Вики-трэвел

Кухонные посиделки:) Или поговорим о нашем будущем:)

Наши предыдущие дискуссии после рассказа Антона ( практически никакого отношения в его рассказу не имеющие:)), а также статьи Браиловского и Говорухина, на которые были даны ссылки там же, а также мои ежедневные просмотры российского телевидения и мой канадский опыт жизни…. как-то вот подвигли на некоторые размышления..:) И хочу поделиться ими с вами. И услышать ваше мнение по этому поводу:) Типа это я такая одна больная на голову или еще есть люди с моим диагнозом:) Как бы лейтмотивом всех моих раздумий, была именно тема нашего будущего. Что будет в наших странах со временем. Мы вот сидим тут в теплой Канаде и как-то у большинства как минимум есть твердая уверенность в том, что всякий кризис это временное явление и все станет хорошо, и с годами страна станет еще более замечательной чем нынче.

Россияне тоже слышали наверняка заявление правительства о том, что в 2020 году Россия станет самой привлекательной для жизни страной, а весь заапад к тому времени протянет ноги, и тоже видимо верит в это светлое будущее. А как оно настанет это светлое будущее, точнее кто его будет делать? Как бы на сцену жизни начинает выходить поколение нынче 20-25 летних бойцов.  И какое будущее они настроят? Вот как бы получется что поговорим практически о наших детях…:)

У меня тут есть два простых примера, на которых я расскажу вам чего думаю, а вы меня в случае чего как всегда поставите на место:)

Так вот как вы знаете в юморе и сатире, и естественно анекдотах, отражена вся наша жизнь. Как говорится в каждой шутке есть доля шутки. Вот я как и вы продолжаю и здесь смотреть КВН, и очень эту передачу люблю:) Можно долго спорить о том стала она веселее или нет, это не важно, важно что все сказанное в ней полностью отражает российскую действительность. Т.е. ребята шутят над тем, что в нашей жизни нынче естественно. Смешно у них получилось высказаться для основной массы зрителей или нет, на самом деле может и не важно. Важно то, для чего они это делают и что это дает:)

Так вот если абстрагироваться от всего и смотреть передачу людям, которые ежедневно живут в этом мире и для них все это естественно, то наверное получается смешнее:) А когда смотрят те, кто не дышит этим воздухом каждый день, то иногда получаются сплошные казусы.  Например совершеннейшая классика жанра, когда до экзамена остается одна ночь и студент впервые открывает чей-то конспект или учебник. Смешно:) А также про студентов платных отделений и родственников крутых людей, по какому принципу они сдают экзамены. И тоже смешно:) Про хабарь преподу тоже просто до жути смешно.

И самое смешное, что над этим смеются уже не один десяток лет, то есть уже вот которое поколение:) А это значит…. а это значит что особо за эти годы ( особенно к лучшему) не изменилось.  И в свою очередь это значит, что дети с рождения уже пропитаны тем, что это есть нормально, и если даже и понимают в душе что это плохо, то также и понимают что изменить ничего не удасться. Но и это не самое страшное, самое страшное это звучит так,  а зачем менять!

Разве не круто ничего не делать, а только таскать родительские бабки за учебу и левые экзамены, а потом гордо рассказывать что у него диплом. Правда потом приходится работать не по специальности, потому как и специальность не та и специалист никакой, но это не важно:) Важно что страна много лет смеется на тем, что на самом деле страшно, и ничего не меняет при этом! И это в стране, где образованием почему-то до сих пор еще гордятся.

А что происходит в это время в стране , где образованием не шибко гордятся, ну типа образование и образование, чего им так гордиться:) Да еще и мы на это образование плюем, потому как все тут не так и не эдак.  А между тем местные лохи таки учатся в своих ВУЗах, причем не за ночь перед экзаменом, а каждый день! И при этом никто их не понуждает к этому, вот сами берут и учатся, а не ищут откуда списать и кто бы за них эту работу сделал, и кому бы чего сунуть, чтобы ничего не делать.

И если на родине вызывает всеобщее уважение человек, который умеет хорошо списывать или любыми путями кроме реальных знаний получать хорошую оценку на экзамене, то здесь, если вы этим похвалитесь, вы потеряете уважение у окружающих вас людей. Потому что вы вор! Вы воруете чужие знания вы идете нечестным путем и потому не можете равняться на остальных нормальных людей, которые живут своим трудом.  Понимаете разницу?:)

То что на родине считается нормальным и даже крутым и ( или ) закрывают на это глаза, здесь открыто называют своими именами.  Ты вор, если не живешь по законам жизни.  Здесь если ученик или студент списывает  это пресекается немедленно, причем и списывающий и подсказывающий караются одинаково, и кара эта более чем сурова, вплоть до вылета из учебного заведения. Потому что ворам там не место.

Потому что несмотря на то, что может быть объем знаний , который предоставляется ( но это не значит впитанный учеником) учебным заведением в Канаде меньше, но качество впитанного и реально впитанный объем от предложенного тут уж точно выше! А скажите мне, кого вы бы хотели видеть например в качестве своего врача?  Вора, который всю свою учебу просписывал или проплатил все экзамены, и несмотря на наличие корочек ничего не знает, или якобы тупого канадца, который все это время учился?

Это я вам рассказываю из своего дурацкого опыта! Я, за сорок лет жизни на родине, столько всего впитала, что четко понимаю что всей моей оставшейся жизни вряд-ли хватит, чтобы все это вытравить! Так вот я брала курс у китайца по вождению и там нужно было у него прослушать еще и теоретический курс. Я честно ходила на его лекции и спала там с открытыми глазами, потому что с моим плохим английским понять китайский английский было практически невозможно:) Но пришло время экзамена, который все должны были написать.

Так вот среди русских , кто прошел эту школу, распространялась куча рекомендаций, как списывать на этом экзамене. Типа нужно сесть на первую парту перед преподом и там у него на столе лежит мартица ответов на тест. И списать легко. Естественно я так и сделала, само собой без труда все это списала. Так как китаец даже не предполагал, что в Канаде это кто-то будет делать! И матрицу ответов не скрывал! Естественно тест на 100% был сдан! Я гордая поехала на свою работу и там продавщицам канадкам ( со старорусскими корнями), а также из других стран, весело рассказала, какая я крутая и списала тест… Результат думаю не стоит вам описываать.

Уважение товарищей я потеряла навсегда! Потому что мой поступок имел так сказать еще и отягчающие обстоятельства. Мало того что  вор и списала все, так я еще и реально не знаю тонкостей дорожного движения чему меня пытались научить, и являюсь опасным для других водителем. И также им было непонятно, что как я могла сама себя надурить и теперь вот так опасно буду водить машину! Эту историю я запомнила навсегда! Как говорит Сережа , в Канаде все как и в России, только повернуто на 180 градусов!

Безусловно в любой стране есть ученики или студенты так называемые светлые головы, которые могут и хотят учиться и которым это дается. А сколько таких людей было в вашем классе? А в классах ваших детей нынче? Два-три-пять? А остальные ? Вот этим двум-трем- пяти и надо было поступать в ВУЗ, а остальным то лучше было заняться чем-нибудь другим. Но ведь другим непрестижно, да и денег на выходе может быть меньше. Ведь и родителям и дитяте, и любому дураку понятно, что менеджером быть круче чем слесарем! И вот сложилась ситуация, когда все выпускники школ кто мог и хотел попали в ВУЗ, и это было практически 100% выпускников школ!

Прикиньте себе студенчество! Если в классе только 5 человек могли учиться, а остальные 25 валяли дурака, а теперь все они студенты! И кому от этого хорошо? А сколько из этих удачно пристроенных в ВУЗ учится по той специальности, которая именно для него? Ведь и дураку ясно, что хороший профи бывает тот, кто живет в своей профессии, кто без нее себя не представляет, кто рожден именно для нее.  И мы все таких людей обожаем и знаем практически по именам. А все остальное это куда….?

Вот я тут пыталась найти статистику, сколько человек в Канаде работают не по профессиям, полученным в ВУЗе. Пока не нашла, может кто подскажет? Но думаю что число это будет не велико, совсем не велико.  Потому что подход к образованию у них другой, более здоровый и зрелый.

Также вот сегодня посмотрела репортаж про ЕГЭ, типа так мало школьников могут его сдать, что требуются специальные репетиторы для этого, а также всевозможные пути обхода. Как то специальные шпаргалки и подсказки. Так вот на родине целая индустрия работает сейчас на то, чтобы выжимать деньги с родителей незадачливых учеников, и создавая всевозможные пути левого получения хороших оценок на этом экзамене. Представляете, целая индустрия! В ней оборачиваются какие -то невероятные суммы бабок!

Т.е. индустрия не для того, чтобы долбое.. получали знания в свои головы, забитые тем, какой мобильник круче и какая тачка , какой домик оторвал себе очередной олигарх и где нынче круто тусоваться, и сидеть за компьютерными играми сутками,  а для того чтобы обмануть самих себя и всех вас! Потому как этот студент -вор потом будет вас лечить и вы будете в его карман еще пихать свои бабки, заработанные непосильным трудом, этот студент -вор будет учителем ваших детей и.т.д.  Т.е платя за тунеядство своего дитяти, и желая ему только самого лучшего, люди закладывают бомбу под самих себя! Ведь из этого гнилого материала и будет произрастать наше будущее, которое никогда в таком случае не станет светлым!

Мы говорим что будущее не может быть без корней. Но корни на данный момент это та молодая поросль, дети, которая призвана вырасти и дать хорошую крону дерева, будущее страны! А совсем не наша история! Которую кстати никто толком уже из детей и не знает, да и история такая не всегда правдивая штука:) Если раньше все смеялись над шутками Задорнова про тупых американцев, которые не знают геограифии и прочего, то теперь и наши корни, наше светлое будущее не знает кто такой Гагарин и прочее… Так тупые американцы, уж не знаю с чьей помощью, хоть живут как люди,  чего нельзя сказать о якобы столь развитой родине…Потому что родине еще очень свойственно винить в своих проблемах кого угодно, только не самих себя!

Так вот из этих шустриков потом вырастают те, кто продолжает индустрию разврата в стране! Все вы прекрасно знаете, что существует просто невероятное количество компаний, которые занимаются обходом законов и они растут как грибы после дождя и это просто чудовищно! Если у вас отобрали ГАИшники права, то это не страшно, платите бабки и мы вам сделаем левые новые, которые не отличишь от настоящих.

И что, вы думаете эта контора прогорела ? Нет! Потому как человек, вместо того, чтобы соблюдать правила их нарушает и потому теряет права, потом продлолжает нарушать их и делает себе левые! Потому как тут одни преступники позволяют другим преступникам развиваться. Ведь если бы не было спроса на левизну, то ее бы и не было! И вместо того, чтобы лишившись прав задуматься о жизни, мы задумываемся над тем, как обойти закон! И это будет вечно! Так как всем на все это ….

А те конторы которые делают левые справки гастарбайтерам, и те потом больные стоят и варят кобаску Вкусняшка в котлах с тараканами и прочим дерьмом, и продают эту же колбаску тем, кто не может себе позволить питаться из дорогих магазинов и питается этим дерьмом! Разве этот человек, что выдал справки и прочее, не предатель собственного народа! Нет, он хороший человек, он крутится и зарабатывая денежки на  левых справках наслаждается жизнью в своей прекрасной стране, где еще столько мутной воды в которой можно наловить столько рыбы! Где б еще в какой стране это можно было делать:) Потому родина с ее менталитетом всегда будет самой унавоженой почвой для чего угодно:)

Как может существовать страна, где люди обманывают сами себя! Где с рождения дети видят и знают всю эту гадость и считают ее нормой! Потому что все так живут! Почему мы должны жить по другому… А как вы полагаете наступит светлое будущее о котором все мечтают в 2020 году? Вот настанет 1 января 2020 года и щелк… и все проснутся,  и ни преступности, ни обоссанных подъездов, ни тупых студентов, ни нищих и больных….? Но ведь вы же сами понимаете, что это нонсенс!

Для того чтобы хоть когда-нибудь родина стала человеческим государством, стоящим в списке других не на самых последних из возможных мест, среди стран , названия которых я даже не знаю, надо уже сейчас выращивать детей в ненависти к тому, что происходит сейчас в стране. Чтобы они ненавидели взятки, ложь, зависть, насилие….Нужно уже сейчас быть неравнодушными ко всему происходящему. Не призывать к слепой любви к стране, березки, церквушки и прочие сопли, а именно к ненависти , ненависти всего там происходящего.

Тогда если я не буду этого делать, и ты не будешь этого делать, и они не будут этого делать, вот тогда страна и будет нормальной! Не скрывать все плохое что там происходит, а тыкать им постоянно, тогда и появится некторая злость на все, что бы искоренять это!

Вот все знают, что в Канаде развита такая вещь, которая называется россиянами стукачеством.  И как бы многие наши люди это осуждают. А разве вам бы не хотелось, чтобы когда крали вашу машину , видящий это сосед позвонил и вызвал полицию, и ваша машина осталась бы цела. Разве вы не хотели бы, чтобы когда вашего ребенка бьют, или грабят вашу квартиру, хоть кто-нибудь видящий это помог предотвратить? Наверняка хотели бы!

Но почему-то совсем не хотите, чтобы сосед звонил в полицию, видя как вы садитесь за руль пьяным! Потому что это вы, и вам так хорошо:) Но ведь вы преступник и вы опасны для других людей точно также , как тот преступник, что вскрывал вашу машину! Я думаю в Канаде преступности не так много еще и потому, что люди тут неравнодушные и вот такие стукачи! И каждый знает, что наказание таки последует незамедлительно!

И еще один момент. Так в Канаде и та небольшая преступность что есть, она больше по сатистике исходит от тех, кто сюда приехал уже в зрелом возрасте. Т.е. человек не пристроился хорошо и вот решил таким путем все поправить:) Не смог впитать в себя еще местную мораль, язык и прочее. А кто нынче преступники на родине? Да вот молодые и крепкие ребятки, которые подстерегают стариков у банков и грабят их жалкие пенсионные копейки. А также другая молодежь, которая угоняет ваши машины и мобильники…. Т.е. та молодежь, которая вроде как и строит будущее… А такое ли будущее вы себе хотели?

И ведь эти люди не инопланетяне, не гастарбайтеры, и не иммигранты, это наши с вами дети. Те детки, для которых вы не покладая рук своих вкалывали, чтобы они были и сыты, и пьяны ,и одеты, и обуты не хуже других. Чтобы внешне все у них было не хуже чем у других! А о том, что у них в голове много кто думает?  А когда думать то? Ведь надо крутиться, зарабатывать на жилье, машину и тряпки, чтобы были не хуже чем у других, это важно!

Мы всю жизнь сами себя обманывали, ложными идеалами, ложными процентами и рейтингами. Сколько процентов вы хотите видеть и слышать, столько и нарисуем. Какая статистика вам больше нравится, чтобы вы не чувствовали себя несчастными, такую и нарисуем! То что всю жизнь реальная жизнь простого человека совсем не подпадала ни под какую положительную статистику, и в итоге получалась двойная жизнь и двойная мораль, на все это закрывались глаза. Потому что это не прикольно и грустно, а зачем грустить, гуляем все! Пир во время чумы!:)

Недавно был такой инцидент с нашими знакомыми. Звонит директор школы родителям и говорит, что ваш ребенок отстранен от занятий и находится в отдельном кабинете. С ним работает психолог. Потому что ваш ребенок во время игры в баскетбол стукнул по ноге своего одноклассника! Правда и одноклассник был не промах и первый толкнул его. Но не в этом суть! Суть в том, что эти двое детей агрессивные! Вместо того, чтобы пожаловаться на обидчика учителю, начинается зуб -за зуб, глаз -за глаз, а это не допустимо!

Так вот теперь агрессивные дети отстранены от занятий и должны пройти процедуру с психологом. Потому как в школе это не допустимо, в школе не могут быть агрессивные дети! Вы представляете, эта вся бодяга только из-за того, что дети не потравмировали друг друга, а просто легонько стукнули без синяков и последствий. Но это уже ужас, это недопустимо и с этим нужно бороться! Агрессивные дети в Канаде быть не могут!

А теперь вспомните как вы учили своего ребенка чуть не с рождения давать всем сдачи, если кто на него покусится. Так вот большинство детей из российских школ, а также их поведение вызвали бы здесь шок, потому как они просто убийцы рецидивисты! А на родине это считается нормой, типа шалят детишки. А еще новомодная штучка избивать детей и снимать все это на крутой мобильник , а потом показывать все в интернете. Это очень хорошие и добрые дети инопланетяне, а не наши с вами дети.

Также я вам рассказывала о беспрецедентном для Канады случае, когда в городке недалеко от Калгари ребятки привязали собачку к машине и так поехали…. от собачки само собой остались одни уши по асфальту…..По всем каналам несколько месяцев трубили об этом, потому что это жутчайший случай. Детей осудили. А жители городка на многочисленных митингах добились таки того, что семьи этих ребят снялись с места и уехали в другой город, потому что семьям, которые воспитали таких извергов не место в наших краях!

А вот на родине такое жестокое обращение с животиной среди детей не так страшно, подумаешь ребенок развлекся…. Ведь мы же русские культурные люди, мы зато сопли рукавом не вытираем, ну собачку убили и .. бы с ней! Зато в школе много предметов и вообще все у нас за…сь! А эти гуманные дурачки устроили такой кипеж из-за собачки! Да на родине и собачек таких покупают специальных, зверских, чтобы в случае чего всех она могла в клочья! Вот какая мы крутая нация, сильная!

А может если бы и на родине из-за каждого такого случая с собачкой делали бы нечто подобное с детишками и родителями…..

Также я уже рассказывала о другом случае в школе, когда девятилетний русский мальчик сгоряча бросил своей подружке в школе Я тебя убью! Он не поднял на нее руки и не совершал никаких действий, кроме того, что просто бросил не думая вот такую фразу-угрозу. Вот именно здесь она и воспринята была как угроза! Потому что даже в игре в школе нельзя чтобы у ребенка возникала такая мысль, что можно кого -то убить! И опять отстранение от занятий, и опять визиты к психологу….Потому что любую агрессию нужно уничтожать в корне!

Наверное это общество идиотов, дующих на воду, поднимающих кипеж из-за того, что на родине считается нормой. Так может быть что-то тут не правильно? Почему канадцы очень доброжелательный народ, а родина, уже не только на словах, но и на деле империя зла, причем зла для самих себя. И это зло растет и культивируется!

В те краткие моменты, когда Рыжик учился в частных школах, у него ежедневно бывали проблемы даже там. И я с ужасом вечером забирала его оттуда. Потому как после каждого урока, когда он отвечал на отлично, его друзья, которые были просто крутыми, но не блистали знаниями, его избивали, чтобы не высовывался. Но и это было бы не самое ужасное. Но ведь и тогда, когда я беседовала с учителями, они говорили что это нормально. Ваш ребенок учится легко и хорошо, но не у всех это получается и другим деткам обидно! Вы учите вашего за себя постоять, чтобы мог дать сдачи! Типа нам умники не нужны, нам нужны бойцы, способные за себя постоять!

Но тем не менее я никогда не учила своего ребенка защищаться, и так никогда в жизни он  еще не дрался, вот такой пацифист девственник:) Зато переломов у него было несчесть:)  Потому что зло порождает зло и кулаками идиотам все равно ничего не объяснишь. У человека есть большое преимущество и его главное отличие от животного, его умение говорить и выяснять все благодаря своей мысли, и выражаясь языком, а не силой и кулаками, не хитростью и воровством! Пусть он с этого ничего не поимеет, но будет честным и свободным.  Как видите эта концепция принесла нам неплохие дивиденты здесь, а вот на родине увы нет! Не русские мы видимо:)

Вы помните высказывание Браиловского, о том, что тех, кто еще чего-то может и понимает, всего тоненькая пленочка на поверхности… которая ничего не может против остальной массы! Вот это страшно! И именно физическое ощущение давления этой массы, и дает нам основание на заявления вопреки заявлениям правительства, что никакого светлого будущего у родины нет и не предвидится, во всяком случае в 2020 году:)! Потому что нет на это никаких оснований и предпосылок. Сознание людей и их непреодолимое желание начать менять мир к лучшему с себя, еще отсутствует! Потому что пленочка продолжает быть слишком тоненькой!

Комментарии

413 комментариев на ««Кухонные посиделки:) Или поговорим о нашем будущем:)»»

  1. Аватар пользователя Andy
    Andy

    Поддержу margaret и Андрея. С просьбой не ругаться обратился дааалеко вверху обсуждения. Меня просто не услышали к сожалению. Ну хотите поругаться — обменяйтесь контактами и ругайтесь там. Смысла в этом я не вижу!
    Для Виктории — пишите пожалуйста, нам все Ваши рассказы и истории безумно интересны. И не устану повторять — СПАСИБО вам за такой замечательный сайт.

  2. Аватар пользователя Алекс Казаков
    Алекс Казаков

    Через две недели начинается плей-офф в НХЛ. Виктория, не планирует ли Сергей снова поход на хоккей? Очень хочется узнать, отличается ли обстановка на матчах в регулярке и в плей-офф.
    Узнайте, пожалуйста, у Антона, если ему, конечно, окончательно не отбили охоту писать, не планирует ли он поделиться новыми впечатлениями, коих, думаю, с каждым днем все больше. Давайте больше позитива!

  3. Аватар пользователя Alena
    Alena

    Стас, решила ответить, тем более вопрос имеет прямое отношение к теме о светлом будущем:)

    Сначала мы решили молчать: как 10-летнему сыну объяснить все правильно? (у нас у самих глаза прозрели только к концу 90-х). Думали, сын как раз закончил гимназию (она начальных классов), перейдет в другую школу и все забудется. Ан нет, вышла разгромная статья о взяточничестве, видимо, понадобилось громкое дело, либо захотели прибрать к рукам гимназию (не буду называть, чьи дети-внучки:) там учились).

    Директора гимназии сын знал лично. Каждое утро он встречал всех учеников на пороге школы, здоровался лично с каждым. Для всех он был Человеком и профессионалом, такую гимназию отгрохал: и само здание, и в плане подбора пед. состава. На какие деньги? Спонсоров, в основном, родителей, кот. не прочь были заплатить за реальное улучшение условий. И все это было открыто, с подписанием контрактов и т.п. И мы платили, т.к. видели, куда уходит бОльшая часть денег. Это была школа-исключение. Ведь в поисках школы, мы столкнулись с тем, что за постуление даже в самую захудалую щколу, оказывается, нужно заплатить (на тот момент это было 200 у.е.), якобы, на нужды школы. Но все эти школы как были развалюхами, так и остались. Так куда уходят родительские «бабки»? На доплату учителям? Сомневаюсь…

    Так вот, когда после выхода статьи поползли нехорошие слухи, мы решили поговорить с сыном. Результат — он во всем обвинил президента. Пусть будет так, про «работающую систему» мы отложили разговор.

    Сын, кстати, не хотел уезжать. Всем объявил, что едет на время. Через пол года, проведенных здесь, спросил, а можно ли здесь задержаться?:) Мы даже не стали спрашивать почему: он, а теперь еще и дочь-школьница, боятся даже заболеть, чтобы школу не пропустить:))))

  4. Аватар пользователя Стас
    Стас

    Алена, спасибо за историю,
    сын ваш сделал правильные выводы имхо — система работает сверху вниз, так что действительно винить надо президента
    собственно десакрализация верховной власти дала бы уже очень многое… а про систему, дай бог чтобы понял только если возьмет мейджор в политикс или менеджменте ))

  5. Аватар пользователя Виктория
    Виктория

    Ребята, еще раз напоминаю что обидеть меня сложно:) Потому высказывайте свое мнение свободно!
    Просто в этой теме я не делаю много комментов, потому как в этом нет нужды. Я высказала свое мнение в самом посте, и кое -что добавила в процессе. И мне очень нравится, что вы прекрасно обходитесь без моего вмешательства и сами общаетесь и спорите друг с другом. Главное пытаться друг друга выслушать, понять что он имел ввиду и почему так говорит, и не бить друг другу морды, аналогично как и не кидаться экскрементами:) Потому как это классический вариант, когда нет аргументов, сказать что сам дурак или швырнуть чего-нибудь в оппонента:)
    Безусловно мы ничего не сможем изменить радикально, но потихоньку встряхивая мозги и задумываясь, может быть что-то хотябы не провалится глубже:)
    Еще мне очень понравился один сюжет в российских новостях. Репортаж был об утечке мозгов:) Так вот если раньше уезжали люди с высшим образованием и опытом работы ( самые ценные кадры), то затем уже стали уезжать и молодые люди, едва получившие высшее образование. Но нынешнее течение это массовый отъезд выпускников школ! Потому как высшая школа на родине уже давно утратила свою значимость и по большинству дисциплин учить конкурентноспособно не в состоянии, зато в состоянии требовать с учеников большие деньги! В то время как учеба в реально весомых ВУЗах за рубежом и более полезна для карьеры и дешевле , да и перспектив дает больше:) Потому школьники и их родители и изыскивают возможности получить зарубежное образование. Так вот корреспондент в рассуждениях с учеными мужьями и пришел к выводу, что школьники конечно правы, что они сваливают, потому что для того чтобы снова поднять нашу высшую школу на достойный уровень нужно совершить нечто нереальное, а ждать это некогда. Ну и типа мы ничего изменить в этом деле не можем. И произнесли совершенно потрясающую фразу в конце… Что это великое для страны счастье, что иностранные языки в нашей стране преподаются ужасно, и потому это и станет как бы защитой российских ВУЗов от того, чтобы они вообще не остались без студентов!:) Да здравствует родина, и ее светлое будущее! 🙂

  6. Аватар пользователя kulana
    kulana

    Lenochka 2 апреля, 2009 в 5:45 am
    Кстати с вашим подходом детский садик обязательно организовывайте. У вас отбоя в желающих, пристроить своё чадо, не будет.Всё таки наш подход в этом деле тут очень сильно востребован.
    Lenochka, это не НАШ подход, это подход отдельно взятых воспитателей-энтузиастов. Нам, например, повезло и во втором садике ОДНА из воспитательниц действительно занимается детьми. К ней и дети идут с удовольствием. А вторая просто сидит с ними как «сторож». Так что имхо от страны это не сильно зависит, скорее от личности человека в данном случае воспитателя.

  7. Аватар пользователя kulana
    kulana

    Лина
    Бить и травить человека только потому , что он ” не такой как все. чудик какой то ” — это мерзость.
    А вот меня травили в школе. Просто за то что я во-первых была бедной и ходила в стареньких маминых перешитых одежках, а во-вторых при своей бедноте и неприглядности как-то слишком быстро завоевала расположение учитилей. Травили 4 года и НИКТО на это не обращал внимания. Так что с моей колокольни здесь это не мерзость, а норма жизни. А вашим деткам просто повезло, что у них есть такая чудная воспитательница, которая так хорошо и быстро разрулит любой конфликт.

  8. Аватар пользователя kulana
    kulana

    Лина
    Прожив в Канаде год– два три какой смысл продолжать сравнивать Канаду с Россией , а не с тем, что происходит в Канаде — хорошее, плохое ли ? КОГО надо убеждать, что в Рссии плохо — нас, тут живущих, или тех, кто уже в Канаде ?

    Я вот только после этой статьи на самом деле поняла зачем Виктория все это делает. Каждый из нас, кто хоть раз задумывался о том, а стоит ли всю жизнь провести в бессмысленной и бесконечной борьбе или стоит посмотреть в сторону стран, где большинство этих проблем решены? И вот тут то мы и сталкиваемся с целой кучей предрассудков:
    «А зато у нас образование самое лучшее в мире, а там у вас дети дебилами вырастут»
    «А зато у нас в школах не стреляют и вообще там черные постоянно с автоматами ходят и преступность там — ужас»
    «А там русские работают только на черных работах сутками и за копейки, а ‘канадолы’ ничего не делают и кучу бабок получают.»
    «А там жилье безумно дорогое и просто картонное — ужас»
    и этот список можно продолжать бесконечно. А Виктория просто шаг за шагом развеивает эти мифы. Просто и понятно. Пошагово. И спасибо ей огромное за это.

  9. Аватар пользователя Alena
    Alena

    Kulana +1
    Да, о минусах жизни за рубежом на родине просто ходят легенды 🙂
    В свое время (особенно после Чернобыля) многие мои учителя «свалили» из страны «светлого будущего». Не забуду «байку» про нашу математичку, которая первой «решилась на отчаянный шаг»: «бедная, она ж великий математик, у детей — красные дипломы, а теперь они там (в Канаде) все работают дворниками». 🙂
    Поскольку среди уехавших близких — никого, приходилось верить слухам. Отрезвление пришло с Интернетом, потом «поползли слухи», что ниче, живут ТАМ люди и обратно не хотят. Подтверждением этих слухов стал звоночек внука ОТТУДА (из Канады:) бабушке-минчанке: «бабушка, вы там все живете как в колхозе». Колхозом мальчик назвал бабушкину «стабильную» городскую жизнь со всеми ее проблемами и «бытовухой».
    Так что, писать и описывать можно сколько угодно, а мальчику хватило всего одного слова, чтобы бабушка больше не беспокоилась за светлое будущее своего внука 🙂

  10. Аватар пользователя Lesh
    Lesh

    Ребята и девчата !!
    Всех кого жизнь в Канаде напрягает трудностями, то пожалуйста, ищите единомышленников на сайте http://www.notcanada.com/top8reasons.htm Правда на английском. Но думаю большинство, переехавших владеет им более или менее. Вита, можете в ссылки закинуть для желающих увидеть обратную сторону медали.
    Вряд ли вы там найдете иммигрантов из бывшего Союза или, потому что как-то все устраиваются или, потому что не любят активно распространяться о своих проблемах, а пытаются решить .
    Я считаю, что если есть знания, опыт, язык и способность к адаптации (читайте предыдущие посты Виты об иммиграции) и стремление выжить (хотя бы у одного из членов семьи), то тогда стоит иммигрировать. Если хочется просто тихой спокойной жизни, то в Канаде достичь ее без выше перечисленных навыков вряд ли получится и как результат — народ разочаровывается в стране.
    Если хотите убежать от проблем в своей стране, то не имея вышеперечисленного, вы запросто получите те же я..ца, только вид сбоку.

  11. Аватар пользователя Лина
    Лина

    Весна— она и в Африке весна ). Стала редко сюда заглядывать.

    Извините, что отвечу всем сразу, безадресно.
    Не, с детьми в Канаде мне низзя )). Это как раз и получится » со своим уставом в чужой монастырь «.
    Я подхожу к делу так, что просто обьяснить чадушкам, » как надо и как не надо поступать » — во первых малоэффективно, во вторых воспитывает послушных бездумных роботиков ( Слушай , что говорит тётя, делай так , и всё у тебя будет ОК. Думать самому не надо , ты ещё маленький ) Что бы прочувствовать, понять, запомнить и ребёнок и коллектив в целом должны какую то ситуацию проиграть как по ролям, пережить её эмоционально. Конфликтов не надо бояться , надо быть к ним готовой.
    Я знала одну воспитательницу, которая такие ситуации даже намеренно провоцировала. Например, в узком проходе или в дверях останавливает трёхлеточку и просит показать, как он умеет завязывать шнурки. Ребёнок приседает и пыхтит над ботиночком , загородив всем дорогу. А она наблюдает : кто то тискается мимо бочком, кто то толкает » расселся тут ! » , кто то просит » Отодвинься пожалуйста, я не могу пройти» Потом на основе наблюдений она составляет план работы по этой теме— чтение рассказиков ( которые иногда сама же и сочиняет ) , беседы…
    Я не сторонница таких провокаций , но не по сути . а просто мне всегда хватало жизненных ситуаций , что бы знать над чем надо поработать.
    В Канаде подход совершенно другой . Ребёнка оберегают от любого конфликта, сам конфликт предотвращают в зародыше, а если он случился, от ребёнка и коллектива ничего не требуют, за дело беруться психологи .
    Роль простого массовика— затейника для детишек меня как то мало вдохновляет в таком случае )

  12. Аватар пользователя Лина
    Лина

    Ну а по теме грызни, которая тут случилась…Я дала ссылки на те темы, в которых случались споры на этом сайте ( и на весь сайт конечно тоже ) той своей знакомой — психологу и попутно изложила своё видение того, что происходит. Она ооочень заинтересовалась как профессионал ))). В целом со мной полностью согласилась , только помогла аккуратнее всё разложить по полочкам и точнее сформулировать некоторые выводы.
    Писать пока не буду. Мы будем жить и будем посмотреть )
    Мвргарет писала :
    » Для тех, кто не знаком, с созданием сайтов хочу сказать, что это не дешёвое удовольствие. Содержать такого обьёма сайт и хостить его. Кто нибудь хоть копейку вложил, за этот бесценный ресурс, чтоб он висел в инете?? »
    Очень интересное замечание .

  13. Аватар пользователя Tatiana
    Tatiana

    «Ребята и девчата !!
    Всех кого жизнь в Канаде напрягает трудностями, то пожалуйста, ищите единомышленников на сайте http://www.notcanada.com/top8reasons.htm »
    Lesh, спасибо за ссылку. Все, что там написано-все правда.. Все 8 пунктов.
    Единственное, это нас погодой не испукаешь- в России такая же.

    «Я считаю, что если есть знания, опыт, язык и способность к адаптации (читайте предыдущие посты Виты об иммиграции) и стремление выжить (хотя бы у одного из членов семьи), то тогда стоит иммигрировать.»

    Странно, вы сами дали ссылку, а так ничего не поняли. Вы не верите опыту сотни тысяч людей, а верите какой-то виртуальной Вите.

  14. Аватар пользователя Стас
    Стас

    Tatiana, Вы все правильно поняли.
    Не надо уезжать в Канаду и вообще никуда не надо уезжать.

    Лучше всего оставаться в РФ, где нет ни иммиграционных баллов, ни экзаменов на гражданство, и любой приезжий черный иммигрант может моментально получить ранг главмента района с феодальным наделом в тысячу-другую русских холопов. Ну и так далее по всем 8 пунктам.

    Вообще, имхо девиз любого уважающего себя иммиграционного сайта должен быть «не приезжайте к нам».

  15. Аватар пользователя Стас
    Стас

    Сайт notcanada.com говорит сущую правду — США лучше Канады по всем показателям.

    Все верно — экономика существенно больше и богаче, зарплаты выше в разы, товары в целом дешевле, налоги системно ниже (впрочем, план Обамы, вероятно, задерет налоги, но в Канаде они в таком раскладе тоже пойдут вверх).

    Тут и спорить не о чем, при диллеме «США или Канада» в Канаду можно только дауншифтиться. Одна небольшая проблема, в США иммигрантов в страну «за баллы» или опыт не пускают вообще. Ну и свежеприбывших колбасников сильно не любят, что уж там.

  16. Аватар пользователя Tatiana
    Tatiana

    Стас, к великому сожалению, мы поняли это по приезду.
    Я не хочу разглогольствовать и никого ни в чем убеждать, но я уже высказывалась, что тем, у кого налажена жизнь, есть хорошая работа, стоит подумать, я понимаю, что есть и проблемы экологии, армии и прочее и прочее, но поверьте, вам плевать здесь будет и на политику и на прочие российские проблемы, когда вы будете упахиваться здесь по ночам на servile job.
    Или если у вас есть достаточно денег чтобы купить тут хорошее жилье и тогда вам может быть достаточно зарабатываемых минимальных денег на жизнь, так как не нужно будет платить за рент или моргидж
    Стас, к вам это не относится, так у вас вроде бизнес, не привязанный к месту.
    Если здесь нет знакомых, которые замолвят за вас словечко, то шансы что вы попадете в 99% иммигрантов, вынужденных батрачить на неквалифицированных работах за минимум, очень велики.
    Слушать про «Я считаю, что если есть знания, опыт, язык и способность к адаптации» уже обрыдло, простите, скажите это сотне тысячам опытных, образованных, со знанием английского и с огромным стремлением к адаптации иммигрантам.
    Ну что, приезжайте, граждане, убедитесь сами.

  17. Аватар пользователя Tatiana
    Tatiana

    Про Америку щас вообще не актуально говорить.

  18. Аватар пользователя Владимир
    Владимир

    Точно. У нас в РФ как в одной песне любимой мной группы:
    Sleep, my friend, and you will see
    That dream is my reality

    тольнко это песенка про умирающих людей

  19. Аватар пользователя Стас
    Стас

    Tatiana, один момент есть с моим бизнесом — я его создавал специально под переезд в Северную Америку (т.е. Канаду, т.к. США закрыты для независимой эмиграции).

    Он ко мне не упал с неба, я его создал сам, своими руками, за год с небольшим труда часов по 14-18 в день без выходных.

    Что до ситуации с работой, то я это дело отслеживаю, т.к. собираюсь попробовать параллельно работать, дабы адаптироваться к местной деловой культуре. Сейчас предложений в Канаде в моем секторе (высокие технологии) раз в 50 меньше, чем в США (что неудивительно). Однако по сравнению с РФ это все равно больше примерно на два порядка, т.к. в РФ попросту произошел коллапс ряда отраслей.

    Как результат, продажи в РФ у нас резко сократились, продажи в США и Канаду сократились не столь резко. В большинстве российских средних компаний найм на работу попросту прекращен (там специфическая культура) и т.д.

    Вы не думайте, что на Родине сладко — тут разворачивается первый настоящий системный кризис после 90 года, не факт, что РФ его вообще переживет.

  20. Аватар пользователя Vitalion
    Vitalion

    Спасибо всем за пищу для размышлений:)

  21. Аватар пользователя Vitalion
    Vitalion

    Да в РФ сейчас очень весело,цены всегда ползли вверх,но сейчас они просмто идут вверх рывками,в том числе и коммунальные безбожно идут вверх,перекрывая многим количество заработков.Многие люди сидят без работы,многие поувольнялись так как стало невыносимо работать с теми требованиями,которые стали предъявлять работодатели.Вместе с тем,те кто приезжает к нам из Закавказья уже через два года живут как очень обеспеченные европейцы,строя трезхэтажные особняки и катаясь на крайне дорогих машинах,которые себе даже самые обеспеченные европейцы не всегда позволяют приобретать.
    В наших продуктовых супермаркетах во времена кризиса стало модно продовать просроченные товары под видом свежих-вплоть до того что уже хлеб на витринах лежит плесневелый,а молоко купленное в двух разных магазинах сети супермаркетов,оказывается несвежим.Так что в россиянии как всегда очень весело и интересно жить,напахался целый день,заработаол себе на кусок колбасы из отходов и бутылочку паленки и к телезомбатору смотреть очередной «аншлак» и радоваться жизни хоть в телевизоре.Оставайтесь дома,дорогие,нашей верхушке еще нужные «батарейки» которые постоянно будут подпитывать энергией ненасытную машину россиянской коррупции.

  22. Аватар пользователя Alex
    Alex

    Vitalion,
    вы не поверите но «тем,те кто приезжает к нам из Закавказья» приходится работать что бы устроить себе все то что вы описываете, а задевает вас скорее всего то что они держатся вместе и помогают друг другу — чего не наблюдается среди кореного населения россии ни здесь в своей стране ни там куда вы собрались, попадаются единицы что здесь что там которые готовы безвозмездно повозится с вами (нами) (это что то типа Вики которая может и встретить и вон с жильем помогает и …).
    А если вам надо зомбирование включите CNN or BBC там этого добра не меньше.

  23. Аватар пользователя Стас
    Стас

    Alex, честный труд для «приезжих из Закавказья» также ведет в никуда. Что ведет к достаточно высоким заработкам, так это создание перекосов на рынке — монополизация оптовой торговли фруктами с силовым (вплоть до похищений и убийств) устранением конкурентов, создание мафиозных сетей в структурах исполнительной власти, отдельные «держащиеся вместе» прекрасно торгуют наркотиками.

    «Приезжие из Закавказья» не достигают успеха даже в Белоруссии, не говоря уже о Западе, по банальной причине отсутствия коррупции в масштабах, необходимых для достижения ими успеха.

    Насчет зомбирования по CNN не очень понятно; в США федеральному правительству не только запрещено вмешиваться в деятельность СМИ (для примера см снятие репортажа об участии Немцова в выборах сочинского мэра), но и прямо законодательно запрещено финансировать СМИ, поэтому кроме CNN есть еще всякие Fox, ABC и прочие каналы, транслирующие разные и часто противоположные точки зрения.

  24. Аватар пользователя Alex
    Alex

    Стас, про гостей с юга можно говорить как хочешь, но когда видишь что они работают с утра до вечера, а русский москвич сидит за стенкой и пьет тоже весь день (т.к. у него еще две квартиры на сдачу есть — не хрен ему работать) — невольно задумываешься, что может не так все и плохо с ними?

    насчет фокса, ABC, CNN — может и так, но вот последние события на кавказе они освещали в одном ключе — и не важно правда или нет, но было такое же зомбирование как и наших сми только с обратным смыслом.

  25. Аватар пользователя Стас
    Стас

    Алекс, про последнюю войну с Грузией, очевидно, Вы читали и смотрели репортажи западных каналов исключительно в интерпретации российского телевидения, но никак не в оригинале. Обсуждать тут смысла не имеет, при желании (и знании английского, конечно), Вы можете найти все материалы в сети.

    То же самое про гостей с юга. Я прошлым летом отдыхал в глубинке на Волге (между Самарой и Волгоградом, там, где паром приходит из Сырзани), никаких кавказцев там нет и в помине, ассортимент еды немного похуже подмосковного, цены кое где и пониже — мафии нет и рынок конкурентный.

    Я не против того, чтобы гости с юга (или откуда то еще) торговали и создавали инфраструктуру. Тут проблема в тех, кто их пускает.

  26. Аватар пользователя Стас
    Стас

    Вот здесь и по ссылкам отсюда русские (и русско-еврейские) американцы обсуждают интервью с девочкой — «девочка и FOX». Там же и ссылки на ютюбовские ролики вроде бы были, что шло в эфир фокса в оригинале и что пошло после «творческой обработки» на канале «Россия».

    Ведь в эфир российского телевидения пошла элементарная, примитивная фальсификация.

    http://arbat.livejournal.com/290702.html

  27. Аватар пользователя Alex
    Alex

    стас, так уж случилось что живя даже в такой отсталой стране — мы имеем доступ к зарубежным каналам без перевода и вы не поверите, нам даже разрешают выезжать в другие страны :)))
    Так вот, мало того, что освещение шло именно как описано в нашей прессе — у них эта новость в первые сутки вообще не появлялась — я блин ни как понять не мог, что за фигня — обычно они первые, а тут как будто и нет ничего. А когда появились эти новости шли не первой полосой — и это о войне!!! После этого меня уже не надо было ни в чем убеждать. А интервью с той девочкой я не смотрел 🙁
    Все посты про кавказцев можете отнести к русским за границей — такая же лимита и криминоген.

  28. Аватар пользователя Alex
    Alex

    ну посмотрел я ролик — и что — все что наши писали там есть — где неправда?

  29. Аватар пользователя Стас
    Стас

    алекс, по ссылкам проводится подробный разбор, что именно там неправда (кого приглашали, что говорила девочка, слова ведущего, которые вырезали на россиянском тв, втупую подделанный звуковой ряд) — ну да достаточно просто две версии сравнить, если вы не видите разницы между оригинальной версией и запущенной в россиянский эфир подделокой, то я не вижу, что тут вообще можно обсуждать.

    о каком «криминогене» со стороны русских за границей может идти речь — разве там можно подкупить правоохранительные органы в масштабах муниципального образования, как это делают диаспоры в РФ? Вы, видимо, имеете ввиду пресловутую «русскую мафию», состоящую наполовину из гебешников, наполовину из этнических чеченцев и евреев (см процессы в Германии). Их «подвиги» несколько меркнут по сравнению с подвигами кавказского криминала в РФ.

    Аналогично, на Западе кавказский криминал ничего серьезного добиться не может — в Европе чахлые ниши плотно заняты албанцами, которых европейская юстиция давит по мере возможности, в США вообще все очень жестко.

  30. Аватар пользователя Vitalion
    Vitalion

    ALex,Стас-вы оба правильно говорите,они действительно очень дружны и благодаря этой дружности как между собой так и с властьпридержащими,им удается создать монополию на рынке,подняться над коренным населением чтобы это коренное население работало на них и не всегда в хороших условиях и с достойной зарплатой.

  31. Аватар пользователя Vitalion
    Vitalion

    Alex да и не все приезжие одинаковые.Есть действительно достойные лдюди которые трудятся с ночи и до утра чтобы хотя бы прокормить свою семью.Я говорил совсем о других элементах

  32. Аватар пользователя Стас
    Стас

    Vitalion, проблема не в зарплате, а в разнице правоприменения. Фактически, получается так — высшая каста — чиновники, потом менты, потом кавказские и прочие бандиты, потом все остальные. Прав у этих «остальных» нет практически никаких и возможностей противостоять в конфликте тоже. Все, что есть — это семья и семейные и прочие связи, как в Африке. А закона нет.

    В этом и есть главная проблема, а вовсе не в том, что кто-то зарабатывает больше.

  33. Аватар пользователя Vitalion
    Vitalion

    Стас-согласен с вами Стас полностью.У нас именно так и происходитза исключением семейных связей.За деньги родственники готовы друг другу глотки перегрызть и вообще очень мало семей живут дружно.Все это напоминает один большой крысятник,которыми погоняют и управляют все пречисленные вами элементы)

  34. Аватар пользователя Лина
    Лина

    2 Vitalion
    Не во всех семьях так. Я сейчас » в свободном полёте » работаю : репетиторство и подготовка к школе. Порой что ни месяц— знакомство с новым подопечным и его семьёй.
    Уже на зубах навязла истина, что если ребёнка в семье не замечают как личность , он одинок и озлоблен. Папа увлечён бизнесом почти как игрок в казино, он уже практически болен , мама по спа— салонам , а под боком подрастает крысёныш , который не любит родителей просто потому, что они не любят его. Они любят только деньги — что ж ещё должен полюбить их малыш , кроме денег ? Подрастёт и перегрызёт им глотку .
    Так вот , я хочу сказать, что в семьях среднего класса ( малого бизнеса ) такое практически отсутствует. Нормальные семьи с нормальными детьми.

  35. Аватар пользователя Виктория
    Виктория

    Tatiana, пока вы из своей головы не выбросите фигню про то, что Канада вас обманула и все здесь не так и не эдак и над вами издеваются, вы так и будете притягивать к себе все возможные неприятности, потому как местное общество это все не приемлет и не будет принимать вас в свою среду тоже. И само собой вы так и будете батрачить на сурвайвал джоб с утра до ночи , чтобы просто свести концы с концами. Потому что общество вас не хочет:) И таких историй как ваша тут дофига, и чем больше вы будете недовольны, тем ваш замкнутый круг будет все мощнее и вы никогда не вырветесь из него, и так всю жизнь и будете маяться от всяческой несправедливости по отношению к вам.
    А то что Канада принимает сюда только людей с высшим образованием и прочими регалиями, подразумевает не то, что вы сюда приехали и вот уже можете немедленно начать работать. А что такие высокоразвитые люди легко смогут тут переучиться и быстро войти в строй. Но Канада тут горько ошибается, потому как зачастую наши люди с высшим образованием не столько умеют учиться и знают язык, сколько умеют размахивать своими дипломами. А как я уже неоднократно писала, иммиграция очень быстро покажет кто человек есть на самом деле. И если вы реально чего-то из себя представляли, то и здесь достаточно легко вольетесь в жизнь. А если самомнения было больше, то тогда развозить пиццу или бетон ворочать..
    Кстати достаточно часто люди тут добиваются больших высот и быстрее, потому что на родине они этого сделать не могли под давлением некоторых обстоятельств, которых тут нет. Потому я в миллионный раз буду говорить, что все тут зависит от самого человека в первую очередь!

  36. Аватар пользователя Ira
    Ira

    To Lina,
    <воспитывает послушных бездумных роботиков ( Слушай , что говорит тётя, делай так , и всё у тебя будет ОК. Думать самому не надо , ты ещё маленький ) Что бы прочувствовать, понять, запомнить и ребёнок и коллектив в целом должны какую то ситуацию проиграть как по ролям, пережить её эмоционально<

    Я бы хотела поделиться собственным опытом тесного общения с канадским тенейжером.Так получилось что недавно гостил у нас молодой человек 17 лет родом из Нанаимо, БС. Прожил у нас около трёх недель и за это время мы, по воле обстоятельств, узнали можно сказать, всю подноготную друг друга,так как домик у нас маленький и деваться друг от друга было некуда, да и постарались пропутешествовать за это время по Украине как можно больше. Так вот впечатления были очень сильные от общения.Во первых, он уже объездил пол-мира и к нам приехал из его путешествия по Европе. Деньги на путешествия зарабатывает сам. Мама его не очень рада такому положению дел,но уважает его желание жить самостоятельно.Так вот, на фоне того, что мальчик путешествует по не всегда благополучным территориям и переживал разные ситуации, ничего плохого с ним не случилось и не случится я думаю, хотя он типичный «канадский лопух»,и действительно производит впечатление»послушного и бездумного робота» но это только сперва и на фоне нашей украинской действительности.Все мои знакомые когда узнавали его ближе были потрясены смелостью его путешествия и задавали ему один и тот же вопрос:» Как же ты один в таком возрасте смог пропутешествовать все эти страны, наверно мама денег много дала?» Он неизменно вежливо отвечал что путешествие это не требует много затрат и любой человек может проделать тоже самое,если захочет.На что он слышал опять типичный ответ»Я бы никогда не отпустила своего сына путешествовать в 17 лет неизвестно куда!»Или «Я бы так не смог!»
    Канадец был удивлён и мне кажется, так и не понял в чём проблема и почему молодёжь на Украине не представляет как организовать самостоятельно, без родительского участия путешествие даже в другой город.
    Я думаю в этом и есть большая разница в Канадском и нашем воспитании.На примере моего гостя я поняла что в Канаде, с одной стороны, дают свободу выбора детям с пелёнок(«О опыт,сын ошибок трудных») с другой, с ранних лет приучают уважать других и себя и ориентироваться в окружающем пространстве(планета Земля),что позволяет выживать при любых обстоятельствах.У нас ,опять же пример моего сына, детям стараются вложить стереотипы и личный опыт воспитателей или учителей и очень странную, без всякой логики дет.садовскую программу.Вот и получается, что вроде всё у нас лучше и задушевнее в детских садах, а конечный результат всё равно в Канаде лучший и молодые люди лучше подготовлены к самостоятельной жизни и с детства приучены думать, кто бы что ни говорил.

  37. Аватар пользователя ProgulkaпоПитеру

    Ирочка, у меня к Вам два вопроса, если можно.
    Скажите , пожалуйста,
    1) как очутился канадский мальчик у Вас в гостях?;
    2) когда Вы путешествовали по Украине, Вы демонстрировали развалившиеся колхозы или Культурные Ценности?

  38. Аватар пользователя Ira
    Ira

    ProgulkaпоПитеру, к сожалению, мне не приятно с Вами общаться и поэтому я не буду отвечать на Ваши вопросы.

  39. Аватар пользователя Alena
    Alena

    Да-а-а, «демонстрация» Культурных Ценностей у нас в крови :))) Только скоро не только разваленные колхозы, но и разваленные Культурные Ценности «демонстрировать» придется 🙁

  40. Аватар пользователя Лина
    Лина

    2Ira
    Ничего плохого о канадском воспитании я говорить не собиралась. Сказала только , что пытаться мой личный опыт применять в Канаде — всё равно , что какой нибудь индус стал практиковать бы йогу в обычной канадской школе. В России свои реалии жизни и именно под них приходится воспитывать детей. Только это.
    А про прекрасных российских пацанов и юношей , самостоятельных и обаятельных, я могу рассказать очень много , так же как и вы про плохих .

    2 Tatiana, насколько я понимаю, что бы адаптироваться в Канаде надо привезти с собой достаточно денег. Что бы хватило на год жизни : питание, жильё, купить машину ( без машины очень трудно и общественный транспорт дорогой ) , всякие страховки , и обязательно на то, что бы закончить в Канаде хорошие курсы и получить или подтвердить специальность.
    Вот Сергей год учился ( переучивался ) и навряд ли это стоило. дёшево. И дело не в том , что российское образование всегда хуже, оно просто другое, заточенное на Россию.
    А те кто приезжают без денег , будут оооочень долго работать кем попало, тянуться изо всех сил , что бы скопить на курсы, да при этом ещё и растить детей, если они есть.
    И к чему все споры про то , что » надо стараться, надо трудиться, надо нравиться людям и всё будет ОК » . Ничего у вас без привезённых с собой денег не будет — очень долго по крайней мере.

  41. Аватар пользователя Vitalion
    Vitalion

    Ira
    Вот именно.А потом человек всю жизнь старается избавиться от этих стереотипов.Но так как они вложены в его подсознание с самого детства это часто оказывается очень сложным трудом.И многие идут по наименьшему сопротивлению,пополняя ряды серой биомассы живущий по опредленным шаблонам навязанным извне.Индивидуальность у нас приравнивается к преступлению.Если ты оказываешься в чем-то оригинальным,тебя минимум считают странным,а максимум-опасным для общества,которому ты не соответствуешь.

  42. Аватар пользователя ProgulkaпоПитеру

    Ira
    Просто делать выводы про столь разные системы образования, на примере одного канадского мальчика, как-то однобоко, нужно хоть немного анализировать, Вас же люди читают.

  43. Аватар пользователя Ira
    Ira

    Да, Vitalion, именно это я и имела в виду. Я очень рада, что мою точку зрения разделяют 🙂

  44. Аватар пользователя ProgulkaпоПитеру

    Alena
    “демонстрация” Культурных Ценностей в крови у любой нации. В любой стране мира есть на что посмотреть.
    А в остальном Вы правы.

  45. Аватар пользователя Lyubov
    Lyubov

    Путешествуя по странам Ю-В.Азии доводилось видеть и наблюдать со стороны российских юношей и девушек. Я тоже поначалу думала,что наша молодёжь не путешествует с рюкзаком за плечами,с небольшим количеством денег. Но встречали их и во Вьетнаме,и в Камбодже,и на Суматре и на севере Тайланда. Очень часто я принимала их за европейцев пока они молчали. По одежде и поведению точно бы не определила,откуда они. Приятные ребята. Не так много молодых канадцев путешествует за рубежом,если не считать страны Карибского бассейна,Центр. Америки. А Мексика -это как дача без участка ,где некоторые проводят по нескольку месяцев. Среди путешествующих было больше квебекцев. Муж моей подруги,живущий в Квебеке провёл несколько лет в Европе,работал,путешествовал.Говорит,тогда (в 70-80гг.),многие так начинали «взрослую жизнь». В таких неорганизованных путешествиях мы чаще встречаем европейцев,австралийцев,реже американцев. Раза два видели большие группы пожилых канадцев во Вьетнаме. Так что я не могу согласиться с тем,что наши ребятки не путешествуют без мамы с папой,все избалованы,сидят на шее родителей. Каждый год приезжаю в Россию,в поездах встречаю и таких,к которым на кривой козе не подъедешь,и таких,от которых лучше держаться подальше,и очень интересных,эрудированных,приятных во всех отношениях девушек и юношей. А насчёт культурных ценностей и развалившихся колхозов,из моего прошлогоднего опыта. Привозила в гости к маме родственников мужа. Хотелось показать более менее приличные места в нашем городке,но свекровь умоляла чуть ли не со слезами провести экскурсию по небольшому рынку,который она заметила. Как я не хотела туда идти,не самое приятное место,где смешиваются запахи рыбы,фруктов,конфет,мяса и прочих продуктов. Причём,потянуло её туда утром,когда продавцы везут на тележках свой товар,естественно,бесцеремонно отпихивая на ходу нас,кисок,собачек. Но им очень понравился непередаваемый колорит этого рынка.Потом мне объяснили,что путешествуя по миру,они бывали на разных рынках,им интересно наблюдать настоящую жизнь,а не только исторические здания и памятники. Я потом махнула рукой и позволила им бродить по городу одним. Не пропали.Вернулись с кучей самых приятных впечатлений.

  46. Аватар пользователя ProgulkaпоПитеру

    Девчонки, дело не в Культурных Ценностях. По всему миру прокатилась волна антигламура. Очень моден экстрим. туризм, когда иностранцы едут в глушь познавать русскую душу или в тюрьму себя сажают. В Киеве появились энтузиасты, которые набирают иностранцев-добровольцев, пожить в селе, в хатке без света-туалета. У нас так пол-страны живёт, а у них это экстрим называется. Так Что Вы думаете, очередь образовалась. Очень много желающих. Народ даже в Чернобыль просится.

    Мне просто хотелось узнать, в силу случившихся тут споров, что демонстрировала своему гостю Ira: «Вот посмотрите, как мы тут плохо живём» или «И у нас есть на что посмотреть»
    Сын моей подруги с 13 лет вот так путешествует, по всей Европе, с той лишь разницей, что деньги на путешествия ему даёт мама.
    В Канаде и Америке детям, конечно проще себе зарабатывать на развлечения.

  47. Аватар пользователя Павел

    Как говориться «один раз не …» (с).

    хотелось бы глянуть на статистику таких «экстремальных путешественников» 🙂
    У меня душещипательная история была на одном из моих российских форумов — мне пытались на примере одного возвращенца из Канады рассказать как тут плохо живется 🙂 при этом почему-то как-то незаметно обошли стороной тот факт, что сотни тысяч вроде как бы и не спешать обратно.

  48. Аватар пользователя Ira
    Ira

    Вообще то, я хотела проиллюстрировать своё мнение о канадском воспитании на примере моего знакомого, а не рассуждать кто куда ездит и как часто.Так же хочу заметить, что моё мнение сформировалось не только на примере одного этого юноши, сейчас я имею возможность общаться с его друзьями и в основном все они производят впечатление живых и самостоятельных людей, хотя ходили в канадский детский сад 🙂

  49. Аватар пользователя Яна
    Яна

    Ira!Ослабьте свою хватку!Вы вроде собираетесь в Канаду?Неужели Вы не внимательно читаете сайт Виктории?Ведь она говорит о том,что нужно учиться быть толерантными и приветливыми друг с другом!

  50. Аватар пользователя ProgulkaпоПитеру

    Павел
    Сама очень положительно отношусь к статистике.
    Но, к сожалению. по-поводу экстрим. туризма статистику предоставить не могу. Говорю же, любители- энтузиасты этим занимаются.
    По-поводу кто куда не возвращается я не совсем поняла.
    Вы имеете ввиду наших, которые из-за границы не возвращаются? Так причины у всех разные. Всё от человека зависит и от качества иммиграции.
    У многих хорошо всё устроилось, на Родину не тянет, пустили корни, чего возвращаться.
    А многим и возвращаться не куда. Квартиры проданы, новую купить не за что. Да и потом возвращение, та же иммиграция, не все на такое способны.
    Пример наших родственников в Америке. Живут в пригороде НЬЮ-Йорка уже 15 лет. Обоим за 50 лет. Он водитель, возит наших эмигрантов на экскурсии. Она , бывший филолог, работает в магазине продавцом, в выходные ходит убирать дома. Своего жилья нет, снимают. Сейчас ведут разговоры о возвращении.
    Потому что пенсия им светит по 500 дол. на брата, в муниципальное жильё идти не хотят. Но и возвращаться им не куда.
    История конечно не в духе сайта, но так уж сложилось, что я тут Баба-Яга как бы:)
    Много и других историй с хорошим концом, как у Виктории или у Вас. Или как у наших знакомых, которые уехали по грин карте.
    Он строитель, она экономист, живут в своём доме, путешествуют по миру, о возвращении и не помышляют. Так что у каждого своё.

Добавить комментарий для Tatiana Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

 

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте, как обрабатываются ваши данные комментариев.