Вики-трэвел

О карьере бухгалтера в Канаде

Всюду деньги:)

Ну вот, я рада вам представить еще одного умного человека, который любезно согласился помочь вам разобраться в еще одной важной для всех области! Это бухучет и налогообложение в Канаде, и теперь у нас будет новая рубрика! Ведь мне кажется, что если рассмотреть профессионально всех прибывющих иммигрантов, то можно выделить три обширные категории: это нефтяники, компьютерщики и вот бухгалтерские работники! Потому думаю этой не маленькой категории людей будет важно узнать об  этом из уст человека, который сам уже прошел тут солидный путь!

Итак вот что новый автор пишет о себе….

Коротко о себе. Зовут меня Евгений. В Канаду приехал 9 лет назад, имея российское экономическое образование по специальности Финансы и кредит. В Ванкувере закончил BC Institute of Technology по специальности Financial Management. Являюсь членом двух профессиональных бухгалтерских организаций — британской ACCA и канадской CGA. 8 лет проработал в Британской Колумбии. В Калгари нахожусь с сентября прошлого года.

В связи с повышенным интересом у читателей к бухгалтерской карьере в Канаде и канадской системе налогообложения, постараюсь по возможности ответить на ваши вопросы. К сожалению, не смогу уделять своей страничке слишком много времени и не смогу давать индивидуальные советы по ведению бизнеса и налогообложению. В качeстве всупительной статьи — краткий обзор канадских профессиональных бухгалтepских оргaнизаций. В следующих статьях постараюсь дать более подробный анализ подготовки бухгалтеров в каждой из них.

Ну и далее следует  первый рассказ Евгения о карьере бухгалтера в Канаде.

Данная информация не является официальной и предназначена  только для ознакомления  заинтересованных лиц с канадской системой подготовки
сертифицированных (designated) специалистов в области бухучета.

В Канаде существует 3 профессиональных бухгалтерских дезигнации.

CA -Chartered Accountant
CGA -Certified General Accountant
СМА — Certified Management Accountant

Каждая дезигнация присваивается соответственной организацией на основании федерального и провинциального законодательства (например в Альберте это- Regulated Accounting Profession Act). Так же каждая из организаций устанавливает ряд требований, без выполнения которых, получение дезигнaции невозможно.

К этим основным требованиям обычно относятся: определенное количество бухгалтерских курсов по самым разнообразным направлениям, опыт работы по специальности с учетом профессионального роста, наличие Bachelor Degree, выпускные экзамены, защита финального проекта и т.п. Для работы в конкретной провинции или территории требуется официально  иметь членство как на федеральном, так и на провинциальном уровне.

1) Подготовкой CA занимается Canadian Institute of Chartered Accountants — старейшая, самая многочисленная и, пожалуй, наиболее уважаемая организация. Именно онa  в основном отвечает за разработку и обновление канадских стандартов бухучета. Обладатели этой дезигнции справедливо считаются the cream of the crop в области бухучета. Требования к опыту работы, учебе и выпускному экзамену там, пожалуй, тоже самые строгие.

В основном обладатели этой дезигнации работают в Public Practice, но часто многие СА потом уходят в большой бизнес. СА имеют право на аудит паблик компаний по всей Канаде. Для поступления на программу кандидаты должны иметь Bachelor Degree, успешно пройти ряд курсов по специальности и иметь трудоустройство от работодателя, одобренного CICA. Программа длится три года, на протяжении которых кандидаты работают фул тайм и учатся в CA School of Business. По окончании программы кандидаты пишут выпускной экзамен.

2) Certified General Accountants — самая быстрорастущая, вторая по многочисленности (а в некотoрых провинциях -например BC и Manitoba- первая) ассоциация. CGA (как следует из их названия -General Accountants) готовит своих специалистов по более широкому профилю. У CGA существуют 4 основных направления:

1. Corporate and Small-Medium Enterprise

2. Information Technology

3. Government and Non-For Profit

4. Public Practice

CGA имеют право на аудит паблик компаний во всех провинциях за исключением Онтарио и Квебека. CGA программа очень популярна из-за своей гибкости и
отсутствия жесткого регламента в сроках окончания. Программа состоит из 5 уровней, причем обучение можно начинать как с нуля, так и получив
кредиты за предыдущее образование, попасть на более продвинутый уровень программы.

К выпуску требуется иметь определенный опыт по специальности ( из 3-х лет в бухучете, два нужно на уровне senior), Bachelor Degree и успешно (>65%) закончить все курсы из списка программы. Следует отметить, что последние два курса PA1 и PA2 нужно брать напрямую в ассоциации. Можно сказать, что эти два курса (четыре часа письменного экзамена по очень широкому ряду предметов каждый ) приравнены к выпускным экзаменам.

3) CMA Society of Management Accountants of Canada -готовит  в основном специалистов для работы на производстве с фокусом на управленческом учете и анализе. CMA программу очень часто сравнивают с MBA из-за подхода к обучению — много групповых и индивидуальных проектов, презентаций, работы с
кейсами и т.п. Для поступления на CMA программу требуется набрать ряд курсов (или через признанные ассоциацией учебные заведения, или напрямую через ассоциацию), иметь Bachelor Degree и успешно сдать вступительный экзамен.

Далее идет 2-х летняя SLP (Strategic Leadership Program), жестко регламентированная по срокам программа обучения, по окончанию которой идет защита финального группового проекта. Кроме того, от выпускников требуется наличие 2-х летнего опыта работы по специальности.

Профессия бухгалтера (в отличие например от доктора или юриста) в Канаде законодательно не регулируется. Т.е., по большому счету, любой человек может назвать себя accountnat и предложить свои услуги клиенту или работодателю. Членство же в профессиональной ассоциации предполагает наличие у специалиста формального образования, опыта работы, жесткого соблюдения определенных этических норм, присутствия определенных рычагов воздействия   и профессиональной страховки.

Учитывая, что наличие дезигнации подразумевает присутствие очень высоких профессиональных стандартов и большинство работодателей и клиентов считает наличие этого статуса у специалистов в бухучете за норму, членство в профессиональной организации становится (и пожалуй уже стало) обязательным условием для успешной карьеры. Если человек считает себя профессионалом и специалистом, то на самом деле нет никаких причин и объяснений почему он не обладает профессиональной дезигнацией или хотя бы не стремится к получению оной. В большинстве
крупнейших (Fortune Top 500) североамериканских корпораций наличие профессиональной дезигнации — это только необходимое условие для получения работы.

Желаю всем удачи на этом нелегком поприще. По мере  возможностей, постараюсь ответить на ваши вопросы.

Комментарии

650 комментариев на ««О карьере бухгалтера в Канаде»»

  1. Аватар пользователя Наталья
    Наталья

    Евгений,
    не могли бы Вы подсказать колледж в Калгари, сравнимый по качеству образования с BCIT в области financial management?

  2. Аватар пользователя Evgeny
    Evgeny

    Наталья,

    Калгарийским аналогом BCIT , пожалуй, будет SAIT. Business Administration diploma с опцией Accounting Major.

    http://sait.ca/pages/cometosait/academic/diplomas/aba.shtml

  3. Аватар пользователя Наталья
    Наталья

    Евгений,

    спасибо за ссылку. Сравнила программы в BCIT и SAIT. 123 и 60 кредитов соответственно, а стоимость 2-year diploma program практически одинаковая. Странно.

  4. Аватар пользователя Evgeny
    Evgeny

    Наталья,

    Разница в количестве кредитов часто зависит от методики расчета (она может отличaтьcя между учебными заведениями). Например, для перезачета CGA курса FA3, в SAIT нужно взять АССТ 355 (3 кредита), в BCIT — FMGT 4110 (7 кедитов ) или в University of British Columbia — СОММ 450 (опять же 3 кредита) Т.е. я бы лично обратил внимание в первую очередь на количество курсов, перезачитываемых в профессиональных ассоциациях, а не на количество кредитов за программу.

  5. Аватар пользователя Lana
    Lana

    Здравствуйте, Евгений!

    Огромное спасибо за предоставляемую здесь полезную информацию. Еще год назад находясь в Риге стала читать Вашу рубрику, и немного развеялись страхи по поводу переездп в Канаду и возможности реализовать себя здесь в финансах и бухгалтерии. Сейчас я уже в Торонто и совсем недавно начала поиск работы.
    Я являюсь студенткой АССА (Professional Level), есть Магистр экономики, практические знания IFRS, имею ок.10 лет опыта работы в финансах и бухгалтерии, последние 5 в качестве финансового контролера.
    Подскажите, пожалуйста,
    1. реально ли мне претендовать на финансового аналитика (требования и обязанности на эту позицию обычно соответствуют тому чем я занималась до приезда в Канаду и хотела бы заниматься в дальнейшем), Finacial Specialist или хотя бы Junior Financial Analyst с моей квалификацией и отсутствием канадского опыта?
    2. Если не реально, то какой Вы могли бы посоветовать путь, что бы в результате попасть на эту позицию?
    3. В течении 1,5-2 лет планирую стать member of ACCA, а затем получить CGA. Имеет ли смысл сейчас зарегистрироваться в CGA только для того, что бы записать в cv, что являюсь студентом CGA?

    Благодарю за ответы!

  6. Аватар пользователя Evgeny
    Evgeny

    Здравствуйте,Lana!

    1. Претендовать вполне реально, но без канадского опыта найти какую либо достойную позицию в финансах/бухучете будет очень тяжело. Вам надо будет каким то образом убедить работодателя, что вы лучше других соискателей (с местным опытом и образованием). Т.е. настраивайтесь на долгий процесс поиска работы — а там как повезет.

    2. Универсального пути, честно говоря, нет. Все будет зависить от вашей конкретной ситуации. Поможет учеба, налаживание контактов в своей сфере, нличие дезигнции и хоть какого-то кнадскогo опыта по специальности.

    3. Можно будет получить официальную оценку образования и эквивалентности их прогамме непосредствено от CGA и потом указывать этот уровень в resume. Платить 700-800 долларов в год просто за право официально называться студентом CGA я бы не стал.

    С уважением, Евгений

  7. Аватар пользователя Maria
    Maria

    Евгений, здравствуйте! Я хочу узнать насколько поможет в работе (точнее ее нахождению, т.к. я еще не приехала) мастер бизнес экономики в канадском университете (MBE). Программа эта идет с кооп и говорят может пригодится для «зацепки» на рабочем месте, но это наверное как повезет в нынешних условиях кризиса? Или вероятность устроится таким образом больше?

    Насколько я понимаю сам по себе мастер многого не дает, для бухгалтерии и других эк.профессий нужны дезигнации, как вы писали выше. Я поискала информацию (спасибо за подробные ответы, очень помогает), но тоже не очень понятно как устроена подготовка к экзаменам по дезигнациям? Типа как экзамен IELTS где готовишься сам как хочешь, а потом оплачиваешь экзамен в опред. центре и сдаешь? Может есть какие-то специальные учебные программы для подготовки к этим экзаменам, т.е. поэтапного подготовки(курсов или еще что-то) для получения дезигнации? Если есть такие, то насколько они эффективны?

    Спрашиваю, т.к. не очень понятно на какой курс готовится поступать и будут ли оправданы усилия и фин.расходы связанные с получением мастера по экономике? Не хочется покупать кота в мешке. 🙂

    С уважением,
    Мария

  8. Аватар пользователя Evgeny
    Evgeny

    Здравствуйте, Мария.

    На ваш вопрос очень тяжело ответить однозначно. Несомненно, наличие дополнительного образования, тем более с COOP программой лучше, чем неимение такового, но я не уверен, что получение мастера по бизнес экономике будут иметь для карьеры в бухучете больший смысл, чем получение профессиональной дезигнации.

    Что касается учебы для получения дезигнации и подготовке к экзаменам, то все будет зависеть от того, какую конкретную дезигнацию (CGA-CMA-CA) вы выберете.

  9. Аватар пользователя Natik
    Natik

    Здравствуйте, Евгений!
    Пожалуйста помогите мне разобраться в следующем вопросе.
    Много прочитала о CGA и CMA . В чем заключается принципиальная разница между ними?
    Обе дезигнации дают тебе право работать на повышенных должностях в бухгалтерии.
    Я склюняюсь попробовать получить CMA.
    Я в Торонто. Имею за плечами законченный университет по «бухучету и аудиту» в России. И около 15 лет стажа работы бухгалтером . Но вот лично мне ближе работа не с «дебетом-кредитом», а работа в виде финансового анализа определенных участков пр-ва, работа с парнерами на предмет проверки и анализа определенных проектов. Вообщем, меня больше склоняет к менеджерской работе.
    Есть ли у Вас в Торонто «сослуживцы», которые помогут мне убрать «кашу в голове» и понять наконец то, что мне нужно и в каком направлении двигаться?

    Спасибо.

  10. Аватар пользователя mmw

    Попробую ответить на вопрос. Свой опыт и выбор я подробно обписал год назад — http://mmw-canada.blogspot.com/2010/02/blog-post_20.html

    Теперь свежие идеи.

    Первое, налчие букв не определяет должности. Да, если посмотреть на требование к кандидатам на высокий пост. То наличие дезигнации присутсвует либо привествуется. Но это только пропуск в клуб. Дальше будет рассматриваться опыт, личные качества и тд…. Так что, простое наличие букв не возлашает никаких обязательств на нанимателя, ни принять на работу, ни продвинуть по служебной лестнице, ни повысить довольствие… В этом сходство любой дезигнации… И, безусловно, лучше когда она есть…

    Второе, CMA vs CGA
    — фокус: CMA — управленческий учет, анализ, финансовый менеджмент, стратегия; CGA — финансовый учет, аудит, налоги;
    — процесс обучения: CMA включает групповые проекты, CGA — все индивидуально;
    — изучаемые дисциплины (см. список на сайте)
    — скорость обучения и гибкость графика: CMA подходит очень жестко (1,5-2 года). CGA более лояльно — скорость обучения выбираете самостоятельно.
    — разное…

    И третье, если решили — идите и получайте. Не надо «склоняться попробовать»! Сходите к ним. Они не кусаются и раскажут подробно о своих плюсах и минусах, конечно, если их об этом спрашивать… Успехов!

  11. Аватар пользователя Evgeny
    Evgeny

    Здравствуйте, Natik.

    Наличие дезигнации — не должно быть самоцелью. Это, по большому счету, всего лишь первый шаг для успешной карьеры в бухучете-финансах. Во вторых, сама по себе дезигнация не определяет вашу дальнейшую специализацию -все будет зависеть от вашей конкретной работы, опыта и предпочтений. Например, начальник нашего IT консалтинга -СMA, начальник налоговой группы — CMA, Director of Accounting — CA, VP of Finance- CGA. Так что выбирайте ту дезигназию, которая вам более интересна и удобна. Не ошибетесь ни с одной из них. «Сослуживцев» в Торонто у меня нет, но, если у вас все еще есть вoпросы по CGA-CMA, то советую изучить этот сайт. http://accountingincanada.ca/ Удачи вам.

  12. Аватар пользователя Lana
    Lana

    Евгений, какую периодическую литературу Вы могли бы порекомендовать для бухгалтеров/финансистов в Канаде?
    Я имею в виду журналы/газеты и т.п., где публикуют/обсуждают новинки законодательства, налогообложения и всякого рода бухг. проблемы.

  13. Аватар пользователя Natik
    Natik

    to mmw:

    Спасибо Вам за такой развернутый ответ.
    Теперь мне стало понятно.

    И еще, как Вы думаете, можно ли параллельно искать работу по специальности и учиться на CMA. Или все таки сначала сконцентрироваться на учебе?

  14. Аватар пользователя Natik
    Natik

    to Evgeny :

    Спасибо Вам огромное за ответ и за помощь. Потому что, поверьте в большом обьеме информации порой трудно понять…куда тебе и как двигаться.

    Еще раз, спасибо!
    Удачи Вам!

  15. Аватар пользователя Evgeny
    Evgeny

    Lana, вся специализированная периодика распространяется через профессиональные ассоциации.
    CGA-Canada http://www.cgamagazine-digital.com/cgamagazine
    CGA-BC http://www.cga-bc.org/publications.aspx?id=3786
    CGA-AB http://eadvocate.cga-alberta.org/
    CA http://www.camagazine.com/index.aspx
    CMA http://viewer.zmags.com/publication/546b08e7#/546b08e7/1

  16. Аватар пользователя Andrey
    Andrey

    Евгений, здравствуйте! Спасибо за этот обзор и комментарии, очень познавательно! 🙂

    Надеюсь получить от вас несколько советов или разъяснений.
    Мне 22 года, закончил университет по специальности «Бухгалтерский учёт, анализ и аудит», работаю с 18 лет (последние 2 года на позиции главного бухгалтера). Если всё сложится удачно, переедем с женой в Канаду (скорее всего Торонто). Очень хочу продолжать карьеру по специальности и, конечно, понимаю, что в Канаде всё нужно будет начинать почти с начала. Из трёх существующих десигнаций меня больше всего заинтересовала CA, к ней, наверное, и буду стремиться.

    Отсюда несколько вопросов, если можно:

    1) Если мне ещё в России удастся изучить принципы и «обычаи» канадской бухгалтерской системы и бухгалтерской практики, освоить популярный софт, смогу ли я найти работу по специальности? Если да, скорее всего это будет клерк-позиция, подойдёт ли она в качестве опыта для получения CA? Ведь, по-моему, нужно работать под началом уже сертифицированного CA?

    2) Я немного НЕ понял этапы получения десигнации, в частности CA. Я вижу это так, поправьте, если что:
    — приезжаю, делаю evoluation моего диплома;
    — допустим, нахожу работу клерка в accounting;
    — беру в колледже или в самой CICA те курсы, которых не будет хватать после evoluation для поступления на CA-сертификацию;
    — одновременно зачисляюсь на сдачу экзаменов CA и могу готовиться к ним дома, если в моих силах будет подготовиться самому;
    — через 3 года опыта в accounting и всех сданных экзаменов CA я смогу считаться chartered accountant;
    Я правильно понял? Если нет, то как будет выглядеть этот процесс?

    3) Сейчас я учусь в аспирантуре, стоит ли её вообще заканчивать? Пригодится ли мне диплом кандидата наук в Канаде? Буду ли я считаться PhD? Если да, имеет ли это какой-нибудь весь в accounting для работодателя? Или лучше не заморачиваться, а сосредоточиться на подготовке к переезду и будущему получению десигнации?

    Вопросов, конечно, много. Но я надеюсь узнать, как бы Вы поступили, уже зная нюансы жизни в Канаде? Если бы вам было 22 года, у вас был бы российский диплом бухгалтера, и Вы бы только что приехали в Канаду с намерением стать CA и при этом одновременно работать? Надеюсь, мои вопросы заданы не слишком нагло? Заранее искреннее спасибо, Андрей.

  17. Аватар пользователя Evgeny
    Evgeny

    Andrey,
    1) Невозможно ответить однозначно. Поиск первой работы по специальности во многом — лотерея.
    2) Клерковская позиция не подойдет, нужна будет позиция именно в бухучете/аудите/налогах.Требования к опыту далеко превыщают клерковские обязанности. Работодатель должен быть зарегистрирован в провинциальном СА офисе. Учиться самостоятельно не получится — нужно обязательно быть студентом школы при СА ассоциации — в Онтаио это School of Accountancy, в Алберте — CA School of Business. Потом в течение 3-х лет нужно брать модули, сдавать экзамены и получать необходимый опыт. Последним этапом идет сдача национального экзамена — UFE (National Uniform Evaluation)Поробно весь процесс описан здесь http://www.icao.on.ca/Admissions/OccupationalFactSheet/1010page1361.aspx
    3) Мне лично моя аспирантура (специальность 08.00.10) не пригодилась. Может быть бухгалтерская специальность будет более полезной. В Канаду я приехал в 28 лет с нархозовским дипломом экономиста. Если бы пришлось начинать сначала, то оять же пошел той же дорогой- сначала фул тайм учеба, затем работа и параллельная учеба на CGA или CMA. СА специальность все-таки не для меня, т.к. работа в indistry мне была и остается более интересной чем public practice.
    Надеюсь, что ответил на ваши вопросы.

  18. Аватар пользователя Andrey
    Andrey

    Евгений, спасибо большое!
    Фул-тайм учёба сначала? Вы имеете ввиду курсы, вроде BCIT? Сколько времени это занимает? Возможно ли при фул-тайм обучении подрабатывать вечером? Обеспечивать себя ведь нужно как-нибудь.

  19. Аватар пользователя Evgeny
    Evgeny

    Фултайм имеется ввиду не курсы, а именно полноценная программа, вроде той, кторую я закончил в BCIT, или этой http://www.sauder.ubc.ca/Programs/Diploma_in_Accounting

    Подрабатывать вечерами вряд ли получится, т.к. учебная нагрузка очень высокая. По поводу обеспечения — у всех ситуации разные и универсального рецепта для всех нет. Кому то лучше подойдут парт-тайм курсы, кому то фул-тайм программа, кому то проще брать курсы дистанционно непоредствено через ассоциацию.

  20. Аватар пользователя Andrey
    Andrey

    Евгений, спасибо.
    Как говорите, Вы закончили программу BCIT. Вы в это время вообще не работали? А на что жили? Применительно к моей ситуации, деньги, которые я смогу привезти с собой, хотелось бы направить на будущую покупку недвижимости и другие более капитальные затраты. А вот пропитание и аренду хотелось бы обеспечивать заработком. Моя позиция оправдана, с точки зрения жителя Канады?

  21. Аватар пользователя Evgeny
    Evgeny

    Андрей,
    Во время фултайм учебы я не работал -это просто физически было невозможно в связи с учебной нагрузкой — постоянные тесты, проекты, презентации и т.п. Для учебы я брал студеческий кредит — он покрывает и расходы на проживание. Кроме того, за один сместр дали стипендию по результатам учебы. Я не говорю, что фултайм учеба — это оптимальный вариант для всех. Как я уже писал — вcе зависит от конкретных ситуаций. Для меня это был самый приемлемый вариант. Конкретно вам он может и не подойти.

  22. Аватар пользователя Ekaterina
    Ekaterina

    Андрей, ну ей богу — это уже не по теме. Евгений же не калькулятор жизни в Канаде, он консультирует по вопросам работы/образования.
    И потом вы должны понимать, что работу вы сразу же не получите, хотя бы потому что разрешение нужно будет от месяца до двух ждать. А дальше, с учетом вашего опыта и возраста это 25-40k GROSS в год в зависимости от работы и провинции где будете жить. Вот и считайте, что у Вас на аренду и пропитание остается, а если еще кредит брать на обучение, то вообще не много.

  23. Аватар пользователя Andrey
    Andrey

    Евгений, спасибо большое!

  24. Аватар пользователя Ксения
    Ксения

    Здравствуйте!!! Вы не могли бы мне помочь с заданием по бух.учету?
    «особенности учета основных средств в канаде»
    Перелопатила весь интернет, информации очень мало, если у вас есть возможность помочь, я буду вам очень признательна!!!!!

  25. Аватар пользователя Mid
    Mid

    Мне 29 лет.
    Нахожусь в процессе получения CIMA (сданы 8 из 15 экзаменов). Стоит ли сначала закончить CIMA в России и потом перевести в CMA? (сейчас вроде в иммиграционной программе экономистов все равно пока нет, может тогда пока CIMA сдать, языки подтянуть? Что беспокоит, мне уже слишком много лет :(. Собираются намного возрастной ценз повысить, что не обнадеживает).
    А каков спрос на спецов-экономистов небухгалтеров? В бухгалтерии и аудите работать не хочу (поэтому CIMA).
    Сколько рассматривают заявление в иммиграционной службе примерно? А если сравнивать Канаду с Великобританией, где жизнь спокойнее? В Великобританию сложнее (практически невозможно) переехать.

  26. Аватар пользователя Ekaterina
    Ekaterina

    «Мне 29 лет.Что беспокоит, мне уже слишком много лет »

    Да, уж….До пенсии чуть больше 30 лет осталось. Сочуствую автор! Как вы живете то с этим :))))))))))

  27. Аватар пользователя Mid
    Mid

    Ekaterina

    Сейчас возрастные ограничения оччень сильно ужесточат…. А дело неизвестно сколько рассматривается, и специальности в списке пока нет. так что если переезжать, то очень даже не смешно. 😉

  28. Аватар пользователя Mak
    Mak

    интересно, а как обычно, сами все заявления и т.д. подают или к иммиграционным фирмам обращаются?

    1. Аватар пользователя Виктория
      Виктория

      Mak, подавляющее большинство людей делают себе иммиграцию сами, без привлечения адвокатов.

  29. Аватар пользователя katya
    katya

    может кто скажет, обычно люди в крупнейших городах поселяются, да?

  30. Аватар пользователя Ivan
    Ivan

    Евгений, скажите пожалуйста,
    вот Вы один-одинешенек приехали в незнакомое место. Не было ли у Вас страха, тревоги что что-то не получится, что все совершенное неизведанное впереди? Что уезжаете от друзей, Родителей. Что придется начинать может с мытья полов и т.д.

  31. Аватар пользователя leiba
    leiba

    Евгений и ММВ!
    огромное спасибо за столь ценную информацию.
    у меня такой вопрос.
    что слудет сделать в первую очередь-сделать подтверждение- вернее,сравнительный анализ дипломов в School’s Comparative Education Services (CES). в результате они дают справочку о том,какие кредиты могут зачесть,а какие нет.
    после этого,думала обратиться в CGA Ontario чтобы дали свою оценку дипломов.
    а потом уже буду искать подходящий курс.
    но для начала придется все-таки боать курс бухгалтерии-«дебит-кредит» .чтобы понимать о чем речь…найти работу буккипером. а потом приступать к учебе на аккаунтант.

    где я ошибаюсь?

    все эту канитель с Assessment and evaluation хочу начать До отьезда.

    ответьте пожалуйста
    заранее спасибо Наташа

    1. Аватар пользователя Evgeny
      Evgeny

      Наташа,

      Исходя из информации с сайта CGA Ontario (см. ниже), оценка CES может и не понадобится совсем. Первым делом вам ужно будет подать в офис CGA Ontario 3 документа: форму Application for Transfer Credits, резюме и transcripts of marks (перевод приложения к диплому). Transcripts of marks должен быть послан напрямую из вашего ВУЗа в офис CGA Ontario в запечатанном конверте. http://www.cga-ontario.org/Prospective_Students/Post_secondary/Internationally_Trained_Professionals/Application_Process.aspx

  32. Аватар пользователя leiba
    leiba

    Женя,спасибо
    вот такая проблемма теперь- ВУЗ не хочет ничего никуда посылать . говорят-приезжайте.отдадим вам в руки.
    у меня есть возможность забрать. мне передадут из Украины в Израиль. а я пошлю из Израиля по почте. сработает?

    какого результата ждать?

    список кредитов,которые зачтут и список того,что мне предстоит учить и сдавать?

    могу ли я начать обучение он-лайн. отсюда,из Израиля?

  33. Аватар пользователя Evgeny
    Evgeny

    Наташа,
    Регистрационный процесс и отношение к различным нюансам при регистрации может отличаться от провинции к провинции. Вам проще будет узнать все напрямую (контактная информация в предыдущей ссылке). Там же, кстати, и указано что можно сделать до переезда и что — после. Удачи.

  34. Аватар пользователя acc
    acc

    Евгений, здравствуйте!
    Хотелось бы работать self-employed worker. К сожалению, по этой категории пройти намного сложнее, да и опыта еще побольше надо будет наработать (пока не вполне уверенно себя чувствую). Скажите, пожалуйста, можно ли подаваться по permanent worker, а потом через некоторое время заняться частной практикой (self-employed worker)?
    Спасибо

  35. Аватар пользователя acc
    acc

    подскажите еще, пожалуйста, можно ли сначала податься на иммиграцию, приехать в Канаду, и потом проводить неопределенное время в России (дела кое-какие висят)? Не будет ли аннулировано permanent residency? «Стаж» пребывания в Канаде, по-видимому, не будет за это время начисляться? (Интересует Квебек).
    Спасибо

  36. Аватар пользователя Evgeny
    Evgeny

    Acc,
    К сожалению, оба ваших вопроса не относятся к теме этого раздела (бухгалтерсая карьера в Канаде

  37. Аватар пользователя leiba
    leiba

    прошло время. информация уложилась в нужные ячейки. спасибо Вам,Женечка!
    теперь еще один вопрос- сколько длится курс бухгалтерский. на бооккипера? есть ли градации- у нас в Израиле три степени чисто по ведению бухгалтерии?
    сколько примерно может стоить такой курс?
    на каких программах в основном работаете?
    пока все…..
    заранее спасибочки
    Наташа

  38. Аватар пользователя Evgeny
    Evgeny

    Наташа,
    1) Какого то универсального курса для буккиперов не существует. Есть ряд курсов как при учебных заведениях так и при различных организациях, где можно получить необходимые знания в зависимости от специализации. длительность и стоимость, соответсвенно, будет варьироваться
    2) официальных градаций и требований нет. Т.е. практически любой человек может называть себя и работать буккиперм. Впрочем, есть какие то буккиперские ассоциации со своими дезигнациями например http://c-b-a.ca/ , http://www.cibcb.com/ , http://www.ipbc.ca/ Есть ли от них какая то польза- я не уверен.

  39. Аватар пользователя Irita
    Irita

    Здравствуйте, Evgeny!

    У меня Израильское образование, CPA (IFRS) и 5 лет опыта в аудиторской конторе, финансовым и внутренним контроллером. В Канаде хочу специализироваться в Internal Audit. Принято ли в Канаде в этой специализации иметь бухгалтерские дезигнации или CIA (Certifyed Internal Auditor) считается достаточным, чтобы работать?
    И еще вопрос, есть ли специализирующиеся в этой области конторы, или те же BIG-4?
    Заранее благодарю за любую помощь

  40. Аватар пользователя Evgeny
    Evgeny

    Здравствуйте, Irita!
    1. Израильский CPA, к сожалению, не принимается как эвивалент ни в одной из 3-х канадских ассоциаций.
    2. Бухгалтерской дезигназии для работы в Internal Audit достаточно, CIA потом как правило получают в дополнение для карьеры в IA.
    3. Internal Audit на то и считается Internal, т.к. как правило, это функция внутри организации. Т.е. IA отдел может в качестве консультантов привлекать сторонние организации или специалистов из тех же Big4. Но, сами IA аудиторы — это сотрудники компании.

  41. Аватар пользователя Irita
    Irita

    Evgeny, спасибо за ответ

    1. К сожалению 🙂 я все же питала надежду, что международная аттестация в Канаде востребована, как-никак, не весь мир по канадским правилам бухгалтерией занимается, многие фирмы имеют филиалы, на иностранных биржах продаются, итд…
    2. из трех возможных дезигнаций в Канаде склоняюсь к CMA (хотя бы потому, что с первого взгляда требует меньших затрат энергии). Вопрос, реально ли найти работу без дополнительной канадской учебы или имея только CIA?
    3. Да, конечно, большие компании имеют своих внутренних аудиторов. Но мне кажется, по-началу найти работу в этой специальности в аудиторской фирме легче, чем в компании. А также поволонтерить…. Ваше мнение?
    Есть ли крупные конторы, помимо BIG-4, специализирующиеся во внутреннем аудите? А то объявлений на общих поисковых сайтах ой-как-мало 🙂

    С наступающим НГ!

  42. Аватар пользователя Evgeny
    Evgeny

    Irita
    1. Канада перешла на IFRS с 1 января 2011 и удивить здесь кого то международными аттестациями довольно таки тяжело.
    2. Работу в области бухучета-финансов в принципе найти реально. Сделать карьеру без дезигнаций — маловероятно. Все три ассоциации штампуют сотни выпускников каждый год. Не понятно что произойдет, когда все три объединяться.
    3. Может вы все таки имеете ввиду management consulting а не internal auditing? Internal auditors -это, как правило, все таки внутренние работники компании.

  43. Аватар пользователя ekaterina82
    ekaterina82

    Добрый день

    Извините заранее за орфографию (русский шрифт есть но нет букв русских на клавиатуре да еще и на маке — половину знаков в слепую не могу найти)

    Отвечаю как иммигрант проработавший 5 мес в большой четверке специалистов в области внутреннего аудита

    Перед этим в Москве я работала менеджером в БДо и старшим консультантом в Прайсах (около 2 лет) и до этого опять в БДО , поэтому думаю это очень важным было в моем случае что перед этим все работы в консалтинге, хотя со мной вместе взяли мальчика (до30 лет) из/с Маврикия который и дня в когсалтинге не работал. а просто был внутреннем аудитором в какой-то не самой известной компании (правда в Австралии)/

    Меня взяли старшим консультантом 2года (один грейд понизили с последней должности — и слава богу (см почему ниже) ему дали старшего консультанта 1 года/ Чтобы сразу удовлетворить самые насущные вопросы; у меня было только 7 бумажек АССА и больше ничего (на мой взгляд Cisa или CIA вполне достаточно для работы во внутреннем аудите) к слову сказать работаю во внешнем аудите но в специалистом по внутренним контролям (главным образом ITGC)/ работу было найти легко! со второго собеседования и 2 недель поиска меня взяли/ зарплату они не спрагивают хотя наверно можно было торговаться когда офер сделали (зп 70тыс в год + бенефетсы) Имейте ввиду что если у вас любая канадская бухгалтерская дезигнация или вы в процессе получения или ваша должность менеджер и выше/ — переработки вм оплачиваться не будут!! что очень весомо! Далее идет игра ваших приоритетов …. будьте готовы как мин 60 часов в неделю впахивать (можкт 55 если вы супер собранный и эффективный) Отношения с людьми очень зорошие все стремятся помогать и тп ( прям даже удивлялась с начала — работу свою бросить могут и броситься помогать — хочется отвечать тем же) / как известно люди работающие в большой 4 здесь получили в своих геннах соответственное отношение к работе (разговоры о национальностях в канаде закрыты) и спят они в бизи сизон по 3-4 часа в день/ я сплю 9!

    Другие компании конечно занимаются внутреннем аудитом////но я например год а БДО до приезда просматривала////ни одной вакансии!! хотя компания это в торонто хорошо представлена/ Мой совет тем кто боится не найти работу (сразу скажу я не боялась / хотя мой английский был не флюент а только адванс) — найдите себе работу в международной компании лучше всего в большой 4 ке — потому что они тут очень часто нанимаю людей в отличии от других компании а следовательно с аналогичным опытом в другой стране и со спросом — ваши шансы вырастают/ даже нсли вам там должность занизят -это не важно/

    Да и кстати здесь часто очень узкий спрос например ИТ аудитор/ Сокс аудитор / ит инфрастраче аудитор/ так что сделайте себе несколько резюме — если все знаете/
    будет больше вопросов — пишите в личику

  44. Аватар пользователя Irita
    Irita

    Спасибо, Екатерина и Евгений, очень полезная информация!

    Катя, конечно есть еще вопросы! Не нашла на сайте твоих личных данных, поэтому пишу здесь. По поводу часов работы, действительно очень актуально. У меня двое детей до 4-х лет, поэтому по 11 часов в день ну никак не хочется работать. Можешь по-подробней описать, такое положение во всех аудиторских фирмах, или только в 4-ке (если ты в курсе)? Я предполагаю, что внутренние аудиторы в компаниях работают нормальный рабочий день, как и все сотрудники, но без Канадского опыта работу легче найти в аудиторской конторе?
    В Израиле градация среди работников отличается от Канады (и, возможно, России), нет четких границ за каждый год опыта… Я работала в фирме средней величины, не международной. У меня 5 лет опыта (в основном внутренний аудит и немного консалтинга и сокс), управление 2-3 подчиненными, но не в позиции менеджера клиентов. Как можно перевести это на Канадский эквивалент? Насколько серьезная разница в зарплате между градациями?
    Стоит ли, по твоему мнению и опыту, задержать переезд для того, чтобы в резюмэ была строка о BIG-4? Мой английский тоже не идеальный, IELTS 6.5-7.5, письменный лучше разговорного.
    Собираешься ли ты получать канадский эквивалент образованию, и насколько твоя фирма заинтересована, чтобы ты его получила?
    Уфф….. наверняка еще много чего забыла спросить, спасибо тебе огромное, что отозвалась!
    Мой мейл iramiloser@yahoo.com

  45. Аватар пользователя leiba
    leiba

    так, девочки! погодите в личке общаться.
    мне очень интересно тоже.
    есть очень много вопросов к Кате.
    что посоветуете? я сейчас послала свои дипломы в CGA и жду приговора. то есть скажут- чего мне там надо учить и досдавать чтобы приняли и дали статус аккаунтант. понимаю,что процесс будет растянут на пару лет . хотела пока что поработать буккипером, потому как была уверена ,что ни на аудит ,ни на аккаунтант не возбмут без канадской бумажки.
    я не права?
    изнасиловала уже всех знауомых канадцев в этой професси- не могу найти ответа. а или надо переучиваться на буккмпера где-то . или сразу с самолета могу пойти на работу и разберусь?

    Катя, как Вы начинали-то?
    никакого курса не понадобилось?

    на каких программах в основном работаете?

    мой мэйл- nataliya@itworksperfect.com

  46. Аватар пользователя leiba
    leiba

    не могли бы Вы мне подразяснить- кто такие все эти CIA i t.d.
    заранее извините за оЧЕПЯТКИ! у меня дети спят в этой комнате. пишу в темноте вслепую

  47. Аватар пользователя ekaterina82
    ekaterina82

    Девочки отвечу подробно на все через 1-2 дня/ Возвращаемся домой завтра — будет нормальная клавиатура и время — я все подробно распишу/

    Катя

    1. Аватар пользователя leiba
      leiba

      спасибо! очень буду ждать! с новым годом! с новым счастьем!!!

  48. Аватар пользователя ekaterina82
    ekaterina82

    Извините за задержку, вот нашла только время отвечаю….

    1. Работу без дезигнации найти можно ( у меня кстати про АССУ ничего неспросили на собеседовании, там было указано в резюме, но я сомневаюсь, что прочли…да и кстати не все знают про АССу даже те кто в четверке работает.
    Да и люди которые простыми сотрудниками приходят (не менеджерами часто ничего не имеют, как тот мальчик о кот я писала выше) 2. Я считаю , что CIA (certified internal auditor) или CISA (тоже самое только с ИТ уклоном) — вполне достаточно чтобы работать внутренним аудитором. В двух компаниях большой четверки в которых я работала (в Москве и другая здесь сейчас) в отделах внутреннего аудита было требование CISA (так как у нас уклон больше в ИТ аудит, котя и обычный internal control тоже делаем) , то есть ты не можешь стать менеджером пока у тебя нет дезигнации (некоторые индивидумы имеют CIA, некоторые CA и единицы CMA)….z считаю что CIA и CISA намного проще сдать ( CIA вообще хоть каждый мес сдавай ) 3 бумажки (или4?) все малтиплчойс, cisa тоже самое только 2 раза в год можно. Компания (at least big4) платит за твою первую дезигнацию (не важно что хоть СА хоть СМА, хоть CISA и CIA).

    Irita, я искреене не понимаю зачем вам CMA (чтобы потом иметь 2 дезигнации?) да я знаю людей у которых 7 и 8 дезигнаций (не шутка) и все в подписи email! :)))

    А что самое главное!! что CIA и CISA ( в отличии от всего остального) признается во всем мире и ничего перездавать не надо. Вы уже сейчас можете ее сдать!

    про обстановку в других компаниях аудиторских — я не знаю….но думаю как по аналогии (в Москве) все таки они меньше работают чем в 4ke. но в реальном секторе конечно меньше работают .например в банках по 40 часов неделю, бывают конечно периоды закрытие года и тп., но и зп для старшего аудитора там около 60 +- 5 k в год. Торонто город банков и страховых компаний — так что если не сможите в 4ку устроится, то хоть заимейте клиента банковского чтобы понять как там и что — если вы конечно на Торонто нацел) У меня кстати и такого не было (мои клиенты в основном телеком и ретейл с продакшн были) ….ну ничего взяли же! если кто-то будет устаиваться в четверку я разкажу как вести себя на собеседовании (тут не буду и так много всего).

  49. Аватар пользователя ekaterina82
    ekaterina82

    leiba,

    я вот только не поняла….вы сейчас аудитор?? или бухгалтер??….если вы аудитор, то зачем вам с бухгалтера начинать? уж лучше искать работу ассистента аудитора ( если аудитора не получится). Если вы финансовый аудитор то да вам надо СА или CGА (но опять же если вы не на менеджерскую позицию идете, то можно и пожождать) если внутренний (см выше пост) . Я начинала так….приехала в Апреле — пошла на государственные курсы английского языка (после тестирования) Мне очень повезло и преподаватель был просто класс! (кто в Торонто скину в личку где) ….4 мес позанималась….потом стала работу искать….(август) …бизи сезон для аудитора с сентября по февраль-март. поэтому если хотите в аудиторские компании то август лучшее время (они в основном перед бизи сизон набирают) . поэтому я недолго искала..2-3 недели. Очень важен настрой…не думайте что вы хуже остальных ….куча людей приезжает , все с разным опытом, с разным акцентом, с разным владением языком и тп. тут все привыкли…и внимание не обращают уже.

    Программы разные, SAP здесь есть но не так много как в России, здесь в курупных компаниях часто Oracle или чего нибудь еще ….в банках куча систем и вовсех разные ( все разработки спецальные на базе чего нибудь). С программой разберетесь, я просто уверенна что все покажут, еще 10 раз спросят надо ли еще чего нибудь повторить или помочь.

  50. Аватар пользователя ekaterina82
    ekaterina82

    Irita,
    «У меня 5 лет опыта (в основном внутренний аудит и немного консалтинга и сокс), управление 2-3 подчиненными, но не в позиции менеджера клиентов. Как можно перевести это на Канадский эквивалент? Насколько серьезная разница в зарплате между градациями?»

    Вы старший аудитор или супервайзер. какая разница между зарплатами не знаю….и сомневаюсь что узнаю скоро 🙂 в Канаде о деньгах не разговаривают (тем более с коллегами)
    «Стоит ли, по твоему мнению и опыту, задержать переезд для того, чтобы в резюмэ была строка о BIG-4? Мой английский тоже не идеальный, IELTS 6.5-7.5, письменный лучше разговорного» — Английский у меня такой же был, подучите здесь. с той только разницей что я свободно разговаривала ( с ошибками, но я слова не выдавливаю из себя) — это важно и особенно сложно в семьях где люди говорят на родном языке. Мы с мужем говорили по -английски(хоть он и не носитель) . Про перезд я ответить не могу….если у Вас уже время намечено то я бы конечно не стала (просто напишите CPA в резюме даже если он не местный и сдайте CIA или CISA) а если у вас есть возможность устроится да еще и время…то конечно хорошо было бы. но я еще раз говорю, в 4 ке сложно работать если вы не очень амбициозны и хотите дочтаточно проводить время с семьей.

    «Собираешься ли ты получать канадский эквивалент образованию, и насколько твоя фирма заинтересована, чтобы ты его получила?» — Вы имеете ввиду университетское образование?? Нет, конечно!! зачем? это никого здесь не интересует в нашей с Вами специальности.

Добавить комментарий для katya Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

 

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте, как обрабатываются ваши данные комментариев.