Вики-трэвел

Уровень жизни и качество жизни

качество жизни:)

Вот начался очень интересный на мой взгляд разговор про то, что же есть такое уровень жизни и качество жизни, и есть ли разница в этих оценках жизни в наших двух странах.  Я если можно начну с комментария, который и обратил так сказать мое внимание на эту тему:) Я не знаю хочет автор быть названным или нет, если что потом представится еще раз:) Текст коммента таков:  Виктория, а в чем это качество жизни выражается? Еды и в Москве завались, есть и нормальная, только плати. Розетки ТВ и прочие у меня давно в стены вмурованы, это не диковинка, просто Вы порой выражаете такой восторг тем вещам которые и на Родине лет 10 минимум как имеются. 🙂 У нас не семейный врач, но семейная клиника куда мы ходим, да это за деньги, но это дешевле канадских налогов. Качество жизни вещь субьективная, фраза хорошая, чем оно выше не понятно и по сравнению с чем выше, тем более если страна как говорят отстает от Европы и США в развитии. Вы говорили что Москва не вся Россия, но Вы жили в Москве и не видели там никакого качества жизни, а для меня это удивительно т.к. тут куча всего чего душа желает, есть подороже, есть подешевле. Вот только чувства безопасности нет. 🙂

Я конечно примерно представляла и представляю себе что подразумевается под этими двумя понятиями, но все таки решила обратиться к почти моей тезке ВикипедииИ вот что она говорит: Уровень жизни (уровень благосостояния) — уровень материального благополучия, характеризующийся объемом реальных доходов на душу населения и соответствующим объемом потребления.

«Качество жизни» — показатель общего благополучия человека, который является более широким, чем чисто материальная обеспеченность (см. уровень жизни).Качество жизни может зависеть, например, от состояния здоровья, содержания решаемых проблем, свободы от стрессов и чрезмерной озабоченности, организованности досуга, уровня образования, доступа к культурному наследию. Переход к постиндустриальному обществу сопровождается всё большим вниманием к нематериальным аспектам качества жизни.

Теоретически после этих двух определений и включения здравого смысла мои комментарии по этому вопросу уже не нужны:) Но я же такая зараза, что молчать не могу:)  И потому далее будет чистая правда как всегда, хотя как всегда она видимо будет горькая:) Я прекрасно отношусь к автору начального коммента и все мое дальнейшее повествование к нему лично не относится, так как тема более глобальна нежели скажем так некий междусобойчик- я и автор:) Потому под моим местоимением вы, подразумевается не некая конкретная личность, а люди в целом:)

Так вот под местоимением Я и ВЫ как бы следует подразумевать скажем так жителей двух стран, каких итак понятно:) Потому как если под я и вы мы будем подразумевать конкретно меня и автора, то дальнейшая полемика смысла не имеет, так как это будет просто мерянье членами у подростков:)  И как бы весь сравнительный анализ или объяснение своей точки зрения, я вообще лучше сделаю на себе лично , на мне той и на мне этой ( стране той и этой), так будет видимо спокойнее:)

Потому когда автор говорит что у меня есть то или это, и это собственно щенячьей радости у него не вызывает, для него это привычно, то в этом случае реальность такова,  что все перечисленное есть у него и еще тонюсенькой, практически незаметной прослоечки населения огромной страны. Так как это видимо общеизвестный факт, что средний класс на родине практически отсутствует. А те вещи которые вы перечислили, более или менее соответствуют уровню среднего класса. И опять же соответственно не присущи большинству населения страны. И количество людей стоящих за вами не велико.

Пример:) Про телевизионные розетки:) Так та хрущоба где мы жили в поселке под Краснодаром не имела телевизионных розеток в стене, и я тянула сама шнур либо с лестничной площадки и тамошнего щита, либо сбрасывала шнур с крыши, когда мы поставили свою антенну на крыше:) Мы уехали из того дома, но там и по сию пору продолжают жить люди, и будут жить еще десятилетия, и все без розетки в стене:) Точно также как они будут продолжать жить там и без такого привычного всем людям на земле устройства как домашний телефон и интернет:) Потому как у них нет денег на то, чтобы провести в дом телефонную линию, за которую требуют нереальные бабки. Также там нет и поликлинники, а только два врача терапевта,  и в поликлиннику надо ехать в город на переполненной , опасной и вонючей маршрутке:) Ну и т.д. Т.е. мы уехали, а жизнь так там и не улучшилась, и за годы нашего отсутствия все видимо только еще больше разрушилось и обнищало….

Потому если у жителей российских новостроек муравейников теперь есть в домах телевизионные розетки и даже телефон с интернетом, то это просто замечательно. Единственно что плохо, что количество таких счастливчиков в масштабах страны чрезвычайно мало.

Канада же в отличие от России как раз и есть страна среднего класса, его тут подавляющее большинство. Потому когда я говорю я и подразумеваю это большинство, то назвать меня не правой сложно:) Так как  также как я живет большинство местных жителей.

Как бы вообще говорить об уровне жизни не переплетаясь постоянно с качеством жизни просто не получается:) Так наш сегодняшний уровень жизни несравнимо выше того, что мы имели там.  Как вы все помните там у нас была хрущоба , самая дешевая мебель из ИКЕИ, и старенький Жигуленок:) Зато в последние годы ели мы досыта и приличную пищу, одежду покупали на барахолке подешевле, но ездили в гости к родителям за границу, правда за их счет, за их счет же там и одевались:) А за свой счет ездили на море ( так как рядом с ним жили), но никогда в отелях там не жили, дорого!  Здесь мы имеем роскошное жилье, со всем необходимым для счастья, две огромные машины, много всяких компов и прочего, еды вдоволь не глядя на цены, одежда из магазинов, ну и отдых несколько раз в год в шикарных местах за границей и много раз внутри страны:)

Я бы сказала что уровень жизни отдельных граждан на родине, вполне сопоставим с уровнем большинства граждан в Канаде  и почти ничем не отличается. И действительно если уровень жизни для вас важнее качества жизни, то менять что-либо в своей жизни точно не стоит, так как при переезде можно потерять в этом уровне несколько ступенек:) Хотя можно и наоборот подняться, у всех по разному:)

Качество жизни же такое более расплывчатое понятие и его метрами квартиры и килограммами колбасы, как и марками машин не измеришь. Более того, после того как мы прожили на родине столько лет, и мы жили в тех условиях в которые нас ставили, то мы даже не понимали, что 90% из того что с нами там происходит это нонсенс, и так быть не должно. Но там это считается нормой и потому большинство граждан даже не возбуждает!

Давайте я так, почти телеграфным текстом опишу примеры качества жизни на родине. Просто те факты, которые первые пришли в голову, так сказать навскидку.  Потому что если начать перечислять все, то это будут целые тома. Возьмем к примеру обычный день…вы встали в своей квартире, воды горячей нет, потому что отключили на месяц и в лучшем случае будете мыться ледяной или греть в тазике, а батареи ледяные зимой ( потому что вовремя не отремонтировали) или горячие летом, потому что не отключили еще.  По грязи на улице дошлепать за машиной черт знает куда, потому как подземного гаража нет , и машину ставить в переполненном дворе некуда, или гараж сделанный из досочек и шифера на незаконной территории, которую в любой момент могут отобрать и из гаража выкинуть, а жена с коляской продираясь по двору, уставленному в беспорядке машинами пытается найти кусочек земли где можно дать порыться ребенку.

А вы в  пробках и ужасной опасной обстановке на дороге, опаздывая на работу и нервничая, таки до работы за два часа добрались, но на вас наорал шеф и на работе снова аврал, все хотят непонятно чего и когда, а во всем винят вас и зарплату в этом месяце снова не заплатили, но обещали. Вечером как всегда злой и раздраженный ситуацией на работе вы снова едете по дорогам с диким движением домой, страшно злы на то, что машина вся уже по уши грязная и жидкости для мойки стекла уже не хватает на один день, а она не дешева, а мент вас ловит и хочет от вас денег, и через пару часов приезжаете к дому. Жестокая борьба с разборками за место поставить машину в пешей досягаемости от дома . Железная, обклеенная всякими дурацкими объявами дверь обоссанного подъезда, с вывороченными почтовыми ящиками,  захлопывается за вами с лязгом. Чувствуешь себя как в тюрьме.

Лифт опять не работает и надо переть пешком на пятнадцатый этаж. На лестничных клетках воняет кошачьей мочой и стоит дым коромыслом от курильщиков, которых выгоняют курить на площадку. Но дома вас не ждет вкусный ужин и ласковая  жена. Потому как ее обхамили в маршрутке, а потом запихали в вагон метро и она сломала каблук дорогих сапог,  на работе на нее тоже наорали и обещали уволить если будет вякать, ее белое пальто и раненые сапоги все в грязи, и сапоги еще и разваливаются от соли в этой слякоти, она устала тащить сумки с продуктами и несчастного ребенка,  на которого в школе наорала учительница , а соученики отобрали деньги и дали по мозгам. И потом пельмени из коробки вари себе сам!

Ну и не до секса после всего само собой. Потому как всю ночь бы будете обсуждать кому надо дать взятку чтобы получить чего-то , как достать нужную справку и т.д.  А утром выйдя из дома вы увидите что вашу машину процарапали гвоздем и облили краской, или вообще угнали, и теперь предстоит долгая разборка со страховой и милицией, а страховая как оказалось обанкротилась и исчезла…Жизнь продолжается:)

Так вот каждый человек как минимум теоретически  в состоянии поднять свой уровень жизни, но он мало что может сделать с качеством своей жизни, потому как это качество как правило больше всего зависит от внешних факторов, над которыми вы не властны. Постоянно жить с мыслью, что тебе уже сорок и если тебя сейчас уволят, то шанс снова найти работу почти равен нулю, потому как набор заканчивается на 35 летних. И что тебя ждет впереди страшная старость, болезни от стрессов, жуткие поликлинники, и не менее жуткое кладбище… В общем картина маслом:) И от таких постоянных мыслей и от того что глаза видят каждый день, качество жизни падает до нуля. Явно нужно уколоться чтобы забыться!

Это если можно было бы с деньгами закрыться за дверью своего комфортабельного дома и просидеть всю жизнь не выходя в советскую действительность, то тогда я бы согласилась с вами, что между качеством жизни здесь и там можно поставить знак равенства.  А так он почему-то совсем не ставится:)

И потому я и заявляю, что качество нашей жизни тут выросло просто в разы! Так как отрицательных эмоций у нас тут бывает чрезвычайно мало. И это подтвердит любой человек, который пожив тут, едет по каким-то причинам на родину, и вот только тогда в основном понимает, что как он мог так раньше жить! Потому что количество отрицательных эмоций ( иногда они бывают даже от встреч с близкими родственниками) слишком велико, для нашего расслабленного Канадой глаза и мозга:)

Комментарии

384 комментария на ««Уровень жизни и качество жизни»»

  1. Аватар пользователя ruzanna
    ruzanna

    Вита,аж жутко стало,вспоминая про всё это!Вы правы во всём,уровень благосостояния не так трудно поднимать,а вот всё остальное от отдельно взятого человека не зависит.Я думаю,что эта тема не спорная для тех,кому есть что и с чем сравнить,а люди, которые жили и живут только в одной стране, не в состоянии принимать и понимать то,что вы написали.Пусть никто не обижется,но не вылезая из своей страны,не можете объективно рассуждать о том,что Вита говорила.Коротковременные туристические выезды не считаются,так как только живя и работая несколько лет в чужой стране вы сможете трезво оценить уровень и качество жизни этой страны.

  2. Аватар пользователя ame
    ame

    Интересная тема!
    ИМХО
    Уровень и качество жизни большинства ньюкамеров конечно же поднимутся, так как едут они в основном, из провинциальных мухосрансков, где нет ни телерозеток в стене ни кнопочек на светофорах)) Едут в основном люди не самые успешные но не пасивные по своей природе, которые дома не смогли дожить (заработать на) до атрибутов качества счастья в виде розеток, подземных гаражей и других приятных сердцу вещей потому что не могут адаптироваться к условиям волчьего капитализма.
    Те же некоторые жители 3 -5 городов бывщего Союза (МСК Питер Киев …) уровень жизни в которых…..нет наверное не так. правильно — уровень жизни в некоторых резервациях которых ни чуть не хуже чем в Европах и Северных Америках — их уровень жизни однозначно опустится на ступеньку две вниз. Почему резервации? потому что в столицах есть хорошие районы и районы не самые ни чем не отличающиеся от Квинса в НЙсити или КотДенежа в Монтреале и уровень а самое главное качество жизни — там такое же как и в большинства мухосрансков.

    Но едут ли в Канаду жители ул Тверской и Печерских холмов?
    Едут))))
    и едут они за качеством жизни.
    не за розетками и гаражами, а за возможностью поселится в районе где на детских площадках не валяются шприцы, где есть культура вождения, где нет государственных безпредельшиков с мигалками, где нет соседа алкгоголика в сталинке в центре города.
    Едут за возможностью получить то качество жизни ради которого они строят дома в резервацииях дома.
    А в Канаде — такой уровень жизни будет в масштабах страны.

    ps
    среди многих домашних лузеров бытут мнение, что ВСЕ кто заработал дома на хороший уровень жизни со всеми его местными атрибутами это — чиновник, бандит, папенькин сынок, … но по моим впечатлениям среди них множество — это люди заработавшие это все своим потом и кровью.
    Вот они то в канаду и начинают ехать в последнее время, а это самый плохой признак для страны исхода. Скоро дома остануться серая масса, которой ничего не надо, мафиозно государственная оболочка и комунисты, что бы раздувать пожар.))

  3. Аватар пользователя AnnaKoru

    Более того, после того как мы прожили на родине столько лет, и мы жили в тех условиях в которые нас ставили, то мы даже не понимали, что 90% из того что с нами там происходит это нонсенс, и так быть не должно. Но там это считается нормой и потому большинство граждан даже не возбуждает!

    …любой человек, который пожив тут, едет по каким-то причинам на родину, и вот только тогда в основном понимает, что как он мог так раньше жить!
    ———————————————————————————————————————————————————————————-

    Вот это и страшно, что мы, живя так здесь, на Родине, даже не замечаем этого… Причем можем не замечать всю жизнь. А за тех, у кого откроются глаза, а они сделать ничего с этим не могут, страшно становится. Потому что тогда начинает резать глаз всё и вся вокруг, и никакой уровень собственной жизни не поможет, если только уехать в лес и увезти туда свою семью и не появляться без крайней необходимости в «цивилизованных» местах России.

    ame «едут они за качеством жизни.
    не за розетками и гаражами, а за возможностью поселится в районе где на детских площадках не валяются шприцы… Едут за возможностью получить то качество жизни ради которого они строят дома в резервацииях дома.
    А в Канаде – такой уровень жизни будет в масштабах страны.» +1

    Наша семья как-раз из той тоненькой прослоечки «среднего класса» — хорошая квартира с хорошим ремонтом и розетками для интернета и TV :-). Мы долго грели себя надеждой построить себе дом и отгородиться от всей грязи высоким забором. Но потом поняли, что от всей страны не отгородишься, что дети будут ходить в школу, по улице, и что мы не сможем быть спокойны, когда детей нет дома.
    Я надеюсь, что когда-нибудь Россия всё-таки станет цивилизованной страной, потому что есть изменения, вот хотя бы на дороге в последнее время все стали как-то вежливее, предупредительнее, и пешеходов пропускать стали очень многие… Но мы всё-таки постараемся сделать всё от нас зависящее и уехать в Канаду, потому что жить надо сейчас, и детей растить сейчас. А потом, возможно, дети наших детей и захотят поехать на историческую Родину ;-).

  4. Аватар пользователя AlexNicD
    AlexNicD

    Ребята а вы не перечернили?

  5. Аватар пользователя AnnaKoru

    AlexNicD
    Ну, может только чуть сгустили краски, чтобы картинка стала резче и отчетливее 😉

  6. Аватар пользователя Игорь
    Игорь

    Несмотря на почти хеллоинскую жуть в вашем описании нашей россиянской жизни, Виктория, это все детали.
    Обосанного подъезда у нас в доме нет, на работе устроил себе график, чтобы добираться без пробок. Потом подумал, и стал ездить на метро, оно, как и дороги, в это время тоже полупустое, зато по-английски читаю/видео смотрю. Болеть вроде не болеем, ТТТ, так что с медициной не сталкиваемся. Вожу я аккуратно — гайцы тормознули за последний год один раз, и то со скуки, отпустили сразу же. Машина недорогая, само собой. Шкода. В Ауди мимо хрен проедешь. Бачок омывателя расходуется сильно — так найдите дешевый спирт. «Решаемые вопросы», вобщем-то.

    Хэллоин начинается с более глобальных вещей:
    1. Дочка пойдет в садик с 2.5-3 лет — раньше очередь. Ну или взятки, но это не наш метод:)
    2. Моя профессия, вполне рядовая и обычная, в России практически невостребована. Я знаю еще два места, куда могу пойти работать. Всё остальное — продавцом-консультантом. Я занимаюсь проектированием и отлаживанием систем автоматического управления. Это теоретически от сливного бачка унитаза до руля высоты истребителя, но в России практически ничего не производят.
    2.1 И работать поэтому я могу только в Москве. А город переполнен — очень много народу, грязно, экология ужасная, болезни средневековые вокруг ходят, крыс полно.
    3. Ребенка прописывали два месяца.
    4. Боимся нести дочку на прививки, потому что или заразят или на противопоказания не проверят, а делать надо, поскольку еще делают прививки живыми вирусами, и дочка может тупо подхватить полиомиелит в песочнице.
    5. Жилье — у нас есть унаследованный вариант, квартира, но даже расширить его будет очень сложно. А значит второй ребенок будет жить не рядом с первым, а над ним:) или как-нибудь под нами:) А третьего, если появится, поселим на балконе, под велосипедами.
    6. Да, жене тоже повезло с классной, но бесполезной в России профессией. Пока в шутку уговариваю ее учиться на маникюрщицу.
    7. Хотелось бы, чтобы дочка образование получила, а то через 16-17 лет от моего института ничего не останется, да и от остальных тоже. Школьную программу тоже не хотелось бы ей по выходным объяснять. Спорт секция рядом с домом закрылась.
    8. Таможня, границы, пробки, фальшивые лекарства, чиновники, ГАИ, дороги, беспредел и беззаконие, отсутствие медицинской помощи — я сложные вещи имею ввиду, хотя меня и с переломом носа по всему городу гоняли, принимать не хотели в чужом районе(а голова кружится, кровь каплет — ужас:))…
    Строй вокруг дома стену, не строй — выходить-то придется.

  7. Аватар пользователя Игорь
    Игорь

    Кто думает, что я сгущаю краски — пусть первый бросит в меня что-нибудь. Особенно по пунктам 2.1, 5, 7 и 8:)

  8. Аватар пользователя Dia
    Dia

    Привет всем и особенно хозяйке сего замечательного виртуального мирка) Давно читаю блог, но никогда не писала.
    Но эта тема наверное никого на этом блоге не оставит равнодушным, ведь не спроста же человек, ввведя в поиск что-нибудь типа «имиграция в канаду», «жизнь в канаде», очутился здесь..
    Я из Беларуси…..и я ничего не могу сказать о жизни в России, т.к. это будут только слухи и новости по телевизору)), но то, что творится в Беларуси — просто печально..Уровень жизни стал просто низок предельно, а про качество жизни я вообще не буду говорить..
    Люди озлоблены, запуганы, унижены, забиты, встретить улыбающегося человека такая редкость!
    Уровень образования — низкий, уже неоднократно здесь обсуждалось, что большинство «учится» для «корки». Да и отношение преподавателей зачастую унизительное и просто хамское.
    Уровень культуры — низкий.
    Вы когда-нибудь видели по телевидению опросы наших граждан на улицах Минска? 9 из 10 человек даже не может граммотно выразить свою мысль..и это же не в прямом эфире!!
    Проедьтесь в столичном транспорте…Не дай Бог, вы кого-нибудь толкнете — вас распнут.
    А обслуживание в магазинах? Я каждое утро стою в очереди в центре столице на главном проспекте в огромной очереди! Потому что работает только одна касса из четырех) А уборщица еще мило протирает мне сапоги грязной тряпкой с недовольным видом, а порой еще и такими же высказываниями.
    Про медицину думаю вообще не стоит говорить. Она «условно бесплатная». И абсолютно некачественная. Далеко ходить не нужно. Как раз сейчас, в разгар эпидемии гриппа в стране нет лекарств!!!! Просто их нет в аптеках!! Зато по телевизору об этом говрить запрещено. И вывески с надписями «Арпетола нет. Оксолиновой мази нет. Тамифлю нет. Повязок нет» на аптеках вешать запрещено! Люди умирают в больницах от того, что нет препаратов, но об этом говорить запрещено!

    У нас в стране полная негласность. И народ боится говорить правду. А многие под агитацией белорусского телевидения и радио просто не знают правды! Например многие мои коллеги по работе считают, что наша страна самая лучшая!

    А живем мы здесь как скоты. .

    И я не говорю, заметьте, про материальную сторону вопроса.

    Могу еще рассказать, как организовываются все массовые праздники, точнее «массовость» на этих праздниках. Народ сгоняют туда по страхом быть уволенными или лишить премии (например учителей с их классами). И они идут, стоят там часами, эти бедные дети..то в жаре, то на холоде..И все молчат…Потому что все боятся..

    Это только в кратце и малейшая часть того, что хотелось бы написать, но я думаю вы все устанете читать))

    И самое главное, что пока живешь у себя «на родине» и не выезжаешь в цивилизованные страны, не видишь, как там живут люди, то вся эта убогость нашего существования не так бросается в глаза..и вроде бы и «ничога»…

  9. Аватар пользователя Dia
    Dia

    Ах да, забыла еще написать про то, что у нас повсеместно присутствует полное неуважение к другому человеку. Так у нас «принято» курить в толпе, например на остановке транспорта, хамить везде, считать, что все вокруг твое и для тебя и по этой причине ломать и гадить, чихать и кашлять в лицо сидящему напротив (не только в транспорте, но и к примеру, в оффисе), влезать нагло без очереди (это считается особым даром))), обвесить и обмерить покупателя и т.д. и т.п.

    А главным нашим бичем является алкоголь и повсеместный алкоголизм и выпивание, и все, что с этим связано. Без водки не бывает ни одного праздника, а количество семей и просто человеческих судеб, отравленных этой болезнью, бессчетно. У многих моих знакомых, коллег, родственников сыновья и мужья алкоголики. Большинство моих соседей уже с синими мордами, хотя им еще нет и 40..
    Это очень страшно..Когда деградирует целая нация — это страшно. И самое страшное то, что властям это выгодно — безвольный и недумающий народ, зависимый от бутылки..
    И народ тупеет на глазах..Я это очень хорошо вижу, когда подбираю новых сотрудников в свой отдел..молодежь…безграммотная, невнимательная, с дипломами ВУЗов..и они не могут сделать элементарного, не говоря уже про какой-то анализ ситуации..и зато амбиций и наглости у них море…вот это страшно..

    Вобщем все наверное заметили, что меня прорвало)) просто я живу в этом изо дня в день, вижу это все и так хочется сказать: люди, остановитесь, так же нельзя!! Мы живем как свиньи, гадим по себя, растим в таких условиях детей.. А старики у нас…эх…страх и горе..

  10. Аватар пользователя AnnaKoru

    Вита бросила бомбу….

    Dia
    Читая вторую часть Вашего поста, я даже забыла, что Вы из Белоруси, у нас в Москве всё тоже самое…

  11. Аватар пользователя Cергей
    Cергей

    Да уж….
    Виктория просто описала все то, что выталкивает людей из страны. Все ее (страны) заслуги — в прошлом, увы. Нет уже ни образования, ни промышленности. Бабло победило зло. И в метро народ читает с экранчиков кпк, но не Достоевского. Наверное я тут к среднему классу отношусь, зарплата приличная, контора в которой я работаю — очень приличная. Соцпакет — только мечтать можно. Так чего же я лыжы то навострил? А того, что невозможно построить тут замок со рвом и отгородиться от действительности. Действительность эта на каждом шагу тебя цапнуть норовит, поэтому и собирают свои пожитки те, кто вроде бы неплохо тут устроен. Какая-то третья волна получается, но мне почему-то кажется что это девятый вал, который последний….

  12. Аватар пользователя Ленон
    Ленон

    какой-то не оптимистичный народ на сайте собрался

    лишь бы обхаять чего-нибудь.
    Ну да фиговенько в России местами, но я посмотрел через гугловский стритвью на калгари и ванкувер так тоже не увидел чего-то особенного, куча домов похожих на российские хрущобы в центре ванкувера

    если забраться в «деревенские» районы так там латанные-перелатанные дороги, покосившиеся столбы и такие-же заборы.

    для того чтобы найти нормальное место с красивыми домами и лужайками пришлось сначала порыться в интернете, узнать где находятся самые дорогие районы и потом там «пройтись», там конечно поприличнее, а в основном деревня-деревней с рыдванами вдоль дорог конца 80-х

    это я не про деревню Михайловка, а про Ванкувер — мне этот город больше всего нравится.

    может кто не верит? я сам себе не верю когда такое говорю
    решил проверить сейчас, пошел и тыкнулся наугад

    ванкувер, центр города
    http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=ru&geocode=&q=vancouver&sll=43.130692,131.923828&sspn=0.587299,1.454315&ie=UTF8&hq=&hnear=%D0%92%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%83%D0%B2%D0%B5%D1%80,+%D0%93%D1%80%D1%8D%D0%B9%D1%82%D0%B5%D1%80+%D0%92%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%83%D0%B2%D0%B5%D1%80+%D0%A0%D0%B8%D0%B4%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB+%D0%94%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BA%D1%82,+%D0%91%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%BC%D0%B1%D0%B8%D1%8F,+%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B0&ll=49.330045,-123.137856&spn=0.003132,0.494385&t=h&z=12&layer=c&cbll=49.283088,-123.128966&panoid=ARjLeH_a8V7G0CY21v6Xww&cbp=12,323.13,,0,9.88

    1. Аватар пользователя Виктория
      Виктория

      Ленон, то что вы показали на карте это не улица, это так называемая бак аллея ( задний дворик) , та дорожка позади домов, куда подъезжает мусорная машина и собирает мусор из баков:) Но это Ванкувер:) А в Калгари такие дорожки за домами часто бывают вообще просто хорошо укатанные грунтовые:) И как-то все равно чисто и нормально, хотя может мусоровозам и не нравится, а жителям пофиг, мы там не ходим:)

  13. Аватар пользователя Ленон
    Ленон

    Извиняюсь за ссылку, ну гугл такую выдал 🙁

    кстати калгари поприличнее, как-то больше порядка везде чувствуется. Уж не знаю почему.

    Как правильно пишут качество жизни процентов на 60% определяется вашими внутренним мироощущениями, а не тем что вокруг вас находится.

    В Индии условия вон еще хуже, ничего, живут люди. Даже в африке живут. Все эти телевизоры-лифты-горячая вода это пузомерки для детишек в детском саду.

    Главное чтобы вы чувствовали себя комфортно, тогда ваше сознание перевернет реальность так что вам все будет казаться лучше и красивее.

    Как то был неделю в Голландии, а потом сразу в командировку в Уфу. Уфа круче!!! Я там реально себя чувствовал комфортно, начиная от гостиницы и заканчивая улицами.

    Европейцы вообще производят впечателения вымирающего вида. Американцы в этом плане получше, и работать умеют и деньги тратить.

    Еще заметил что весной девушки красивее становятся. Это ведь тоже все мировосприятия… 🙂

    Смотрите на жизнь веселее. И будет вам везде хорошо и в Канаде и в России.

    P.S. Ух… на выходных на рыбалку ездил. Просто чудно съездили, отдохнули на две недели вперед … Природа, свежий воздух и хорошие люди это все что надо человеку(я про себя). Рыбу кстати без лицензии ловить можно 😉

    Природы и воздуха в Канеде найти можно, а вот людей наших людей там поменьше будет 🙁 я про нормальных, а не про пессимистов

  14. Аватар пользователя Олег
    Олег

    Викторию часто обвиняют в нападках на Россию, но по большому счету она права, что в очередной раз доказывают эти видеоролики (последний, по НТВ про кирпич на плите — вообще класс!). Да, следует признать, что это типичные новостные сюжеты и для живущих в России они не вызовут никакого удивления. Привыкли все.

    Я работаю в так называемом градообразующем предприятии. Оно достаточно известно даже в рамках России. И зарплата по местным меркам приличная — 500-600 $ в месяц. Пользуясь этим, мне кажется руководство принуждает коллектив к некоторым действиям, например:
    — подписка на «корпоративные газеты». Вам уже на руки выдают квитанцию, что вы подписались на такие-то газеты за ваш счет
    — принудительно-добровольное лечение в местном санатории (даже если здоров как бык). Зачастую, не купив путевку — не пойдешь в отпуск
    — принуждают вступать в частный негосударственный пенсионный фонд
    — говорят за кого голосовать на выборах (я был несколько раз председателем участковой избирательной комиссии — знаю как проходят выборы изнутри — у меня, достаточно твердохарактерного человека, наворачивались слезы когда мамы с детишками а также старики, крестясь и на что-то надеясь, бросали бюллетени в урну -> потомучто я знал, что будет с их голосами, я знал что предаю этих стариков, лезу в пока еще чистые помыслы детишек, но ничего не мог поделать, так как лишился бы работы на предприятии, а может и попал бы в тюрьму за такие «выборы».)

    …можно много чего еще сказать, но суть вам понятна и так. Я по натуре оптимист, и то, от чего другим хочется плакать, во мне вызывает смех. Страна дураков — кстати, очень удобно, каким бы ты ни был дураком — ты в своей среде — никто и не заметит 🙂

    Но так жить нельзя, я еще молод, хочется пожить как человек. Слава Богу, канадские визы в кармне, весной ждите 🙂

  15. Аватар пользователя Ленон
    Ленон

    вообщем хз… кто где живет
    у меня видимо другая Россия,

    нет у меня знакомых алкоголиков, воду не отключают
    подъезд с цветам на подоконниках (бабульки стараются)

    квартирка конечно маловата… дети все своими игрушками завалили, пройти негде

    работа радует, директор не обижает, хорошо работаешь — хорошо получаешь.

    дети радуют

    теща радует, всегда рада видеть, и я ее тоже, и вкусноты наварит и тесть винца самодельного нальет.

    правительство не радует, но почитал газетки канадские там тоже правительство никто не хвалит. судьба у них наверное такая (я про политиков) — быть с черной кармой.

    Кстати очень здорово что в России всегда с людьми договориться можно — все понимают, что все люди, иногда нарушают, иногда косячат, и не все надо делать так как в законах написано.

  16. Аватар пользователя carangel
    carangel

    Уважаемые,зачем сравнивать не понятно что(подъезды,площадки,дороги,хотя и это надо)
    Давайте сравним жизнь настоящего среднего класса(учителя,мед.работники,продавцы:да,да у нас они тянут на очень средний класс)И желательно не со столицы.
    Посмотрите на их уровень жизни.Да эти люди просто выживают,а не живут,тут даже не о чем и спорить.

  17. Аватар пользователя Олег
    Олег

    тот случай когда и согласен с викторий и не согласен.
    — согласен — в канаде большенство живет лучше чем в россии. допускаю. когда я работал в москве, меня поразил больше всего алкоголизм. и на уровне топ-менеджеров- тоже.

    не согласен:
    прежде всего, надо взять базу и критерия для сравнения.
    если сравнивать киев и одессу (хорошо знаю эти города), то- с чем и что сравнивать в канаде.
    качество жизни- и КЛИМАТ тоже (!). и твое признание в обществе (!).
    и самое главное- надо сравнивать не абстракции в СРЕДНЕМ, а каждую конкретную ситуацию.

    а в общем- в украине полиция ПОКА еще не убивают без причины как это делается в ванкувере в аэропорту- причем нет наказанных и дело пытались спустить на тормозах!
    в украине ПОКА еще не расстреливают в колледжах (как это было в доусоне в монреале),
    не отрезают головы в автобусах,
    нет беспорядков как это было недавно в монреале норд,
    полицейские не стреляют в живот подросткам без причины (типа ошибся, день был тяжелый),
    не падают аварийные хайвеи ( 5 человек погибло),
    — в отношении наркотиков — думаю мало отличий школ монреаля-торонто-вана от украинских.

    канада НЕ защищает своих граждан за рубежом. за малым исключением. как и украина. но! канада еще и препятствует вьезду в страну своих граждан по необоснованным обвинениям — до этого украина пока не додумалась.

    что еще? в демократической канаде, в провинции квебек вы не имеете права говорить на работе на государственном языке канады. вы не имеете права отдать своего ребенка в школу с государственным языком обучения.

    и в торонто, и в монреале есть множество кварталов, где нет розеток, зато есть тараканы, нет отопления и горячей воды зато есть наркодилеры. и это- не единичные дома, а целые районы.

    далее- качество еды.
    мне понравился лозунг в одном магазине в торонто- мы продаем еду, которую можно ЕСТЬ. и продукты там привозные из европы.
    потому как в своей массе еда в канаде дорогая, потрясающе невкусная и скудный ассортимент.
    и это- тоже уровень КАЧЕСТВА жизни.
    качество одежды, ее цена и ассортимент — без комментариев. европа и украина отдыхает. : )))

    да, про школы. не знаю как в калгари, но в монреале в школы, в младшие классы приходят голубые и розовые и учат что нетрадиционная ориентация- это не просто нормально а еще и хорошо…
    зато в онтарио решили открыть спец школы для черных.

    другими словами, все очень индивидуально. у каждого своя шкала ценностей. свои приоритеты.

  18. Аватар пользователя Мила

    Очень нужная тема! Спасибо Виктория! Сидишь тут и думаешь — а может оно и ничего еще… Может не надо рыпаться, вдруг шило на мыло. А в глубине души — ведь точно знаешь что надо. Уволят мужа — и все. Не найти ему зарплаты такой. В два раза меньше средняя по палате. В сад ребенка отдать — проблема. Мне в мае на работу, а что с ребенком делать непонятно. Сады летом выходные. Есть платные сады недалеко ( 25 минут пешком. с маленьким ребенком). Стоит 80% моей зарплаты. О квартире молчу вообще. Живем как в общаге. Хоть две комнаты наши, но кухня то общая и пр. Утром все в одно время встают и т.п. Потом станем старенькие и на что жить будем? непонятно тоже… Школа у племянницы платная — тоже 80% от моей зарплаты платит сестра. Возить надо на маршрутке. Короче неудобно как то все.

    Будем стараться.

  19. Аватар пользователя Мила

    С голоду уж точно не сдохнем в Канаде. Да и жилье там видимо, подоступнее. А школы, я слышала, бесплатные.

  20. Аватар пользователя Олег22
    Олег22

    да, и на работе хамят здесь не меньше.
    и идиотов начальников хватает.
    неужели вы искренне думаете, что от перемещения человека Х с бананового дерева с гатит в точку Y в канаде от разом стал вежливым, кульрутным и т.д.?
    или от перемещения вашего начальника из росии в канаду- он стал резко другим???

  21. Аватар пользователя Мила

    Олег! Про школы ужас! Подруга из Оаквиля рассказывала, что с эти просто беда какая-то. Я не поверила, подумала с жиру беситься.

  22. Аватар пользователя Олег
    Олег

    Мила, поймите- канада очень разная.
    квебек и онтарио- как 2 абсолютно разные страны. алюберта- третья страна. разные законы.

    не знаю как в альберте, а в квебеке -онтарио устроиться на работу не просто сложно, а очень сложно. по разным данным, безработица среди иммигрантов достигает от 25 до 50%.

    жилье- квартира общей площадью 80 кв м. стоит от 250 000долл.
    очень в среднем.

    зарплата бухгалтера — 12-18 в час. это то, на что можно рассчитывать после приезда и учебы 1-3 года. налог подоходный будет 20-25%. на еду будет уходить на 3-х чел — 550-750долл в мес.

  23. Аватар пользователя Олег
    Олег

    да, детям долбят что быть педиком- модно и хорошо.
    а еще ставят опытыт нал ними- типа прививка от расизма- издеваются и травят одних на других- методика укама.

    уровень преподавания в школах — часто ниже плинтуса. надо отдавать в частную- это 1000 в мес.

    да, квартира за эти деньги- просто фанера….

  24. Аватар пользователя carangel
    carangel

    Олег,а что вас держит в Канаде???

  25. Аватар пользователя Виталий
    Виталий

    Когда москвичи пишут, это так бросается в глаза.
    Многие из них на самом деле думают, что они живут в России, хорошо что не все.

    Очень умильно смотреть на их, когда они делают большие глаза попадая в Россию пускай даже в другой город-миллионник.

  26. Аватар пользователя CAHE4KA
    CAHE4KA

    Олег, какая же задница у Вас там Квебеке судя по Вашим рассказам. У нас в Альберте такого и близко не наблюдается ни с педиками, ни со школами. Ну, с кем поведешься… Как ни посмотришь квебекское телевидение — одни голубые. Как ни посмотришь французское кино — обязательно голый мужской зад в кадре. Переезжайте к реднекам. Они тут голубым кое-что на фюзеляж наматывают 🙂
    На самом деле поменьше читайте форум МонКвебек — там соотечетсвенники и не такого расскажут.
    Убили иммигранта в аэропорту. Скандал. RCMP опозорено на много лет вперед . Все СМИ об этом судачат. Виновных судят. А теперь возбмем Украину. Скольких людей убивают ежедневно в ДТП шишки и дети-мажоры? Где они потом оказываются? На свободе. Все быстренько затыкаются. Так что не надо таких сравнений. Каждый из заявленных Вами случаев — национальная канадская трагедия. В Украине — это суровые будни, безответственность, безнаказанность и беспредел. С таким настроем и видением Канады Вам сюда нельзя. Приедете еще заразите нормальных людей тут своей кашей в голове.

  27. Аватар пользователя CAHE4KA
    CAHE4KA

    carangel, Олег еще в Канаде не был. Все со слов доброжелателей.

  28. Аватар пользователя carangel
    carangel

    О-о-о-о,так это вообще ,прекрасно.Такое,полезно послушать тем,у кого перед приездом еще на глазах»розовые очки».
    Но не отбивайте же у людей желание иммигрировать))))))

  29. Аватар пользователя Олег
    Олег

    ах, зацепили мечту о розовой канаде )

    и в канаде мажоры не сидят. сколько стоит подать открыть дело через адвоката?

    в торонто мажор убил велосипедиста — так ему даже обвинения не предъявили.

    в украине аварийность за последний год снизилась на 35%. и смертность на дорогах. но украина — не претендует ни на что… )

    понравилась фраза — у вас в квебеке!!!)))
    это- уже не канада?

    тогда давайте говорить об уровне жизни в калгари а не в канаде!

    и еще санечка- вы любите поливать грязью место. когда вы оттуда уезжаете. так было и монреалем. так будет и когда вы свалите из калгари.

  30. Аватар пользователя Олег
    Олег

    Олег в канаде уже 7 лет.
    в отличие от санечки )))

  31. Аватар пользователя CAHE4KA
    CAHE4KA

    Олег, давайте начистоту, с чего Вы вязли, что в Квебеке нельзя говорить по-английски? Чушь полнейшая. Просто есть места где люди не говорят по-английски, и даже не понимают. Что их, за это казнить? Знайте куда едете. В Квебеке есть города где большинство говорит на обоих языках. И что значит «государственный язык Канады»? Это значит, что в государственном учреждении Вас на нем обслужат. У каждой провинции свои законы и свое право выбора языка.
    Отрезают головы, стрельба, волнения. Вы статистику кроме этого бреда читали? В Украине количество убийств на душу населения в 5-6 раз выше, чем в Канаде. На миллионный город Оттаву 15 убийств в год. На 2-миллионный Киев 150 в год.
    Блин… Времени больше нет. Да и желания с такой чухней спорить нет.

  32. Аватар пользователя Виталий
    Виталий

    Олег, а Вы не из кураторов?

    с ЗП не обижают 🙂

  33. Аватар пользователя Олег
    Олег

    санечка, полицеский который убил человека в ване — не просто не под судом, но даже не отстранен.

    и еще- вы не понимаете разницу когда полицейский убивает сознательно человека без причины и когда человек погибает в аварии?

    недавно полицейский стрелял мальчишке в живот в монреале- просто потому что ему захотелось. демократия….

  34. Аватар пользователя CAHE4KA
    CAHE4KA

    Олег, как понимать Вашу фразу выше «Слава Богу, канадские визы в кармне, весной ждите «?
    Олег, я никогда не жил в Монреале.

  35. Аватар пользователя Мила

    Олег! ну Вам там лучше, чем в России? Вернуться не хотелось?

  36. Аватар пользователя CAHE4KA
    CAHE4KA

    Олег, полицейский в него выстрелил, потому что этот «мальчишка», поддавшись стадному чувству, спровоцировал его. И я не осуждаю полицесйкого. Если бы Вы знали с каким сбродом им приходится общаться ежедневно. И каждый раз уходя на работу не знают вернутся ли домой.

  37. Аватар пользователя carangel
    carangel

    Олег,а я вот еще на Украине.И некого и ни чем не поливаю.Но согласитесь,ой как далеко еще Украине до Канады.Поэтому и пытаются люди свалить от сюда.А там у кого какая судьба,которая зависит от усилий приложенных для улучшения самой судьбы.Кому «школа с педиками»,а кому «рай земной»

  38. Аватар пользователя CAHE4KA
    CAHE4KA

    Олег, а зачем Вы здесь рекламируете свой блог, в котором Вы перепечатываете довольно дебильные новости, собранные по только Вам одному известному принципу и перепечатанные из желтой прессы? Что в блоге есть Вашего кроме страсти к скандалам и чернухе?

  39. Аватар пользователя Олег
    Олег

    санечка- это- не мой блог ))).
    у вас есть возражения по сути расходов в мес которые там собраны?

  40. Аватар пользователя carangel
    carangel

    Так,что же,все таки вас держит в этой беззаконной стране?)))

  41. Аватар пользователя TanChik
    TanChik

    Чем и привлекательна любая тематика) сколько людей, столько же и мнений. Мое мнение. Все зависит от здоровья головы несущего по жизни эту голову (ну и закрутила). Какой человек, такая и жизнь. Я не говорю о России. Там процесс сложнее . Я про здешнюю. Здесь, реально, огромные возможности сделать себя самому. Если же персона будет копаться и здесь, как делала это в России….значит все останется на уровне копания. Нос выше. Все хорошо!!! И все зависит только от вас самих. Просто нужно для этого потрудиться. Но это не новешство в нашей жизни! удачи!

  42. Аватар пользователя Олег2
    Олег2

    если нет- тоогда оставтье ваше мнение о блоге при себе- вас же не призывают его читать. а посмотреть вполне конкретные цифры которые прийдется тратить нькамерам.

  43. Аватар пользователя CAHE4KA
    CAHE4KA

    Олег2, цифры погребены под толстым слоем других статей. Лично я провел на блоге минут 10, но так и не нашел нужной (а я в Инернете не новичок). Дайте людям прямую ссылку, а не заставляйте их тратить кучу времени на поиск.

    1. Аватар пользователя Yelena
      Yelena

      Regina_BC 2009/11/16 at 10:18pm

      Вам приходилось общаться с канадцами, которые знают о России не по наслышке? Думаю что нет иначе бы Вы так не писали.
      =======================================
      Канадцев нет, но американцев, бельгийцев, голландцев (те и в РИге и в Москве работали), англичан. Никто мою страну не ругал, над своей подшучивали….

      Потрясает их? меня тоже многое потрясает в экс-СССРе…:)

      Но причем тут политкорректность? Все началось с того, что Виктории попеняли, что ОНА недостачно политкорректна , когда говорит о своей стране исхода 🙂

      Lenochka
      2009/11/16 at 7:08pm

      AnnaKoru

      16 ноября, 2009 в 5:13 am

      Интересно, а как освещались события, связанные с Грузией и Абхазией, в Канаде?

      Я бы сказала освещались правильно. Всего лишь факты и не более. Никаких умозаключений и тем более выпадов в сторону России. Чего к сажалению нельзя сказать о наших соотечественниках здесь. Уж тут они оторвались по полной. Кароче нашли повод в очередной раз обгадить страну вместе с живущими там.

      Regina_BC
      Вам приходилось общаться с канадцами, которые знают о России не по наслышке? Думаю что нет иначе бы Вы так не писали.
      Мне довелось. У них одновременно восхищение и недоумение.
      Но никакой политкорректности не наблюдается. Типа как о покойнике. Увиденное их просто потрясает в хорошем смысле, потому что люди были там по работе. Они в состоянии оценить промышленное производство и профессионализм людей. А остальное они просто не замечают у них и так эмоции зашкаливают.

      margaret 2009/11/16 at 3:14pm

      Эх жаль что тут темка про телевиденье 🙂 , а то я бы написала своё мнение про росиию 🙂 я прожив какое то время в украине приехала сейчас работать в россию. и сравнительный взгляд со стороны меня просто ужасает, многие кто восхваляет росиию просто этого не замечают, потому что даже не сталкиваются с определёнными моментами, от которых у меня волосы дыбом почти ежедневно, а особенно по отношению к людям с сининьким таким паспортом 🙂
      сорри за офтоп 🙂

      Стас
      2009/11/16 at 10:07am

      Svetlana, когда у власти все те же коммунисты из номенклатуры ЦК КПСС, комсомола и ГБ, откуда взяться улучшениям?
      Если разбомбить рублевку, кремль и арбатский военный округ, тогда, может быть, и сдвинется что с мертвой точки.

      Svetlana (Квебек)
      2009/11/16 at 8:30am

      Виктория, ничего крамольного в Вашей статье не нашла. Все совершенно правильно!
      Я, как человек, рожденный в 70-е годы, конечно же люблю свою страну, уж очень много хорошего у меня с ней связано.В основном, это отношения с близкими мне людьми и друзьями. Так уж повелось, что нас всегда окружали порядочные и добрые люди. Есть еще такие в России:)
      Но, как человек, любящий Россию, я просто НЕНАВИЖУ в нашей жизни такие факторы, как загаженная окружающая среда, бездомные дети, никому не нужные старики и инвалиды,пофигизм власти, разгул криминала и обсасывание это на российском ТВ с вечным вопросом КТО ВИНОВАТ? – обычно без ответа.
      Также, как человек, любящий детей и имеющий за плечами многие годы пед. стажа, я с ужасом могу констатировать, что наши дети, именно благодаря ТВ уже долгие годы воспитываются, к сожалению, не на милых добрых фильмах и передачах Абвгдейка, Будильник, В гостях у сказки и тд, а на пошлостях и криминальных разборках!
      Хорошо еще хоть мой ребенок отводит глаза или переключает канал, если показывают откровенную грязь!
      Также, как человек с достаточно чувствительной психикой, я уже давно сформировала свой ТВ вкус. Я смотрю совсем немного программ о путешествиях, кулинарии и дизайну. И тоже предпочитаю познавательные фильмы с тарелки. Если вдруг попадаю на какую-нибудь жуть, могу даже разреветься. Скорее от жалости и от обиды на то, что как в такой богатейшей стране может быть столько горя? И я, кстати, совсем не чувствую улучшений!
      Может, это еще и потому, что я сама работаю на ТВ? Но сделать, к сожалению, ничего не могу.

      AnnaKoru 2009/11/16 at 5:13am

      Интересно, а как освещались события, связанные с Грузией и Абхазией, в Канаде?

      Насколько я поняла (исходя из российского эфира), сначала Запад воспринял Россию как агрессора, напавшего на Грузию, а потом западные журналисты, проведя расследование, стали говорить о России, как о защитнице Абхазии от Грузии…

      Виктория
      2009/11/16 at 4:21am

      Андрей, я также не могу понять почему я не могу обсуждать или осуждать своих родителей с кем бы то ни было. Если это не ложь и не семейный секрет, то в этом нет ничего плохого. Безусловно это ваше право и желание читать то что вы желаете и там где вы желаете. Спасибо за понимание!

      Андрей 2009/11/16 at 4:01am

      Виктория: немножко не так, я имел в виду не говорить с родителями, а говорить о них с другими людьми.

      Правильно написал Vlad, не стоило вам советовать что писать, что не писать. Извиняюсь, это действительно не мое дело, лучше действительно читать материалы на других сайтах.

      Виктория 2009/11/15 at 9:57pm

      Андрей, я понимаю что Россия сейчас находится в тяжелом состоянии, но она пока еще не покойница, чтобы о ней либо говорить хорошо , либо молчать. Также мне совершенно не понятно почему вы не можете говорить открыто со своими родителями о том, что они делают что-либо не правильно или о том, что они на самом деле совсем не так хороши, как о себе думают. Это чисто ваши комплексы и они никакого отношения к свободе слова не ммеют. Более того я лично от себя практически ничего не сказала в теме про телевидение, я лишь перевела на русский язык смысл фильма о России снятого американскими и канадскими людьми. Если они вам чего-то не сказали, то очень хорошо рассказали и показали это в документальной ленте. Также я хотела рассказать о том, как освещается тема родины на местном телевидении. Потому как россияне, которые имеют примерно ваше мышление, считают что западные СМИ безбожно врут все про самую лучшую в мире страну Россию. Я же, как человек, проживший сорок лет в реалиях родины заявляю, что в их фильмах нет ни капли лжи, там чистейшая правда! Ну а если вам не нравится правда о родине, то тут как говорится слов из песни не выкинешь, и не заставишь иностранцев смотреть на все вашими влюбленными глазами, и потому как бы это уже только ваши проблемы. И если вам не понравилось как они рассказали о родине, то претензии предъявляйте не мне, а производителям фильмов:) Пока в Канаде свобода слова присутствует и я вольна говорить все то, что я считаю нужным и так, как видят мои глаза, не затуманенные никакой пропагандой. Потому я говорю правду и только правду, и если она вам не нравится, то тогда делайте так, чтобы в стране все стало замечательно, чтобы люди видели только желаемые вами вещи, и не указывайте куда смотреть и что там видеть. Вот если я выскажу откровенную ложь, то тогда пожалуйста готова выслушать от вас о том, какая я лживая сволочь:)

      Виктория
      2009/11/15 at 9:22pm

      ВИКТОР, как бы назвать нас братом из Рассеи на момент посещения нами Нью Йорка было бы не правильно, так как мы на тот момент уже были жителями Канады:) Также если вы посещали еще какие-либо города в Европе, Америке или Канаде, то наверняка заметили, что испачкать в них обувь действительно невозможно, и ежедневная чистка нужна разве что большим аккуратистам:) Потому как запачкать обувь об лежащие на земле мусорные раскуроченные мешки сложно, точно также как и о набросанный на тротуар мусор. И следовательно чистота, это не фишка Нью Йорка:) Аналогично как и безопасность, и мозаики и прочие архитектурные прелести.. А уж как красивы бывают весной и летом все города мира, просто страшно подумать!:) Потому и это ваше заявление не является чисто Нью Йоркской особенностью:) Это примерно как полюбить женщину, когда она при параде и макияже:) Полюбите ее в драном халате и без косметики, вот это будет любовь:)
      Нью Йорк интересен тем, что вокруг него нет равнодушных людей. Этот город либо нравится людям сразу и на всю жизнь, либо не нравится. И потому убеждать их что вам нужно больше времени чтобы его полюбить достаточно бессмысленное дело. Если только стерпится – слюбится…?

      Regina_BC 2009/11/15 at 6:00pm

      уже было в комментах замечание, как Виктория ненавидит Россию, русских и все что с этим связано.
      ==========================
      Ну, вы ж божий дар с яичницей не путайте. И страну- т.е. гос-во с друзьями и родными живущими там. Научитаесь сами эти вещи различать, тогда будете понимать, о чем вам тут расказывают.

      ни один американец не скажет плохо про свою страну, какой бы плохой она не была. или хорошо, или ничего.
      ====================
      Американец, может, и не скажет, да, еще заграницей, а канадцы в Канаде так очень любят поругать правительство всех уровней, законы, систему образования, участие в Иране и т.д. 🙂 Общайтесь с канадцами, заведите друзей, и они окажутся обычными людьми, такими же как и мы с вами .

      Calpe 2009/11/15 at 1:56pm

      Я уже очень давно, года два точно, не смотрела общенациаональных программ росскийского телеведения…у нас был Космос ТВ и по нему мы смотрели исключительно познавательные передачи ВВС и других компаний, дети смотрели мультики и Бибигон. иногда я цепляла ухом (так как в основном удавалось послушать, а не посмотреть) новости местные и тут же получить другую точку зрения на них же но уже с зарубежного канала новостей..поразительная надо сказать разница в трактовке одного и товоже события…Но сейчас не об этом…Месяц назад мы купили новый пакет программ от Роджерс куда уже ходил пакет с русскими программами, и дополнительно мы не платим за них, но я его смотрела только один день и мне хватило….Возможно этот шок от деградации (хотя скорей всего это не деградация, это и раньше было, просто варясь в том соку я не замечала этого) и привел меня к выводу “не смотрела раньше и нечего было начинать”…малоховы в двух обдличиях, всякие разные расследования, черезвычайные происшествия бесконечные и восхваление отдельных “правильных” людей, криминальные сериалы и это транслируется на Зарубежные страны…Это какой же имеджмейкер им подсказал такое направление прославления Родины…или это специально сделано для того, чтобы кто имеет мозги в очередной раз задумался “ах, как все таки хорошо что я оттуда уехал”…Я не смотрела русские каналы ГОД, нет я следила за новостями и в основном из “нерусской” телекомпании РТVi , которая надо сказать имеет не только новости, но и массу познавательных программ…так как на Родине у меня остались друзья и родные…но больше русские каналы я не смотрю…
      Из местных каналов я смотрю все познавательные, про путешествия, люблю смотреть про дизайн, новости и конечон же смотрю с детьми мультики…да вот еще Русские смешарики тут показывает какой то канал детский и называются они “Go-goriki”…
      Ребята, по поводу “ничего не пишите про Россиию и от американцев, европейцев и прочих вы не услышите ничего плохого про РОссию” да не услышите потому что во первых они просто тактичны и понимают, что у большенства россиян нет выбора, и что они-американцы, европецы и другие – из России имеют возможность уехать в любой момент и как бы почувствовать разницу и в очередной раз порадоватся за свои условия жизни….И еще правильно по большей части про Россию как про покойника или хорошо или вообше ничего…Мне вот такое сравнение не очень нравится, уж лучше бы говорили и плохое и хорошее, может быть плохого стало бы меньше, а то получается Россия такая прекрасная страна, просто все окружающие настолько плохие, что стараются и Белую и пушистую Россию сделать плохой.
      надо сказать и в Канаде не все радужно и одни только розы цветут везде и всюду, но тут на порядок меньше всякой чернухи, которая с лихвой льется с российского эфира, тут не смокуют кто и как кого убил..нет тут есть спец канал для тех кому это интересно, но там опять же показано как следователь пришел к выводу, почему именно этот персонаж убил, а никто то другой, тут рассматривается психология преступника и следователя, а не детали физической расправы…Почувствуйте разницу..

      Vlad 2009/11/15 at 1:41pm

      Андрей, Сергей и т.д.
      Воздержитесь пожалуйста от советов, кому что писать и кому какое мнение высказывать. Если у Вас другая точка зрения – можно свободно ее высказывать, можно промолчать, можно вообще не читать то что не нравится, уйти с сайта в конце концов.

      Сергей
      2009/11/15 at 10:53am

      Андрей,
      +1!

      уже было в комментах замечание, как Виктория ненавидит Россию, русских и все что с этим связано.

      ни один американец не скажет плохо про свою страну, какой бы плохой она не была. или хорошо, или ничего.

      Андрей
      2009/11/15 at 6:41am

      Виктория лучше вообще ничего не пишите про Россию, какая бы она по вашему мнению не была плохая.

      Общаясь с американцами, англичанами, европейцами здесь в России никогда не слышал от них ничего плохого о той стране куда их занесло (то есть о России), – это просто элементарная вежливость, само собой их родина тоже самая лучшая, и плохого вы о ней не услышите.

      Тут мне кажется как с родителями, какими бы плохими они не были это ваши родители и о них либо говорить хорошо, либо помалкивать.

  44. Аватар пользователя Олег2
    Олег2

    санечка, без обид- но с вами неприятно общаться. вам кстати это и раньше говорили на лругом форуме разные люди.

    вы говорите откровенно лживые факты, а когда вас ловят на этом- переходите на личности.

    удачи вам! ваши посты я не комментирую и на них не отвечаю.

    сорри за офф-топ

  45. Аватар пользователя CAHE4KA
    CAHE4KA

    Олег2, удачи.
    И не забудьте забрать свои «правдивые» факты с собой.

  46. Аватар пользователя Олег
    Олег

    TanChik,

    +1.

    вы абсолютно правы. лузер- он останется лузером и в другой стране. разве что жить ему будет покомфотрнее.

    лузеров легко определить- они всегда ругают место откуда уехали. типа вот что было причиной неуспеха в жизни.

  47. Аватар пользователя CAHE4KA
    CAHE4KA

    Олег, лузер — тот, кого окружают лузеры и неудачи.

  48. Аватар пользователя Олег
    Олег

    виктория, обувь надо мыть зимой в ГТА и гранд монреале- потому как СОЛЬ. и она здорово уничтожает кожаную обувь.

    1. Аватар пользователя Виктория
      Виктория

      Олег, спасибо вам, дорогой! Я итак не была поклонницей Монреаля и особенно Торонто, а вы еще больше открыли мне на них глаза:) Это только еще раз подтверждает мою правоту в том, что не надо стремиться там жить:)

  49. Аватар пользователя CAHE4KA
    CAHE4KA

    Yelena, можно спросить что Вы делаете?

Добавить комментарий для Виталий Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

 

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте, как обрабатываются ваши данные комментариев.