Язык и иммиграция

Промойте ваши глаза:)

После расслабленных тем давайте вернемся снова к темам насущным и очень сложным. Одна из самых проблемных точек в иммиграционном процессе и вообще дальнейшей жизни переселенца это есть язык.  Потому как язык, а точнее его знание- это наше все тут. От его знания или не знания и будет зависеть абсолютно все! Но это как бы не очень понимается, когда человек сидит еще на родине и  не уверен на сто процентов что он получит иммиграционную визу. И как бы даже напрашивается такой печальный вывод, что если бы посольство не требовало экзамен по языку, или вообще бы не пыталось как то заставить людей, готовящихся к иммиграции, изучать язык, то народ добровольно бы этого не делал. А вот так бы на авось и ехал бы в дальние страны! Типа , где наша не пропадала, русский человек везде вылезет и выживет.

С одной стороны действительно, после опыта жизни на родине наши люди точно везде вылезут и везде выживут. Но как бы мы итак на родине только и делали что выживали и вылезали. Так может быть хватит уже называть это существование жизнью, может таки надо в конце концов  начать жить. Тем более что в Канаде кроме нас самих для хорошей жизни преград больше нет:) Только мы сами себе и являемся главным тормозом в жизни, но ведь так не хочется об этом думать, и всегда можно найти и обвинить кого-то или что-то в том, что у нас не заладилось.

Как бы каждый человек должен понимать и заранее готовиться к тому, что говорить и слушать по русски вы будете только в рамках своей семьи, и не исключено что несколько месяцев вы больше нигде на стороне не услышите русскую речь. Потому как вы можете не встретиться с русскими и не подружиться с ними для плотного общения на родном языке. А значит вы будете находиться полностью в англоязычной среде. И если вы не знаете языка, то получается вы становитесь как я уже писала глухо-немым если вы покидате свою нору, а это более чем дискомфортное состояние!!!

Вы чувствуете себя не только глухо-немым, но еще как бы и абсолютно беспомощным, даже более беспомощным чем инвалид, который прожил тут всю жизнь.  Потому как вы попадаете сюда в абсолютно новый для вас мир, в котором вам еще предстоит учиться жить. Предстоит научиться совершать хотябы простейшие действия. К примеру найти туалет и пописать:) Так вы даже не знаете как спросить об этом, но даже если вам удасться жестами и на пальцах объяснить что вам нужно, вы так и не поймете куда же вас послали:) Это было бы в принципе смешно, если не было бы так грустно!

Ощущать себя дебилом после того как на родине вроде был очень даже самостоятельным и образованным человеком это не простое моральное испытание, и не все его выдерживают. Но кто в этом виноват? Канадцы, которые не понимают вашего русского? Канада, которая впустила вас в страну? Работодатели, которые не могут понять даже чего вы от них хотите и потому не берут на работу? Родина, которая не научила вас языку? Кто кроме вас самих виноват в вашей же депрессии? Никто, вы и только вы сами устроили себе этот ад!

Кто-то скажет, да ерунда все это… Но даже наблюдая за детьми, которые вроде как не имеют еще комплексов, которые так присущи взрослым, и то чувствуют себя порой не супер, когда не могут выразить свою мысль. Так его распирает от знаний, от того, сколько интересного он может рассказать, но кроме мычанья выдавить из себя ничего не может, и это очень тяжело! Потому первое желание после того как столкнулся с миром который не понимает тебя, а ты его, это замкнуться в своей норе и никогда ее самостоятельно без переводчика не покидать. А это уже полный тупик жизни! В этом случае ваш путь лежит только в сторону дна!

Это я говорила о тех, кто либо вообще не знает язык, либо так сказать знает его условно ( несколько фраз). Но не обольщайтесь те, кто думает что он язык знает, и кто успокоился, увидев приличные баллы по языковому тесту. На самом деле даже к таким людям понимание языка приходит совсем не сразу! В первые несколько дней они также условно понимают окружающих и условно могут объяснить чего-же они хотят. Потому как учить язык на родине это одно дело, а слышать и говорить на нем здесь это совсем другое. И пройдет немало времени, может быть месяцы, а может быть годы, пока язык обкатается и вы начнете более менее мыслить на нем, т.е. изъясняться понятными местным людям категориями.

Особая фишка это резюме россиян. Лишь единицам сразу удается написать его так, чтобы работодатель  не отправил его немедленно в корзину. Остальные  люди либо берут курсы по написанию этих самых резюме, либо если не желают обучаться и принимать новые стандарты, так вот безуспешно забрасывают работодателей своим больше юмористическим шедевром, нежели деловой бумагой:) И еще умудряются надеяться, что их таки примут на работу:) Но и знать язык этого тоже оказывается маловато. Надо уметь им пользоваться! Надо знать что говорить и где!

Потому как нынче для того чтобы найти нужную вам работу недостаточно только тупо разбрасывать свои резюме. Нужно приложить немало усилий в основном связанных с общением для этого. Следовательно нужно учиться общению с людьми, учиться поддерживать любую беседу, не бояться говорить с любым человеком, и уметь подать себя в этой беседе с лучшей стороны.  А это умеет делать далеко не каждый. Вот так из  ниоткуда завести связи с человеком из другой страны совсем не легко, даже если он сам открыт для этого и в принципе желает вам в этом помочь.

Вспомните рассказы Шейлы. Ведь у вас была прекрасная возможность завести свое может быть первое знакомство с реальным канадцем.  Кто-нибудь это сделал? Боюсь что нет. Потому что комменты, которые могли бы завязать знакомство, я так и не увидела. Робкие Спасибо за рассказ и .. и это практически все!  Я не увидела никаких особых комментов, после которых мне захотелось бы поддерживать отношения с этим интересным человеком! Так как поддерживать беседу и заводить знакомства надо уметь, и это умение тут очень важно!

Давайте теперь так сказать рассмотрим типичные случаи, и рассмотрим их с разных точек зрения. Возьмем типичную семью с двумя детишками дошкольного и младшего школьного возраста. В этой семье главный заявитель вроде как язык знает, а второй супруг не знает язык. Во всяком случае жить на языке он не может. И теперь проведем эту семью через наше руководство для ньюкамера. Причем для пущей крутости давайте сделаем распространенный нынче вариант, когда основной заявитель женщина, а мужчина как раз тот самый безъязыкий член семьи.

Совершенно понятно, что как минимум в первую неделю мужик будет исполнять только роль носильщика и бесплатного молчаливого приложения при визитах за документами и в банк. Также понятно, что сидеть за компом и выбирать жилье, а затем взяв ноги в руки нестись по этим адресам также должна будет женщина, потому как от мужика тут проку мало, ну разве что детей таскать.  Каждый будущий ньюкамер надеюсь хорошо себе представляет сколько денег у него уйдет в первые дни в Канаде.

Если вы снимаете отель до того как найдете жилье, то готовьтесь отдать за первую неделю минимум тысячу баксов. Так как даже если вы снимите отель самый забубенный, то потратите деньги еще и на транспорт, на бестолковую беспорядочную еду и.д.  Поэтому тысяча в первую неделю это просто даром.  Когда вы найдете жилье, то в один день выложите минимум еще четыре тысячи баксов, три месяца оплаты и депозит, плюс еще какие-нибудь накрутки.

Также при подключении телефона-интернета и газа-электричества с вас возьмут еще различные депозиты, ну и плюс кое-какая самая простая меблишка еще отберут сразу две, а то и три штуки легко.  А ведь еще надо и еду купить и кастрюльки…еще штука вылетит… Короче в первую неделю -две улетает по минимуму 8-9 тысяч баксов, которые вы собирали по копеечке может быть несколько лет .  И эта сумма не роскошной жизни, а все по самому минимуму, так сказать режим жесткой экономии.

Ну теперь вроде попку хоть какой-то ветошью прикрыли и надо думать о работе, так как денежки улетают, а когда начнут прибывать новые никто спрогнозировать не может.  Потому встает задача сдать языковой тест и пристроить на учебу безъязыкого члена семьи. После записи на сдачу теста пройдет по нынешним меркам минимум два месяца, и еще почти месяц ожидания результата. Итого если повезет, то только через три месяца после прибытия глухо-немой сможет как минимум теоретически пойти учиться бесплатно в школу для тех, кто вчера спустился с пальмы.

Вы же не малые дети и понимаете, что знания языка, которые позволят вам устроиться на работу хотябы картошку в супермаркете раскладывать, не придут за неделю, и даже за несколько месяцев с нуля они не придут тоже. Хорошо бы годик поучиться на этих самых простеньких языковых курсах. И после этого если сможете, то можете попробовать претендовать на работу за минимум денег:) Но вам нужно будет тогда не только работать за копейки, но и продолжать учиться уже на платных курсах еще несколько лет. И ваша маленькая зарплата будет уходить на оплату языковых курсов, а учиться и работать будет очень тяжело и морально и физически. И это ваш график жизни лет на пять…..

Вернемся к более или менее говорящему по английски второму супругу, который начинает пытаться устроиться на работу.  Не всем сразу удается тут все равно вникнуть в английский, есть среди вроде уже знающих язык и те, кому все равно требуется сначала подтянуться на местных курсах. Но курсы эти будут уже платные и тоже совсем не один день, а как минимум месяца три.  Стоимость курса примерно 1500 баксов. Т.е. пока один член семьи повышает свой язык на курсах, второй член семьи еще сидит дома и ждет своих курсов. Итого никто не работает, но зато кушают в полный рост.

И теперь продолжим нашу арифметику и к первоначальным вашим затратам прибавим еще стоимость курсов 1500, плюс книжки, проездной и всякая ерунда в реале сделают легко 2000, три месяца проживания в квартире у вас уже оплачены заранее, но есть еще и ютилити с питанием и они сделают еще 3000 баксов за три месяца столь же легко, итого наша сумма за первые три месяца составит примерно 14000 баксов.  И это все расходники , так как прибыли пока нет и она еще где-то там за горизонтом. Причем если знающий язык супруг по своему профилю не может получить работу без местных сертификатов, то ему придется еще учиться этому энное количество времени, и все это время в семье может получиться что никто так и не работает. А расходы растут….

Теперь главное, чтобы говорящий и перспективный супруг нашел работу. Причем работу ему нужно найти достаточно высокооплачиваемую, потому что ему придется на одну зарплату тянуть всю семью как минимум год, а затраты будут только расти. Почему будут расти затраты? Потому что ваш глухо-немой партнер будет требовать все больше и больше денег и не давать никакой отдачи. Ведь если вы устроились на работу, а ваш партнер на языковые курсы, то встает резонный вопрос, а что делать с детьми! И тогда возникает дилемма. Либо партнер будет ходить на вечерние курсы и тогда его учеба вообще растянется кто знает на сколько даже до простейших языковых знаний. Либо он пойдет на фулл тайм, но тогда некуда деть детей. И то и другое дело дрянь!

Так как чем дольше будет безработным второй супруг, тем дольше вы будете в одиночку скрестись по линии выживания. Но если брать фул тайм, то тогда ваши средства будут просто улетать в трубу! Так как вы будете больше 1000 баксов в месяц тратить на передержку детей! Но бывает и так, что один супруг уже пошел в школу, а другой должен бегать и искать работу и тогда детей все равно нужно пристраивать. Работы еще нет, а расходы выросли. Теперь вы уже должны платить за квартиру, за детей, питание и прочее и 3000 в месяц минимум улетать будет.  Итого за четвертый месяц жизни тут ваши расходы составят примерно 17000 баксов, а за пятый  и все 20000 баксов, т.е. ту сумму, которую рекомендовало для ввоза посольство.

Самый патовый случай, когда у говорящего супруга профессия, которая тут шибко не востребована в большой мере, либо требует длительного переобучения! Думаю описывать тяжесть ситуации когда в этом случае второй супруг безъязыкий не стоит. Ведь тогда ожидание получения работы может затянуться на год и больше….

Вернемся к началу, где говорящей была женщина, а мужчина языка не знал. В общую картинку жизни и некоторых затруднений с поиском работы, будет вносить и ощущение что вот хрупкая баба тянет на себе столько балласта, и бестолкового мужика, и еще детей, и конца и края ее мучениям не видно. Так как становление такого мужика здесь может занять годы!

Мужик тоже не совсем идиот ( это он язык выучить на родине не удосужился, а так в принципе и ничего даже:)) и тоже понимает что он тут никто, и перспективы когда он сможет снова быть кормильцем семьи ну очень туманны.  И поскольку мужик существо более слабое, он частенько валится в состояние депресии и тогда ситуация в семье становится вообще патовой! Поговорить ему не с кем, пиво выпить тоже, на футбол-хоккей сходить тоже стремно, дорого и непонятно…В общем такие семьи есть и их немало, и радости в них нет никакой… И что самое печальное эти люди сами создали себе такие условия, не придавая значения языку и необходимости всеми силами выучить его на родине!

В ситуации когда зависимой безъязыкой получается женщина все несколько проще. Женщина стоновится таким домашним животным и выращивает детишек, заодно неторопясь учит язык. Прибыли от нее нет, но никто особо и не ожидал. Хотя совершенно понятно, что если сложить две любые зарплаты, жить станет веселее:) Потому те семьи, где по прибытию оба супруга хотябы приблизительно в равной степени могут включиться в работу повышает и жизнестойкость семьи и скорость их взлета в новой жизни. Иначе у одного супруга начинается перегрузка и моральная и физическая, а второй ему помочь ничем не может, и в доме может появиться напряженная обстановка…

А теперь давайте рассмотрим популярные мифы. Так один из самых распространенных мифов, что едва вы приедете безъязыкий в Канаду, как тут окружающая среда сделает вас моментально говорящим. Это чистейший бред! Так как знания языка у вас самостоятельно пассивно не появятся! Малое исключение всего-лишь несколько простых фраз, и то на их понимание и запоминание у вас уйдут недели! Точно также как на родине он вам не лез в голову, и тут лезть не будет! Но там вы жили в привычных условиях, а тут у вас под ногами земля горит, так как деньги тают, а перспектив никаких! Даже если вы проживете тут десять лет и не будете специально учить язык все это время, дальше уровня Эллочки Людоедки вы никогда не продвинетесь!

Бесплатные курсы дают через три года только уровень знания языка, позволяющий самому себя обслуживать и работать на примитивных работах. Если вы планируете что-то приличное и начинаете тут жить с нулевого уровня английского, то боюсь что получить такую работу вы можете рассчитывать не раньше чем лет через 7-10, а они у вас есть?

Если же вы хотите чувствовать себя тут уверенно, т.е. разговаривать как высокообразованный человек , то вам придется развивать самого себя и учить язык всю оставшуюся жизнь. Потому как без этого у вас всегда будет масса языковых пробелов, где вы ничего не понимаете и не можете это выразить, а лишь примерно понять о чем шла речь.  И нужно либо смириться с тем, что вы никогда не будете понимать местных на 100%, либо ежедневно всю жизнь работать  над своим языком, а не ждать когда знания придут сами!

Поверьте и можете спросить любого иммигранта, что знания языка даже находясь в языковой среде сами не пришли ни к кому, а только тяжелым трудом и учебой! И самое обидное, что даже находясь в языковой среде у людей не всегда получается тут общаться на языке, так как не с кем поговорить. И тогда ваши полученные с таким трудом в школе знания выветриваются с невероятной скоростью! Так что нужно заставлять себя принудительно общаться с носителями языка, чтобы поддерживать знания.

Вас безусловно греет и поддерживает информация о том, что кто и когда здесь нашел работу, купил свой первый дом и поехал отдыхать на Карибы. Само собой каждый мечтает о том времени, когда и он сможет все это осуществить. У нас с вами огромная жажда жизни, причем хорошей жизни , и желание всего этого побыстрее. Но вы же сами понимаете что то, что получилось у других людей не свалилось им на голову само, они также пахали, плакали, но строили свою жизнь. И наш живучий русский народ само собой вылезет в любой ситуации, но весь вопрос упирается лишь в то, до какого уровня вам хватит сил доползти и сколько этот подъем займет времени.

И одно из самых главных условий того, чтобы ваша высота была ожидаемой, а скорость достижения высокой, это выполнение вами вашего так называемого домашнего задания. Т.е. той части подготовительной для жизни тут работы, которую вы можете и обязаны сделать на родине. И как я уже говорила важнейшим пунктом этой домашней работы является изучение языка. Если вся семья приедет сюда с хорошим языком, то в вашем быстром и красивом старте можно не сомневаться.

А если вы будете делать домашнее задание уже тут, то боюсь что вашей жизни может не хватить даже на то, чтобы было не обидно за то, что сорвались сюда с родины. Приехав в Канаду нужно сразу включаться в местную жизнь и строить свое светлое будущее, а не тратить время на изучение языка! Ведь так жаль при том, что Канада предоставляет все возможности для вашего благополучия, не суметь этим воспользоваться потратив время , силы, и средста на изучение языка в местных условиях.

Вы подумайте, что кроме того, что вы лишаете себя возможности быстро и нормально жить, вы еще подвергаете свою семью тяжелым испытаниям, потому как разводы на почве становления тут не редкое явление! А ведь вы так надеялись на счастье здесь, на именно светлое и никакое другое будущее! Так поднимите же свою задницу и оттащите свою голову к преподавателю английского, напрягите свои извилины еще там, для того чтобы запланированное вами счастье таки пришло! Поверьте, там это делать дешевле, но не более  тяжело чем тут! Зато вы потом вспомните не раз о том, что как хорошо что вы таки это сделали! Это вас не только подготовит к жизни тут на уровне языка, но еще и прибавит вам опыта и сил, которые на первых порах ( пока вы не оканадитесь:)) вам очень понадобятся!

Учите язык на родине каждую минуту, из последних сил и средств, и тогда вы можете рассчитывать на хорошую жизнь тут, даже если у вас будет минимум привезенных средств! Безусловно Канада предоставляет малоимущим различные пособия и льготы на учебу , жизнь и т.д. Но это нужно еще уметь получить:) И давайте лучше исходить изначально из того, что не будем надеяться на пособия и стараться все сделать самостоятельно. Тогда у вас будет большой запас прочности. Ну а если уж что, то страна поддержит.

Пожалуйста, подумайте над моим призывом! Я вам всем желаю удачи, сил и свершения всех ваших мечтаний! Но для этого вы сами должны немного приложить своих сил!:)

Запись опубликована в рубрике Литература Печать Язык, Руководство для ньюкамера. Добавьте в закладки постоянную ссылку.

125 комментариев на «Язык и иммиграция»

  1. Calpe говорит:

    А у меня еще присутсвует языковой барьер, я ужасно боюсь сделать ошибку и поэтому при необходимости ответа я как идиотка улыбаюсь быстро быстро выпаливаю «сорри, ам донт спик инглишь» и быстро быстро ухожу из поля зрения..чтобы со стыда не сгореть…
    Я уже 2 месяца хожу на курсы, когда проходила тест, учитель сказала что у меня уровень не беггинера, но так как я на пальцах объяснила что сказать то я ничего не могу и поэтому хочу начать с самого начала..меня оставили с беггинарами, но программа у меня индивидуальная (задания дают сложнее чем всем остальным)…и пытаются меня разговорить всеми силами…Я так завидую китайцам из нашей группы, они лепят слова как хотят и говорят с ужастным произношением….НО ГОВОРЯТ, а я такая все умная с офигительными знаниями правил и словарным запасом большим, с самостоятельными занятиями, чтением книг и прослушиванием английского по телевизору, помощь детям с домашним заданием, где опять же надо все по английски и понять и написать — МОЛЧУ….

    • Виктория говорит:

      Calpe, у меня как раз противоположная проблема:) Я болтаю без умолку со всеми и на любую тему, но язык мой как был примитивный, так примитивный и остался! А прошло уже почти шесть лет! Дурой была, дурой и осталась, потому как учиться не люблю страх как:) А язык сам почему то учиться автоматически не хочет, несмотря на проживание в среде:) Потому я со своей ролью животного давно смирилась, хотя иногда обидно до жути, столько хочется сказать, а не получается толково:) Потому и призываю народ учиться, учиться и еще раз учиться, и лучше на родине! Ну прямо как товарищ Ленин:)

  2. Павел говорит:

    Calpe, отвечая кратенько на вопросы, могу сказать следующее:
    1. Софья с конца июня ходит в садик. Оплата составляет 850 каксов в месяц. В принципе, можно было бы поискать лицензированный и для малоимущих, однако тут есть два «но» — садик мы искали обязательно с русскоязычными (как воспитателями, так и детками), садик должен был находиться в пределах досягаемости (не более 15-20 минут от дома, пешком либо на общественном транспорте). Плюс к тому, за малоимущих мы навряд ли сойдем — скажут, что ряхи слишком большие 🙂 да и, как я уже неоднократно озвучивал свою позицию, пользоваться различными пособиями мне претит…. не могу ничего с собой поделать 🙁 но лучше пойду на две работы чем буду пособие просить. В итоге, Софья, после двух-с-лишним месяцев «дичания», приняла для себя садик, и даже по выходным просится…
    2. учеба у Юли бурлит и кипит. Сейчас, кроме основных занятий в Мэпл Лив, она взяла там же дополнительные по спикингу и лиснингу (бесплатно, сразу после занятий и до пяти вечера). От занятий просто прется! А это самое главное… Если с работой ничего не произойдет (ттт), то пусть учится до финального завершения — думаю, к тому моменту уже более-менее сможет изъясняться. Единственный проблемный момент (для меня :)) это то, что Юля по вечерам занята уроками. В принципе, я б забил на уроки, имея максимальные баллы 🙂 но она упорно учится. Возможно, скоро и меня начнет учить… хотя, уже начала.

  3. Павел говорит:

    Calpe, это Ваша проблема легко решается «по бразильской системе» (для тех, кто помнит что такое Ералаш :)). Хочешь пойти заниматься с автоинструктором — вот телефон, звони и договаривайся… сначала боязно, потом позвонила, договорилась, потом на занятие сама пошла… по ходу с инструктором поболтаешь. Хочешь купить еду-одежду-лекарства-бла-бла-бла — вон магазин 🙂 и т.д. и т.п. У нас система, бразильская, показала хорошие результаты.

  4. CAHE4KA говорит:

    Павел, только не говорите слово «какс» канадцу. Я вообще не знаю с чего некоторые люди взяли, что это слово — канадский бакс. Какс на сленге означает среди прочего «продукты дефекации»: http://www.urbandictionary.com/define.php?term=cuck

  5. CAHE4KA говорит:

    А также половой член или анальное отверстие. Так что будьте с этим словом осторожны. Бугагагага 🙂

  6. Павел говорит:

    с канадцами, как правило, доллар звучит… 😉

  7. Regina_BC говорит:

    где опять же надо все по английски и понять и написать – МОЛЧУ….
    ==============================
    Идите волонтерить. Это — не «школа», это-англоязычная среда, волей неволей заговорите.

  8. LadyRemark говорит:

    Здравствуйте Виктория, на счет силы воли это вы в яблочко! Порой садишься целенаправленно заниматься, то один момент отвлекет, то другой. Я согласна с вами, уже нашли опытного репетитора, кстати он много лет жил в Канаде, три раза в неделю по 2 часа думаю нормально и плюс конечно самостоятельная подготовка, без которой тоже никуда, чтобы уложить все , что выучили с преподователем. Скажите, а детки ваши как осваивали, и за какой срок к примеру Дева более менее себя комфортно стала чувствовать с языком. Смотрели ролики с ее участием, на первый взгляд даже кажется, что эта девушка с рождения говорит на англ-м, так здорово!

    • Виктория говорит:

      LadyRemark, Vita, У детей всегда язык идет быстро и более легко чем у взрослых. Так как у детей идет естественный процесс и они как обезьянки все повторяют, ну и их ведь никто не гонит. А когда взрослые вынужденно учат язык, то уже и мозги работают не так , и время поджимает и деньги…А это все больше стресс, чем фан у детей:) Так у нас Дева говорит свободно и без акцента по английски. Так как она и приехала сюда еще ребенком и уже лет пять живет только в англоязычной среде. Она не смотрит русское ТВ и не читает русских книг, ну и также не слышит русскую речь, и не говорит на этом языке. Т.е. у нее полное 100% погружение в языковую среду. А те пять минут в неделю что мы говорим по русски ситуацию не спасают:) Потому она уже не на каждую тему не задумываясь может свободно говорить по русски. Само собой ей проще делать это по английски. Тем более когда мы встречаемся все вместе, то она приходит как правило с Майком и при нем все стараются говорить между собой на английском, чтобы он понимал о чем идет речь. Я правда частенько это игнорирую и это только те минуты, когда Дева слышит русский язык:)
      Рыжик же наоборот большую часть времени живет дома ( на работу он не ходит) и потому основной язык у него русский, русские друзья и девушка, ну и соответственно английский у него хуже чем у Девы:) Т.е. примерно как у всех, не все понимает 100% и не все тонко и точно может сказать. Но ему как бы это и не сильно нужно:)
      Дети сюда как бы уже приехали с языком. У Рыжика были почти высшие марки на тесте, у Девы был средний уровень, и Дева училась в школе в ESL классе, но за год уже встала на крыло и ее перевели в нормальный класс. Потому как бы больших проблем они наверное не испытывали. Видимо как и все поначалу пока не привыкли к местной речи были немного глуховаты и немоваты:) Но быстро вылезли и втянулись в местную жизнь.

  9. Стас говорит:

    господа канадцы, а loonie говорит что-нибудь среднему канадцу?
    типа that kind of business pays a lot of loonies, you know.
    a lot of greenbacks понимают все ))

    • Виктория говорит:

      Стас, как вам уже сказали Loonie это долларовая монета. На ней изображена наша популярная птичка Лунь ( такая уточка:)). И также есть еще Tooney или монетка в два доллара:) А вот что точно значит это слово в вашем контексте это уже надо обращаться к профи английского, я такое не потяну:)

  10. Lenochka говорит:

    «Какс» вообще то никакого отношения к английскому не имеет. Это просто используемое в русско-говорящем кругу слово для обозначения канаского доллара, дабы каждый раз не повторять, для тех кто в танке, что говоря о долларе всегда говорят о канадском.

  11. Vita говорит:

    Виктория, а расскажите пожалуйста как обстоит дело с языком у Девы и Рыжика? С Вами они общаются по-русски? Или же их язык все таки стал английским:)?

  12. Calpe говорит:

    Вот и у меня стоит проблема замены языка в семье, так как дети общаются на английском, дома по русски, но все больше слов из англйиского…младшая как в киндергарден пошла все больше на английском (заменяет слова или целые фразы)…к моменту первого класса она вообще откажется разговаривать на русском ((((( Кинам в группу пришли две женщины, они сюда приехали 6 и 9 лет назад…тоже сидели дома с детьми, общались только в редких случаях и в основном на предмет детей в школе….Я так не хочу, я хочу пойти учится, хочу к моменту когда все трое моих детей будут в школе (то есть через 2 года) иметь уже более менее нормальный диплом местный и возможность выползти из дома не только в магазин и школу…но еще и желательно получить опят работы тут…так как пока работает муж все хорошо, но в жизни бывают ситуации когда работать надо выходить мне, об этом тоже надо думать…
    Павел, а Юля учится на коммерческих курсах или это курсы для ньюкамеров?

    • Виктория говорит:

      Calpe, как бы 99% своей жизни ваши дети будут жить и работать в англоязычной среде. Потому впитывание местной культуры и языка для их будущей жизни очень важно. Чтобы потом они тут были свои среди своих, и чтобы не терялись как мы нынче в беседе с местными, не зная ни культуры, ни сленга и ощущая некую потусторонность от этого мира, который пробегает рядом с нами….
      Поддерживать русский язык наверное не плохо. Но если человек впоследствии всю жизнь будет связан с родиной. А если нет, то просто как язык-хобби у большинства людей он все равно сотрется со временем, как только вы перестанете сушить ребенку мозги. Вот Дева вам как пример. Но у нее хотябы первые пятнадцать лет прошли без английского, а ваши дети будут наибольший процент времени использовать английский и только изредка русский. Могу вам привести в пример себя. Что пока я училась языку ( английскому) он у меня был в принципе неплох. Но только я осела дома и перестала пользоваться языком по нескольку часов в день, как знания стали испаряться и достаточно быстро. Так что тот язык, который перестает использоваться в большом количестве и каждый день, начнет стираться за ненадобностью.

  13. CAHE4KA говорит:

    Леночка, я тоже это слово поначалу употреблял в русскоязычной среде, пока не использовал его в общении с моим преподавателем английского в Одессе (между прочим, канадцем). Он спросил сначала что я имел ввиду, а потом попросил больше такое не говорить, потому что это слово не обозначает то, что я хотел сказать и оно дюже ругательное.

  14. Regina_BC говорит:

    that kind of business pays a lot of loonies, you know.
    ========================
    Слово loonie употребляют, но не в таком конексте, как в цитате.

  15. Regina_BC говорит:

    Еще и toonie (tooney, twoney) употребляют для монетки в два доллара

  16. Павел говорит:

    «Павел, а Юля учится на коммерческих курсах или это курсы для ньюкамеров?» — обычные LINK курсы, бесплатные… правда, по отзывам подавляющего большинства народу, курсы в Мэпл Лив считаются наиболее сильными. Судя на её прогресс сложно не согласиться.

  17. CAHE4KA говорит:

    Виктория, я не специалист, но tooney или twoney = two loonies

    • Виктория говорит:

      CAHE4KA, всмысле два по доллару? Насколько я знаю туни — называется двухдолларовая монета. А разве нет?

  18. Евгений говорит:

    Виктория, а Шейла в этом блоге больше не участвует?
    Я поздно нашел ее рассказы, на самом деле — только после вот этого Вашего поста, и пожалел, что не вступил в разговор раньше. И не из узкой пользы даже, а действительно хочется ответить на некоторые ее письма, просто поговорить.

    • Виктория говорит:

      Евгений, как раз Шейла решила сделать еще один заход:) И буквально сегодня я поставлю еще один ее рассказ:) Она просто очень занята и у нас даже не получается с ней встретиться уже больше года! Так как когда они приезжают в Калгари, то мы в это время как правило в отъезде:) Но вот вроде забили на конец ноября стрелку и таки надеемся встретиться у нас:)
      Но Шейле и до этого непросто было жить на нашем русскоязычном сайте особенно в техническом плане, так теперь после переезда сайта она опять потеряла возможность писать комменты и пока мы это разрулим пройдет время. Тем не менее она отправила свой ответ на коммент мне на почту и я его сейчас поставлю также.
      Так что у всех желающих пообщаться с Шейлой будет еще шанс это сделать:)

  19. Oza говорит:

    Согласна с Викторией в ее позиции по языку. Хочу усилить акцент на том, что даже если вы считаете, что хорошо знаете английский, то по приезду в среду англоязычной Америки все равно будете страдать от непонимания их речей.
    Пример — моя дочь оч.хор. знает английский, 6 лет индивидуальных или в небольшой группе занятий, в универе 4 года бакалаврата (компьютерные науки) училась с преподаванием всех предметов на английском, сейчас работает в международной фирме, где в основном все деловое общение на английском. Казалось бы, ура, инглиш освоен! А вот приехал коренной англичанин из Ноттингема к ним работать и его плохо понимают! Он, бедняга, стал говорить простыми фразами без сленга, чтобы быть понятым в коллективе.
    Как рецепт — предложил больше смотреть фильмов на английском, сказал, что именно там услышишь обычную речь, которой общаются люди в англоязычной стране. Учебники и преподы — это отлично, но правда жизни не в них. 🙂
    Всем успехов в изучении языка!

  20. Lenochka говорит:

    Calpe

    Мои дети приехали ровно в том же возрасте, что и Виктории. Проблемы сохранения языка вообще не было. Причём мы как то вообще не задумывались на эту тему. Мало того, дабы приобщить к русской культуре свою девушку и пополнить свой запас слов старший ухитрился покупать нашу классику на английском языке.
    Младший, приехавший сюда в возрасте 13 лет, на наши просьбы разговаривать дома на английском говорит Дайте мне хоть дома поговорить. Это с учётом дого, что студент дома появляется не раньше 10 вечера , а мы уходим он ещё спит. Так что с большими детьми проблем никаких , окроме тех если они сами принципиально не хотят говорить. И по поводу акцента . Мне как то преподаватель объъясняла, что формирование голосового апппарата заканчивается к 18 годам и акцент практически никуда не деть. И смотря на своих детей я с этим согласна. Младший говорит практически без акцента, но на мой слух, а вот сосед говорит, что у него даже не акцент , а произношение некоторых звуков другое.
    Сохранять язык тут трудно, но 90% сохраняют Даже дети , родившееся в Израиле, чьи родители уехали в 90 порой плохо, но говорят на русском. А уж местная украинская диаспора, сохранила укр на все 100%

  21. Calpe говорит:

    Проблема в том,что моим то гораздо меньше Ваших или Витиных на момент переезда…9, 8, 4 …у нас сосед яркий пример того что русский уйдет у таких детей без волевого усилия родителей ….малыша привезли в 9 месяцев, дома все говорят по русски, старшая девочка тоже говорит сносно…а младший в 3 классе отказался и все, несмотря на то что родители водили в русскую школу…нет общения и нет необходимости говорить по русски…
    Да я своих заставляют читать, вожу в русский класс, дома только на русском (на английском я не смогу с ними общатся так как хотелось бы) и все равно младшая иногда быстрее понимает английское предложение чем русское (хотя читаю, кино, мультики все на русском в основном)..Но не факт что они будут и дальше его использовать, тем более если вообще никоим образом не будут касатся русскоговорящих…
    НО я бы с радостью сохранила язык им, тем более что в России остались бабушка и дедушка, дядя которые в силу возраста уже не выучат язык только для общения с внуками 1 раз в неделю…Так что готовлюсь к общению с собственными детьми на английском или французском (((((

  22. Regina_BC говорит:

    Да, слыхала от преподавателей английского тут, что только у детей, попавших в англоязычную среду до полового созревания не будет акцента,

    Так что готовлюсь к общению с собственными детьми на английском или французском (((((
    =====================
    Это как дома поставите. Не будете разрешать и не будете разговаривать по-анлийски (французки) дома , и дети булут развговаривать по-русски (хотя не писать и не читать)

  23. Regina_BC говорит:

    Ребята, toony названы по звучанию и подобию loonie. 🙂

    Второй язык, который у тебя с детства- это преимущество на всю оставшуюся жизнь. Потому детям нужно «сушить» мозги.

  24. CAHE4KA говорит:

    Все правильно, двухдолларовая монета «туни» названа так, чтобы было слово «два» и звучало как однодолларовая «луни».

  25. CAHE4KA говорит:

    Моим племянникам 8 и 10. Старшая девочка за полгода-год стала отлично говорить по-английски, без рязанского акцента, как местные. При этом русский у нее не страдает. А ее брат стал по-русски плохо говорить. Забывает слова, смешивает языки. Например «дарко-синий», «где моя стафня?», «что такое ‘собаки’?», «завтра в скул не пойдем».
    Моему сыну 5, он и по-русски и по-англиски без акцента, только больше его на английский тянет. Дома любит прикалываться. Говорит что-то по-английски, при этом имитируя такой ярко выраженный русский акцент.

  26. Айка говорит:

    Вита, ну какая замечательная статья. Скажем так «отрезвляющая». А то кончились у меня уже доводы для мужа о необходимости учить язык. А для себя распечатала ее и как только становится лень учить язык, то перечитываю. Помогает однозначно. Спасибо.

  27. Diem говорит:

    Всё верно, не стоит надеяться, что свалив за бугор — всё гладко пойдёт, от всех в целом проблем не убежишь. И хоть такая координальная смена обстановки даёт большую разгрузку. Появятся новые препятствия. Даже если в лотерею выиграешь много милионов, будут новые проблемы, депресняки и неудобства.

    • Виктория говорит:

      Diem, от проблем не убежишь ни в одной точке мира:) И вы правы что какую-то часть проблем мы создаем себе сами:) И тем становится обиднее, потому как в стране все проблемы решаются гораздо легче чем на родине, и вроде как можно жить лучше, но созданные нами же проблемы как бы обнуляют этот кайф:) Потому я сказала бы, что от себя не убежишь:)

    • Виктория говорит:

      Вот хотела бы еще немного добавить по теме… Так вот продолжает народ хотеть в Канаду, дескать у нас тут так плохо, а в Канаде так хорошо, значит надор во чтобы то ни стало туда рвать. Но ведь для того чтобы было тут так хорошо, надо все таки что-то делать. Вот сравнить две семьи, семью какого-нибудь олигарха и семью уборщицы к примеру. Они же живут в одной стране, но у них разные условия жизни, потому как изначально были разные стартовые условия. И завидовать как-то глупо в этой ситуации:) Так ведь хоть все иммигранты бегут из страны в принципе от одного и того же и кажется, что получив тут это все должно быть в кайф, ан нет! Не у всех все получается так , как задумывалось. И в основном это происходит из-за неправильной самооценки приезжающих. Так я уже говорила, что уезжать лучше не за чем-то, а от чего-то. Потому как если вы уезжаете за чем-то и вдруг вы не получили это, то ваши планы рухнули. А если вы уезжаете от чего-то, то вы понимаете , что даже если дело не пошло по предполагаемому сценарию, там еще хуже и вы не можете там жить по любому. Потому тут все становится легче:) Идеала то нет нигде:)
      Приведу еще один специфический пример. Вы же знаете как я люблю всякие жуткие примеры приводить:) Так вот я бы сказала есть два типа иммигрантов. Одни — кто готовился годами морально, физически, материально, кто полностью сделал домашнее задание и готов ко всему. А другие — кто просто решил вот тут плохо, хочу туда, немедленно, любой ценой. И не имея языка, средств и четкого предствления о будущем, не сделав домашнего задания пытаются тушкой или чучелом выехать с родины. Так вот эти два типа иммигрантов вы сами понимаете ждут совершенно разные жизни в новой стране. Хотя вроде же бегут от одного и того же.
      Мой пример таков. Есть семьи, где уже зрелые люди обзаводятся жильем, имеют работу и средства на жизнь и заводят детей. Эти люди были и морально и материально готовы к рождению их чуда. А теперь представьте двух пятнадцатилетних подростков, у которых уже сформировались половые функции, но это к сожаленью все что у них есть. И у них рождается ребенок…И они живут колхозом у родителей, не имеют образования и работы, не знают зачем им нужен этот ребенок и вообще как вы думаете, какая жизнь у них будет дальше? Вот как бы и те люди, кто собирается иммигрировать сюда не зная языка, не имея средств, и не готовые морально, не сделавшие домашнее задание, это как те подростки, которые еще не готовы нести на себе весь этот груз. И они ничего особо хорошего от этой жизни не получат. Потому не нужно опрометчиво торопиться в иммиграцию, она не для всех! Для нее надо созреть, надо выстрадать, ее надо желать , и к ней надо долго и упорно готовиться! Только тогда вы можете рассчитывать на положительный результат и на свершение ваших мечтаний!
      На шару иммиграции не бывает! В какой-то момент вы все равно заплатите по полной, но понравится ли вам время , место и стоимость этой оплаты?:)

  28. CAHE4KA говорит:

    Diem, Как раз таки если выиграете, все неудобства как рукой снимет.

  29. AnnaKoru говорит:

    Интересно, а как осваивают английский язык двух-трехлетние малыши, которые только-только начинают по-русски говорить?
    И нужно ли обучать английскому языку шестилетнего ребенка еще здесь, в России?
    Может, у кого-то был подобный опыт, поделитесь, пожалуйста. Или мнение имеется на этот счет… 🙂

  30. Стас говорит:

    AnnaKoru, мы еще не уехали, но мнение имеем.

    Считаю, что переезд говорящего ребенка в другую среду — это шок, и родители по хорошему должны его сгладить.

    поэтому мы вполне активно готовим малышей. Правда, не с 6 лет, а с рождения. Среда у них двуязычная, книжки и сказочки, колыбельки и частушки читаем на русском и на английском, годовасики уже с удовольствием смотрели baby einstein.

    Но поскольку все-таки мы между собой говорим по русски, а не по английски, малыши по английски понимают слабо, а говорят еще хуже. Однако они уже знакомы с интонацией речи, более менее понимают речь родителя, повторяют якорные фразы из любимых фильмов и мультиков, отличают английскую речь от другой (испанской, например). То есть процесс обучения идет.

    Методика у меня простая. У нас есть ритуал чтения на ночь английской книжки, в 99% случаев это винни-пуха. С некоторого момента я говорю якорную фразу (now we’re going speak English) и начинаю общаться с малышом только по английски, читаю ему сказку, успокаиваю, если он начинает шалить, отвечаю на вопросы и т.д. Даже если он не понимает или отвлекается, на русский не перехожу. Так продолжается какое-то время, потом целую и ухожу из комнаты. На этом ритуал закончен. Если ребенок зовет обратно, общаемся уже по русски. Если ребенок спрашивает во время английского чтения «как сказать что-то», объяснения идут только по английски, на русский не перехожу. Если ребенок просит прочитать по русски, завершаем ритуал, после чего можно почитать по русски или обсудить прочитанное. Но как правило не обсуждаем прочитанное, просто одни и те же тексты читаются десятки раз, и каждый раз поясняется, что там что.

    Прогресс есть, ребенок потихоньку, сначала по картинкам, а потом по контексту запоминает слова и фразы, а также контекст их использования. Так что думаю, не пропадет.

    Минусы билингвы — они начинают позже говорить, и эти минусы налицо. Но не смертельно, все в пределах нормы.

    • Yelena говорит:

      to Стас
      на мой взгляд весьма и весьма верной дорогой идете товарищи 🙂 да вот если еще бытовых фраз побольше типа — сколько лет? три, как зовут маму? Лена, мне больно я ударился, хочу в туалет, мне нужна помощь, поидем играть, садись сюда, давай расскрасим и проч

  31. Lenochka говорит:

    Виктория

    Так вот я бы сказала есть два типа иммигрантов. Одни – кто готовился годами морально, физически, материально, кто полностью сделал домашнее задание и готов ко всему. А другие – кто просто решил вот тут плохо, хочу туда, немедленно, любой ценой. И не имея языка, средств и четкого предствления о будущем, не сделав домашнего задания пытаются тушкой или чучелом выехать с родины.

    Виктория, неужели вы правда думаете, что только эти два варианта имеют право на существование? Знаете , лично мне , очень жалко людей, которые годами живут в ожидании этой самой эммиграции и направляют все силы и мысли только на это.
    Но самое интересное, что вы понимаете под готов ко всему?
    Я честно плохо понимаю как можно так жить годами и ждать ждать и ждать. Хотя может вы и правы , если так ждать, то потом готов слепо принять любые правила игры.
    Может нам повезло и мы просто решив сыграть в рулетку выиграли и я пока не встретила ни одного , кто бы так приехал в Канаду, но вот по результатам 5 лет могу сказать, что большой разницы в материальном благополучии между теми, кто выполнял домашние задания старательно и отпетыми двоечниками и такими авнтюристами как мы абсолютно нет.
    Так о чём мы говорим?
    Язык, язык… Да разве кто то сомневается в его необходимости. Только вот не является он основополагающим для размера зарплаты. А уж идеальный язык вообще понятие растяжимое.

    • Виктория говорит:

      Lenochka, так и без ваших объяснений того, какими усилиями вы сюда попали, все было очевидно по вашим постам:) Потому чтобы в Канаде было меньше недовольных ею , я и рекомендую таким людям лучше не ехать сюда. Наверное это не их страна. И как я уже многократно говорила, лучше всех тут приживаются и счастливы те, кто еще там понял, что в стране исхода он жить не может, хоть сдохни! А не потому что он жить там может и его многое устраивает, но он хочет попытать счастья в другом месте:) Вы сами подумайте кто будет больше ценить возможность напиться и ощутить всю сладость и прелесть воды, человек лежащий на диване рядом с холодильником полным бутылками с Перье, или человек, шедший через пустыню? Кто ощутит вкус победы, тот кто совершил пеший подъем в горы, или тот, кого доставили туда на вертолете?
      Вам жалко людей кто годами мечтает о Канаде и живет надеждами на светлую жизнь тут, а мне жаль вас, кто до скончания своих дней тут так и будет ныть о том, как тут все плохо. И вы не одиноки, таких действительно много, что очень жаль, так как есть бездна людей, которые так и не могут несмотря на всю подготовку таки преодолеть входной барьер сюда, а ведь они могли бы быть тут очень счастливы. А счастье досталось как раз тому, кому оно не нужно и кто его не ценит.
      Язык язвляется тут абсолютно основополагающим для всего. Потому что без языка у вас не будет хорошей работы, без языка вы не сможете встать на ноги профессионально и учиться ну и т.д. Как я уже писала далеко не все люди знают язык и понимают, что без него тут делать нечего. Так я получаю каждый день массу писем , типа языка у нас нет и не предвидится, денег особо тоже, но хотим в Канаду завтра, так как у нас нет времени и желания ждать пару лет по федеральной программе…

  32. Lara говорит:

    Есть один довольно интересный метод изучения языка — покупаете диски с легкими сериалами, типа Friends. Смотрите кусочек за кусочком, останавливая, возвращаясь назад, пытаясь понять, что говорят. Записывая интересные фразы. Первый раз ничего не поймете, но зато какой кайф будете получать, когда наконец-то разберетесь, что там говорят! Кстати, в интернете можно найти тексты, я думаю. Почему сериалы,а не фильмы? Эпизоды короткие, по 25-30 минут. Сюжет не отягощенный, фразы легкие, никакой философии. Короче, много плюсов. А еще, смотрите много ТВ. Включите на телевизоре функцию субтитров. Не отчаивайтесь, если ничего не поняли. Старайтесь понять, и в конечном итоге начнете понимать. Здесь такое интересное телевидение, все эти российские программы, которые наши люди продолжают смотреть здесь им и в подметки не годятся.

  33. Lenochka говорит:

    Виктория
    Давайте не будем философствовать на тему счастья и довольства.
    Тем более, что ваше мнение обо мне придумано вами и не имеет под собой ровным счётом ничего. Я уж в вашем видении и рублёвской женой была и позже трансформировалась в велферщицу, которую муж с Рублёвки лишил содержания и отправил в Канаду узнать почём фунт лиха.
    И доказывали вы всем, что такие как я по определению , не могут купить дом и вообще нестастны.
    Виктория, я в очередной раз повторюсь. Приехали мы по федеральной программе, набирая 70 баллов. Проходили собеседование в посольстве. Процедура заняла чуть больше двух лет. Была ли цель попасть сюда? Да конечно. Иначе бы мы даже документы не подали. Но это было осознанное решение и никак не мечта и самоцель. Вкус победы ? Это что? Подпрыгнуть над всеми со словами пропадите вы все тут в этой Раше , а я уезжаю в Канаду. Я как то так не могу. И моё ощущение жизни ничем не чернее вашего.
    Канада просто страна в которой легко живётся всем в принципе.
    Это скорее зависит от потребностей и амбиций человека. Кто то стоит на кассе много лет и даже не предполагает, что может быть другое, а кто то бъёт копытом землю, пытаясь ухватить нечто и в итоге кроме нервного срыва ничего не имеет. Хотя , если следовать вашей логике у него и язык и работа и соответствующие блага при этом. Только вот не живёт человек он выполняет домашине задания и бегает с сачком за синей птицей.
    Вам уже когда то умные люди написали, что прожив в стране много лет и став частью её замечаешь и её надостатки.
    Я когда то уже вас спрашивала, чего такого недовольного и поносящего Канаду в моих сообщениях? Вы промолчали. И ещё один вопрос , на который всё таки я хочу слышать ответ.
    Что такое хорошая работа и хорошая зарплата?

  34. Стас говорит:

    Yelena, мы до фраз еще пока не дошли )) дойдем еще
    старшая (3.9) использует пока только в фразы из мультиков в играх, а младший (1.5) пока вообще не говорит.

  35. AnnaKoru говорит:

    Стас
    Спасибо за совет, бэби эйнштейна уже качаю с торрента 🙂
    А кто у вас и сколько вашим?

  36. DonSV говорит:

    Виктория!!! Притормозите!!! Уже складывается такое впечатление, что только ВЫ способны ТАК любить Канаду и ТАК ненавидеть бывшую родину (специально написала слово «Родина» с маленькой буквы, для вас она всегда была и есть с маленькой буквы). Да поймите же вы!!! Все люди разные!!! И у всех СВОЯ иммиграция! И у каждого СВОЙ характер. В вашем возрасте уже пора бы понять! Я не могу сказать, что я набожный человек, но я ВЕРЮ В БОГА!! Я верю в заповедь, что «не судите, да не судимы будете». Ведь есть же люди просто по жизни брюзжащие, независимо от того хорошо им живется или нет! Ну так уж у них сложился характер! И это вовсе не значит, что у них не сложилась жизнь! Просто… Ну, не знаю… Гены что ли такие! :-)) Не будьте ментором! Не судите обо всех со своей колокольни! Вы создали ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ сайт!!
    Вот представьте, кто-то (какая-нибудь Маша из Тьмутаракани) сегодня впервые зашла на ваш сайт. И она не знает, что нужно читать еще и комментарии. Она просто читает статьи. Ей безумно нравится, как вы описываете свои путешествия, какие замечательные фотографии вы помещаете, какие великолепные видеоролики помогают виртуально ощутить ей, какая это супер-пупер страна КАНАДА!!! И после этого вы пишете: «Маша, пошла ты подальше, эммиграция — не для тебя!»……
    Я надеюсь, Вы понимаете, что коль уж взялись за это нелегкое дело, то «Будьте в ответе за тех, кого Вы приручили!!!»
    Когда появляется позитив в обсуждениях, обмен мнениями, ссылки на личный опыт, дельные советы и т.д. то, клянусь вам!, просто душа радуется! Вот в этом и заключается Ваша миссия!! А иначе… Для чего всё это?… Просто для пустой болтовни?..

  37. DonSV говорит:

    А что касается «хорошей» :-)) работы. Так я, например, всегда улыбаюсь, когда говорят: «Черная работа на фабрике» или где-там еще. 🙂 Имеют в виду чуть ли не конец света. 🙂 Люди! Да по мне любая работа (Но!! Только если она соответствует вашему характеру!) хороша! Лишь бы она была! Что я имею в виду?.. Ну, например, у меня аналитический склад ума. Значит, я не буду любить гуманитарное направление. Т.е., мне будет нравиться паковать товар (определяя точное его количество и занимаясь абсолютно рутинной работой), но не будет нравиться приставать к людям, пытаясь его продать (в смысле, сетевой маркетинг). Или придумывать дизайн коробки. 🙂 Или, например, лично мне нравится любое дело, когда я понимаю, что оно начинается с точки А и заканчивается в точке В. Другими словами, я должна четко понимать задачу и её выполнять. Придумывать что-то и «лить воду» я не смогу никогда. Например, продавая товар в магазине, я смогу его продать только в том случае, если я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВИЖУ, что человеку он нужен. Если я покривлю душой (ради дела!), что было в моей жизни не раз, я не смогу потом спать спокойно. Т.е., не будьте чистоплюями! «Лепить пельмени всю жизнь» или «развозить пиццу» — это не самое страшное для человека, который обожает лепить пельмени или водить машину по городу с сумасшедшим движением. Лишь бы тебя это не раздражало!
    Уточняю: все мои рассуждения относятся к тем, кому не нужно кормить семью, поднимать детей и отвечать за близких. Когда присутствует «хвост» — хочешь-не хочешь, а будешь искать более оплачиваемую работу, это — правда жизни.

    • Виктория говорит:

      DonSV, знаете, есть такой известный анекдот. Товарищ обращается к Богу…Бог, ты же обещал что я выиграю кучу денег и буду богат, и ты меня обманул. Но что Бог ему отвечает.. Ну ты хоть лотерейный билетик то купи! Так вот в Канаде найти свое счастье проще простого, но для этого хорошо бы хоть лотерейный билетик купить, в смысле хоть немного поработать над собой. Я тоже очень верю в людей, что человек способен горы свернуть. И мне также хочется чтобы как можно большее количество людей радовалось жизни, причем каждый своей жизни:) Но для этого нужно чтобы каждый постарался как можно трезвее оценить свои возможности и свои потребности. Поому как принимаемое решение иммигрировать это ведь совсем не игрушки.
      Вы сами во втором своем посте и ответили на ваш же призыв или вопрос ко мне:) Я тоже так считаю что у каждого счастье свое как и свое понятие хорошего и плохого. И я тоже считаю что лучше работать там, где тебе хорошо, пусть и не с большой зарплатой, чем там, где приходится себя ломать, но за большие деньги. Хотя опять же каждый выбирает себе все сам. Помните на многочисленные вопросы о том какие работы тут котируются, чтобы на них вроде как переучиться, я отвечала, что идти нужно туда, куда зовет душа и сердце, тогда в жизни будет кайф. Так вот фишка то как раз и состоит в том, чтобы перед самим собой было так сказать не стыдно. В том плане, чтобы после того как вроде как по собственному желанию устроился тут работать допустим продавцом, не стенать о том, что вот на родине я был инженером, а тут приходится мантулить. Если у вас в душе нет таких разногласий, то вот оно счастье собственно говоря и есть:) И как бы именно к этому я и призываю людей. Чтобы если уж вы тушкой выехали с родины, то понимали на что вы идете, и что скорее всего инженером больше работать не придется, тогда готовы ли вы быть счастливым в шкуре того же водителя или строителя. Если вы будете почитать это за удачу, тогда смело в путь и в вашем успехе никто даже не усомнится. Но гораздо хуже бывает у тех, кто не готов к жизни тут, но едет с какими-то завышенными ожиданиями, что к примеру без языка, но с дипломом он тут будет кум королю. И само собой потом получается что Канада гадкая, потому как его обманула.
      Вот мне бы и хотелось чтобы сюда приезжали именно сознательные люди, те, кто знает что его ждет и для себя считает это нормальным. Тогда у нас и нытиков не будет, и людей с порушенной судьбой. Кто и там все бросил и тут не прижился.
      Вы знаете тема того, состоялся тут человек или нет очень обсуждаемая на всех русскоязычных формумах тут. И вот так скаать провокационные вопросы как раз задают люди, которые еще там. Типа а не откатились ли вы назад в своей жизни, поехав в Канаду? И как бы большинство адекватных людей тут отвечают, что если брать по деньгам и по профессии ( по ступеньке на которой были на родине) то откат скорее всего произошел, но зато люди приобрели тут нечто, ради чего стоило таки все это делать и пожертвовать своей карьерой и прочим. Но есть и такие крикуны, кто как раз и начинает свой длинный рассказ о том, как Канада его поимела и он ничего тут не получил вообще, а только потерял и мы нужны Канаде только как дешевая рабочая сила на тех работах, где не хотят работать канадцы. Но ведь это чистейшая неправда! А почему неправда, смотрим начало нашей беседы:) Потому что исходный человеческий материал крикуна был никудышний, никудышним он и остался, жаль что только плакальщик сам этого не видит.
      И если ваша Маша, читающая мои радостные посты и желающая в Канаду, но не знающая языка и прочего, понимает, что она будет уборщицей или раскладывать картошку в магазине и это ее не напрягает, то ради бога, пусть добивается своего и все у нее получится! На таких людях эта страна и держится. Здесь все работы почетны и уважаемые. Но у наших сограждан на этот счет есть свое мнение:)

  38. AnnaKoru говорит:

    Стас
    Ой, я почему-то не увидела вашего ответа к Yelena, хотя свой вопрос, судя по времени, запостила позже…
    А как старшая по-русски говорит с логопедической точки зрения?
    Вопрос не праздный, у меня у старшего куча проблем в этом плане, многих звуков, увы, пока нет. И наш логопед не советует начинать изучать английский, потому что речевой аппарат еще никак на русский не настроится 🙁
    Хотя, думаю, вреда от просмотра мультиков на английском для него не будет :-).
    А зачем, если не секрет, столь интенсивное обучение молодежи в вашей семье иностранным языкам? Имеете четкий план по иммиграции или просто растите детей в лучших русских (дореволюционных) традициях?

  39. Стас говорит:

    AnnaKoru,
    Старшая говорит хуже, чем ровестники, как и положено билингвам. Все наши знакомые билингвы, в том числе дети эскспатов, отстают в языковом развитии.
    Английский язык в нашей семье рабочий, поэтому старшую начали учить вне зависимости от эмиграции. с приведением плана Путина в действие заслали документы в канадское посольство, теперь вот ждем.

  40. AnnaKoru говорит:

    Стас,
    Спасибо за ответ! 🙂

    Офф, совсем офф: а приведение плана Путина в действие — это что Вы имели в виду? Какой план? Что-то я не поняла… 🙁

  41. DonSV говорит:

    Вита, между нами-девочками говоря, :-)) мы с Вами понимаем, что эта категория людей (недовольных всем) относится к так называемым «новым русским», распальцованным и имеющим непомерный гонор. Т.е., как раз к тем, кого вы не любите, например, в торонтской русской диаспоре, а вернее, даже не просто русской, а московской. Это — совсем не те люди, с которыми Вам да и мне хотелось бы общаться вообще! Так и давайте их оставим в покое!! Как говорится «ну их в пень!» :-)) Пусть делают, что хотят! Их же не переубедишь!! Они всё равно всегда и везде будут считать себя пупом земли! Ориентируясь на них, спасая, так сказать, Вы пишете свои некоторые статьи. А им — глубоко на это наплевать! Они только озлобляются на Вас, а вы со своим характером, не умеющим пройти мимо, расплачиваетесь своими болячками! Это, увы, тоже правда жизни.
    А вот как раз для такой вот Маши из Торонтуйска нужно бы найти какие-то другие слова, предложить более конструктивные выходы.
    «МнЭ так кажЭтса!» :-)))))))))))))

    • Виктория говорит:

      DonSV, всякое тут бывает:) В чем-то вы конечно же правы:) Недавняя история.. семья возвращается обратно в страну исхода, потому что как сказали переоценили свои возможности. Так они уже и работу нашли и дети учились в хорошей школе, но оказалось что тут им слишком одиноко и холодно. Все родственники и друзья остались там, а здесь только мороз. Решили вернуться. Здесь прожили всего несколько месяцев….Обыкновенная такая простая рабочая семья. Как видите причин для неудовлетворенности всяких полно и важно для себя определить что главное, а что второстепенное. Поскольку менять придется все, то нужно хорошо подумать на тот счет, с чем вы сможете мириться , а с чем нет.
      Также и по работе очень много тут интересных случаев. Бывает что и работу получают по специальности и не очень довольны жизнью, а есть работают уборщиками и очень довольны, говорят меньше спроса и ответственности, а денег все равно всех не заработаешь:)
      Был еще интересный случай среди наших ребят. Так человек приехалл сюда и сразу нашел хорошую работу по специальности, он компьютерщик. Затем кризис и увольнение…Нашел работу плотником, и за время своей безработности полюбил новую специальность. Теперь его снова вернули к компьютерам, но он подумывает добровольно уйти в столяры:) Здесь бывает народ меняет свою профессию на то, к чему душа лежит больше, но на родине так жить было нельзя:)
      А для Маши могу посоветовать читать на сайте все подряд и особенно комментарии народа, здесь столько инфы, столько человеческих судеб, что более полезного чего сложно придумать:)

  42. Стас говорит:

    AnnaKoru,
    если Вы еще не знаете, что такое план путина, то с за полчаса не объяснить
    прочитайте сначала, наверное, это
    http://pdrs.dp.ua/pedia/%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD
    а потом там внизу ссылка на «план путина»
    ну и на луркмоаре тоже можно посмотреть

  43. Светлана говорит:

    Полезная ссылка для изучения языка взрослыми:

    http://web2.uvcs.uvic.ca/elc/studyzone/index.htm

  44. Павел говорит:

    Светлана, зачотная ссылка! Тхенкс…

  45. Aizhan говорит:

    Светлана, спасибо огромное

  46. AnnaKoru говорит:

    Светлана, спасибо за ссылку, супер ресурс! 🙂

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

 

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте, как обрабатываются ваши данные комментариев.