Вики-трэвел

О карьере бухгалтера в Канаде

Всюду деньги:)

Ну вот, я рада вам представить еще одного умного человека, который любезно согласился помочь вам разобраться в еще одной важной для всех области! Это бухучет и налогообложение в Канаде, и теперь у нас будет новая рубрика! Ведь мне кажется, что если рассмотреть профессионально всех прибывющих иммигрантов, то можно выделить три обширные категории: это нефтяники, компьютерщики и вот бухгалтерские работники! Потому думаю этой не маленькой категории людей будет важно узнать об  этом из уст человека, который сам уже прошел тут солидный путь!

Итак вот что новый автор пишет о себе….

Коротко о себе. Зовут меня Евгений. В Канаду приехал 9 лет назад, имея российское экономическое образование по специальности Финансы и кредит. В Ванкувере закончил BC Institute of Technology по специальности Financial Management. Являюсь членом двух профессиональных бухгалтерских организаций — британской ACCA и канадской CGA. 8 лет проработал в Британской Колумбии. В Калгари нахожусь с сентября прошлого года.

В связи с повышенным интересом у читателей к бухгалтерской карьере в Канаде и канадской системе налогообложения, постараюсь по возможности ответить на ваши вопросы. К сожалению, не смогу уделять своей страничке слишком много времени и не смогу давать индивидуальные советы по ведению бизнеса и налогообложению. В качeстве всупительной статьи — краткий обзор канадских профессиональных бухгалтepских оргaнизаций. В следующих статьях постараюсь дать более подробный анализ подготовки бухгалтеров в каждой из них.

Ну и далее следует  первый рассказ Евгения о карьере бухгалтера в Канаде.

Данная информация не является официальной и предназначена  только для ознакомления  заинтересованных лиц с канадской системой подготовки
сертифицированных (designated) специалистов в области бухучета.

В Канаде существует 3 профессиональных бухгалтерских дезигнации.

CA -Chartered Accountant
CGA -Certified General Accountant
СМА — Certified Management Accountant

Каждая дезигнация присваивается соответственной организацией на основании федерального и провинциального законодательства (например в Альберте это- Regulated Accounting Profession Act). Так же каждая из организаций устанавливает ряд требований, без выполнения которых, получение дезигнaции невозможно.

К этим основным требованиям обычно относятся: определенное количество бухгалтерских курсов по самым разнообразным направлениям, опыт работы по специальности с учетом профессионального роста, наличие Bachelor Degree, выпускные экзамены, защита финального проекта и т.п. Для работы в конкретной провинции или территории требуется официально  иметь членство как на федеральном, так и на провинциальном уровне.

1) Подготовкой CA занимается Canadian Institute of Chartered Accountants — старейшая, самая многочисленная и, пожалуй, наиболее уважаемая организация. Именно онa  в основном отвечает за разработку и обновление канадских стандартов бухучета. Обладатели этой дезигнции справедливо считаются the cream of the crop в области бухучета. Требования к опыту работы, учебе и выпускному экзамену там, пожалуй, тоже самые строгие.

В основном обладатели этой дезигнации работают в Public Practice, но часто многие СА потом уходят в большой бизнес. СА имеют право на аудит паблик компаний по всей Канаде. Для поступления на программу кандидаты должны иметь Bachelor Degree, успешно пройти ряд курсов по специальности и иметь трудоустройство от работодателя, одобренного CICA. Программа длится три года, на протяжении которых кандидаты работают фул тайм и учатся в CA School of Business. По окончании программы кандидаты пишут выпускной экзамен.

2) Certified General Accountants — самая быстрорастущая, вторая по многочисленности (а в некотoрых провинциях -например BC и Manitoba- первая) ассоциация. CGA (как следует из их названия -General Accountants) готовит своих специалистов по более широкому профилю. У CGA существуют 4 основных направления:

1. Corporate and Small-Medium Enterprise

2. Information Technology

3. Government and Non-For Profit

4. Public Practice

CGA имеют право на аудит паблик компаний во всех провинциях за исключением Онтарио и Квебека. CGA программа очень популярна из-за своей гибкости и
отсутствия жесткого регламента в сроках окончания. Программа состоит из 5 уровней, причем обучение можно начинать как с нуля, так и получив
кредиты за предыдущее образование, попасть на более продвинутый уровень программы.

К выпуску требуется иметь определенный опыт по специальности ( из 3-х лет в бухучете, два нужно на уровне senior), Bachelor Degree и успешно (>65%) закончить все курсы из списка программы. Следует отметить, что последние два курса PA1 и PA2 нужно брать напрямую в ассоциации. Можно сказать, что эти два курса (четыре часа письменного экзамена по очень широкому ряду предметов каждый ) приравнены к выпускным экзаменам.

3) CMA Society of Management Accountants of Canada -готовит  в основном специалистов для работы на производстве с фокусом на управленческом учете и анализе. CMA программу очень часто сравнивают с MBA из-за подхода к обучению — много групповых и индивидуальных проектов, презентаций, работы с
кейсами и т.п. Для поступления на CMA программу требуется набрать ряд курсов (или через признанные ассоциацией учебные заведения, или напрямую через ассоциацию), иметь Bachelor Degree и успешно сдать вступительный экзамен.

Далее идет 2-х летняя SLP (Strategic Leadership Program), жестко регламентированная по срокам программа обучения, по окончанию которой идет защита финального группового проекта. Кроме того, от выпускников требуется наличие 2-х летнего опыта работы по специальности.

Профессия бухгалтера (в отличие например от доктора или юриста) в Канаде законодательно не регулируется. Т.е., по большому счету, любой человек может назвать себя accountnat и предложить свои услуги клиенту или работодателю. Членство же в профессиональной ассоциации предполагает наличие у специалиста формального образования, опыта работы, жесткого соблюдения определенных этических норм, присутствия определенных рычагов воздействия   и профессиональной страховки.

Учитывая, что наличие дезигнации подразумевает присутствие очень высоких профессиональных стандартов и большинство работодателей и клиентов считает наличие этого статуса у специалистов в бухучете за норму, членство в профессиональной организации становится (и пожалуй уже стало) обязательным условием для успешной карьеры. Если человек считает себя профессионалом и специалистом, то на самом деле нет никаких причин и объяснений почему он не обладает профессиональной дезигнацией или хотя бы не стремится к получению оной. В большинстве
крупнейших (Fortune Top 500) североамериканских корпораций наличие профессиональной дезигнации — это только необходимое условие для получения работы.

Желаю всем удачи на этом нелегком поприще. По мере  возможностей, постараюсь ответить на ваши вопросы.

Комментарии

650 комментариев на ««О карьере бухгалтера в Канаде»»

  1. Аватар пользователя Dmitry
    Dmitry

    Мало того, что для получения СА необходим опыт минимум 2 года, так этот опыт должен быть получен в recognised CA firm.

    В McGill есть программа Diploma in public accountancy, которая как раз готовит для получения СА десигнации.

  2. Аватар пользователя Оксана
    Оксана

    Да, это я понимаю, что пока не будет опыта работы минимум 2 года, сертификат не получишь. Но я имела ввиду получение опыта/работы, которая во время учёбы, то есть ещё до получения сертификата. Как её получить? Например, ун-тет McGill даёт какие-либо «наводки»?

  3. Аватар пользователя Оксана
    Оксана

    Дополнение к предыдущему посту:
    Легко ли найти место в одной из recognized CA firm и ещё оплачиваемое?

  4. Аватар пользователя Dmitry
    Dmitry

    Оксана,

    Ответов на Ваши вопросы у меня нет, поэтому тоже буду ждать комментарии более сведущих людей.

  5. Аватар пользователя Оксана
    Оксана

    Dmitry, спасибо что отозвались! 🙂
    Будем-с ждать…может автор темы сможет ответить.

  6. Аватар пользователя Evgeny
    Evgeny

    Оксана, Dmitry,

    Как правило (естественно, что бывают исключения), в СА фирмы попадают непосредственно после окончания учебы. Крупные СА офисы постянно проводят всякие мероприятия на кампусах. Студенты имеют воможность пообщаться и подать заявления на трудоустрйство во время учебы. Это наиболее типичный способ попадания на работу и поступления . Зарплаты до получения дезигнации небольшие (35-45К). Работать приходится много.

  7. Аватар пользователя Dmitry
    Dmitry

    Evgeny,

    Спасибо.

  8. Аватар пользователя Maria
    Maria

    Добрый день, вопрос будущего иммигранта 🙂

    Имеем:
    26 лет,
    4 года бакалавра в российском «топ» ВУЗе,
    опыт работы НЕ в Б4,
    сертификат о подверждении моей квалификации от Австралийского СРА для допуска к entry level membership.

    Ерунда конечно, по профессиональным понятиям, но мне хотелось бы как то поумнее использовать последнюю бумажечку. Посоветуйте с чего начинать, пожалуйста. В смысле образования. Какой вообще толк от Australian qualification assessment преположительно будет?

    Необходимость самых простых курсов, о которых Евгений писал выше в начале, вызывает сомнение… Я работала на АССРАС, 1 С, думаю они приблизительно одинаковы. С компьютером проблем не имею. Уверена, что в самом крайнем случае освою программу с помощью мануала, кнопки хелп и пары вопросов знающим сотрудникам.. Не могли бы вы прокоментировать мое предположение на реальность?

    Просто не хочется тратить денежки на непродуманные действия по приезду, тем более когда их ограниченное количество. Хочу получить максимальную пользу от потраченного времени и денег на учебу. Предлагаете сразу подаваться на СА и получать необходимый опыт/искать место в признанной СА компании?

    Последний вопрос про кредит на образование. Выдается ли он скиллд иммигрантам сразу по приезду? Какие условия получения и сроки возврата денег?

    Благодарю за ответы!

  9. Аватар пользователя Dmitry
    Dmitry

    Мария,

    Может стоит посмотреть наличие recognition agreemetns между Австралийским СРА и канадскими десигнациями.

  10. Аватар пользователя Maria
    Maria

    Спасибо за мысль, Дмитрий! Попробую найти такую информацию. Если допустим есть такое соглашение о признании, то чем мне это поможет? Какие то предметы зачтут при учебе на СА? Спасибо заранее!

  11. Аватар пользователя Dmitry
    Dmitry

    Если такое соглашение есть, что может Ваш сертификат и зачтут как-то. Советую обратить внимание и на CGA.

  12. Аватар пользователя Сергей. Изр.
    Сергей. Изр.

    Всем здраствуйте!!

    Меня зовут Сергей и мне 21 год, я с израиля.

    Читал практически всё, что тут было написано, и хотео бы посоветоваться с вами насчёт одного дела.

    Я хотел в израиле получить CPA, НО мне сказали некоторые люди, уже проходившие через этот путь, что в канаде большинство курсов НЕ зачтут!(нет с израилем reciprocity agreements) В связи с этим, мне посоветовали не учиться вообще в израиле(не смотря на то, что мне тут ещё несколько лет надо отработать в армии), а потом приехать и поступить в канадский вуз и там уже делать Bachelor’s degree in commerce.

    Вот накопились пару вопросов…

    1)Хотел бы спросить вас, если я приеду как International Student на такую степень, пройду стаж, то меня потом попросят делать какие то дополнительные курсы для поступления в CA программу? Или наличие уже канадской степени облегчает этот процесс?
    И предположим, что я успешно закончу этот bachelor, сколько ЕЩЁ придется учиться в CA PROGRAM??

    2) У меня есть BA in English Major and French(Minor). Я работаю в армии как преподаватель англ. языка. Придёться ли мне тоже сдавать IELTS для того, чтобы поступить в канадский ВУЗ?

    3) Хотел бы понять до конца, какая разница есть между CA и CGA?? И нужно ли для них делать одну и ту же степень??
    Тоесть если я поступлю на Bachelor in Commerce, то я потом смогу поступить на СGA и на CA? или для каждого нужна другая степень??

    4)Я в этом году делал, в открытом университете в израиле, несколько introductory курсов как:
    *Intro to microeconomics/macroeconomics
    *Statistics for social sceinces 1
    *Math for economics
    *Financial Theory(Funding)
    *Introduction to Financial Accounting for Economists.

    Делал я эти курсы думая, что постпулю на израильскую програму СРА (но как я уже говорил, я от её отказался, т.к узнал что она не катируются в канаде), так вот вопрос признают ли эти курсы в канадском ВУЗе?? Могу ли я ещё какие то курсы делать(«международные курсы», которые обучаются во везде) в то время пока я в израиле для того, чтобы ускорить получения BA??

    4)Как вообще вам кажется такой план? Тоесть не поздно ли приехать скажем в 26 лет на учения степени а потом и СА?

    Всем заранее ОГРОМНОЕ спасибо!!!

  13. Аватар пользователя Сергей. Изр.
    Сергей. Изр.

    Люди кто нибудь??
    Наверняка здесь уже люди читают :((

  14. Аватар пользователя Илья
    Илья

    Сергей, здравствуйте.
    Вопрос вами поднятый для меня тоже очень актуален, только ситуация у меня несколько другая. У меня уже есть израильский сертификат CPA, плюс первая степень Тель Авивского университета по бухучёту, менеджменту и экономике. Подготавливаю почву к переезду в Канаду, хочу получить сертификат CA (он, как мне кажется, к изр. CPA ближе). Мой опыт пока не велик. Вот что мне удалось пока узнать в институте CA в Онтарио:

    «Dear Ilya,
    The Institute of Certified Public Accountants in Israel is a non-assessed accounting body, so we would need to do an evaluation of your accounting body in order to determine where you stand in terms of the qualification process.
    In order to apply to have the CPA designation from Israel assessed, you must have been granted the CPA designation and be a member in good standing. The ICAO does not assess an incomplete designation.
    The main difference between the CA designation and the CMA designation is that the CA designation allows you to sign off on auditing reports. CGAs cannot do this.
    The minimum requirement for entrance into the CA program, generally, is a university degree. As a member of a non-assessed accounting body, however, you may be eligible to receive exemptions from some of the basic CA program requirements.
    In order to determine if such exemptions apply an assessment of your education and experience is necessary. Required documentation (see below) will be reviewed within the context of the process and requirements described in the enclosed document. If exemptions beyond the ones previously mentioned seem warranted a hearing before the applications committee of the Institute would be scheduled at which your presence would be required.
    EDUCATIONAL DOCUMENTS REQUIRED:
    *If you have a university degree, your official transcript showing conferral of the degree, the subjects taken and marks received. A notarized translation of the transcript is required if they are not in English by a Notary Public. Photocopies are not accepted.
    *A syllabus or university calendar, course outlines and descriptions issued by the particular university. Please ensure the detailed descriptions are relevant degree-credit courses specifying the topics covered in each course and the documentation is clearly identifiable as being published by the university. A notarized translation is required if they are not in English by a Notary Public. Photocopies are not accepted.
    *A grading scale from the university detailing the marking system.
    INSTITUTE DOCUMENTS REQUIRED:
    *A Letter of Good Standing mailed directly from your Institute to the ICAO confirming that you are a member in good standing with your Institute. Please request that this letter be mailed directly to the ICAO at my attention.
    The Institute has put together a survey questionnaire that your Accounting Body will complete.
    Please request that your Accounting Body contact
    A вот что мне сообщили в иституте CA Британской Колумбии:

    Hi Ilya,
    The Canadian Institute of Chartered Accountants does not have an agreement with the Israel CPA’s so you will have to enter the CA program from the begining. There are two components to becoming a CA in Western Canada; you complete the CA School of Business (CASB) while articling with a CA firm for 30 months.
    To enter CASB, you need to have a university degree in any subject and 12 pre-requisite courses in tax, audit, finance (listed here: http://www.becomea.ca/bca.php?cat=97). You need to have all of the courses complete before enrolling in CASB.
    You will also need to be working at an approved training office (listed here: http://www.becomea.ca/bca.php?cat=98), where you will complete the 30-month articling requirement to become a CA.
    Your first step is to have your international degree evaluated. You can do this through the International Credential Evaluation Service (www.bcit.ca/ices). ICES contact information: 1-866-434-9197, email: icesinfo@bcit.ca. Please note that you will want to ask for the Basic Assessment. Once ICES has prepared their report, make arrangements for them to send a copy directly to CASB. If your degree does not equate to a 4-year 120 credit Canadian degree you must obtain additional schooling before you can begin the CASB program. If you do not have a university degree, you must obtain one.
    Your second step will be to call CASB and determine which prerequisite courses you have completed, and which ones are outstanding. CASB contact information: 1-866-420-2350, email: prospectivestudents@casb.com.
    If you have outstanding prerequisites, you will need to take them before applying for the CA program. Please contact myself, Ashley Hetherington, hetherington@ica.bc.ca for more information regarding the recruiting process.
    Regarding the differences between the CA and the CGA designation, please see our website: http://www.becomea.ca/bca.php?cat=11
    Из ассоциации CGA пока не ответил никто…

    Плюс где то раньше на этом форуме я уже задавал свои вопросы, можете поискать ответы выше.
    Так что буду очень признателен если поделитесь имеющимся у вас опытом, ведь израильских CPA пошедших по этому пути действительно не очень много, а полностью всё начинать с нуля не хотелось бы…

  15. Аватар пользователя Evgeny
    Evgeny

    Илья,
    Товарищ из институтa CA в Онтарио немного не договаривает. Кроме Онтарио, во всех остальных провинциях и территориях (включая и Квебек) у CGA практически такие же права как и у CA.

  16. Аватар пользователя Сергей. Изр.
    Сергей. Изр.

    Здраствуй Илья.

    Спасиб овам за подробный ответ! Мне тоже отвтетилт из института СА в Онтарио и сказали практически тоже самое, и что они рекомндуют учиться там для того, чтобы избежать дополонительой учёбы. Также я его спросил насчёт IFRS, которая по идеии говорит о том, что и Канада и Израиль должны иметь одну и ту же фокму работы, на что мне отвтил соотрудник, что они ещё только переходят в эту систему и что всё равно придётся догонять у них специфические для канады курсы по налогам и бизнессу.

    Другой источник у меня, это одна моя знакомая работающая в КPGM(один из Биг-4) в Тель Авиве. У этой знакомой как раз подруга работала там же и подавала документы в Канаду(только потом они всё же решились на Австралию, что для нашего вопроса не имеет разницы, т.к у обеих стран есть договорённость по п бухутчёту), и вообщем эта девушка послала свои докумны на оценуц и ей сказали, что ей надо ОЧЕНЬ много курсов заного перездовать! Расчитываьть она могла только на клерковскую работы, а если бы она хотела и подписывать Аудит-репорты, то ей бы пришлось учиться у них там.

    Вот такая информация. Я как раз поэтому решил не учиться тут, хотя меня уже приняли тут в Бар-Илан, т.к подумал что лучше в канаде выучиться, только вот ищу тут совет насчёт правильной программы обучения, если кто знает…

    Насчёт того, что сказал Евгений в последним посту, то тут он прав, т.к Онтарио ЕДИНСТВЕННАЯ провиция в которой только СА имеет право подписывать Aудит-Репорты, в том время как в остальтнх провинциях это имеет право делать и CGA.
    Мне лично именно здесь появились вопрсы, т.к я в израиле знаю только одну дезигнацию CPA, и поэтому не могу никак понять толком разницу между трему CGA/CA/CMA. Ведь для всех троих нужно иметь выс. образование, да? Тогда в чём разница? Но как я понял, что ближе в нашей CPA так это и есть СА.
    Вы кстати в какую провинцию хотите приехать?

  17. Аватар пользователя Илья
    Илья

    Сергей
    Спасибо, очень интересная информация. Хотелось бы связаться через вас с вашей знакомой из KPMG, если это возможно. А у её подруги уже есть CPA? И чем она решила заняться в Австралии?
    Не очень радует такая перспектива, хотя и считается что израильтянам адаптация в Канаде даётся очень легко. По крайней мере нашим CPA намного проще получить CPA американский, что многие и делают — всего то нужно сдать 4 экзамена американского института, они, говорят намного легче израильских. В Израиле даже проводятся специальные подготовительные курсы для желающих.
    CMA, как следует из аббревиатуры, относится к managerial accounting, то есть к внутренним организационным аспектам отчётности, в то время как две другие дезигнации более опираются на financial accounting, т.е. захватывают более широкие аспекты, в т.ч. аудит. Поэтому CMA, как мне кажется, находится на более нижней позиции чем CA и CGA. Что касается последних двух то кроме того что CGA более молодая ассоциация, и, как отметил Евгений, не во всех провинциях две ассоциации обладают одинаковыми полномочиями и привилегиями, большой разницы между ними нет. Единственное чего не знаю какая ассоциация более признаётся за пределами Канады, скажем, в тех же Штатах или в международной проффесиональной федерации (IFAC).
    У нас выбор стоял между Британской Колумбией и Онтарио, в конце выбрали Онтарио. Торонто это финансовая и деловая столица, если не ошибаюсь, и работу там мне кажется будет найти проще. Плюс я в будущем хочу пойти на MBA в Торонтский университет, он вроде сильнейший в Канаде и международно признанный.

  18. Аватар пользователя Сергей. Изр.

    Если хотите связаться с моей знакомой, я могу вам дать её номер телефона, но это пожалуй в личку или на мейл. Я предварительно её спрошу если она не против. Только она не говорит по русски 🙂
    Её подруга естестевенно имеет израильскй СРА и работала она в том же Сомех-Хайкин(КРМG) в Тель-Авиве.
    Я просто попросил эту мою знкомую связаться с ней и узнать у неё какие успехи у той в Австралии, на что, как я вам вышеопиысывал, она мне сказала, что многого просили перездавать.
    Кстати говоря, муж у этой девушки адвокат, так он и вовсе, как и я, поступил в австралийский универ, чтобы заного выучиться, т.к тут вообще небыло разговоров о том, что что-либо зачтут.

    Также добавлю, что я общался с форумачанами на израильском форуме иммиграции, и как раз там до меня впервые дошли сведения о том, что учёбу лучше оставить и учиться в канаде. Там я общался с двумя аудиторами, которые УЖЕ в канаде, одни из них там учился и как раз подтвердил, что на самом деле потребуют много чего перездать. Могу вам дать ссылку на форум, если захотите.

    Что касается СА/СМА/СGA, то я в принципе понял, что СМА меньше всего подходит аудторам из Израиля. Просто мне по началу небыло понятно зачем целых 3 дезигнаций для одной и той же профессии. По тихоньку врубаюсь..

    Ещё мне интересно было понять, что преподают в этих курсах СА? Насчёт универа порнятное дело-учёба, курсы. Разве этого недостаточно? Тоесть чему там ЕЩЁ учат что не учили в универе? Это типа израильской «ШНАТ АШЛАМА»?

  19. Аватар пользователя Илья
    Илья

    Сергей
    Конечно, сперва её обязательно спросите. Я и на иврите могу свободно пообщаться, не обязательно по телефону, можно по мейлу или ч/з Facebook. И ссылку на форум тоже хотелось бы.
    По поводу курсов CA я сам досконально ещё не изучил что они из себя представляют, но мне кажется что какая то параллель с шнат ашлама есть, по крайней мере дисциплины похожие: аудит, налоги и финансовый учёт. Плюс шнат ашлама существует специально для тех кто окончил BA и желает получить CPA, не говоря о том что учебная программа согласована с моацой.

  20. Аватар пользователя Сергей. Изр.
    Сергей. Изр.

    Илья.

    Вот вам ссылка на ту страницу на форуме, где я спрашивал.

    http://www.tapuz.co.il/Forums2008/ViewMsg.aspx?ForumId=1712&MessageId=142692555

    Насчёт телефона, дайте ваш мейл, или скайп и я вам пошлю.
    Если у вас скайп/аська, было бы вообще хорошо, т.к смогли бы таким образом поддержать связь. 🙂

  21. Аватар пользователя Илья
    Илья

    Сергей
    Лучше по мейлу т.к. скайпом на работе не пользуюсь:
    konoplov@gmail.com
    Спасибо

  22. Аватар пользователя Сергей
    Сергей

    Это что же, бухгалтеры и аудиторы не могут теперь иммигрировать (убрали из списка востребованных профессий) ?? Что ж теперь делать? 🙁

    1. Аватар пользователя Виктория
      Виктория

      Сергей, профессии эти действительно убрали. И пока лучшее что вы можете делать это учить английский и французский языки до совершенства, а там видно будет. Все в жизни меняется, а изучение языка процесс не быстрый.

  23. Аватар пользователя Сергей. Изр.
    Сергей. Изр.

    Виктория,

    Насчёт профессии, я уже решил, что не буду учить её здесь в израиле, т.к всё равно придёться переучиваться. В этом отношении, тот факт, что убрали профессию из списка только подбадривает моё решение.

    Что касается языка, то я естественно им занимаюсь в своей работе. Я преподаю английский язык в школе. Франц. знаю, т.к учил вместе с анлглийским в универе, но к сожалению не пользуюсь им…

    Благо в квебек меня не очень тянет :)))

  24. Аватар пользователя Сергей
    Сергей

    интересно, теперь переквалифицироваться пора или ждать пока финансистов снова приглашать не начнут? 🙁

  25. Аватар пользователя Стас
    Стас

    Сергей, иммигрируйте через учебу.

  26. Аватар пользователя Сергей
    Сергей

    Стас,
    насколько я понимаю, через учебу-это для совсем молодых? мне-то уже 26…

  27. Аватар пользователя Стас
    Стас

    Сергей, через учебу и в 70 не поздно

  28. Аватар пользователя Сергей
    Сергей

    Стас,
    иммигрировать через учебу, наверное, стоит уйму денег? 🙁
    Обучение, наверное, безумно дорогое, учиться на дневном, работать не очень получится…. А в таком возрасте самому надо зарабатывать и за все платить… Т.е. надо иметь с собой целое состояние? 🙁 Если бы было возможно, я бы в Канаде вообще в ин.яз пошел, вроде спрос на переводчиков есть, хотя их в списке и нет?

  29. Аватар пользователя Стас
    Стас

    Сергей, стоимость смотрите по программам университетов, а вообще если возникает вопрос про деньги, то учиться надо в кредит, и запрашивать у университета финансовую помощь. В любом случае, порядок денег примерно соответствует тому, что надо везти с собой в виде proof of funds. Если в магистратуру, то сможете зарабатывать, как начнутся стажировки на втором году обучения. Если постдоком, то что-то платить будут сразу в рамках research assistantship.

    1. Аватар пользователя Виктория
      Виктория

      Стас, в учебной программе тоже произошли изменения, и потому не все гладко там было до этого, и уж тем более после. Иммиграция через учебу, если ты не гений тоже не легкая штука и страшно денежно затратная. Как говорится было гладко на бумаге, да забыли про овраги. Это десятки тысяч баксов до того момента, как ты сможешь получить перманент резидент и послать всех далеко и надолго:) И если пруф оф фандс вам нужны для того, чтобы потратить на свою же семью для устройства, то десятки тысяч баксов за учебу канут в кармане учебного заведения, а вам понадобятся еще десятки тысяч чтобы выжить тут. И то что вы вдруг сможете прирабатывать это просто слезы, а не деньги, и от них вам особо тепло не станет. Потому нынче учебная программа я бы сказала очень близка по принципу к инвесторам или бизнесменам, по сумме вложений:)

    2. Аватар пользователя Виктория
      Виктория

      Стас, также до 70 лет вы можете тут учиться как местный житель, а как иностранец боюсь вам откажут в учебной визе, даже если ВУЗ вас примет. Ведь приглашение учебного заведения и прием вас в студенты, еще не значит автоматически, что визу учебную вы тоже получите.

  30. Аватар пользователя Сергей. Изр.
    Сергей. Изр.

    Виктория здрвствуйте.

    Скажите, если я напрмер поеду в 26 лет учиться в канаде на первую степень, то могут отказать? Почему?

    Спасибо.

    1. Аватар пользователя Виктория
      Виктория

      Сергей. Изр., не важно сколько вам лет и с какой целью вы едете в Канаду, отказ получить можно всегда, даже без видимых причин. Реальные причины знает только ветер и канадское посольство:) И отказ в учебной визе могут получить любые люди, даже имея на руках уже оплаченный курс и бумагу о вашем зачислении. Видимо посольство считает что у вас есть иммиграционные намерения или могут просто заподозрить вас в нечестности.

  31. Аватар пользователя Mr Smith
    Mr Smith

    Сергей. Изр.
    Я приехал учиться в Канаду в 25 лет.Хотя у меня уже есть вышка,но решил апгрейдить его к мировым стандартам,так и написал в сопроводительном письме в посольство,что очень востребованы канадские дипломы в стране советов.а программу выбрал 2-х годичный диплом,хотя если договориться с универом по трансферу то можно за 2 года и дегри сделать!учиться больше двух лет не комильфо.переплачивать в 3 раза больше местных я думаю желающих мало найдется.после получения степени,апплаешься на пост град ворк пермит,и через год подаешься по CEC,это конечно идеальный сценарий.но без позитивного настроя даже ехать не надо,как и без 6.5 овэрол IELTS!без вышки рассматривай универы с 2-х летними программами(Diploma Program)

  32. Аватар пользователя Сергей
    Сергей

    вот это попали. теперь и языки не пригодятся с такими раскладами. 🙁

    1. Аватар пользователя Виктория
      Виктория

      Сергей, языки пригодятся всегда! Особенно в отличном качестве! Профессии в список добавляются или вычеркиваются, а язык остается и всегда с ним можно будет устроиться рано или поздно.

  33. Аватар пользователя Сергей. Изр.
    Сергей. Изр.

    Mr. Smith, Виктория.

    Дело в том, что я как раз и думал ехать туда по программе СЕС, Т.Е учить там первую степень, получить потом разрешение на работу и далее подавать на РR. Ведь Канада сама поощрает такую программу, так что получается, они могут мне отказать тем не менее, если я скажу что планирую такой путь??

    Выс. образование у меня уже есть-Английский и франц. языки+педагогическая школа. В будущем хотел приехать учиться там на первую степень в commerece и далее конечно устроиться и получить PR. Это реально сделать?

    1. Аватар пользователя Виктория
      Виктория

      Сергей. Изр., с 26 июня студенческие и прочие учебные программы тоже изменились. Прочитайте в оригинале на государственном сайте что теперь требуется и действуйте.

  34. Аватар пользователя Стас
    Стас

    Виктория,

    да не пугайте вы народ

    » Потому нынче учебная программа я бы сказала очень близка по принципу к инвесторам или бизнесменам, по сумме вложений:»

    Хаха, в этом смысл есть, «по сумме вложений» вместо декларируемых сотен тысяч бизнесмены вкладывают десятки, а на остальное кредитуются. То же и тут, вместо десятков тысяч студент должен вложить мозги, а остальное получить в кредит, в оплату исследований или в виде финансовой помощи.

    В правильных местах «десятки тысяч долларов» университет платит постдокам, а не наоборот.

    Правило простое. Если банк не дает деньги на образовательный кредит, наверное, не стоит заниматься этим делом. Если тупой, как пробка, и денег нет, то тоже не надо — а в противном случае нет проблем покрыть расходы и на обучение, и на жилье.

    1. Аватар пользователя Виктория
      Виктория

      Стас, все эти программы тоже поменялись в этом июне и теперь они стали сложнее. Потому если бы все было так просто, то все бы только так и иммигрировали. Но видимо либо умных не так много, либо шустрых:) Но немногие тянут все это финансово:)

  35. Аватар пользователя Halyna
    Halyna

    Евгений, правильно ли я понимаю что будучи в Украине или России получить канадскую дезигнацию не представляется возможным? (в украине у меня ДипИФРа и недоделанный СМА — 3 из 4). СПАСИБО за Вашу бесценную помощь!

  36. Аватар пользователя Мила

    Евгений и еще вопрос: у меня есть возможность получить ДипИФР в СПб. Там дают сертификат от АССА. Но мне объяснили, что этот сертификат это всего 1 из 14 которые входят в АССА. Цена- 64000 руб (2200 долл). Стоит ли тратить такие деньги? После переезда это может мне как-то серьезно облегчить поиск работы?

    Сама АССА мне просто не по карману здесь.

  37. Аватар пользователя Екатерина
    Екатерина

    МИла, хоть Вы и у Евгения спросили. Я думаю он со мной согласится (хотя даже не знаю знает ли он, что такое Дипифир)

    НЕТ! Не стоит тратить деньги за зря.

    Эта бумага мало того, что на русском языке, так она нигде кроме Росси и Украины (и то для среднего бизнеса не котируется) !
    И ее имеет смысл здавать только если Вы АССУ будете сдавать и вам ее перезачтут (1 из 14) ! НО перед этим вам нужно заригистрироваться как студедент в АССА.
    Как тут уже говорилось, у CGA попрежнему есть соглашение на перезачет АССЫ ( В случае ТОЛЬКО ЕСЛИ ВЫ ПОЛНЫЙ ЧЛЕН АССЫ, т.е сдали 14 бумаг) с дополнительной сдачей 2-или 3ех бумаг!
    Но Вы , как я поняла даже и не начинали АССУ сдавать.
    А если хотите Дипифир сдавать а не АССУ, то скорее всего у Вас недостаточный уровень языка (возможно я ошибаюсь).
    Но если так, то лучше вложите деньги в язык! А если язык хороший,то копите деньги на дезигнацию, которую будете получать в Канаде.

  38. Аватар пользователя Екатерина
    Екатерина

    Кстати, регистрация в АССА и ежегодные членские взносы — это тоже хорошие деньги. А самое главное нет смысла здавать ее — если нет достаточного уровня английского, что можно проверить открыв и почитав любой учебник по АССЕ.

  39. Аватар пользователя Мила

    Екатерина, спасибо за ответ! Английский нормальный (7.5-8.0 по IELTS) поэтому выходит что лучше копить деньги и по приезду записываться на CGA?

  40. Аватар пользователя Екатерина
    Екатерина

    В моем представлении — однозначно!

  41. Аватар пользователя Стас
    Стас

    Виктория, Вы очевидно имели ввиду иммиграционные программы, а не программы университетов и банков. В отношении студентов никаких сущестывенных изменений нет и по иммиграционным программам.

    a foreign graduate from a Canadian post-secondary institution with at least one year of full-time (or equivalent) skilled work experience in Canada

    Опций куча — начиная с «обучиться и устроиться на работу» с возможностью использовать и федеральную, и провинциальную программу — и заканчивая CEC.

    1. Аватар пользователя Виктория
      Виктория

      Стас, видимо не все так просто сделать, чтобы и ВУЗ канадский заплатил за ваше обучение, и работу после него вы нашли легко и быстро, и чтобы остаться можно было потом, потому как таких людей по пальцам можно пересчитать:) В основном платят сами за себя и везде, и немалые деньги, и надежды или гарантии что все получится после того как ты вбухал тучу бабок никто не дает:)

  42. Аватар пользователя Сергей. Изр.
    Сергей. Изр.

    Cтас.

    Спасибо вам за разъеснения!

    Хотел уточнить-значит если я захочу поехать учиться в универе на первую степень и скажу в посольстве, что тем самым хочу потом подаваться на CEC, то они мне не откажут в этом? Ведь получится, что я прямо им говорю, что хочу приехать с целью остаться….
    В этом варианте значит приемлимо так сказать?

    Насчёт финансов, я конечно понимаю, что учмится, тем более как ино. студент, далеко не дешёво, но я усердно работаю над этим вопросом, ну а в дальнейшем, постраюсь добиться уже успехов и финансовой помощи от университета. Ведь это возможно, по вашим словам если хорошо учиться, да?

    Спсибо вам ещё раз!

  43. Аватар пользователя Стас
    Стас

    Сергей,
    В посольстве Вы должны будете представить доказательства, что едете именно учиться, а не пинать балду три года. Это dual intent: ехать учиться И одновременно иметь ввиду подачу на CEC. Вещь легальная, но желание учиться должно быть натуральным. Кроме того, необходимо продемонстрировать, что «в случае чего» Вы выедете из страны.

    Финансовую помощь от университета надо запрашивать как можно раньше (см deadlines на сайтах) — причем если денег совсем в обрез, то в первом же письме надо просить application fee waiver, то есть не брать плату за рассмотрение пакета документов.

    Хорошо учиться надо сначала в родной стране, т.к. Вы посылаете свои академические документы (и результаты тестов), и решение будет приниматься в основном по ним.

  44. Аватар пользователя Сергей. Изр.
    Сергей. Изр.

    Спасибо ещё раз.

    Значит в любом случае, я должен буду им объяснить, что собираюсь учиться, а там уже, в канаде, рассматривать вариант PR.
    Что касается «dual intent», то в принципе я же учусь в основном для того, чтобы получить профессию, это во первых! Ну а то что в канаде, так это для того, чтобы суметь устроиться там…

    Вопрос про учёбу с израиле- мне в принципе что нужно будет им показать/послать? Аттестат зрелости со школы и экзамен английского? Это будет достаточно..?

  45. Аватар пользователя Сергей
    Сергей

    Виктория,
    я языки люблю, и учу их очень охотно…. Просто теперь неизвестно, может до гробовой доски ни аудиторы, ни финансисты не понадобятся…и языки останутся просто для себя…

    1. Аватар пользователя Виктория
      Виктория

      Сергей, так ведь никто и не говорил что иммиграция реально осуществима для всех, и что это очень быстрая затея:) Люди годами готовятся, потом годами ждут решения Канады принять вас или нет, и не исключено что получают отказ в итоге. А ведь это и годы времени, когда вы живете непонятно как и непонятно где, капиталовложений в язык и прочее, и как бы вы все время должны вкладывать свои силы, время и деньги непонятно во что, положительный результат не гарантия!:) Мы ждали свою иммиграцию почти восемь лет. Все эти годы работали на перспективу, которая была не явной. И как правило у человека не получается жить скажем так нормально на родине и в то же время жить на перспективу на иммиграцию. Потому все эти годы жизнь на родине это как бы такое неявное время, когда вы не можете и не хотите пускать там корни, чтобы потом не завязнуть там навсегда, а живете надеждами, которые также могут через годы растаять и вы останетесь у некоего не исключено что разбитого корыта. Так что настоящий иммигрант это специфический человек, который вот так строит свою жизнь и живет надеждой и не ропщет ни на что:)
      Потому когда у вас будет отличный , ну очень отличный язык или лучше два, то тогда на этой базе уже будет легче подстроиться с профессией, если вы готовы для иммиграции ее поменять. А если вы поменяете профессию сейчас, пока у вас нет языка, то за то время что вы поднимете язык, уже поменяют снова профессию и вы опять останетесь не у дел:) Поэтому сначала нужно подготовить в себе то, что всегда будет незыблемо и востребовано, а потом уже корректировать необходимое под новые правила на тот момент:)

  46. Аватар пользователя Сергей
    Сергей

    Виктория,
    язык у меня один отличный, второй учу 😉

    1. Аватар пользователя Виктория
      Виктория

      Сергей, отличный язык, это когда вы на нем живете как на русском:) Типа вот сколько непонятных слов у вас встречается при просмотре русских фильмов или при прочтении русских книг, или в беседе с русскими людьми? Зачастую ни одного, ну или одно два например за всю книгу или фильм. Вот когда так все будет с английским языком, тогда и можно будет сказать что язык отличный:) А так бывает даже те иммигранты, кто занимается усиленно тут языком и живет тут десяток и больше лет, все равно не может сказать, что язык он знает как родной. Потому что уметь правильно составлять предложения со своим словарным запасом это еще не знание языка. На нем можно в принципе жить, но ощущать себя свободно или рассчитывать на высокие позиции тут не стоит. Потому язык, это такое бесконечное поле для совершенствования:)

  47. Аватар пользователя Ольга
    Ольга

    Здравствуйте, Евгений!
    Планирую податься в Канаду в ближайшее время. Закончила в 2000 году МЭСИ с квалификацией «Экономист» по специальности «Бухучет и аудит», имею 10 лет опыта рядовым бухгалтером в производстве. Хочу подать на иммиграцию в Квебек(знаю французский лучше английского),поэтому возникли вопросы. Во всей Канаде есть различия между Accountant и Bookkepeer, но на-французском эти две профессии звучат одинаково- Comptable. Получается в Квебеке главное — опыт работы в бухгалтерии вообще, не обязательно на менеджерских позициях? Имеет ли смысл получить DipIFR в свете того, что Канада переходит на международные стандарты с 2011, если не ошибаюсь(АССА не потяну финансово)? И как называется специальность в университетах Канады, аналогичная моей (хочу сравнить кредиты)? Спасибо, заранее.

  48. Аватар пользователя Evgeny
    Evgeny

    Ольга,

    В Квебеке, как и во всей Канаде, существуют профессии регулируемые на провинциальном уровне. В бухгалтерии это будут те же самые CA, CGA, CMA. Т.е. специалист в бухучете или член одной из ассоциаций (т.е. он соответствует требованиям членства -как то образование и опыт работы на сеньорской позиции) , или нет. Все оcтальное — типа название профессии на французском или отличие между Accountant и Bookkepeer- это вторично.

    Что касается дополнительных бухгалтерких курсов перед иммиграцией, то как уже заметила Екатерина, если это не признанная дезигнция (типа той же АССА), которую удасться перевести в канадскую, не стоит тратить время и деньги. Самым лучшим вложением будет изучние языка.

  49. Аватар пользователя Dmitry
    Dmitry

    Виктория,

    Не подскажите с каким уровнем знания языка можно рассчитывать на высокие позиции и ощущать себя свободно?
    Согласен, что язык это поле для постоянного совершенствования, но не надо уж так краски то сгущать. Что это за иммигранты такие, которые прожив десятки лет и усиленно (подчеркиваю) занимаются языком не могут сказать, что знают его как родной?! Те которые живут в русских районах, а язык «усиленно» изучают по программам новостей? Тогда бесспорно, так и за всю жизнь не выучишь. Или это те, кто окончил университет на языке, постоянно общаются в языковой среде, работают на языке, знают профессиональную лексику. Тогда позвольте вам не поверить 🙂

    Вы давно язык изучаете? И как Вы оцениваете свой уровень? Это из праздного любопытства спрашиваю, поскольку, Вы как то уж слишком опрометчиво и неверно толкуете оценку знания языка другого человека.

    1. Аватар пользователя Виктория
      Виктория

      Dmitry, пока мы тут ездили в Квебек вам очень толково и именно так , как я и подразумевала, ответил Amur-KHV. Правильно складывать предложения это еще половина дела, и с ней действительно толковый целеустремленный человек вполне может справиться, и справляются не мало наших людей. Но существует и вторая половина дела, это знание местной культуры и жизни, а для этого нужно тут прожить еще одну жизнь и желательно с рождения. Чтобы вы в садике, сидя на горшке рассказывали одни и те же стишки или считалочки, видели одни и те же вещи, и впитывали одни и те же традиции и систему жизненных правил и ценностей, чтобы они у вас впитались в кровь, и вы не задумывались о том, как правильно делать тут и хорошо ли это там и т.д. А потом нужно еще пройти и школьные годы, когда вы пацанами будете биться за одну девчонку и разговаривать на одном жаргоне в соответствии со временем и т.д. Чтобы вы смотрели одни и те же фильмы, и слушали одну и у же музыку, что и тут рожденные, и читали одни и те же книжки на одном и том же языке. И тогда у вас сложится свой мир, точно такой же как и у местных, и тогда вы будете разговаривать с ними не только на вроде как объединяющем всех английском языке, но и на одном духовном языке или как это назвать. И только в таком случае вы будете своим среди своих и только в этом случае вас могут впустить в круг высших слоев общества.
      Вы сами подумайте, ведь наверняка и среди ваших соотечественников есть немало людей с которыми вам не интересно разговаривать и вы это добровольно не делаете, а ведь вы говорите на том же языке, что и они, и даже выросли в одних и тех же условиях. Но не хотите разговаривать, потому что не чувствуете к ним интереса или вам неохота напрягаться для того чтобы их понять или неохота подбирать слова и выражения чтобы быть ими понятыми и понятыми правильно. Так вот представьте тех же канадцев, при общении с которыми вы как робот оперируете грамотно скроенными фразами, но такими стерильными без духа в них. Потому что этого духа у вас не может быть по определению, так как вы не можете нажать на кнопку чтобы в ваш мозг влилось все, что поисходило с вашим собеседником за срок его жизни, а постигнуть это все за несколько лет жизни тут тоже невозможно. Как я вам уже сказала на это нужна еще одна жизнь и желательно с рождения. Потому канадцы не очень стремятся впускать нас в свою жизнь ( а мы не очень то и стремимся в нее попасть или впустить их в свою) и случаи когда между русскими и канадцами возникают чрезвычайно близкие и доверительные отношения как у вас были с закадычными друзьями с детства на родине, крайне редки. Потому что и вам и им нужно слишком сильно напрягаться чтобы разговаривать и это напряжение никому не нужно, и каждый само собой будет его избегать. Вы можете лишь сухо пообщаться друг с другом, но тонкого понимания друг друга у вас не будет практически никогда. Такого понимания даже не возникает между супругами, когда например он канадец, а его жена русская. Как бы они не любили друг друга, но отсутствие общего бэкграунда жизни и культуры все равно создает определенную стену и разрушить ее нельзя, ее можно только постараться не замечать или не придавать ей значения, чтобы не порушить тот комфорт взаимной жизни, что уже может создался. Но это семья. А если вы пробиваетесь в крупные менеджеры или директорат компании, то вас не захотят там видеть, потому что вы все равно инородное тело, так как бэкграунд местный у вас отсуствует. И ваши шансы пробиться практически равны нулю. Хотя наверное есть единичные случаи когда этот барьер рушится, но они слишком единичны. Если вы именно тот случай, то дай вам бог счастья!
      Вы для интереса просто воспроизведите для себя в памяти как проходит у вас встреча с вашими самыми близкими друзьями (соотечественниками) , вспомните какие фразы и слова вы употребляете, всегда ли это сухая классика по словарю Ожегова или все таки вам достаточно вспомнить например Таможня дает добро, и вы уже закатываетесь в дружном смехе с друзьями, потому что у вас всех одномоментно возникла перед глазами сцена из Белого солнца пустыни… Или спеть что-нибудь из Высоцкого или например Заправлены в планшеты космические карты…. или Во поле березка стояла и т.д……Так вот можете ли вы точно также в таком же стиле обшаться с местными, с теми, кто тут родился и вырос? Если да, то я вас поздравляю!
      Если нет, то позвольте сказать, что английского отличного у вас нет:)

  50. Аватар пользователя Amur-KHV
    Amur-KHV

    Dmitry,
    Виктория писала именно про отличное знание языка как отношение к языку как к родному, а не про высокие позиции или ощущение комфортности (что есть, в принципе, понятие субъективное). По личному опыту (есть и университ, и проф. лицензии, и высокооплачиваемая позиция, и постоянное общение в языковой среде, и 10 лет в Канаде далеко не в «русских» районах) не могу сказать, что отлично знаю язык. Не могу полноценно (как если бы на родном русском) вести дискуссию с хорошо образованными носителями языка на непрофессиональные темы, очень дискомфортно себя чувствую выступая перед большой аудиторией, в ситуациях, когда очень нервничаю или переживаю (напр. в госпитале, в суде или на футбольном поле), когда нужно написать какой то текст навскиду — всегда счанала думая на русском, а потом пишу на английском. Иногда, при анализе запутанных трансакций, замечаю, что оптяь же сначала думаю на русском, а не на англиском. Считаю, что язык знаю хорошо, но никак не отлично. Отличный язык — это беспроблемный переход с одного языка на другой в общении на любые темы-переключаясь без услилий (не мысленно переводя фразы, а именно думая на языке), знание литрературы, классических фильмов, слэнга, умение поддержать беседу в любой компании, рассказать анекдот или шутку, умение думать на языке в стресовых ситуациях и т.п. Акцент — это еще одна важнаю вещь, которую даже не хочу трогать. Сколько встречал людей с неплохим языком, но с жутким акцентом, проглатываемыми окончаниями, тараторящими с дикой скоросьтью (еще одно заблуждение — считать, что чем выше скорость речи, тем лучше язык). 10 лет назад, до приезда в Канаду, с 600 баллами TOEFL и университетслкой специализацией в экономическом ангкийском считал что язык у меня отличный. Ох, как я ошибался.

Добавить комментарий для Ольга Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

 

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте, как обрабатываются ваши данные комментариев.