связью и телевизором, страховками и еще какими-нибудь обязательными выплатами) выливается примерно в 3900 баксов. И только после этого уже начинают прибавляться расходы на еду, развлечения, шмотки и путешествия:) Потому наслаждайтесь жизнью пока вы ньюкамеры:)

Итак далее рассказ самого Антона! И огромное ему спасибо за столь титанический труд, на который он изыскал время и силы!

Когда мы собирались в Канаду, один из самых главных вопросов, который меня беспокоил, это во сколько нам будет обходиться жизнь на новой Родине. Вопрос актуальный для ньюкамера, чтобы правильно спланировать бюджет. Я задал этот вопрос своему товарищу, с которым мы когда-то были коллегами в России и который сейчас живет в Торонто. Он сказал, что «готовьте 3 – 3.5 тысячи в месяц и это будет очень скромно». Попытки найти какие-то свежие публикации на этот счет тоже осообым успехом не увенчались. Может быть просто искал плохо.

Поэтому пришлось все испытывать на себе, а не «на кошках». Так как первые два месяца после приезда были заполнены неструктурированными, но крайне необходимыми тратами и размер этих трат зависит от возможностей каждой отдельной семьи, то контрольный замер мы решили сделать в феврале, собрав все чеки за месяц в одной коробочке и проведя в начале марта простые арифметические операции.
И вот что получилось.

1. Квартира и расходы связанные с проживанием
— аренда квартиры с двумя спальнями в «доходном» доме (комплекс из нескольких трехэтажных зданий) в хорошем районе с приятным окружением и развитой инфраструктурой – 1180 долларов. Если размер семьи и возраст детей требует уже 3 спальни, то добавляйте 200 долларов. Если вы хотите двухбедрумное, но «более комфортное», то добавляйте 200-400 долларов. Правда можно и съэкономить если снять подвал (basement). Сам в таких помещениях не бывал, но раз народ живет, значит жить можно. Цена подвала от 600 долларов в месяц в зависимости от района и площади.

— электричество – 90 долларов. «Старожилы» говорят, что можно будет через год, когда накопится кредитная история, перейти на другой «тарифный план» и платить на 15% меньше.

— стационарный телефон, Интернет, телевизор – 100 долларов. Здесь я вижу только один способ оптимизации – отказаться от телевизора вообще. Но это не вариант, потому что нужно как-то ухо настраивать на местную речь. Поэтому мы в телевизоре оставили необходимый минимум каналов. Мобильная связь относительно России очень дорогая, минимум который вы сможете тратить – 30 долларов в месяц на телефон. И при этом вы не получите безлимитных исходящих вызовов, т.е. нужно быть на чеку, чтобы не перерасходовать. Поэтому покупку мобильного мы решили отложить до лучших времен.

— стирка в прачечной – 36 долларов. Опять-таки провели небольшую оптимизацию расходов, за счет частичного отказа от использования сушильной машины, за которую нужно платить отдельно. Каждая стирка или сушка стоят 2 доллара.

2. Транспорт
— страховка за машину – 84 доллара. Куплена в обычной страховой компании, которая рекламируется по телевизору и офис которой на ближайшей к нам плазе. Есть возможность оптимизации путем смены страховой компании. Но за счет того, что нужно будет этой страховой заплатить за расторжение договора, общая выгода в год получится 150-200 долларов. Так как эта оптимизация требует временных затрат, то мы ее пока отложили.

— бензин – 80 долларов, что эквивалентно примерно 100 литрам бензина Regular. Цены в феврале менялись несколько раз: сначала были 0.78 доллара за литр, потом 0.84, потом 0.80, а сейчас 0.82. Здесь оптимизировать можно примерно 10% только за счет покупки бензина на индейских заправках – они там какие-то налоги не платят.

— билеты на автобус и С-Train – 46 долларов. Здесь в марте окажется не оптимизация, а наоборот. Февраль был короткий и мы не покупали проездной, да еще были запасы билетов с прошого месяца. А теперь купили один на двоих – 83 доллара.

3. ЕДА и товары необходимые в повседневном быту
— 1075 долларов. Тут нужно пояснить, что входит в рацион питания и потребления семьи из 4 человек с двумя маленькими детьми. А вы уже сами сможете оценить, хотите ли вы кушать так же, хуже или лучше. Все ниже перечисленное мы покупаем без ограничений по количеству, т.е. сколько захотели, столько купили. Но при этом покупаемые бренды – народные, т.е. ничего из отдела органической еды и премиум брендов. И что еще важно – основные точки покупки Superstore и COSTCO. Если покупать в Safeway, Sobeys или Co-op, то будет дороже. На сколько именно сказать не могу. Но некоторые позиции по-моим наблюдениям реально дороже на 15-20%.

Итак.
Фрукты и овощи: яблоки, апельсины, бананы, лимоны, огурцы, помидоры, зелень, капуста, картошка, морковка, лук, чеснок, свекла, курага, изюм.
Мясо: говядина (не дороже 10 долларов за кило), куры, свинина на фарш (не дороже 10 долларов за кило), сосиски и вареная колбаса.
Крупы и макароны
Сахар и мука
Масло оливковое для жарки и extra virgin – не типично для ньюкамера, но мы решили пока не отказываться от этой «вредной» привычки.
Молоко, сметана, кефир, йогурт питьевой, масло сливочное, сыр, мороженое детям. Йогурт забирает львиную часть бюджета, но отказаться от него мы не можем, потому что для самого молодого члена нашей семьи это основной продукт.
Хлеб и яйцо
Варенье, сгущенка, шоколад и чай (не пыль индийских дорог в пакетиках, а настоящий – пожалуй это второй после оливкого масла продукт премиум-бренда, который мы покупаем)
Рыба красная свежеохложденная.
Майонез, кетчуп, горчица
Сушеные подушечки и печенье
Сок детский и взрослый

Вроде бы ничего не забыл. На наш взгляд это разумный рацион, позволяющий питаться полноценно и без особых излишеств. Мы пытаемся как-то оптимизировать закупки и отследить где цены ниже, но все-равно по нашим оценкам больше 100 долларов вряд ли можно выгадать. Но правда один вид расходов мы уже оптимизировали – мы не покупаем никакого печенья и прочих пицц, а все делаем дома. Так значительно дешевле, а уж то что гораздо вкуснее, вы и сами можете догадаться по фотографиям.


Плюс к еде стиральный порошок (тот, который «Вы все еще кипятите …»), жидкость для мытья посуды, таблетки для посудомойки, туалетная бумага и прочие необходимые мелочи для кухни и ванной

Общий для этого раздела комментарий – мы покупаем все большими упаковками. Мы же знаем, что пресловутая туалетная бумага нужна всегда, так почему не купить сразу упаковку из 24-ти рулонов. За один рулон получается значительно дешевле. А количество кладовок в квартире позволяет все это хранить.

4. Алкоголь
— 60 долларов. Без комментариев, потому что каждый пьет, как привык на старой родине ?

5. Услуги банка
— 14 долларов в месяц. За эти деньги наш тарифный план позволяет расплачиваться карточкой в магазинах без ограничений. Кредитную карточки пока не заказывали, так как не совсем понятно зачем она сейчас нужна, кроме как для покупок через Интернет. А без этого мы пока обходимся.

6. Прочее
— 290 долларов. Это необязательные покупки, но которых не всегда можно избежать.

Финальный расчет
1406 – квартира и связанные с ней расходы
210 – транспорт
1075 – еда
60 – алкоголь
14 – банк
290 — прочее
ИТОГО 3055 канадских долларов в месяц

В качестве резюме еще раз скажу, что это лишь некий ориентир и возможно вам удастся на чем-то здорово экономить, например, на машине, если решите без нее обойтись, т.е. магазины у вас все в шаговой доступности и по городу вы будет ездить исключительно на общественном транспорте. Или например, на жилье, если вы решите снять basement.

Можно наверное и на еде экономить если отказаться от мяса и жить только на овощах, фруктах и молочных продуктах.

Также обращаю ваше внимание, что это сумма без расходов на новую одежду и обувь, на дантиста и на парикмехерскую. Т.е. эти 3055 действительно довольно кромно на семью из 4-х человек.
И еще в финале один небольшой расчет. Давайте предположим, что вы действительно будете тратить в месяц на самое необходимое 3000 долларов. Тогда в год вам надо 36 000 долларов. Тогда если разделить эту сумму на количество недель, то вам нужно в неделю примерно 700 долларов.

Если теперь мы разделим 700 на 40 часов (именно такая стандартная рабочая неделя в Канаде, если вы работаете полный рабочий день), то получится что вы должны найти работу, на которой чистыми после всех вычетов и налогов будете получать в час 17.5 долларов.

Если в семье работают двое полный рабочий день, то цифра 17.5 долларов в час весьма скромная, потому что даже Superstore и Tim Hortons платят 10.5 долларов в час (правда те кто работает в Superstore, говорят, что получить 40 часов в неделю сейчас не реально: спрос на некоторые виды товаров упал значительно и просто не требуются рабочие руки, чтобы возмещать запас на полках). Если же работает только один, ну тогда уже нужно немного поднапрячься – либо работу хорошую найти, либо работать на двух работах.

Комментарии

636 комментариев на ««Почем нынче жизнь в Калгари для ньюкамера. Рассказ Антона»»

  1. Аватар пользователя Ольга К.
    Ольга К.

    я не поняла, почему стирка в общ.прачечной — антисанитария? для меня признаком цивилизованности является возможность выбора. разве запрещено снять жилье со стиралкой? дороже, но можно.
    у меня из минусов Канады довольно дорогая моб.связь. еще удивило, что необязательно перезванивают на сообщения клиентов, оставленные на автоответчике.

  2. Аватар пользователя Стас
    Стас

    Татьяна, вопрос простой
    Вы лично снимали квартиры в России?
    Ставили туда оборудование (стиралки, кондишны, …)?
    Вопрос не праздный — я тут снимаю квартиры всю жизнь и сталкивался со многими ситуациями.
    Итак… ?

  3. Аватар пользователя ольга
    ольга

    виктории
    Вита, вы не обижайтесь. Тема эта старая, замусоленная на всех иммигрантских форумах… Тут как в той поговорке: можно вывезти девушку из деревни, но деревню из девушки-никогда..:))

  4. Аватар пользователя Lenochka
    Lenochka

    Ольга К.
    Вы хотите сказать что тащиться куда то с ворохом белья именно то чего вам так не хватало в России? Вы ненавидели свою стиральную машинку, потому что она была в каждой семье и это было не прикольно. То ли дело можно своё нижнее бельё показать и у других посмотреть. Детсок е бельишко после бомжатских кросовочек простирнуть в холодной но ключевой канадской водице.

  5. Аватар пользователя Lenochka
    Lenochka

    ольга
    пролетарии похоже считают себя образованне деревни

  6. Аватар пользователя Tatiana
    Tatiana

    Стас, я извиняюсь, что значит «Итак»? Если вам лично интересно это, свяжитесь со мной , пожалуйста, по e-mail: Tanusha1976@hotmail.com
    Я думаю в данном контексте это никому не интересно. Я ему про Петю , он мне про Васю.

  7. Аватар пользователя Стас
    Стас

    Татьяна, мне лично интересно не это.
    Мне интересно, почему люди считают, что в московской съемной квартире намазано медом.

  8. Аватар пользователя Elena
    Elena

    «Тут как в той поговорке: можно вывезти девушку из деревни, но деревню из девушки-никогда..:))» Ольга, серьезно, это Вы к чему?

  9. Аватар пользователя Павел

    «можно вывезти девушку из деревни, но деревню из девушки-никогда..»
    :)))))) 5!

  10. Аватар пользователя Lenochka
    Lenochka

    Стас
    В Киеве снимала жильё почти 5 лет так что мне можете не рассказывать где и каким мёдом намазано. Здесь всё иначе.

  11. Аватар пользователя Lenochka
    Lenochka

    Elena
    Павел
    Это же надо в одну минуту отправить такие разные сообщения.
    Павел
    лично вы можете обосновать почему поставили 5 !

  12. Аватар пользователя Стас
    Стас

    Леночка, а в Москве иначе, чем в Киеве.
    а в пригородах Москвы иначе, чем в Москве.
    а на окраинах — иначе, чем в центре.
    (слышали, наверное, что москвичей в России не очень жалуют?)

    я снимаю жилье всю свою жизнь, и не только в Москве снимал.
    это не пять лет, в разы побольше.

  13. Аватар пользователя Lenochka
    Lenochka

    Извините Павел я забыла Вы когда то уже мне писали что я стёба не понимаю. Выходит это оценка за стёб?

  14. Аватар пользователя Евгений(Латвия)
    Евгений(Латвия)

    «Стас
    В Киеве снимала жильё почти 5 лет так что мне можете не рассказывать где и каким мёдом намазано. Здесь всё иначе.» ©Lenochka

    Хуже?

  15. Аватар пользователя Lenochka
    Lenochka

    Стас
    Ну если вы знаток в этом вопросе зачем тогда спрашиваете или поучать вздумали?

  16. Аватар пользователя ольга
    ольга

    Lenochka
    очень жаль, но вы не поняли мою мысль.. она была немного более обобщающая:))
    не про пролетариев:))

  17. Аватар пользователя Lenochka
    Lenochka

    Евгений(Латвия)
    Здесь у меня опыта поменьше. Только в двух съёмных квартирах пришлось пожить. Надеюсь что моя 8 летняя эпопея( в общей сложности ) больше никогда не повторится. Во всяком случае я постараюсь сделать всё от меня зависящее.
    Здесь изначально существуют целые дома под съём. Их очень много всяких разных. В большинстве своём народ именно там и рентует. При поиске такого дома надо учитывать район и сам статус дома. В дом, в котором мы жили последние 2.5 года. было не попасть. Мы за 4 мес по наводке друзей поговорили с супером и знали какая квартира освобождается. Вы можете перекрасить стены хоть в какой цвет и даже сделают это за вас за ваши деньги, но при выезде вы обязаны вернуть всё как было опять же за свои деньги. Запрещено устанавливать без ведома менеджемента дополнительные холодильники, кондишены. За это полагается дополнительная плата. Опять же это всё купите за свои кровные и куда потом дените никому не интересно. Стиральные машины запрещено вообще устанавливать.

  18. Аватар пользователя Lenochka
    Lenochka

    ольга
    Очень хочется верить. что не поняла. Даже хотела бы этого всей душой.

  19. Аватар пользователя Tatiana
    Tatiana

    Стас, непонятно к чему всю этут канитель нам свою со съемом рассказываете. Вы можете пойти в магазин и купить любую стиралку от 7000 руб, любого калибра и бренда и установить в своей личной или в арендуемой квартире, хоть в Москве, хоть в пригороде, хоть в Киеве., по договоренности с хозяевами на свои деньги или деньги хозяев, вы можете оставить свою стиралку или увезти с собой.
    Здесь-не можете. Не понятно, что я не понятного написала?

  20. Аватар пользователя Tatiana
    Tatiana

    Леночка, не надо про кондишены., типа БК. Это еще один мой крик души.)))))

  21. Аватар пользователя Elena
    Elena

    Ольга, я тоже не поняла. Жду ответа 🙂

  22. Аватар пользователя Lenochka
    Lenochka

    Tatiana
    У вас разве не центральный?

  23. Аватар пользователя Евгений(Латвия)
    Евгений(Латвия)

    Lenochka,
    Про стиралки понятно.. я имел ввиду вообще именно в Вашем случае где было лучше качество съёмного жилья?

  24. Аватар пользователя Стас
    Стас

    Леночка, так Вы описываете доходный дом, поди еще и квадроплекс с общей стиралкой, да и в хорошем районе (с очередью на запись).

    самым близким московским аналогом такой квартиры, видимо, будет однушка в сталинском доме на проспекте с хозяевами — выходцами из семьи коммунистических палачей ))

    а можно ли поставить стирмашку небольшом стареньком доме с дефектами постройки, расположенном в 30 (или 50) км от центра города в небогатом районе?

  25. Аватар пользователя Lenochka
    Lenochka

    Стас
    Спасибо за внимание.

  26. Аватар пользователя Tatiana
    Tatiana

    Да у нас центральный, типа фен, зимой обогрев, летом кондишн. Лен, но сам факт, ты сама знаешь какие тут «кондишн» используют. Что такое сплит системы в лучшей стране мира не знают ине узнают никогда, потому что им же ж все канадиан экспирианс надо, консерваторы. Никакого прогресса.

  27. Аватар пользователя Стас
    Стас

    Татьяна, пожалуйста, не рассказывайте про то, где и что я могу установить )))
    очень многим не удается установить стиральную машину (или другую технику), подозреваю, из тех же соображений, что и в Канаде — а именно, что а) собственники стригут деньги с использования техники, б) не проходит по соображениям шума или потенциально наносимого дому ущерба

  28. Аватар пользователя Lenochka
    Lenochka

    Tatiana
    Не права ты , девушка. Вчера очень хорошо изучила канаццкий рынок. У меня фёрненс вдруг накрылся. Поняла я это только когда в доме 17 градусов установилось. Пока вызвонила починителей. пока дождалась вот и предвкушая затраты углубилась в изучение. RONA торгует этим чудом 21 первого века. Дошло таки как и каблуки на изящных туфельках.
    Дальше не знаю потому как тепло распространилось по дому и я решила что летом я вплотную займусь этим вопросом.

  29. Аватар пользователя Tatiana
    Tatiana

    Мать честная, вот это новость!! Теперь я люблю тебя больше, Канада!!!!

  30. Аватар пользователя Стас
    Стас

    сплит, кстати, у меня очень чудесно установлен — наружный блок выведен на балкон. и это вообще маленькое чудо, что его в принципе удалось установить. здравствуйте, реалии рынка аренды.

  31. Аватар пользователя Tatiana
    Tatiana

    Стас, да вы тоже не рассказывайте, я вообще только как 7 месяцев из России и знаю чего там и как.

  32. Аватар пользователя Евгений(Латвия)
    Евгений(Латвия)

    Хоспади… Яд так и брызжит.. Или это юмор такой?
    И как я вообще живу-то без мега-кондишки.. ума не приложу.. О_О

  33. Аватар пользователя ProgulkaпоПитеру

    Большое спасибо Антону, за то, что поделился с нами своими впечатлениями. А Виктории, ещё раз спасибо за сайт. Уверена, каждый нашёл то, что искал.

  34. Аватар пользователя Стас
    Стас

    Евгений, когда в Москве наступает прекрасное лето, тут без кондиционера очень плохо. Смог, духота и прочие прелести жизни, особенно на нижних этажах. Местные, как правило, просто сваливают из города на все лето. Я его как правило включаю в июле и выключаю в сентябре, остальное время пылится.

  35. Аватар пользователя Tatiana
    Tatiana

    Евгений, это факты! а там сами смотрите весело вам от этого, мне как то не очень!

  36. Аватар пользователя Евгений(Латвия)
    Евгений(Латвия)

    Татьяна,
    яд не в фактах, а в фразах типо этой: «Мать честная, вот это новость!! Теперь я люблю тебя больше, Канада!!!!» или этой: «потому что им же ж все канадиан экспирианс надо, консерваторы. Никакого прогресса.»
    Прям вековая ненависть русского человека к Канадскому консерватизму… с молоком матери впитанная.. чесслово..

    Стас,
    Про Москву не говорю, сам не был, но по рассказам слышал, что дышать реально нечем. В Калгари эта проблема вроде не стоИт.. В Торонто воздух тоже почище должОн быть.. влажность правда больше наверняка..

  37. Аватар пользователя Tatiana
    Tatiana

    Евгений, вот вы своими высказываниями мне людям доносить реалии мешаете , я уже не в первый раз замечаю. Я говорю как есть, а вы сразу яд. Т.е если я скажу, какие тут миленькие 20-летней давности модели кондиционеров используют с бешенным потреблением энергии с шумом и прочим и ничего, мы же из России из такой сякой плохой страны приехали для нас, ерунда какая. давайте мыслить позитивно от этого все проблемы изчезают и растворяются, то вам так больше понравится?

  38. Аватар пользователя Стас
    Стас

    Евгений, так и есть… уже в 3 километрах за МКАД кондиционер актуален значительно реже. тут у нас еще торфяники иногда горят, тогда вообще без кондиционера ад.
    по поводу канадского консерватизма, кстати — не очень понимаю, что держит людей… есть же чудесный вариант — через 3 года гражданство, виза TN, США.

  39. Аватар пользователя Lenochka
    Lenochka

    Евгений(Латвия)
    Вот и я говорю как вы живёте без кондиционера? Несчастный вы человек! Жалко вас до слёз. вы даже не понимаете как вы убого живёте!
    Надеюсь эти слова вы не примете всерьёз? Я просто поставила представила себе на секунду Викторией.

  40. Аватар пользователя Tatiana
    Tatiana

    «Прям вековая ненависть русского человека к Канадскому консерватизму… с молоком матери впитанная.. чесслово..»
    Евгений, честно, это не яд, но вот когда читаю подобное поражаюсь человеческой логике вроде взрослого человека.

  41. Аватар пользователя Стас
    Стас

    татьяна, я не очень понимаю по поводу уровня шума — Вы имеете ввиду центральную систему кондиционирования помещения?

    вообще я общался с калгарийскими застройщиками, мне в целом рекомендовали не связываться со старыми домами именно по причине ужасных технических решений, а менять системы очень дорого — проще построить новый дом. Может быть, хотели искомый новый дом продать ))

  42. Аватар пользователя Tatiana
    Tatiana

    Стас, так многих и не держит. У нас на курсах как минимум треть дожидается гражданства, а потом кто в Америку, кто на Родину.

  43. Аватар пользователя Евгений(Латвия)
    Евгений(Латвия)

    Татьяна, я вам мешаю? Боже, простите пожалуйста 🙂
    А «как есть» — можно по разному сказать.. с ядом и без.. Я ведь по поводу вашего яда тоже только своё мнение высказываю.. ибо про то, что кондишки хреновые — узнать интересно, а про «Мать честная, вот это новость!! Теперь я люблю тебя больше, Канада!!!!» — слушать не очень приятно.. как будто вас Канада чем-то сильно обидела.. мол Родину ругать мою не смейте, а я вот Канаду буду поносить по чём зря.. Нет кандишек? Всёё, гавнастрана вообще!!

  44. Аватар пользователя Евгений(Латвия)
    Евгений(Латвия)

    А смысл ждать гражданства чтоб уехать на родину? Какой тут потаённый смысл? о_О

  45. Аватар пользователя Tatiana
    Tatiana

    Стас, нашему дому около 5 лет, все систему относительно современные, у нас центральная система кондиционирование, шум небольшой совсем. Когда присматривали квартиру как раз чуть не нарвались на жутко шумную систему, отказались. Дому было около 7 лет. Вообще я имела в виду эти старые допотомные кондициониры типа наших БК, помните еще в советские времена?
    Вам правильно советовали не связываться со старыми домами.
    У меня в глазах уже двоится, у нас тут два Стаса параллельно?

  46. Аватар пользователя Стас
    Стас

    Евгений, для кого-то гражданство Канады — это «вездеход» (куда хочешь без виз), ну а кто поумнее, видимо, въезжает на территорию РФ как гражданин Канады и получает определенную степень защит от нашего прекрасного правительства (хотя для этого надо или закон нарушить, или из гражданства РФ выйти). В РФ «гражданин» — это никто, общество разделено на феодальные касты. т.е. русские — граждане примерно третьего сорта, после кавказских и прочих бандитов, ментов и чиновников категории А.. надеюсь, никого не обидел

  47. Аватар пользователя Lenochka
    Lenochka

    Евгений(Латвия)
    Давайте от обратного. Как давно вы знаете про сплит системы ?
    У меня на работе в цехах стояли такие системы в 2002 году.

  48. Аватар пользователя Tatiana
    Tatiana

    Евгений, я не вижу смысла ждать гражданства, чтобы потом уехать на родину. Если для работы, так сейчас шенген на год сделать не проблема вроде, но может только если перспективы работать в компании, где могут посылать в коммандировку в Америку. Не знаю, это мое ИМХО

  49. Аватар пользователя Стас
    Стас

    татьяна, я один…
    старые кондиционеры поди со стоков навпаривали ушлые продавцы ))

  50. Аватар пользователя Tatiana
    Tatiana

    Стас вы лучше «вы» пишите с маленькой буквы, а Татьяна с большой! Если не затруднит, естественно.

Добавить комментарий для ольга Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

 

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте, как обрабатываются ваши данные комментариев.