Вики-трэвел

Трудовой кодекс в Канаде. А также как и где отдыхают люди, живущие в Канаде.

Отдых канадцев:)

Вот  так неожиданно быстро и вообще неожиданно начала развиваться новая рубрика Спросите канадцев:) И несмотря на то, что изначально предполагалось, что отвечать на вопросы тех людей, кто только планирует иммиграцию или тех, кто еще сам так сказать свежий иммигрант или свежий канадец должны канадцы скажем так уже со стажем,  наверное это тоже неплохо, что в дело подключились те, кто имеет уже некий опыт пусть и не коренного канадца:) Главное в этом деле, чтобы был у нас некий порядок, позволяющий людям, заходящим на сайт разобраться в некотрых вопросах. Потому нам нельзя валить все ответы на вопросы в кучу, а разбирать их в порядке поступления и по одному, но обстоятельно:) Итак как мы договорились,  если у вас есть что ответить по вопросу, заданному в статье Ask Canadians, то вы копируете вопрос на который отвечаете и пишете свой ответ на него, а потом все это присылаете мне на почтовый ящик, и я выкладываю это отдельной статьей и соотвественно темой. И вот тогда мы уже начинаем эту тему обмозговывать коллективно и писать в комментах все, что будет касаться этой темы. Тогда у нас будет хотябы относительный порядок 🙂

Сегодняшняя тема озвучена в заголовке статьи и я ставлю тут ответы ребят, которые мгновенно включились в тему!:)

Вопрос читателя к канадцам звучал так…

  1. Владимир 10 марта, 2010 Хотелось бы услышать:
    1. Какой “Трудовой кодекс” в Канаде. Т.е. какие отпуска, больничные, отгулы положены? Как реально можно по личным делам отпросится (как часто, насколько долго)?
    2. В Европе много курортных мест для отдыха: Египет, Кипр, Крым- как с этим обстоят дела на Американском континенте, куда ездят отдыхать?

И наши читатели стали отвечать так….

Regina_BC
Что касается трудового кодекса, то это вам и неурожденные канадцы могут рассказать. Любой бухгалтер. Без различия происхождения. А вот небухгалтер-урожденный канадец будет знать об этом много меньше.

То же касается “курортных мест”. Не нужно быть урожденным канадцем, чтобы знать, куда все ездят. Другое дело- почему? Вот, это вопрос интересный.

Виктория, могу я тоже ссылку дать своей знакомой на эти вопросы? Она очень общительная, и с удовольствием ответит , конечно, на что захочет и сможет.
===================================================
Светлана
Насчет трудового кодекса – это точно. Рядовые граждане редко ориентируются в правовых вопросах, лучше читать первоисточники.
К примеру, здесь:
http://www.employment.alberta.ca/
====================================================
CAHE4KA
1. Трудовой кодекс отличается от провинции к провинции. Он не одинаков по всей Канаде. И часто даже отличается от компании к компании. Обычно на старте дают 2 недели отпуска. В моей компании, например, это три недели плюс неделя каникул когда вся фирма закрывается на Рождество. После 3 лет работы прибавляется еще неделя, на 6-й год еще одна. Официально больничных дней в году в нашей фирме можно брать 12. Но эйчар менеджер мне сказала, что неофицицально можно и больше, главное, не частить. В эти же дни входит и отпуск по уходу за членом семьи (например, ребенком). Отпроситься можно всегда на сколько угодно, можно растянуть обед и отработать позже. На работу можно опоздать. Иногда можно поработать из дому. На работе у моей жены с точностью до наоборот. Каждый день больничного, опоздание на 5 минут – у начальства истерика.
Если Вы серьезно больны, и требуется лечение, то Вам положена компенсация, которую платит государство, и, если у Вас есть частная страховка, то еще и страховая.
2. Большинство канадцев едет отдыхать в США, на Карибы, на Кубу, в Мексику. На месте тоже миллион возможностей для отдыха- тысячи кемпингов в горах. В диком лесу все оборудовано – электричество, вода, туалеты, душ. Можно спать в палатке, можно приехать на арендованном RV и ко всему подключиться.
====================================================
Irina
Согласна с CAHE4KA. Трудовой кодекс отличается в разных провинциях и условия работы разные в различных компаниях, лишь бы это не противоречило провинциальному законодательству. Если есть нарушения, можно обжаловать в Labour Board.

В одной (большой) компании у меня были 3 недели отпуска на старт, если мне надо к врачу я могла отпроситься и потом добрать часами после работы, нам платили овертайм в обязательном порядке. Сейчас там, я знаю от своих, вообще ввели возможность для людей начинать работу в 7, 7:30, 8, 8:30 и 9. Отпали опоздания вообще и к врачу люди не отпрашиваются, если день рабочий начал в 7, то спокойно заканчивают работу в 3 дня, везде можно успеть. В отпуск выгоняют в обязательном порядке.

Есть опыт работы и в другой, где отпуск всего 2 недели первые 5 лет, что на самом деле очень мало, иногда приходится брать дни в счет отпуска и самого отпуска потом не остается 🙁 , очень маленькие бенефиты (оплата дантиста, окулиста и т.п) и быть на больничном считалось почти преступлением, как и опоздать (поэтому люди брали вместо больничных дней дни в счет отпуска). Атмосфера внутри самой компании была крайне нервозной, считалось хорошим тоном задерживаться после работы, владельцу это очень нравилось.

Никаких сверхурочных, иногда в виде исключения давали часы, которые можно было взять в виде отгула. Вместе с тем передавали тихонько друг другу, что просить о повышении зарплаты равносильно увольнению, поскольку владелец (известный человек, кстати, и очень богатый) крайне негативно относится к этому, люди работали годами за одну и ту же зарплату, поскольку он считал, что в современном мире сама возможность работать уже во благо, куча людей не могут вообще найти работу.

Главное, в начале ты не можешь определить какая атмосфера внутри компании, поэтому возможен такой вот шок. Я из второй компании ушла, но я то работала с финансами, а многие мои коллеги и по сей день там. Компания в двух словах занимается защитой окружающей среды и, хотя это модная тенденция, но другую работу им найти очень сложно.

====================================================

Теперь дорогие наши читатели вы в комментах тут можете продолжать обсуждать озвученные выше темы этой статьи!:) Ну и конечно будем надеяться что к нашему обсуждению подключатся и сами канадцы с огромным стажем:)

Так мы попробуем работать и дальше:) Один вопрос, одна отдельная статья с обсуждениями:)

Спасибо всем за понимание и надеюсь вам все также будет интересно!

Комментарии

66 комментариев на ««Трудовой кодекс в Канаде. А также как и где отдыхают люди, живущие в Канаде.»»

  1. Аватар пользователя Виктория
    Виктория

    Regina_BC, конечно было бы очень здорово если бы вам удалось также привлечь канадцев к общению с нами на сайте! Спасибо!

  2. Аватар пользователя Владимир

    Спасибо за ответы! Мне было важно узнать, что в целом график рабочего дня, отпуски, отгулы, больничные примерно также предоставляются как и в РФ. Отличия в лучшую сторону (т.к. при тех же отпусках у нас и зар.платы «в конвертиках» и нормальная мед.страховка- большая редкость).
    Т.е. при эммиграции в этой части (трудовой кодекс) шока скорее всего не будет.

  3. Аватар пользователя BZB
    BZB

    Мне кажется, что к обсуждению вопросов трудового права в Канаде лучше привлечь не канадского бухгалтера, а канадского юриста?

    И еще. Я полагаю, что моменты, упомянутые Сане4кой (Отпроситься можно всегда на сколько угодно, можно растянуть обед и отработать позже. На работу можно опоздать. Иногда можно поработать из дому) касаются не столько канадского трудового права, сколько внутренних документов конкретной компании. Другими словами, законы о труде определяют некие общие рамки, которые должны конкретизироваться во внутренних документах. Для сотрудника это означает, что он должен знать содержание внутренних документов своей компании по рабочему времени.

    Думаю, что в этой теме можно выложить ссылки на трудовое законодательство, а также на ресурсы, где можно получить доступную консультацию и помощь по трудовому праву.

  4. Аватар пользователя Vlad
    Vlad

    Отпуска, отгулы, режим работы и прочее — почти целиком от компании зависит. Там где я работал, оплаченных отпусков не было вообще (но можно было за свой счет брать), но зато режим работы был совершенно свободный и работать можно было из дома.

  5. Аватар пользователя Regina_BC
    Regina_BC

    Там где я работал, оплаченных отпусков не было вообще
    ====================================
    Это нарушение, и серьезное. Бухгалтерия-то на вас начисляет отпускные автоматом 4% для 2х недель , 6% — если отпуск 3 недели (в БК). Бывает, правда и такое, что вам начисляют и выплачивают отпускные сразу в зарплату. Т.е. когда вы идете в отпуск (те же, скажем 2 недели) , то отпускные вам не платят, они УЖЕ вам выплачены в течение года.

    Насчет отпусков. Кроме наглых индусов, и если только не вы работаете in government , никто не берет отпуск 3 недели (и даже 4 и 5- если проработали в компании 5 и 10 лет). Обычно отпуск разбит на несколько раз в году, на максимум 2 недели за раз.

    вот тут, например, ситуация с оплачиваемыми праздничными днями, со стр. 8 — федеральные и по провинциям
    http://www.hrsdc.gc.ca/eng/lp/spila/clli/eslc/stat_hol.pdf

  6. Аватар пользователя Regina_BC
    Regina_BC

    Еще интересный момент с трудовым законодетельством в Канаде. Есть Canada Labour Code, который относится ТОЛьКО к некоторым категориям промышленности и услуг (находящихся в федеральном ведомстве):
    http://www.hrsdc.gc.ca/eng/lp/spila/clli/eslc/02Division_of_Legislative_Powers.shtml

  7. Аватар пользователя Regina_BC
    Regina_BC

    И есть провинциальное трудовое законодательство, которое отличается от федерального и от провинции к провинции. Например, для ВС- Employment Standards Act , и так же Employment Standards Regulation

    в этих труд.актах записано основное, остальное- как бог на душу положит работодателю.

  8. Аватар пользователя Regina_BC
    Regina_BC

    Насчет, где проводят отпуск.
    Многие в Доминикане/Кубе/Гватемале со «все включено», но это сильно на любителя: сидеть весь отпуск на пляже за забором гостиницы, или выезжать за этот забор в окружающую нищету страны.
    Многие ездят в США, та же Флорида, Аризона, Диснейленд. Многие проводят отпуска , путешествуя по нац.паркам своей и соседних провинций и штатов на машинах с прицепами или RV — такие «передвижные дачи». 🙂
    Очень модное место отдыха Таиланд. Или проезд по нескольким странам Индокитая.
    Бывает, ездят к дальним родственникам, потомкам общих предков где-нить в ЮК, Ирландии, Германии, Дании.
    На местные курорты, типа Тофино на острове Ванкувер, на Аляску.
    Пенсионеры обожают круизы по Карибам и вдоль Мексики:- дешево и сердито.
    ЛасВегас!! 🙂 Как же про него забыть? Туда ездят не столько играть в казино, сколко потусоваться по клубам и представлениям.

  9. Аватар пользователя Maranax
    Maranax

    Австралия и Новая Зеландия — для тех, кто любит горные лыжи, когда в Канаде лето, там, соответственно, зима.

  10. Аватар пользователя Irina
    Irina

    Регине:

    Что значит никто не берет отпуск сразу 3 недели? Интересная точка зрения, когда брать положенные 3 недели это как «наглые индусы» делают. И правильно делают, между прочим.
    Никогда здесь мне не регламентировали в компании как брать МОЙ законный отпуск, разбивают отпуск если это целесообразно, но никто не вправе вам указать. Я вообще брала помню 2 недели и еще за свой счет, поскольку не укладывалась-летела к родным и перелет один занимал кучу времени.

    Другое дело, если в самой компании нездоровая атмосфера и это принято, и вы не можете пойти против, иначе уволят, или действительно вам самому более целесообразно разбить отпуск и приплюсовать каждую часть к long week end, как делал мой менеджер, например. У него были 5 недель по выслуге лет и он два раза в год отдыхал по полной программе.

  11. Аватар пользователя Regina_BC
    Regina_BC

    Я вообще брала помню 2 недели и еще за свой счет, поскольку не укладывалась-летела к родным и перелет один занимал кучу времени.
    ===============================
    Конечно, есть екстраординарные ситуации, когда , например, летишь к родне раз в три года на другой конец света, то и 3 недели возьмут, и за свой счет, если что- разрешат взять.

    Но в общем тут не держат работников, без которых фирма легко обходится месяцами, и никто не согласится делать свою , всегда напряженную, работу и еще «за того парня» с месяцок-другой.
    Обычно за отсуствующего делают минимум, необходимый для того, чтоб другие могли продолжать работать, и потому, приехав из отпуска в 5 недель- будешь месяца три разгребать завалы. Вот, чтобы не разгребать после отдыха, и не ездят в отпуск больше, чем на пару недель за раз.

  12. Аватар пользователя Lina
    Lina

    У моего мужа отпуск 5 недель, плюс еще time off. Поэтому он имеет возможнось отдыхать 5 раз в год по 3 недели.
    А его братья, которые имеют большую выслугу лет, отдыхают по 3 недели. Все зависит от компании в которой вы роботаете.

    1. Аватар пользователя Виктория
      Виктория

      Мне кажется что основы трудового кодекса, скажем так обязательные минимумы само собой прописаны в законе. Но каждая компания вольна работать либо на этом минимуме, либо наоборот расширить его до очень привлекательных размеров для работника. И все конечно будет зависеть от желания и возможностей каждой конкретной компании. Потому вывести какой-либо единый рецепт или правило наверное очень сложно. Главное что ниже пола упасть сложно, так как на защите интересов работника стоит закон, защищающий этот минимум. Очевидно что работник, выбирающий компанию где бы он хотел работать, также думает и о том, как в этой компании обстоит дело с их внутрикомпанейским кодексом, который может быть очень приятным. Или если у него с поисками работы сложности, то быть готовым и к минимуму.
      Например по авиационной индустрии сев. Америки тот же Вестджет имеет один из самых привлекательных для работников внутренних трудовых кодексов:)
      Про то как и где отдыхают канадцы думаю больших отличий от людей всего развитого мира особых нет. Потому что наши виды на отдых всегда и везде зависят от наших материальных возможностей, от наличия времени на этот отдых, и наших личных интересов. Потому как ограничений в визах и прочем практически нет. Кому-то в кайф проваляться в отпуске на своем бэкъярде, кому-то повидаться с родственниками, кому-то обязательно в горы на лыжи или наоборот жариться на пляже. Кто-то любит исследовать мир, а кому-то и в своем городе всю жизнь хорошо. Сколько людей , столько и мнений, и возможностей, потому тут тоже рецепта однозначного нет:) Весь мир у ваших ног, и все возможности у вас открыты , а как вы распорядитесь этим, завист только от вас лично!
      Как люди, получающие вроде одни и те же деньги отдыхают по разному, вот это уже другой вопрос. Так одни люди тратят деньги на обстановку дома, на машины, шмотки и другие интересы. А есть люди для котрых путешествия это основная статья расходов и она является приоритетной перед другими тратами. Так что все зависит от того, как и на что вы распределяете свой доход. Потому одни пуешествуют бесконечно, а у других может дом полная чаша:)

      1. Аватар пользователя Виктория
        Виктория

        Ребята, а кто может толково рассказать про такую вещь как стресс лив? Я поскольку не работающий человек, то слышала это от других:) Я расскажу лишь суть, как я это поняла:) Типа работник в принципе любой профессии может устать работать и это его вгоняет в стресс. Он идет к доктору, жалуется ему на жизнь и страдания, доктор дает ему бумагу, что человек нуждается в отдыхе от работы. И все, вы можете полгода отдыхать, набираться сил и выходить из стрессового состояния, можете путешествовать, можете просто лежать на печи, и все это время вы будете либо от страховой компании, либо от своей компании получать что-то около 80% вашей обычной зарплаты, и за вами сохраняется ваше рабочее место! Разве это не круто? 🙂 Такой милый оскал капитализма:)

  13. Аватар пользователя Irina
    Irina

    Работник может получить stress leave только в случае если он employed, то есть он работает и зарабатывает insurable hours. Если работа по контракту или отношения business to business, типа вас приняли на работу как self-employed с бизнес номером, то возможности подать на stress leave нет. Также человек должен отработать ДО ПОДАЧИ на stress leave минимальное по провинции количество insurable hours, эти часы варьируются, где то 500-600 часов.

    Существуют следующие варианты:

    первый-в policy компании нет short term benefits, тогда если человек приносит от врача документ, что ему нужен stress leave, то компанией выпускается ROE (record of employment), где причина ставится «D»-sickness, и человек подает в Service Canada на оплату его stress leave. Продолжительность максимум 15 недель и сумма выплат около 55% от заработка (схема как и оплата по безработице).

    второй: в компании есть short term disability benefits. В этом случае предоставляются документы от доктора и каждые две недели заполняется форма «functional ability», в которой доктор указывает состояние человека. Оплата идет около 67%, но не более $500/неделю.

    третий: если прошло 15 недель, а работник не может выйти. Если в компании есть бенефит long term, то тогда документы передают уже в страховую компанию, с которой у фирмы договор по бенефитам. Сраховая компания в свою очередь проверяет все документы и может держать до 2 лет, потом предложить к примеру переквалификацию.

    Но это достаточно серьезный повод-stress leave. Очень сомневаюсь, что во время этого можно путешествовать, ни одна компания просто так ничего не платит. Если можете путешествовать, почему бы не поработать? И 80% это из разряда фантастики-допустимый максимум который я встречала- 67%, но не более $500 в неделю.

    Потом постоянный контроль со стороны компании или страховой компании. В страховой компании есть даже такой департамент, который специально организован чтобы определять уходят ли деньги по целевому назначению. Страховая компания может послать специалистов следить за человеком если он говорит, что не может из дому выйти, а сам спокойно гуляет. Его сфотографируют и в худшем случае заставят вернуть деньги, в лучшем просто прекратят выплачивать.

    Я помню два случая -в первом моя коллега ушла в stress leave по поводу внезапной смерти 16 летнего ребенка. Она отсутствовала год, потом вышла на работу и сейчас работает. Во втором случае тоже одна из коллег отсутствовала 15 недель, у нее был стресс из за общения с ее менеджером. Сидела бы и дольше, но доктор уже не согласился. Ее уволили месяца через 2 после выхода на работу под первым же предлогом.

  14. Аватар пользователя Геннадий
    Геннадий

    Интересно, гле люди находят компании, где по 3-4 недели отдыхают?

    у нас вообще первый год НЕТ отпуска, потом 2 недели, потом через 5 лет еще неделю добавляют. Овертаймов нет, типа перед отпуском скажете сколько переработали и мы пару дней добавим (о чем всегда забывают). Больничный, слышал такое слово, но не слышал что кому-то оплачивают. А еще, бенефиты через год только … Вот так вот … Поэтому текучка сумашедшая, человек попавший туда сразу ищет новую работу …

    «мы не рабы, рабы не мы …»

  15. Аватар пользователя AlexNicD
    AlexNicD

    Геннадий, хорошее место для старта 🙂 не поделитесь координатами?

    1. Аватар пользователя Виктория
      Виктория

      Irina
      2010/03/12 at 11:18am
      Андрей, можно 😉 Если о компании-то это организация, созданная на деньги одного ну очень богатого товарища. Все там сделано по последнему слову науки и техники-само здание из экологически чистых материалов, на здание солнечные батареи, внутри специальная система очистки воды, для питья конечно другая 🙂 , а так типичный круговорот воды, используемая проходит специальную очистку через дико дорогую систему, и далее все заново 🙂 , служащие не имеют права носить одежду из кожи и меха и т.д., очень рекомендован carpool, когда все друг друга возят по очереди и т.п. Все ну очень enviromentally friendly:)
      А если по поводу сложностей с работой-да, это так, насколько мне известно. Во всяком случае мои коллеги жаловались, что найти другую работу им было непросто. Не так уж много именно таких специфических организаций, а обычные редко держат департамент или именно специалистов, скорее это пока типа дополнительных обязанностей нежели отдельная единица. Некоторые мои коллеги уходили, но на обычные позиции. Не думаю, что сейчас многое изменилось, хотя почти все университеты ввели программы по защите окружающей среды, и у нас работали студенты, которые жаловались, что даже для практики они с трудом нашли организацию по профилю, но сейчас все озабочены эко проблемами-может что и изменится:(.

  16. Аватар пользователя Regina_BC
    Regina_BC

    Поэтому он имеет возможнось отдыхать 5 раз в год по 3 недели.
    ===================
    Однако он не отдыхает 15 недель кряду, тем не менее?

    Длина годового отпуска зависит от компании и сколько вы там проработали, но даже имея 15 (как у вашего родственника, видимо :)) недель отпуска (что-то говорит мне, что вы ошиблись в подсчетах), он не берет весь опуск сразу. Вот и я о том же 😉

    Что касается WestJet и прочих организаций с ПРОФСОЮЗАМИ, как правителсьвто(всех трех уровней), университеты, школы, железные жороги, то, да, там все зависит от коллективного договора, обычно , начинается с 3 недель, потом за каждые 5 лет отработаных-прибавляется неделя. В такие ориганизации оооочень трудно попасть и никак не попасть newcomer’ам , у которых нет никакого базиса, чтобы обойти жаждуших попасть туда местных жителей с местным образованием и местным опытом работы. Все возможно в этой жизни, но иногда не сразу. 🙂

    1. Аватар пользователя Виктория
      Виктория

      Regina_BC, преимущество Вестджета перед большинством других авиакомпаний как раз и заключается в том, что у них нет профсоюзов!:) Потому что зачастую профсоюзы это могильщик компании, посмотрите на Эрканаду, если бы она не была национальным перевозчиком, то уже загнулась бы неоднократно, но ее каждый раз спасают на волосок от смерти.

  17. Аватар пользователя Regina_BC
    Regina_BC

    И все, вы можете полгода отдыхать, набираться сил и выходить из стрессового состояния, можете путешествовать,
    ====================
    Нет, полгода не дадут. Обычно , месяц. И попробуй брать часто- тот же доктор (а то и работодатель) отправит к психологу. Оно вам надо? такая история в трудовой биографии? (понятная история после смерти ребенка, но все остальное? Губу не раскатывайте)

    у нас вообще первый год НЕТ отпуска, потом 2 недели, потом через 5 лет еще неделю добавляют
    ===========================
    Первый отпуск надо заработать. Его дают после 12 мес. отработаных в этой компании. Никому не дают «очередной» оплачиваемый отпуск через пару месяцев, как устроился.

    Больничный, слышал такое слово, но не слышал что кому-то оплачивают.
    ==========================
    На усмотрение компании. Могут ничего никогда не оплачивать, могут оплачивать пять дней в году, могут оплачивать 1 день за каждый проработаный месяц… Бенфиты через год это всячески круто, не слыхала о таком, обычно только месяц-три придется подождать.

    1. Аватар пользователя Виктория
      Виктория

      Regina_BC, я именно про то, что дают по стрессу полгода слышу уже не первый раз. Тоже наверное зависит от доктора, ваших актерских способностей и компании:)

  18. Аватар пользователя Irina
    Irina

    Регине:
    Первый отпуск надо заработать. Его дают после 12 мес. отработаных в этой компании. Никому не дают “очередной” оплачиваемый отпуск через пару месяцев, как устроился.
    _____________________________________________
    Вы не правы. Зависит от компании. Я пару раз устраивалась в компанию и мне давали отпуск, вернее его пересчитанную часть в этом же году. В одной компании вообще было правило давать полный отпуск в этом же году если вы пришли до конца марта.

    Нет, полгода не дадут. Обычно , месяц.
    _____________________________________________
    Почему не дадут? Согласно законодательству short term обязаны давать до 15 недель. А это уж дело компании если она хочет это оплачивать или переведет на Service Canada.

  19. Аватар пользователя Lina
    Lina

    Регине:
    Все зависит не от профсоюзов, как вы написала, а от бенефитов которые представляет компания для всоих работников. И каждая компания представляет разный набор бенефитов. Так, в компании моего мужа помимо подобных «нереальных» отпусков ( 5 недель! не 15! ) предоставляются health care включая dental care, eye ware, drugs и т.д., critical illness конечно life insurance, employee accidental death and dismemberment бенефиты. А еще бонусы, и, естественно чем выше позиция в компании, тем и выше бонус. Более того, компания оплачивает вынужденное отлучение от работы по семейным обстоятельствам. И никаких профсоюзов.
    =======================================
    В такие ориганизации оооочень трудно попасть и никак не попасть newcomer’ам
    ================================================= Компании, в первую очередь, нанимают квалифицированных специалистов, независимо от того newcomer это или местный.
    Мой муж местный)), но в компании работают и newcomers и пользуются теми же бенефитами.

  20. Аватар пользователя Regina_BC
    Regina_BC

    Regina_BC, преимущество Вестджета перед большинством других авиакомпаний как раз и заключается в том, что у них нет профсоюзов!:)
    ==================================
    то неважно. Значит, они учитывают опыт профсоюза, не хотят, чтобы у них он завелся.

    Насчет -«нет профсоюзов- это хорошо», это забавно, насколько наши из советского лагеря, приехав на Запад, становятся большими консерваторами, чем сами «западники». не будь профсоюзов- в West Jet не было бы и бенефитов , сравнимых с теми, что есть в «профсоюзных» местах, , все перешли бы в AirCanada.

    Что касается — трудности у AirCanada из-за профсоюза- меньше слушайте акул капитализма 🙂 , некоторые, вон, вообще считают, что народ должен быть благодарен по гроб жизни, что у них вообще работа есть , пусть и за копейки. (Спасибо, Ирина, за рассказ, очень поучительно).

    Что касается отпуска через пару месяцев, конечно, вы в этом случае правы. Прсото в Канаде столько ньюансов из-за того, что нет трудового законодательства в понимании экс-СССР, что каждый случай-не обскажешь.

    Все верно, вам могут дать отпуск раньше, чем через 12 мес. , если у вас будет очень уважительная причина, но оплатят вам его только за отработаное время. Т.е., например, позволят взять 2 недели через 3 мес., но заплатят отпускные только за 3,33 раб. дня.

  21. Аватар пользователя Regina_BC
    Regina_BC

    Компании, в первую очередь, нанимают квалифицированных специалистов, независимо от того newcomer это или местный.
    =======================================
    Да? Т.е. в вашей компании принимают иммигрантов с трапа самолета? Канадский опыт работы вовсе не требуется? Не раскроете секрет, что это за компания такая, чем занимается. и на какие должности без предыдущего канадского опыта принимают новоиспеченных иммигрантов?

  22. Аватар пользователя Regina_BC
    Regina_BC

    Так, в компании моего мужа помимо подобных “нереальных” отпусков ( 5 недель! не 15! )
    ==============================
    Но в вашем посте выше написано:
    «Поэтому он имеет возможнось отдыхать 5 раз в год по 3 недели.»
    Простая арифметика :
    5 раз в год х 3 недели= 15 недель в год.

    предоставляются health care включая dental care, eye ware, drugs и т.д., critical illness конечно life insurance, employee accidental death and dismemberment бенефиты.
    ======================
    Это самый распостраненый пакет страховок в компаниях с персоналом начиная с 3 работников.Еще без профсоюзов.
    Страховки у них низкие, обычно 50% протезист, 50 дантист, 50-80% лекарства по рецептам, 250000 страховка на случай смерти.
    Там, где профсоюзы- там % выше, страховки по несчастному случаю и смерти начинаются со 100 000, появляются оплаченые stress leave, и прочее-прочее.

    У моего мужа на работе отпуска тоже по 5 недель (за проработаные 15 лет, конечно), но отродясь никто не взял все 5 сразу. Профсоюз (муниципальное предприятие), каждый год бьется за коллективный договор. Из последнего — отбили оплачиваемый отпуск на 2 недели по уходу за близким родственником , типа, родители, дети, муж. (не говоря уж обо всех оплаченых дантистах и прочем из «малого пакета») Это кроме оплачиваемых 1,5 дня (накапливаемых!) в месяц, и они накапливаются до 100, т.е. если накопилось , и потом заболел надолго, до 100 дней оплатят из sick days, а потом еще и long-term disability оплаченое (до 4х мес) вступит в силу. Но это не stress leave, stress leave- это отдельно. Кстати, народ на эти stress leave, так и сигает, чуть что- они на stress leave-отдыхать. 🙂

    Поэтому к ним на работу народ согласен идти на 1/4 ставки , чтобы потом пробиться в 1/2 ставки, а потом, со временем, на полную. Ведь в таких организациях, опять же, спасибо профсоюзу и коллективному договору, на открывающиеся позиции сначала берут только своих, кто уже работает и хочет продвинуться, а на их место берут тех, кто на 1/2 ставки до этого работал и т.д. Т.е. если все свои продвинуты, может открыться освободившаяся позиция на 1/4 ставки, но и на нее, скорее всего, возьмут у них уже волонтерящего. 🙂

  23. Аватар пользователя Regina_BC
    Regina_BC

    Исправление ошибок . 🙂 Должно быть не «250 000 страховка на случай смерти.», а «25 000».

  24. Аватар пользователя ольга

    ложка дегтя

    Сегодня разговаривала с подругой, (не русская) она тут отучилась в SAIT на престижной Database. Нашла первую работу, поначалу все было неплохо, но через пару месяцев начались проблемы к этому времени незаметно подкатился кризис в итоге, тработав там почти 2 года она сегодня окончательно уволилась. Причины:
    1. невыплата заплаты.
    2. невозможная нервозная ситуация на работе.
    3. страшная текучка.
    Я спросила а как же остальные? Она ответила, что иммигранты держатся за работу, т.к. бояться потерять и это, а потом найти что-то сложно. А еще все знают, что в Канаде все в порядке с законодательством и никто тут не обидет, не кинет и т.д. А канадцы, которые устраиваются через пару недель, увольняются.
    Так что везде есть свои плюсы и минусы и нужно быть готовым к разному.

  25. Аватар пользователя TheOldMIner
    TheOldMIner

    не совсем согласен … по поводу «невыплаты ЗП» у меня почти истерика — за 6 лет проживания и работы в самых разных по уровню фирмах НИ РАЗУ не было проблем с выплатой ЗП … по поводу несчастных иммигрантов — не надо всех в одну пиццу заталкивать, кто себе цену знает — тот и работает практически там, где хочет … а работу, лучшую, мы не хуже канадцев ищем, уж поверьте …. 🙂

  26. Аватар пользователя Lina
    Lina

    По-моему, я выразилась проще некуда. Повторю для Вас, Regina_BC, еще раз — квалифицированных специалистов, это не значит первых сошедших «с трапа самолета».
    И, конечно, имеет значение какой специалист — одни приезжают с дипломами и водят такси, а другие ценятся на «вес золота». Даже пусть этот newcomer будет из Тимбакту, но с достаточной квалификацией и опытом работы в определенной отрасли, скажем, в нефтяной, то у него все шансы получить здесь нормальную работу. Канада — страна больших и равных возможностей!
    Страховки оплачиваются от 80 до 100%. Да, 5 недель отпуска плюс тайм офф, но нигде не писала что он берет все сразу. Зачем?
    И личный вопрос — вы профсоюзный активист? ( я серьезно)

  27. Аватар пользователя Irina
    Irina

    Позвольте не согласиться, Lina. На 10% тех, кто устроился без канадского опыта работы и сразу, здесь приходится 90% кто добывал этот опыт с большим трудом.

    Канада, конечно, страна равных возможностей-но в большей степени для тех, у кого местный опыт поднакопился. Недаром здесь так популярны всякие кооп программы и волонтерские позиции, чтобы потом использовать это в виде канадского опыта работы. Из двух кандидатов безоговорочно возьмут того, у кого имеется canadian experience.

    У меня была пара знакомых, которые сейчас живут и работают в штатах. Один, блестящий специалист, работал в госпитале Бурденко, так и не смог устроиться здесь, устал продавать кофе на арене и подался на юг, где сейчас занимает высокую позицию в госпитале, его отхватили с руками и ногами.

    А вторая знакомая тоже сломалась именно потому, что не имея опыта работы, не смогла доказать свою квалификацию. Правда, они оба медики. Но тем не менее барьер канадского опыта существует и в других областях и это иногда очень сильно подкашивает вновь прибывших.

  28. Аватар пользователя ольга

    TheOldMIner

    с чем вы не согласны я не поняла? 🙂 с тем, что он ей должен уже 3 месячных з.пл. Я рада, что у вас все в порядке. Но бывает всякое.
    Я не всех мешаю в кучу. И это не мои слова. Она правильно сказала, что многие иммигранты думают о Канаде в радужную сторону и просто поверить в такое не могут. Им сказали, что тут принято за руку здороваться и прощаться: они так и делают, сказали всем улыбаться — они улыбаются..
    Так что не нужно и мне рассказывать. У всех все по-разному в Канаде складывается.

  29. Аватар пользователя Regina_BC
    Regina_BC

    Вчера был «не мой день». С цифрами не дружила. Вместо поделить на 4 делила на 3.

    кту, но с достаточной квалификацией и опытом работы в определенной отрасли, скажем, в нефтяной, то у него все шансы получить здесь нормальную работу.
    ==============
    Я еще раз, специлаьно для вас повторю. Есть ВСЕГО несколько, на пальцах одной руки специальностей, в которых «специалисты» могут довольно легко получить, и даже найти работу еще ИЗВНЕ Кадады. А именно- ITишники, доктора наук с приличным английским и шикарным опытом предподавания- работу в университетах, нефтянники, причем , скорее рабочие и мастера, чем менеджеры нефтяных компаний, медсестры (правда, им проще извне Канады найти работу, чем уже в Канаде), мясники на мясокомбинатах.

    Остальных , какими бы они ни были спецами на родине- ждет переучивание и первая работа даже и по специальности- ниже уровнем. Это- доктора, учителя, бухгалтеры, строители, дизайнеры, финансисты, инженеры всех мастей.

  30. Аватар пользователя Regina_BC
    Regina_BC

    Да, 5 недель отпуска плюс тайм офф, но нигде не писала что он берет все сразу.
    ===========================
    Вам еще раз процитировать? (устало спрашиваю)

    И личный вопрос – вы профсоюзный активист? ( я серьезно)
    ================================
    Увы, мне не повезло попасть на фирму, в которой есть профсоюз. Но я в восторге от того, как они тут работают. В отличии от СССРа и потс-СССРа. 🙂

  31. Аватар пользователя Regina_BC
    Regina_BC

    о поводу “невыплаты ЗП” у меня почти истерика – за 6 лет проживания и работы в самых разных по уровню фирмах НИ РАЗУ не было проблем с выплатой ЗП
    ==================================
    Я тоже. За 7 ле ни разу сама не столкнулась и ни разу не слыхала. Хотя верю, что такое случается в шарашкиных конторах «наших». Однако, подача на работодателя в суд , да, если еще коллективная, заставляет работодателя выплатить все. 🙂 И канадцы свои права знают. Понятно, что работать у такого владельца- безумие, но то, что не получить вовсе и никогда свою зарплату- скажем так, «некоторое приувеличение».
    Опять же, на земле рая нет, просто, какая-то страна цивилизованая и свои права можно отстоять, а некоторые страны- хоть головой об стенку бейся…

  32. Аватар пользователя Irina
    Irina

    Не думаю, что ситуация невыплаты денег случается только в «шарашкиных» конторах. Я работала в компании, которая месяца три балансировала в очень сложной ситуации-был большой заказ, 80% заказа сделано, 20% дорабатывается в IT департаменте, людям платить надо, а предоплаты не хватает. Заказчик несколько изменил по ходу условия договора, и на 80% работы было нанято большее количество людей, чем планировали, временные рамки заказа растянулись, заказчик не согласен на 2 предоплату, хочет заплатить по факту, а первой предоплаты не хватает, в общем караул. И вдруг в один прекрасный день в газетах статьи что у компании-заказчика большие проблемы, чуть ли ни на грани банкротства. Все в шоке, обращаемся в банк за кредитом, еле выкрутились помню тогда, и это было в 2008 году, уже во время кризиса, и такие ситуации очень даже возможны. Куча компаний ушла в банкротство из за кризиса, если такая ситуация не была бы реальна-канадский сайт HR не давал бы подробные инструкции что делать и куда обращаться если работодатель должен деньги.

  33. Аватар пользователя TheOldMIner
    TheOldMIner

    значить мне крупно повезло в Канаде: с работой, с компаниями …. ура!!!!!

  34. Аватар пользователя Таня from Brandon
    Таня from Brandon

    Regina_BC

    12 марта, 2010 в 9:08 pm

    Компании, в первую очередь, нанимают квалифицированных специалистов, независимо от того newcomer это или местный.
    =======================================
    Да? Т.е. в вашей компании принимают иммигрантов с трапа самолета? Канадский опыт работы вовсе не требуется? Не раскроете секрет, что это за компания такая, чем занимается. и на какие должности без предыдущего канадского опыта принимают новоиспеченных иммигрантов?
    _______________________________________________________
    Lina прям про наш мясокомбинат рассказала, у нас еще массаж есть. Бенефиты распространяются на всю семью. Но вот отпуск только 3 недели. А так, да, можно прям с трапа самолета туда на работу ))))))))))))

  35. Аватар пользователя Irina
    Irina

    Таня from Brandon, ваш случай скорее исключение, чем правило. И с трапа самолета приняли только потому, что местных работников не найти, город очень маленький, некому работать. И летели вы наверное, зная, что вас берут, а не искали работу и потом неожиданно и сразу на второй день ее нашли, да и с бенефитами на всю семью. Вы попробуйте с трапа самолета устроиться без наличия job offer, вот это попадет под рамки чудеса в Канаде.

  36. Аватар пользователя Таня from Brandon
    Таня from Brandon

    из моих знакомых, сотрудников- канадцев ездят отдыхать в такие места — Мексика, Панама, Ямайка, Доминика, Флорида, Коста Рика, на трейлерах ездят в Штаты и любят там шопиться. Вот одни знакомые едут летом от Ванкувера в круиз до Аляски, посмотреть китов. Это все люди — среднего достатка. Некоторые из них были на Кубе, но никому не советуют там отдыхать. Знаю, что отдых на островах — Багамы, Гаваи — это уже повыше уровнем будет.

  37. Аватар пользователя Таня from Brandon
    Таня from Brandon

    да, Irina, Вы отчасти правы, поэтому я и написала с улыбкой. Никто из канадцев не пойдет туда работать — имею в виду на конвейер. Канадцы туда идут или уборщиками, или в офис. Поэтому, мясокомбинат вынужден набирать иностранных рабочих. Размер города здесь — не самый решающий фактор. Раньше этот мясокомбинат находился в Альберте, его перенесли в Манитобу — ради иммиграционной программы для тех же иностранных рабочих.

  38. Аватар пользователя Regina_BC
    Regina_BC

    Заказчик несколько изменил по ходу условия договора, и на 80% работы было нанято большее количество людей, чем планировали, временные рамки заказа растянулись, заказчик не согласен на 2 предоплату, хочет заплатить по факту, а первой предоплаты не хватает, в общем караул. И вдруг в один прекрасный день в газетах статьи что у компании-заказчика большие проблемы, чуть ли ни на грани банкротства.
    ======================
    На грани- это не значит, что не выплатили никогда. Кроме того, очень странная ситуация с солидной компанией, у которой нет возможности овердрафта в банке.

    90% строительных компаний, например, работает только с овердрафтом. Специфика работы такова, что без овердрафта может не оказаться налички в нужный момент. Понятно, что овердрафт дают только действительно «солидным» 🙂 , хотя совершенно необязательно большим, компаниям.

    Неужели в вашей той компании такой случай с проектом был первый в их жизни и в индустрии?

  39. Аватар пользователя ольга

    Regina_BC
    моя подруга из Ирана и она не работала в «нашей» шаражке. Она работала в обычной канадской компании.

  40. Аватар пользователя Irina
    Irina

    Регина, вы похоже знаете кухню всех солидных компаний и даже не сомневаетесь, что никогда ничего не выходит из под контроля. Я рассказала совершенно реальный случай из жизни, не участвовала бы в решении вопроса, не знала бы. Наши работники, кстати, ни о чем даже и не подозревали, зарплата не задерживалась никогда. Это не была строительная компания, это компания из совершенно другой области, где, кстати, прекрасно существует и сейчас. Представьте себе, подобный случай был впервые, масштаб проекта тоже был вновь, поэтому и не ожидали изменений на первой стадии, они кстати действительно по ходу дела вдруг стали необходимы, казалось все было предусмотрено. И компания заказчик тоже не обанкротилась, существует себе прекрасно и по сей день, но у них были большие проблемы. Но все экстраординарные случаи когда то случаются впервые. Проблема была в том, что с началом кризиса многие компании увеличили себе payment terms, иными словами оплата за другие сделанные заказы задерживалась, вроде бы и должны быть деньги на счету, а их нет. Что тут поделаешь-кризис. По поводу овердрафта, он был, но банк тоже его не может растягивать до бесконечности, если зарплата каждые две недели идет выше ста тысяч долларов. А как по вашему в свое время обанкротился Eaton? Огромная компания вдруг в один день обьявляет о банкротстве, почему вдруг? Оказывается они не смогли выйти из ситуации, когда при полных полках товара у них на счету не оказалось достаточно наличных денег и овердрафт не помог, знаете ли.

  41. Аватар пользователя Regina_BC
    Regina_BC

    Наши работники, кстати, ни о чем даже и не подозревали, зарплата не задерживалась никогда.
    =========================
    Тогда о чем мы? Я о том, что в компаниях Канады не задерживают, не то, что не выплачивают з/плату. КАКИЕ трудности бывают у компаний с наличкой и как они все-таки разруливают такие проблемы и зарплаты таки выплачивают- это другой вопрос и не относится к теме «невыплата зарплат».

  42. Аватар пользователя Irina
    Irina

    Регина, мы о том, что в любой компании, не только в «шарашкиной конторе» бывают экстраординарные ситуации и проблема невыплаты денег может иногда стать реальностью. Если бы ситуация не разрулилась через 3 месяца у заказчика, то на 4 месяц моей компании уже было бы нечем платить.

  43. Аватар пользователя Regina_BC
    Regina_BC

    Проблема была в том, что с началом кризиса многие компании увеличили себе payment terms, иными словами оплата за другие сделанные заказы задерживалась, вроде бы и должны быть деньги на счету, а их нет. Что тут поделаешь-кризис.
    =======================================
    Это означает плохой менеджемент. Когда деньгами за одни проекты платят за расходы по другим. Я вижу и сейчас такие компании, некоторые из них по сю пору так и барахтаются. И у них такая тактика уже лет 20 сущестует. Т.е. для них- это не в кризисе дело.

    По поводу овердрафта, он был, но банк тоже его не может растягивать до бесконечности, если зарплата каждые две недели идет выше ста тысяч долларов. А как по вашему в свое время обанкротился Eaton?
    ===========================
    Если бы только Eaton. Банкротство компании начинается как раз с отсутвия налички. И не только в Канаде. И эта проблема не валится с неба. Причина не в самой наличке, которая вдруг иссякла. А они иссякают не за один день, если , конечно, она эта компания уже не пару десятилетий балансирует на этой грани (как известные мне компании). Базовая проблема Eaton была в просчетах их менеджемента с начала 70х и лучшим менеджментом того же The Hudson’s Bay.

    Poor management by the last two generations of Eaton family members to run the chain certainly contributed to the demise of Eaton’s. http://en.wikipedia.org/wiki/Eaton%27s#Decline

    Вот, те же 2 десятка плохого менеджемента. 🙂

  44. Аватар пользователя Irina
    Irina

    А это, к слову, сайт представляющий компании обанкротившиеся.
    http://www.ic.gc.ca/eic/site/bsf-osb.nsf/eng/h_br02281.html#Chronological
    К сведению- в 2009 году всего обанкротившихся по статистике в Канаде 158441, из них 6729 компаний, больше всего в Онтарио и Квебеке и из них большaя часть в construction и retail trade. И хотя по закону при банкротстве приоритет всегда отдается задолженности по зарплате, но это в случае если продажа assets покроет эти liabilities. В противном случае придется ждать и доказывать что и сколько вам должны, только тогда приходит на помощь государство и платит maximum payment of equal to four weeks of insurable Employment Insurance (EI) earnings (approximately $3,323).

  45. Аватар пользователя Irina
    Irina

    Регина, вы говорите о вещах, которые всем понятны. Легко давать советы и оглашать теорию. Надо иметь наличные деньги. Надо. Кто спорит. Или вы считаете здесь легко и приятно уйти в банкротство? И всеми компаниями, которые там оказались, руководили исключительно неумные и жадные менеджеры? Никого образованного как вы не оказалось рядом и некому было дать совет?

  46. Аватар пользователя Lina
    Lina

    Ирине:
    Я не говорю «за всю Одессу» ( как некоторые) за все специальности, только о том что знаю — о нефтяной промышленности. Как здесь сказали, по рабочей специальности легче найти работу, как раз таки, что бы стать бурильщиком, уйдут годы работы на буровых, начиная с самых низов. И ни дипломы, ни предыдущий опыт не помогут. А с инженерами другая история, нужно быть действительно хорошим высококвалифицированным опытным специалистом. Потом, при любой компании есть курсы повышения квалификации. Весь Интернет пестрит объявлениями о работе в Канаде, а новоприбывшим трудно здесь устроиться?
    Квалифицированная работа — реально, но не без трудностей ( а где их не бывает?), многое зависит от специальности

  47. Аватар пользователя Irina
    Irina

    Лина, вы пишете из Канады или из за рубежа? Предполагаю что из за рубежа, по фразам «при любой компании есть курсы повышения квалификации» и «весь Интернет пестрит объявлениями о работе в Канаде».

    То что Интернет пестрит ни о чем не значит. Если бы сами компании давали рекламу, а объявления посредников ни о чем не говорят. Как и любая другая страна Канада прежде всего заинтересована в тродоустройстве своих граждан, поэтому любая компания прежде чем набирать работников из за границы должна доказать, что здесь таковых найти нельзя, причем доказать на фактах что была реклама в интернете, местных газетах, привлекались агенства, но все попытки не увенчались успехом. Потом работодатель, как правило, должен оплатить перелет в Канаду и обратно, медицинскую страховку, пока провинциальная не начнет действовать, помочь с жильем.

    Я говорю это к тому, что любой работодатель очень хорошо подумает стоит ли искать на стороне. Поэтому не всем посредникам можно доверять. Посмотрите какой индекс безработицы по стране по разным регионам зарегистрирован в 2010 году http://srv129.services.gc.ca/eiregions/eng/rates.aspx?id=2010#data, сравните с тем же периодом 2007. Посмотрите на Альберту, где сосредоточена в основном нефтяная промышленность. И эта таблица не включает людей, которые работают на себя по бизнес номеру, это статистика по тем, кто мог подать на пособие по безработице, поэтому реальный уровень безработицы еще выше.
    Поэтому я и говорю, найти работу сложно, для иностранных рабочих есть риск нарваться на посредника-однодневку, а для вновь прибывших к сожалению еще и работают местные требования канадского опыта работы. Но все возможно, опять таки, кто ищет -находит 🙂

  48. Аватар пользователя Lina
    Lina

    Нет Ирина, я пишу из Канады. Мой муж коренной канадец, специалист одной из нефтяных компаний и с его слов я сужу о найме на работу новоприбывших иммигрантов. В его компании работают иностранцы и новоприбывшие и ценятся как высококвалифицированные специалисты, может быть как узкопрофильные специалисты.
    Nаш сосед здесь( владелец своего бизнеса (research company), т.е. не посредник) подбирает для своей компании специалистов ( генетиков, биологов) приглашая их так же из-за рубежа, и для него, даже негражданина Канады, «канадский опыт» не так важен, как проффесианализм.
    Лично сама с проблемой «канадского опыта работы » не сталкивалась, поэтому спорить с Вами , конечно, не буду))
    А если Вас смутили «курсы повышения квалификации», хорошо, давайте назовем это тренинги)))

  49. Аватар пользователя Irina
    Irina

    Лина, меня не смутили «курсы повышения квалификации», меня смутило, что «при ЛЮБОЙ компании» есть эти курсы :))

  50. Аватар пользователя Lina
    Lina

    Соглашусь, что не при любой.

Добавить комментарий для Vlad Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

 

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте, как обрабатываются ваши данные комментариев.