Вики-трэвел

Канадский опыт работы

Журнал по поиску работы

Каждый из вас слышал это словосочетание не раз. И каждый знает что наличие этого самого канадского опыта работы или его отсутствие может очень сказаться на вашем трудоустройстве. Давайте попробуем поговорить об этом, потому как это своеобразное больное место, которое с одной стороны пугает, с другой стороны совершенно непонятно. Так давайте подумаем так ли нужен этот самый опыт или можно обойтись и без него.

Как вы сами знаете в Канаде есть такие профессии, для которых просто жизненно необходимы местные сертификаты, разрешения, образование. Потому как здесь в этих профессиях есть свои стандарты и специфика ( ну как минимум по мнению работодателей), которые необходимо соблюдать. И всем приезжим из других стран необходимо эти сертификаты и прочее непременно получить, иначе нельзя работать. Ну вот к примеру летная работа. Без учебы и лицензии нет даже энтри левела:)

Также само собой есть и работы, в которых действительно необходим канадский опыт работы именно по этой специальности. А как же его получить, если нельзя работать без этого опыта? Тогда люди идут на низшие позиции этой профессии и там начинают набираться опыта, который потом им зачтется для продвижения по службе.

Но еще больше работ, в которых канадский опыт для работы практически не нужен, достаточно вашего уже имеющегося опыта с родины, или вообще вас всему сами научат, достаточно вашего желания и рвения. И тем не менее при попытке трудоустроиться у вас в любой момент могут возникнуть проблемы с отсутствием канадского опыта работы, который вы, как ньюкамер, человек приехавший из другой страны не можете иметь по определению!

И тогда у вас получается замкнутый круг. Не берут на работу потому что нет опыта, а опыта нет потому что невозможно трудоустроиться и его получить. Так вот надо вам сказать, что такой замкнутый круг это не правило, а больше исключение из него! И здесь все в ваших руках!

Само собой, если по вашей профессии нужны сертификаты и местное образование, вы должны это сделать. Но если этого не нужно, то как минимум на нижний уровень работ по специальности вы можете рассчитывать без всякого местного опыта! Так почему же многие из вас после интервью слышали отказ в работе потому что у вас нет канадского опыта работы?

Все люди разные. Зато резюме у них у всех практически одинаковые. Вы все знаете как писать резюме, типа в нем нужно красиво расписать все, что хочет видеть у вас работодатель. Само собой что так напишете не только вы, но и еще энное количество народа. И всю эту макулатуру резюме или их электронных версий получат в отделе кадров компании. И грубым отбором ( я думаю в основном среди неординарных интересных резюме) выберут группу кандидатов на интервью.

Ведь резюме это просто бумажка, за которой не видно вас как человека. А это для Канады очень важно, видеть какой вы человек! Потому часто бывает то резюме, которое вы собственноручно принесли в компанию, где вас увидели лично и с вами хотябы перекинулись парой слов, и увидели что вы неплохой человек, срабатывает! И вот на интервью у вас есть шанс выделиться из толпы претендентов и доказать работодателю, что вы именно тот, кого он и искал всю жизнь.

Уже неоднократно тут проводилась мысль о том, что большинство работодателей придерживаются такой мысли, что мы готовы взять и обезьяну, лишь бы у нее была правильная аттитуда, и потом всему ее сами научим:) Действительно , как ни плачутся канадцы, что работа и трудна и сложна, на самом деле работы эти по сравнению с такими же на родине гораздо проще, потому как тут живет принцип незагрузности. Типа жить и работать должно быть приятно и большинсто работников выполняют не как на родине задачи в широком диапазоне, а работают в своей узкой специализации и выполняют свой фронт работ, который по силам простому человеку, обычно без семи пядей во лбу! Также тут люди живут и без высшего образования, так как достаточно каких-либо курсов или еще чего для того чтобы нормально работать.

Потому все ваши дипломы и рекомендации с родины конечно неплохи, но ничего такого сверхестественного, от чего бы работодатель приходил в дикий восторг не несут. Следовательно и рассчитывать на это сильно не стоит. У всех кандидатов наверняка также будут дипломы и рекомендации, а вам важно выделиться из этой массы. И не только выделиться, но и влюбить в себя работодателя, чтобы он почувствовал, что ему от вас будет не только польза в работе, но и работать с вами будет приятно и легко, т.е. вы будете обладать тем набором человеческих качеств, которые его устроят. У вас будет правильная аттитуда по мнению этого работодателя.

Как вы знаете в Канаде очень жесткие правила насчет дискриминации. Так вам не могут отказать в рабочем месте из-за вашего возраста, пола, национальности, акцента и т.д.. так как это вызовет как минимум судебный процесс , в котором скорее всего работодатель проиграет.   Вам могут отказать только в том случае, если вы не соответствуете профессиональным требованиям компании. Потому что чего нет, того нет, а вот компании это нужно. Но опять же как правило на интервью уже приглашают тех людей, исходные анкетные данные которых( образование и опыт) устраивают работодателя! Следовательно отказать по этому пункту могут только тогда, когда вы в своей анкете явно чего приврали и потому не можете зашитить свои данные, плаваете на интервью и явно ведете себя неадекватно.

Но что делать работодателю, если вы так сказать ему с первого взгляда не понравились. Ведь таких случаев масса! И причин по которым вы можете не понравиться миллион! Ваш внешний вид, речь, поведение и т.д. …. Все то, чего невозможно было увидеть в вашем резюме заранее! И вот работодатель вас увидел и понял, что вы не можете работать в его компании, но как бы в профессиональной вашей сфере у вас вроде все неплохо и сильно придраться нельзя. Что делать? Тогда у него есть последний, неподсудный вариант! Отказать вам потому, что у вас нет канадского опыта работы! И тут вам совсем нечем крыть и вы уйдете не солоно хлебавши!

И вы идете солнцем палимый в уверенности что все канадцы козлы. И не знаете как разорвать этот замкнутый круг. А ведь на самом деле этот опыт там совсем не был нужен и другого человека, который понравился работодателю, но не имеет опыт, на работу возьмут!

Вы просто сами подумайте. Вот получил работодатель сотни резюме, в которых соискатели написали все что у них было за душой. Ведь в резюме четко написано, есть у вас опыт или нет и т.д. И если после того, как он видел, что опыта у вас нет, он вас приглашает на интервью, это значит лишь одно, что вы понравились работодателю по своим исходным данным, и канадский опыт работы на этой позиции вам точно не нужен!!! Потому как если этот опыт нужен в компании изначально и по другому быть не может, то ваше резюме отсеется сразу после подачи! Так как не соответствует требования работодателя!

А если его не отсеяли и вас вызвали на интервью, значит опыт не нужен. И если после интервью работодатель использует свой последний козырь в легальном и безболезненном для него отказе вам в работе, как указать вам на отсутствие у вас опыта работы в Канаде, значит вы на этом интервью существенно облажались! И в этом только ваша вина!

Сюда приезжают люди из разных стран, с разных пальм, берез, и елок, и у всех этих людей различные менталитеты, и все прочее. И это все может внести существенный диссонанс в устоявшееся теплое местечко ( назовите это как хотите:).  Безусловно каждому новоприехавшему кажется что он просто суперский человек и вообще в разы лучше всех местных и прочее. Но зачастую это совсем не так:) И на его обтесывание тут может уйти различное количество времени.

Так вот работодатели совсем не заинтересованы в том, чтобы тратить свое время, деньги и репутацию компании, и заниматься вашим обтесыванием. Ведь у них более чем достаточно рабочей силы, чтобы выбрать себе уже обтесанного нормального человека. И само собой к общим требованиям в Канаде к работникам в каждой отдельной компании могут быть свои стандарты. Требования эти в общем-то очень простые и такие общечеловеческие что-ли. Но в тех странах, из которых приехал народ , не всегда применяются и действуют эти самые даже просто человеческие правила. И потому процесс обтесывания для многих необходим.

Так вот в кратком интервью бывает что трудно полностью прочувствовать кандидата и понять нет ли у него глубинных косяков. Или работодателю вроде бы как нравится в вас профессиональная часть, но он сомневается в человеческой составляющей. Тогда если у вас есть канадский опыт ( даже работы не по специальности типа в Макдональдсе), ваш возможный работодатель всегда может связаться с вашим предыдущим канадским работодателем и выслушать, что же он о вас скажет. Почему именно с канадским?

Да потому что тот канадский работодатель знает все эти стандарты и требования к вам, как к человеку и работнику, и как рыбак рыбаку расскажет все что нужно! Ведь требования к вам в вашей стране могли быть совсем другими и что хорошо там, совсем может быть неприемлемым тут.  Так вот ваш работодатель с первой работы в макдональдсе например может поведать другому о скажем том, что вы вспыльчивый и чуть не набили морду товарищу, или что вы отказывались мыть туалет и опаздывали на работу и т.д.  И это может поставить крест на вашей другой работе.Каким бы профессионалом вы не были! Значит вы еще не обтесались!

Потому необходимость этого канадского опыта работы, где угодно , по любой специальности, волонтером , кем угодно , нужна всего-лишь для того, чтобы нужный вам работодатель мог узнать от человека, которому он доверяет ( кто понимает всю специфику) что вы уже обтесались и понимаете что и как, и имеете правильную аттитуду! Так как вам самому убедить в этом вашего работодателя не удалось!  Эту же роль ( канадского работодателя, как гаранта того, что вы обтесались) по сути может выполнить и человек ( зачастую работник этой же компании) , который за вас поручился. Вспомните про нетворкинг! Т.е. компания доверяет тому человеку, который вас привел или рекомендовал, и тогда вам будет не нужен канадский опыт работы.

Безусловно, если вы перед трудоустройством в компанию мечты будете иметь канадский опыт по своей профессии, то это даст вам возможность даже подняться и ступенькой выше! Но это уже другой разговор:)

Сегодня же речь идет именно  о первом трудоустройстве, когда вы еще совсем зеленый ньюкамер! Вот чтобы избежать отказов в работе по причине отсутствия канадского опыта, который как я уже говорила в основном выдается людям, которые еще не совсем поняли куда они приехали, и нужно делать большую работу над собой. Делать домашнюю работу и внимательно смотреть на себя в зеркало:) Ведь если у вас чего не ладится, так может это причина в вас, а не в других людях! Конечно это неприятно слышать, но это правда.

Конечно этот круг ( нет работы потому что нет опыта, и нет опыта потому что нет работы) на самом деле не замкнутый! Вы его в любой момент можете разорвать. Потому как вы сами его и создали! Это делается либо хорошей работой над ошибками с самим собой, либо устройством на первую работу такую, где работодатель вынужден рисковать и брать кого попало. Само собой это как правило либо волонтерские позиции, либо совсем не престижная и низкооплачиваемая работа в неудобное время.  Потому вы вольны выбирать что вам из двух зол меньшее:) Трезво и строго пересмотреть самого себя, или идти помантулить:)

Так у меня есть масса примеров, когда народ после приезда без всякого местного опыта устраивался на нужную работу. Точно также немало примеров и когда люди с трудом попадали даже на волонтерскую работу, и получали бесконечные отказы именно по причине отсутствия местного опыта.  Но если не кривить душой, то эти две категории людей между собой очень сильно различались! И  потому скажем так не возникали сомнения в работодателях, которые одних людей брали без опыта, а другим отказывали.  Так как тем , кого не брали было что у себя обтесывать!

Когда вы научитесь видеть людей разными, в смысле не канадцы и соотчественники, а разными среди соотечественников, и видеть как они сильно между собой различаются, тогда вам и самому будут виднее все ваши проблемы и жизнь будет веселее:) Так ко многим, кто умеет честно смотреть на себя в зеркало, приходит это видение. И тогда даже небольшой беседы с человеком будет достаточно, чтобы  определить его будущее тут:) Может быть вам кажется это неправильным, но не знаю к счастью или к сожелению, но это так:)

Научитесь искать и исправлять свои косяки, и не сваливать проблемы в себе на отсутствие канадского опыта работы! Как я вам уже показала, словосочетание У вас нет канадского опыта работы, это в большинстве случаев не реальная причина отказа в работе, а ваш диагноз. Диагноз еще необтесанному человеку, которому есть над чем в себе поработать! И как ни больно это все слышать или чувствовать, это и есть правда! И винить кроме себя самого тут никого не надо. Так как если вы пойдете по линии обвинения всех и вся кроме себя, то вы никогда не вырветесь из этого круга и будете получать массу неприятных моментов!

Комментарии

164 комментария на ««Канадский опыт работы»»

  1. Аватар пользователя Sergey
    Sergey

    Что такое «аттитуда»? Ни в одном словаре не нашел такого слова.

      1. Аватар пользователя Виктория
        Виктория

        Sergey, иногда лучше оставить все по английски, так понятнее и нет разночтений:)

  2. Аватар пользователя Sergey
    Sergey

    По русски — позиция, отношение. Так будит правильнее.

  3. Аватар пользователя Dimaman
    Dimaman

    Я считаю, что сертификаты и лицензии — это ОЧЕНЬ правильно особенно в электрике. Человек занимающийся этим должен быть профессионалом, а не случайно попавшим разнорабочим.

    В нашем ДЕЗе в Москве, почти все позиции сантехников и электриков занимают алкаши и таджики, их порой страшно на порог пускать, а уж тем более доверять электрику или водопровод. Хотя попадаются и нормальные, но это исключение.

    1. Аватар пользователя Виктория
      Виктория

      Dimaman, ну как бы тут наш народ обижается на то, что например медики, приехавшие из Израиля, где одна из самых лучших медицин в мире , также должны получать и местные сертификаты и опыт работы. И это все при том, что их показатели явно выше местных. Но ведь суть состоит не в том, чтобы быть самым крутым, а чтобы скажем так две системы состыковались и научились работать слажено, по единым правилам и стандартам. Ведь если вы начнете работать тут очень круто по привезенным вами стандартам, а ваши коллеги так не могут, то от вашей индивидуальной крутости могут происходить и трагические ситуации, а совсем не ожидаемая вами польза. Так что когда у новоприехавшего человека возникают как бы некоторые претензии к канадцам, почему они нас таких крутых так долго мурыжат иногда под свои, но более низкие стандарты, на это надо смотреть всегда с двух сторон, и тогда как правило вы и найдете что это таки делается правильно. Хоть нам лично это не нравится. Но ведь это наше личное, которое не должно идти в противоречие с общественным:)

  4. Аватар пользователя Eduard
    Eduard

    Вообщем, как говорил Жванецкий: «Главное — это умение общаться с людями» 🙂

    1. Аватар пользователя Виктория
      Виктория

      Eduard, совершенно верно!:)

  5. Аватар пользователя Aika
    Aika

    Виктория, а не могли бы перечислить набор каких либо определенных человеческих качеств, которые бы желательно иметь ньюкамеру. Спасибо.

    1. Аватар пользователя Виктория
      Виктория

      Aika, да как бы наверное проще перечислить чего делать не надо:) Первое чего делать не надо, это считать что вы являетесь сверхчеловеком и сверхнацией, и прибыли в страну непуганных идиотов. Если от этого отойти, то остальное уже итак будет складываться правильно:) Помните как сказала мудрая женщина calpe, что когда вы живете в той стране, вы даже не обращаете внимания на какие-то вещи, потому что они там являются нормой. Все так живут. Т.е. как бы вы может быть так бы и не делали, но там большинство делает и вы соответственно хочешь-не хочешь делаете то же самое, и в связи с этим потом считаете это нормой, а не нонсенсом как положено в других обществах.
      Как бы маленький пример , самый простой и понятный. Так народ, приезжающий с родины как ведет себя в транспорте? Вот какие ваши действия при приближении автобуса к остановке? Пробиться к двери в числе первых всех растолкав и лезть в автобус, пытаясь устроиться поудобнее на сиденье, цепляя всех своими кошелками и т.д. Разве не так? Абсолютно все люди, приезжающие с родины ведут себя так:) Потому что даже не замечают этого, и действуют так потому что это в крови с рождения!:) И требуется может годик- другой для того чтобы сначала это осознать, понять и привыкнуть так не делать:) Точно также и в магазине, если вам чего надо взять с полочки, а там кто-то замешкался и перекрыл вам доступ, то все люди , только что приехавшие с родины, будут всеми правдами и неправдами выковыривать нужное себе и никто не будет стоять и ждать пока тот человек закончит, чтобы потом спокойно все сделать самому:) И опять же скорее всего это не по злому умыслу, а потому что это все в крови! А то что у нас в крови самим нам порой не видно и видно только со стороны. И только скажем так внимательным и адекватным людям удается без посторонней помощи увидеть в себе самом эти косяки, и осознать что вы все время это носили в себе и попытаться это вытравить!
      Вот собственно я привела два примера, но их у нас как у сучки блох, потому что мы приезжаем из чрезвычайно блохливых стран. И если вы думаете что если вы спустились не с пальмы, а с березы или с урюка, то вы гораздо культурнее, образованнее и вообще лучше, это совершенно не правильно ! И выиграет тут тот, кто первым вычистит своих блох:) Станет белым, мягким и пушистым, чтобы каждый хотел вас погладить:)
      Само собой тут не все местно рожденные такие белые и пушистые, но они тут свои среди своих. А нам быть белыми и пушистыми чтобы устроиться хорошо в жизни в новой стране уже во взрослом возрасте, когда мы так и умрем не поняв местной жизни, очень необходимо!

  6. Аватар пользователя Igor Smollett

    Я, конечно, не Виктория. Но вот некоторые качества http://www.theglobeandmail.com/news/world/g8-g20/toronto/g20-raids-lead-to-more-than-500-arrests/article1620135/

    Ну зачем это, а? Ну канадцам-то чего не хватает? С жиру бесятся? Скучно стало?

  7. Аватар пользователя Lenochka
    Lenochka

    Igor Smollett
    Это говорит только том, что полиция\милиция сами по себе, а демокраия сама по себе в такие моменты. Решение такого плана вопросов происходит всегда не демократичным путём. Иначе труба.
    Вы бы видели сколько полиции в Торонто! Я вчера ехала 427 хайвеем. Полицейские машины на каждом километре практически.

    Что жекасается темы рзговора, так я бы не делала акцент на

    это в большинстве случаев не реальная причина отказа в работе, а ваш диагноз. Диагноз еще необтесанному человеку, которому есть над чем в себе поработать! И как ни больно это все слышать или чувствовать, это и есть правда!

    Под каждого не обтешишься , если только это не единственная компания на свете в которой можно найти работу.
    Если вызывают на интервью, то сосем не значит , что вас выделили и дали шанс. Может оно конечно и так, но я бы сказала, что на вас просто хотят посмотреть, чтобы можно было сделать какие то дальнейшие выводы. Тут срабатывает вполне банальное наше встречают по одёжке… Не так прямо кнечно. Просто порой сам приходя на интервьюи глянул на человека или людей, сидящих напротив, делаешь для себя однозначый вывод Не моё.

    1. Аватар пользователя Виктория
      Виктория

      В какой бы стране и в каком бы городе не проходили эти встречи восьмерки и двадцатки, антиглобалисты никогда не дают покоя и всегда эти встречи заканчиваются погромами, арестами и т.д. Никто еще этого не избежал. Потому как бы ничего нового или необычного в Канаде тоже не произошло, было все то, что и ожидалось. И все то, что будет и дальше во всех других странах и городах на следующих встречах.

    2. Аватар пользователя Виктория
      Виктория

      Lenochka, проведение интервью достаточно затратное мероприятие для того, чтобы приглашать на него всех претендентов с целю посмотреть на них ( есши подходящих по резюме претендентов очень много даже проводятся сначала телефонные интервью). И потому приглашаются на очную встречу те люди, которые если не облажаются на этом интервью, то вполне могут работать на этой работе.
      Также когда ньюкамер ищет работу, он зачастую согласен на все. С другой стороны если вы подаете резюме в компанию, как бы грамотные ваши действия предполагают некую разведку данных на предмет, а мне туда надо? А мне там будет хорошо? И если после интервью когда вас попросили больше к ним не обращаться по причине как минимум отсутствия канадского опыта вы говорите что ну и вам эта компания не была нужна, то это очень напоминает опять ту же самую очень актуальную для русских басню про Лису и виноград. Если виноград достать не смогла, тогда объявила что он зеленый и ей не нужный:) И соответственно все канадцы плохие, одна я супер:)
      Потому еще раз повторяю, если вы получили отказ из-за отсутствия канадского опыта, то это все таки диагноз!

  8. Аватар пользователя Павел

    Немного не в тему, но все же в тему 🙂

    В День Канады City of Calgary проводит мероприятия по городу, в том числе на Принс Айленд. В прошлом году мы с Владом (Vlad) и Сергеем (Сергей, Таня и Мишута) участвовали волонтерами — водили шаттлы (машинки для гольфа). Я в этом году не могу участвовать (насколько мне известно, Влад тоже). Возможно, кому-то будет интересно в этом году поучаствовать, поводить шаттлы. Время — 11:30 до 6:30. Кормежкой и формой обеспечивают. По результатам выдают сертификат волонтера на бланке Сити оф Калгари. Не знаю кому как, но мне при собеседовании это помогло. Во-первых, пресловутый «канадский опыт работы», во-вторых, волонтерство в Сити оф Калгари дает много бонусов, в-третьих, покататься на шаттлах просто в кайф 🙂 ну и кормежка, наконец.

    Если у кого есть интерес — скиньте свои координаты сегодня-завтра.

  9. Аватар пользователя Lenochka
    Lenochka

    Виктория
    Если конечно акцент ставится только на отсутствие канадского опыта, тогда да возможно Вы просто не подошли по каким либо причинам. Только не говорите о диагнозе. Одно, второе , третье собеседование и человек сам сделает выводы.
    Ведь если говорим о первой работе, то там вполне может быть обоснованным именно отсутствие канадского опыта работы и никак не говорит о Диагнозе. Именно по этой причине многие стартуют с позиции продавцов в Макдональдсе или Тим Хортонсе. Во первых это всё тот же опыт, поддержка для бюджета , возможность почувствовать производственные отношения изнутри и после этого сделать выводы. Через несколько месяцев народ уже ясно осознаёт чего они всё таки хотят.
    Ещё как вариант идут на разные курсы типа массажистов и всякого такого.
    Но это более касается людей, плохо представляющих, по началу , вообще своё положение в новой стране .


    С другой стороны если вы подаете резюме в компанию, как бы грамотные ваши действия предполагают некую разведку данных на предмет, а мне туда надо? А мне там будет хорошо?

    Сразу видно, что вам не приходилось решать такого плана задачи.
    Зачем такой заумный ход мыслей? Как вообще можно заочно определить надо ли мне туда и особенно будет ли мне там хорошо.


    Если виноград достать не смогла, тогда объявила что он зеленый и ей не нужный:) И соответственно все канадцы плохие, одна я супер:)

    Виктория, сколько раз Вы лично были на интервью? Сколько лиц видели при этом? Почему вам не приходит на ум другая наша пословица. Если к другому уходит невеста, то непонятно кому повезло.
    Я придерживаюсь несколько другого взгляда не вещи. Если отказ получен значит для меня есть более подходящая позиция, надо только искать.
    И ещё одно. Вам никогда не приходилось замечать простую вещь, которая возможна только при личном общении. Вы впервые видите человека и понимаете что он вам приятен, симпатичен. Будьте уверены, что ваш собеседник по отношению к вам испытывает те же положительные эмоции. И тут Лиса с виноградом ровным счётом ни при чём

  10. Аватар пользователя Igor Smollett

    2 Виктория

    «Пробиться к двери в числе первых всех растолкав и лезть в автобус, пытаясь устроиться поудобнее на сиденье, цепляя всех своими кошелками и т.д. Разве не так?»

    Нет, не так! В Казахстане, во всяком случае, я этого уже давно не видел. А в Киргизии, хоть она и революционная, старшим всегда место уступали, вне зависимости от национальности.

    «…а потому что это все в крови!»

    Не в крови. Это условные рефлексы, которые могут быть обезусловлены другой доминантой. Чисто по доктору Павлову. Другим условным рефлексом, например.

    Меня не беспокоит судьба дебоширов, меня беспокоит судьба Канады. Дебоширов нужно бить-сажать-лишать гражданства-выкидывать из страны. Без исключений. Ну, особо молодых и глупых можно послать в Киргизию лет на пять. Обратно вернуться шелковыми и будут целовать землю Канады. Ну, или асфальт в Торонто. А на G-8-20 будут молиться.

    1. Аватар пользователя Виктория
      Виктория

      Igor Smollett, пусть вас судьба Канады из-за дебоширов антиглобалистов не беспокоит. Так как это не проблема Канады, а проблема всего мира. И все мировые полиции во время саммитов ведут себя одинаково, потому что также бешено одинаково ведут себя и демонстранты. Также кроме антиглобалистов есть еще и зеленые, и прочие недовольные, которые также имеют общемировую организацию, и мало того что представители всех этих движений есть в каждой стране, так еще на время саммитов к ним съезжаются активисты и из других стран. Потому всех тут не перевешаешь, и не повысылаешь. И следовательно расслабьтесь или если тоже хотите погромить что-либо и повыступать, вступайте в ряды антиглобалистов:)

  11. Аватар пользователя Dimaman
    Dimaman

    Igor Smollett, к сожалению для многих это уже не условные рефлексы, мне кажется даже скорее врожденные безусловные (((. Я завидую тем людям кто живет в странах не знавших давно войн и кризисов на своей территории.

    В Москве в автобусах тоже почти никто ни кого не рассталкивает, в основном потому, что Лужков уничтожил почти весь наземный городской транспорт, а на оставшемся ездят только бабушки, за исключением маршруток. А в метро в общем-то все по прежнему — особенно в час пик и толкаются и пихаются. А молодежь частично пересела на машины, что мне не подходит — дешевые понты и никуда не успеть с нашими пробками, в метро быстрее, но без комфорта, конечно.

  12. Аватар пользователя Aika
    Aika

    “Пробиться к двери в числе первых всех растолкав и лезть в автобус, пытаясь устроиться поудобнее на сиденье, цепляя всех своими кошелками и т.д. Разве не так?”

    Нет, не так! В Казахстане, во всяком случае, я этого уже давно не видел. А в Киргизии, хоть она и революционная, старшим всегда место уступали, вне зависимости от национальности.

    Зачетно Igor Smollett!!!
    Культура наша сильно отличается от российской. Поэтому Виктория прошу под одну гребенку всех не косить.

    1. Аватар пользователя Виктория
      Виктория

      Ребята, оскорбляющие друг друга бессмысленные скандалы совсем не красят наших, я точно знаю, умных и интересных ребят. Потому чтобы вы продолжали быть белыми и пушистыми я ваши, будем надеяться, случайно скандальные комментарии постригла:)

    2. Аватар пользователя Виктория
      Виктория

      Aika, Igor Smollett, как вы помните я всегда очень сильно использую образ зеркала, в которое нужно чаще смотреться. Само собой не чтобы просто поправить прическу, а чтобы посмотреть в него глубже, а все ли у меня правильно внутри. Так вот я вас уверяю, что смотреться в это зеркало хотят далеко не все, а уж находить там неполадки , или тем более устранять их, дано еще меньшему количеству народа:) И врядли найдется кто-то, кто готов про себя сказать, да, я дикая блохастая обезьяна! Гораздо чаще мы слышим выражения того, что это все остальные культуры, люди, страны, и т.д. плохие, а я , моя страна, нация и прочее самые культурные и лучшие. Откуда же тогда мы видим тут такое большое количество таки не совсем культурных, диких и прочих людей?:)
      Это происходит от того, как я уже писала в рассказе и еще раз повторю, что мы за собой много не замечаем, так как то, что у нас в крови, считаем нормальным и потому не обращаем внимания. Но я еще ни разу не видела тут людей приехавших с родины, кто бы не был блохаст:) Мы сами еще до сих пор травим своих блох в полный рост, и сколько понадобится времени чтобы их всех вывести одному богу известно, может быть не хватит и всей жизни. Но главное хоть понять что ты блохастый, и хотя бы пытаться разглядеть блох, чтобы потом их истребить.
      Потому живя в своих азиатских республиках, где у вас вроде с традициями в автобусах все правильно, вам кажется что это и есть идеал. Но этот идеал всего лишь ваших традиций и если посмотреть на ваш идеал здесь, может оказаться что он не менее дикий, нежели там, где его нет:)
      Также маленький пример с автобусами, из большого перечня примеров, лишь показал то, что смотреться в зеркало вы не намерены, так как и большинство ваших сограждан уверены в том, что все итак идеальны как боги:) Вот эта проблема , нежелание смотреться в зеркало, я бы даже сказала упорное нежелание смотреться в зеркало, и играет против успешного устройства в канадской жизни жителям азиатских республик.
      Безусловно все люди разные и стричь под одну гребенку всех ни в коем случае нельзя. Но это в мою задачу и не входило. Я лишь хочу обратить ваше внимание на зеркало и на то, как ловить блох! Конечно лично у вас их может быть меньше чем у соседа, но то что они есть, это факт:) Невозможно жить не заразившись, в странах, где блохастость норма жизни. И я бы даже сказала залог выживаемости:)

  13. Аватар пользователя Yurik
    Yurik

    Еще один момент. Кроме аттитуды еще смотрят на то, как кандидатик лопочет по-местному. Причем смотрят весьма пристально.
    У меня на последнем интервью конкурент слился именно по этой причине, хотя чувак с сертификатами местными и универом и опытом.
    Как мне сказал впоследствии манагер, нафига мне такой талант здесь нужен, если он не понимает, что от него требуется или я не могу разобрать, что он мне докладывает. Что мне толку от его сертификатов?
    Техническую составляющую я бы отнес на последнее место, так как верно подметила Виктория, при местном уровне специализации — научат и обезьяну, лишь бы у нее была правильная аттитуда и она говорила по английски.
    По моим наблюдениям, большинство работ здесь предполагает всего лишь «stick to procedures», то есть «действуй по инструкции».
    Так что господа иммигрантики, как намекает великий cic.gc.ca — Лэнгуидж, Лэнгуидж и еще раз Лэнгуидж.

  14. Аватар пользователя Nora
    Nora

    Виктория, я вас давно читаю, и во многом с Вами согласна;) да когда я приехала в Канаду, мне казалось что я умная, красивая, что я лучше всех…а потом через год поняла, что я была не права , и мне необходимо работать над собой, над своими привычками, как будто ты заново рождаешься, и на все начинаешь смотреть по другому 🙂

    1. Аватар пользователя Виктория
      Виктория

      Nora, совершенно верно! И как бы мы сами может и сможем дальше жить с некоторым количеством привезенных блох, как -то пристроившись в этом мире, но ведь у всех нас есть дети, для которых мы собственно сюда и приехали, чтобы дать им светлое будущее. А ведь суть в том, что если мы, находясь тут, от своих блох не избавимся, то мы можем заразить этими же блохами и своих детей, сильно урезав им то светлое будущее, ради которого сюда их и привезли!
      Также меня очень радует то, что мои дети, благодаря моим титаническим усилиям:) не нацепляли там на себя много лишнего, и потому им теперь здесь нужно меньше чиститься. И также радует то, что дети помогают мне вычищать ту заразу, что мы привезли, потому что у них чистый и незамутненный взгляд на многие вещи.

  15. Аватар пользователя Nora
    Nora

    в русском районе Торонто, люди живут как бы в своем мирке, страна в стране, не хотят ассимилироваться;Когда к нам приехал знакомый, в наш городок, где нет почти иммигрантов, он сказал такую фразу: ах вот как, значит, живут настоящие канадцы)) и они никогда не пойдут в компанию где работают канадцы, будут искать варианты где русские…У меня супруг сразу устроился на хорошую позицию, в крупную ИТ компанию, через 3 месяца после прибытия, до этого он посещал всевозможные курсы, потом мы сразу уехали из русского района, потому что насмотрелись…купили домик и слава Богу у нас все хорошо))

    1. Аватар пользователя Виктория
      Виктория

      Nora, я очень рада что мы понимаем друг друга!:)
      Действительно может быть кто-то не понимает этого или не хочет понимать, но как говорил товарищ Гегель, История повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй — в виде фарса. Так уехав с родины в частности потому что там просто засилье от всяких понаехавших ( несчастных таджиков, молдаван, узбеков, китайцев и т.д.) которые создают всякие проблемы, народ сам теперь уже тут становится теми же самыми понаехавшими безъязыкими, не понимающими местной жизни, сбивающимися в комьюнити и прочее, которых также все не любят! Но теперь они считают это нормальным, потому что сами участвуют в этом:) И это ужасно…
      Я рада что вы живете самостоятельно и радуетесь жизни! Она действительно прекрасна, если удается открыть глаза и видеть всю ее прелесть!:) Хорошо бы это понимало бы как можно больше людей! Удачи вам во всем!

  16. Аватар пользователя TheOldMiner
    TheOldMiner

    прочитал и опупел! это вы ж про себя пишите: Понаехали тут!
    или что, вы из другого теста сделаны, из белого? остальные — чернуха? …..

    1. Аватар пользователя Виктория
      Виктория

      TheOldMiner, совершенно верно, пишем про себя! Пишем как мы над собой работаем, чтобы не создавать тут еще одну родину, с которой будут бежать уже наши дети опять. Пишем что надо сделать для того, чтобы этого не было. И также совершенно верно что все люди сделаны из разного теста, чего душой кривить. Иначе если бы все было так гладко и тесто у нас было одно, то какого рожна тода было с родины валить сюда? Потому очевидно, что тесто то не наше и нам не по вкусу, и мы слиняли сюда. И теперь порой видим, что то тесто из которого сделаны мы, совсем не по вкусу тем, кто тут живет дольше нас как мимимум. И что из этого следует? Станцевать марлезонский балет на тему все люди равны? И те которые писяли у вас там в подъезде и академик Сахаров к примеру?

  17. Аватар пользователя Lenochka
    Lenochka

    Виктория
    Nora

    Я вслед за Горнячком удивлюсь. судя по всему вы, милые дамы, плохо за собой много лет ухаживали и даже в зеркало лень было глянуть и только переезд в Канаду, где много бесплатных общественных туалетов с зералами каким то образом заставил вас таки взглянуть на себя. Да представляю себе эту картину маслом семейство бабуинов ищет друг у друга блох. :). Да вы что на полном серьёзе занимаетесь вычисыванием блох? Ну и рассмешили.

  18. Аватар пользователя Herkunft
    Herkunft

    Aika, Igor Smollett,
    я как бывший ваш соотечественник, могу сказать, что я часто наблюдал сцены, описываемые Витой, на улицах и в магазинах Алматы. Да вы и сами можете это увидеть, если понаблюдаете за людьми на остановках какого-нибудь проспекта Абая. Но понаблюдаете глазами постороннего, приезжего. Вы увидете, что никто не стоит в очереди на остановке, а устремляются сразу к двери подъехавшего автобуса (кто быстрее, тот и влез).

    И я хочу еще поделиться вот каким своим наблюдением. Для нас, казахстанцев, безусловно, разница между поведением наших людей и россиян очень большая. Но для канадцев, которые находятся на совершенно другой плоскости, эта разница настолько мала, что они ее вряд ли замечают. Для них выходцы из советских среднеазиатских республик — это те же россияне (не в обиду будет сказано уважаемым патриотам всех вышеперечисленных стран).

    Вита опять оказывает нам всем огромную услугу указывая на те проблемы, которые есть во многих из нас. И наше дело принять это и попытаться исправить, либо жить с проблемами.

    Don’t shoot the messenger. Говорят, эту простую исстину пытался довести до людей жетокими методами еще Чингизхан, который не оставлял в живых ни одной души в тех городах, где нападали на его посыльных. С тех пор Послы и получили статус дипломатической непрекосновенности 🙂

    Еще хочу сказать, что выявить блох на себе — это пол задачи. Вывести их тоже бывает очень сложно. Так как привык к ним родным. Хоть они кусаются и жить нормально мешают, а все же свои… родные. Привычка — ВЕЛИКАЯ штука, однако!

  19. Аватар пользователя Lenochka
    Lenochka

    Борцы с блохами, назовите их, пожалуйста поимённо этих самых блох, которые вам до сих пор не дают покоя.
    Меня просто безмерно удивляет эта дикая философия типа ТАМ живёт быдло блохастое и мы инфицированные или больные оказались сами того не желая, а тут все стерильно здоровые так что пьём хлорку вёдрами и моемся в ней. По моему сама по себе такая мысль ущербна , но видать зародится она может только у не самодостотаточных людей, которые кому то что то пытались всегда доказывать. Там, что их не понимают и они белые вороны и они достойны лучшей жизни тут теперь чувствуют себя блохастыми в этой достойной среде .
    Ерунда это всё. Люди везде одинаковые.

    1. Аватар пользователя Виктория
      Виктория

      Lenochka, как говорится, Без комментариев:) Вы сами о себе в очередной раз все сказали. Правда ничего нового:)

  20. Аватар пользователя TheOldMiner
    TheOldMiner

    на тему «Блохи на чужом теле или какой хлебушек мы жуем»

    я человек, пишущий на эмоциях … и не люблю корректировать написаное … просто нет времени …

    Первое, значицца, там осталось обоссавшееся быдло … но,
    Второе, как это оказлось, того же быдла и здесь хоть ложкой ешь …

    я никогда не был в Торонто так долго, чтобы посетить «русскоговорящие» районы, этакие канадские Брайтоны-на-Бичах … хотя наслышан сполна … но, не надо ездить в торонты, калгарийская «русскоговорящая коммьюнити» вполне заменит те же … по словам нашей милой хозяюшки …

    соглашусь с Витой в одном: непривлекательных иммигрантов здесь хватает, пионеры 1800-х тоже постреливали в хороших индейцев … но зачем же создавать «остров затонувших кораблей»? … мне это напомнило Клуб ледев и жынтельменов, созданного одним из наших соотечественников на просторах Инета: свои правила для «хороших тетенек и дяденек», играющих по правилам капитана …

    я ж не против, что вы? очень веселое предприятие, но … когда меня той же лопатой прихлопнули по одному месту и повесили ярлык «принадлежит к русскоговорящей коммьюнити», что равносильно к статусу неприкасаемого по шкале Виты, хрупкое сердце дрогнуло …

    Вита, радость ты наша! Всем известна твоя русофобия, но в таком случае назови свою принадлежность … или ты в пробирке рожденная? В Калгари очень много замечательных людей, говорящих на русском языке, поющих песни на русском языке, ставящих спектакли на нем же … не все в этом мире совершенно, но не все так плохо у нас, у русскоговорящих, уж поверь …

    1. Аватар пользователя Виктория
      Виктория

      TheOldMiner, хорошо что ты понимаешь про Брайтоны на Бичах!:) Значит не все еще потеряно:)
      Знаешь, в Москве и Питере сейчас занимаются созданием кодекса Москвича и соответственно Питерца. Так вот там в числе того что не должен делать Москвич стоит такая штука как не резать барана во дворе, не жарить шашлык на балконе, говорить по русски с людьми и т.д. А в Питере есть пункт про то, что ходить в халате на улице не допустимо и т.д. Еще море перлов:) Наверное приезд людей из такого же теста как и сами москвичи вынудил их написать эту инструкцию. И я думаю настанет тот час, когда Канада перестанет играть в толерантные игры с национальностями, и такая инструкция будет остро необходима. И может тогда кое-каким ( к счастью далеко не всем) и нашим людям придется признать, что эти правила будут относиться и к ним.
      Я не русофоб. Я такая же русская как и все. Но как-то очень хочется чтобы когда я это говорила, у местных не было от этого неприязни. Которая уже начинает даже чувствоваться. Так как часть наших русских людей приперла с собой слишком много всего русского, от которого не знаешь куда деваться и уже воротит! Потому и хочется чтобы люди были лучше и соотечественниками можно было гордиться!
      Конечно местные тоже не ангелы, но они местные, как минимум это дает им фору. А нам не дает, а жить хорошо очень хочется. И потому если не быть лучше, то так и зависнешь непонятно где, а вот винить будешь не себя, а ни в чем не повинных канадцев!
      Про песенки и театры не надо тут заводиться, это отдельная тема и я на нее зрею. Но она обширна и пока у меня нет на нее времени, но будет точно!:)
      Про поезд и полустанок ты точно сказал!:)

  21. Аватар пользователя Nora
    Nora

    Виктория, хочу Вам выразить огромную благодарность от многих ньюкамеров, от себя и моих друзей!!!Вы очень многое делаете для понимающих людей;)

  22. Аватар пользователя TheOldMiner
    TheOldMiner

    2 Nora:

    улыбнуло непритязательное «для понимающих людей» … мля, как я отстал от настоящей жизни, похоже канадский поезд щастия проходит мимо моего полустанка … 🙂

  23. Аватар пользователя Nora
    Nora

    Слова Виты ненужно воспримать в буквальном смысле… «блохи» это образно говоря….она специально так акцентирует внимание, чтобы дошло до нас побыстрее…вспомните своих мам, кто больнее говорит и ругает, тот всегда хочет нашего благополучия, чтобы мы не повторяли чужих ошибок…

  24. Аватар пользователя TheOldMiner
    TheOldMiner

    2 Nora:

    Норочка, скока нужно человеку отвести в этой жизни чтобы дошло? и какой должен быть пастырь, чтобы дошло у Вас?
    слова Виты я понимаю так, как они сказаны … я не хочу повторяться, об этом уже сказано и пересказано … шас вот с Русским Театром в Калгари разберемся и будет полный ништяк на просторах канадщины …
    я не против ассимиляции «наших неумытых» в местную рафинированую идилию, сам пытаюсь понять многие вещи, так как это помогает нормально функционировать в обществе … но …
    похоже меня заклинило … надо перекурить …

  25. Аватар пользователя Lenochka
    Lenochka

    Nora
    Не думайте, что мы и вправду зачесались от одного упоминания о блохах. 🙂
    Я упорно не понимаю что всё таки скрывается под образом. Уточните плиз.

    Меня не умиляет придурок, стоящий у холодильника или витрины разинув рот. С какой стати я должна ждать , когда его примороженное величество сообразит зачем оно вообще пришло в магазин. Зачем крайности и столь красочные описания про то что наш народ быдло и доказывать, что вот так стоять это правильно. Неверно не то и не другое. Почему культурно не попросить человека отвалить от прилавка и настраиваться на волну шоппинга где то в сторонке. Можно сказать и волки сыты и овцы целы. Причём этому меня научили дети, выросшие тут. Я по первах тоже как зашуганная стояла и сейчас порой не успеваю подумать, а они уже того, попросили пододвинуться. 🙂
    Общественный траспорт. 3 года назад довелось мне работать в Даунтауне. Был период с неделю наверное, когда поезда метро ходили как хотели. Приятно было наблюдать, как в первый день народ пропускал поезда. Видите ли много народу. На второй китайцы проснулись первыми. Они стали вныривать в вагон. Через 3 дня ситуация стала приближаться к нам привычной. Ехать то надо. Сколько поездов можно пропустить, человеку спешащему на работу? Что ещё очереди в магазинах? Да они теперб повсюду, такое впечатление что вс делается для создания этих самых очередей. маркетинговый ход такой. Пока стоят ещё чего в корзинку кинут.

  26. Аватар пользователя Lenochka
    Lenochka

    TheOldMiner
    Горнячок. Знаешь мне довелось в прошлом годе частично узнать, что такое испуг у местных при упоминании о русских. 🙂 но уже через совсем небольшое время мы поняли откуда ноги растут. Просто большинство местных нашего возраста(ну понятно +-) таки ничего не знают о России , кроме того, что намоталось на ус во времена холодной войны. Ну не надо им это. Зато сейчас с удовльствием пополняем свой словарный запас русскими словами. 🙂
    Коллектив, в котором работаю, настолько многонационален( как сама Канада) что глупо искать канадское зерно. Есть женщина, которая родилась здесь после войны и она не постеснялась поведать мне, что папа её украинец и зовут женщину Вера.
    Есть китайцы, плохо говорящие по английски, но цены им нет. Да и много ещё всяких разных пальмовых , берёзовых и баобабовых.
    Так спрашивается под кого затачиваться. И главное всех волнуют одни и те же проблемы.

  27. Аватар пользователя TheOldMiner
    TheOldMiner

    2 Leno4ka:

    мне есть под кого «затачиваться», специфика работы заставляет … я раньше давил на свой профессионализм, а оказалось не той дорогой шел …. ты можешь быть «неговорящим китайцем», но если ты свой парень в команде, лопаешь фаст-фуд, ржешь над хрен не зная чем, учавствуешь в в мероприятиях — цены тебе не будет … это — ассимиляция …

  28. Аватар пользователя TheOldMiner
    TheOldMiner

    но тем не менее, есть такое понятие professional development …
    если хочешь быть профи высокого класса, тут не до фаст-фуда, тут пахать надо, когда местные в барах сидят

  29. Аватар пользователя Alex Donetsk
    Alex Donetsk

    По поводу аттитуды Горняк подтвердил слово в слово своими » лопаешь фаст-фуд, ржешь над хрен не зная чем, учавствуешь в в мероприятиях». А вообще нормальное желание тех, кто уже там «расчечывать» новоприбывших под свою гребенку. Это есть везде. Как-то устраивался у нас на работу инженером-теплоэнергетиком, так в личном собеседовании их больше всего интересовало умею ли играть в футбол (команда у них видите-ли набирается). Опять же, каждый раз меняя работу каждый вживается в новый коллектив не своим профессионализмом, а коммуникабельностью, а тут еще и смена страны. Так, что просто придется менятся.

  30. Аватар пользователя Alex Donetsk
    Alex Donetsk

    Просто не понятно к чему такой сыр-бор. Подбирать персонал в команду не только и не столько на основе квалификации, а и на основе коммуникабельности и симпатий у нас принято даже больше чем в Канаде. Правда это мое личное мнение, основанное на опыте смены мест работы в Украине.

  31. Аватар пользователя Asiya
    Asiya

    Да что вы к блохам привязались? Всем и всегда есть куда расти. Уж тем более есть к чему подстраиваться в новой стране.. какими бы замечательными вы ни были)))

    Лучше объясните другое — если у кандидата есть местный опыт (и нормальные отзывы), то работодатель вызвавший его на собеседование не может ему отказать?

    Ведь это конкурс, просто другой кандидат понравился больше….
    А может и нет другого кандидата, но работодатель (тоже имея свой опыт) видит что этот человек в его компаннии не приживется.

    А если кандидату не понравилась компния?…. его на работу приглашают, а он отказывается……. Тогда его тоже могут обвинить в дескриминации по какому-нибудь прзнаку?

    1. Аватар пользователя Виктория
      Виктория

      Asiya, важно убедить работодателя что вы именно тот человек, которого он ждал. Если вы его убедили, значит работа ваша, а если нет, то она ушла к другому. Но как бы если у вас с вами лично все было в порядке, а работодатель продолжает искать работника, надеясь найти нечто лучше, то вам сразу не дают отлуп, а говорят мы перезвоним. Правда если на работу решили не брать, нашли лучшего человека, то зачастую не перезванивают вообще. Но в этом случае вас и не смыли сразу как совершенно непонравившегося человека.
      Если вам не понравилась компания и вы не хотите там работать нет проблем, скажите об этом и все. Также вас никто никогда не будет гнобить и делать вам плохие референсы если вы решили уйти с этой работы , найдя другую. Если вам от этого будет лучше, то прошлый работодатель будет за вас только рад.

  32. Аватар пользователя Igor Smollett

    Виктория, спасибо за «прическу» моих постов, так получилось, конечно, гораздо более комильфо. Можно сказать даже кавайный постик такой вышел… И даже этого гнусного Бората подтерли. Как хорошо! Как замечательно! Никаких острых углов…

    Мой сын, да и я сам нет-нет, но играем Контр-Страйк по сети. Это где бандиты со спецназовцами стреляются. Так вот, исходя из (как им кажется) лучших побуждений, деятели из фирмы Valve сделали недавно (не спрося у игроков) так, что в игре, когда в человека попадают он не замертво падает (был весьма реалистический дизайн), а медленно принимает упор лежа, а потом закладывает руки за голову. Типа сдается.
    Понятно, пацифисты руку приложили.

    Теперь думаем логически: дети играют и понимают, что если в дядю с автомата шарахнуть, то он не упадет замертво, а заложит руки за голову. После того, как в руки этим детям попадет настоящий, а не виртуальный автомат, я полагаю, они не колеблясь пристрелят кого-нибудь, надеясь, что он заложит руки за голову. Хотели как лучше, а получилось как всегда.

    Так и наша перепалка с Боратом. Он головой не думает и за базаром не следит. Я его к стенке пришпилил, чтоб в следующий раз думал, что говорит и читал внимательно, а нас «причесали».

    Хорошее без плохого не бывает. Ибо как мы узнаем, что это хорошо?

    1. Аватар пользователя Виктория
      Виктория

      Igor Smollett, когда у нас идет острый , но конструктивный спор, я это не режу. А когда идет метание какашек на дальность, то это уже не спор и я смываю все куда следует:) Кстатии я уже не раз говорила, что на нашем сайте собрано большинство самых лучших и адекватных людей. Более высокой их концентрации я не видела ни на одном ресурсе:) Потому наверное тут есть к кому прислушаться:) В частности когда вы приедете сюда, то можете обнаружить, что Борат очень неплохой человек и мог бы вам быть не только земляком , но и другом:)
      Хорошее само собой без плохого не бывает, и для того чтобы сделать больше хорошего мне и приходится пинать наших людей и говорить им страшные вещи, порой жутко неприятные. Но это единственный метод, который может заставить воспитанного на авось русского человека разозлиться, собраться и стать просто суперским!
      Я вам расскажу еще несколько случаев из нашей жизни тут, на примерах как-то все познается лучше:) Так вот один товарищ, выходец из казахстана ( где как вы говорите по определению живет самый воспитанный и культурный народ), устраивался тут долго и упорно на работу. Он рассылал резюме и когда ему долго ничего не отвечали, он приходил в отдел кадров, просил пригласить менеджера и потом схватив его за грудки и стуча кулаками по столу требовал ответить ему, когда же его возьмут на работу, почему типа вы тех берете, а меня до сих пор нет…. И после таких инцидентов он продолжал свято верить что его позовут в итоге на интервью. Но самое прикольное, когда я пыталась ему мягко намекнуть на то, что наверное это не лучший способ устроиться на работу, он заявлял, что я мало того что женщина, так еще и ньюкамер и с ним, таким умным сравниться не могу, и потому мне лучше молчать, так как это он гуру в трудоустройстве! Потому как он даже читал в какой-то книжке про трудоустройство, что работодателя надо затрахать любым способом, тогда он и возьмет на работу! Я ему кстати посоветовала подать в суд на автора этой жуткой книги, которая давала правильные советы для того, чтобы никогда не устроиться на работу в Канаде:) Правда по его взгляду поняла, что если бы не Серега рядом, то он бы меня побил за это:) Говорить что на эту работу он не попал я надесюь не надо, итак понятен результат:) А потом он наконец каким-то образом куда-то устроился работать. Но в первую же неделю работы он наехал на менеджера за то, что тот поставил его в смену с темнокожим. Когда шокированный менеджер сказал, что так и будет всегда, этот специалист по трудоустройству надавал менеджеру по морде, чтобы тот уяснил, что негры казахам не товарищи…. и наверное опять вам не надо говорить о том, что он оказался снова без работы и т.д. Он просто ненавидел всех канадцев, и считал что он просто гений и сверхчеловек, а вот канадцы бараны, и ни о чем больше думать не мог…. Так что наши люди тут корки мочат в полный рост. А ведь как правильно заметили тут, для местных мы все, кто говорит по русски, неважно откуда мы приехали , таки русские люди. И если где-то облажался тот же казах, белорус, еврей, и т.д. то я думаю русского ( украинца, узбека, прибалта и т.д.) больше на эту работу не примут, в памяти останется этот инцидент надолго. Потому очень важно устраиваясь тут самому, не обкакать тут все для последующих своих же соотечественников как минимум. И как видите очень важно, чтобы хороших ( с меньшим количеством блох:) соотечественников было как можно больше, это лучше для нас самих же!
      Потому кидаться на горячую какашку с кинжалом таки не стоит:) Также я считаю что главным в человеке должны быть тормоза, также как и в машине. Ведь если нет тормозов или они работают плохо, то на ближайшем повороте от самой крутой машины останется просто груда железа. И как видите от человека тоже:)
      И мое мнение, что детей лучше не занимать стрелялками, неважно на поражение с кровью или на сдачу в плен, а найти им более умные и развивающие занятия, и тогда толку от них будет больше и самим детям, и их родителям, и уж окружающему обществу в том числе:)

  33. Аватар пользователя Lenochka
    Lenochka

    TheOldMiner
    Мне пока везёт. Обходимся без заточек. Просто хороший коллектив. С другой стороны мне иногда кажется, что уж лучше так, чем жрать хот доги и делать вид что тебе интересны тупые базары. Это как в Союзе кто хотел лез в партию и потом претендовал хоть на маленького, но начальничка типа начальника цеха. А там уже свои тараканы были.

  34. Аватар пользователя TheOldMiner
    TheOldMiner

    Капитану Смоллету:

    можно сказать, что тебя сейчас «готовят» к новой жизни, в том числе и «причесывая» … в чужом монастыре не принято монашкам задирать юбки в перый же день

  35. Аватар пользователя Regina_BC
    Regina_BC

    Норочка, скока нужно человеку отвести в этой жизни чтобы дошло? и какой должен быть пастырь, чтобы дошло у Вас?
    ========================
    В «русском гетто», так я называю «брайтоны» и «русские районы» и «коммьюнити» разных городов и весей Канады- видимо, до сих пор неведомо понятие «культурный шок» ,или снова , слезши с березы (очень мне понравилось, Виктория, выражение)- не верят в его существование. Так вот он есть, и на собственной шкуре его испытвыает каждый, он может затянуться в тяжелых случаях до 6ти лет, а некоторых — на всю оствшуюся жизнь.

    Интернет полон пояснениями, что это такое.
    Можно смотреть по русски, можно по английски -суть одна, очень рекомендую почитать , ГЛЯДЯ на себя в ЗЕРКАЛО.

    Вот, Леночка, например, все еще в затяжном культурном шоке, Нора, Виктория, Павел, и, скромно :), я- его пережили.

    И еще, будучи из Прибалтики, я очень хорошо понимаю разницу между ассимиляцией и интеграцией. Первое — это то, что хотят сделать с нелатышами в Латвии, например, а второе- это то, чего хочет от вас Канада. Поинтересуйтесь разницей понятий, вам будет легче интегрироваться 😉 в «Канаду». 🙂

    По сабжу- согласна с Викторией на все 100%. При этом прошу учесть, что мое самомнение уж очень как высоко, так что никаких «прогибаний» ни под кого не далала никогда и нигде, в этом меня никак нельзя обвинить, но осознать своих «блох» пришлось, и признать, что без них в Канаде куда как удобней, тоже.

    Вот пример мне ,будучи из, казалось бы, «цивлизованой» Латвии, пришлось изживать в себе привычку поторопить впереди стоящего. Или раздражаться на медленную очередь. Как только до меня дошло :), что когда подойдет мой черед, никто не станет шипеть мне в спину «что так долго», и прерывать работника , общающегося со мной (например, на почте), требуя внимания к себе нетерпеливому, я внутренне «согласилась», что и мне еще в очереди стоящей, следует расслабиться, и дождаться спокойно своей очереди, когда со мной проведут столько времени сколько НУЖНО, а не оборвут на полуслове, потому что «сзади очередь собралась же».

    Приведу еще пример. В университете обсуждали какое-то нововведение в этике бухгалтерии, и на мой вопорс, почему это надо вводить через этику, через обучение этой этике бухгалтеров, вместо того, чтобы ввести законодательно, т.е. принять закон и следить за его исполнением, преподавательница , посмотрев на меня внимательно :), ответила , что в Канаде предпочитают «воспитывать» человека, менять его внутренние установки, пусть не сразу, постепенно, чем заставлять исполнять какой-то закон силой.
    Оттого «нашим» так трудно понять силу «неписаных» законов Канады, мы ж понимаем только «силу», какое там «внутренее понятие»? И так же это то, что я называю, законы не против людей, они тут ДЛЯ НИХ. Для удобства, безопасности, но не против вас, как это на просторах экс-СССР.

    Я вполне допускаю, что Леночка и иже с ней просто не понимают, о чем я, да, и возможно, не поймут, это не важно, это их выбор. Я его уважаю, как любой другой, но хотелось бы, что бы другие будушие иммигранты или только приехавшие, понимали, о чем мы тут, чтобы не попали в русское гетто, или хотя бы, если попали, то или выбирались оттуда или оставались там осознано 🙂 🙂

    1. Аватар пользователя Виктория
      Виктория

      Regina_BC, супер! Да еще и с интересными примерами! Спасибо за помощь! Мне бывает одной трудно, но я рада что вменяемых людей у нас тут большинство, это дает надежду, что думающие люди, кто еще на распутье, таки поймут в каком направлении надо идти!

  36. Аватар пользователя Igor Smollett

    «Вот пример мне ,будучи из, казалось бы, “цивлизованой” Латвии…»

    Сколько пафоса и остатков снобизма. А почему в кавычках-то? Ах, ну да, с высоты Вашего сегодняшнего положения…
    А, простите, цивилизованной по сравнению с кем-чем?

    «И так же это то, что я называю, законы не против людей, они тут ДЛЯ НИХ. Для удобства, безопасности, но не против вас,…»

    Благими намерениями вымощена одна дорога… За нас уже подумал добрый дядя…

    Интересно, а в Канаде дяди более добрые, чем в России?

  37. Аватар пользователя Igor Smollett

    2 Старому Шахтеру

    Хмм… А зачем задирать-то? Разве сами не поднимут? Если хорошо попросить. Да без свидетелей.

  38. Аватар пользователя Regina_BC
    Regina_BC

    “Вот пример мне ,будучи из, казалось бы, “цивлизованой” Латвии…”

    Сколько пафоса и остатков снобизма. А почему в кавычках-то? Ах, ну да, с высоты Вашего сегодняшнего положения…
    А, простите, цивилизованной по сравнению с кем-чем?
    =================================
    Это вы меня спрашиваете, по сравнению с кем себя Латвия считает цивилизованой? Так я тоже не понимаю, с чего латыши о себе, как о «цивилизованиых» думают. С ними цивилизованность рядом не стояла. Естесвенно , что и другим, с ними рядом- трудно не стать «нецивилизоваными». Очень отчетливо эту нецивилизованность начинаешь понимать именно из их среды уехав. Что вполне естесвенно. Становитсся возможным сравнить.

    “И так же это то, что я называю, законы не против людей, они тут ДЛЯ НИХ. Для удобства, безопасности, но не против вас,…”

    Благими намерениями вымощена одна дорога… За нас уже подумал добрый дядя…
    =============================
    Вам непонятно. Что естественно. В Канаде -демократия= народоуправление». Тут так все устроено, что действительно государство — для народа. Нашим не понять. Оттуда же, например, их полное непонимание- волонтерства, «наши» воспринимают это. как «работа на государство даром», а на Западе, в т.ч. и в Канаде- это помощь своему coобществу, тому, что они зовут community. Такого community в странах экс СССР нет, Там только народ и против него государство.

    И нет, это не я наивна, это вам пока не довелось понять разницу.

  39. Аватар пользователя TheOldMiner
    TheOldMiner

    2 Captain Smollett:

    капитан, ты оказался расслабленей, чем я подумал о тебе … я хотел сказать, другими словами, здесь тебе преподают определеную точку зрению, с которой ты должен соглашаться …

  40. Аватар пользователя TheOldMiner
    TheOldMiner

    2 Regina_BC:

    «Я вполне допускаю, что Леночка и иже с ней просто не понимают, о чем я, да, и возможно, не поймут, это не важно, это их выбор. Я его уважаю, как любой другой, но хотелось бы, что бы другие будушие иммигранты или только приехавшие, понимали, о чем мы тут, чтобы не попали в русское гетто, или хотя бы, если попали, то или выбирались оттуда или оставались там осознано»

    мадам имела опыт проживания в «русском гетто» Калгари? как я Вас понимаю, или пытаюсь понять …

  41. Аватар пользователя Regina_BC
    Regina_BC

    как я Вас понимаю, или пытаюсь понять …
    =============================
    Да, что-то у вас, как ни пытаетесь понять, плохо получается.

    Нет, меня бог уберег от гетто. Я, как Нора, живу среди канадцев, в «деревне» на прибл.100 000 жителей. Но давнишний пример гетто на Браитоне и в прочих городах Сев.Америки очень на слуху. Так, что, я считаю, миловал бог, миловал…
    Что касается общаюс’ ли я с русскими, да, с двумя, живущими в моеj «деревне». Нет, русских тут больше, чем две, и они там даже cобираются на посиделки, мне оtтуда сплетни 🙂 их доносятся, но сама я в них не участвую, все как-то в жизни и без этого крутитcя со страшной силой и скоростью. 🙂

  42. Аватар пользователя Стас
    Стас

    TheOldMiner, я пожил в «русском» гетто в Израиле, поучительный опыт )) люди не хотят интегрироваться и напрочь не понимают вообще, что от них хотят.

    Объяснить крайне сложно на самом деле. Отнюдь не сразу после эмиграции супруга моя заявила, что теперь она понимает, о чем я говорил до эмиграции — что на оккупированных НАТО территориях полиция, а не менты, самоуправление приводит к таким-то результатам, что нельзя селиться с выходцами из СССР, что нужны такие-то параметры от городка и вообще жилища.

    будет время, напишем мемуары ))

  43. Аватар пользователя TheOldMiner
    TheOldMiner

    cамое смешное, что это я слышу от людей не живших в Калгари …русские гетто в Калгари!!! это достойно анналов, ей Богу …

    1. Аватар пользователя Виктория
      Виктория

      TheOldMiner, в Калгари слава богу пока русских гетто нет. И потому в частности сюда едут здоровые на голову люди, кто хочет жить по человечески. Но тенденция к созданию этих русских гетто увы есть. И потому я и призываю трезвомыслящих людей чтобы они этого не делали , я просто яростный противник русского комьюнити, которое пытается скубловать гетто.
      Кстати о птичках:) Ты говорил что я не русская. И ты знаешь , ты таки прав:) У меня в канадских документах и паспорте в частности, русская или Россия выпало окончательно:) Я теперь канадка украинского происхождения, так как была рождена на Украине:) А Серега канадец казахского происхождения, соответственно потому что был там рожден:) Так что Россию и СССР мы благополучно смыли, ну как минимум из документов.

    2. Аватар пользователя Виктория
      Виктория

      TheOldMiner, кстати о рыбках:) Насчет гетто… Так вот ты не хуже меня знаешь что в районах Шовнесси, Эвергрин, Сильверадо русская речь уже скоро станет доминирующей, примерно как на Брайтоне , когда идешь по улицам слышен из окон русский мат и семейные скандалы на знакомом языке:) Так что русские районы в Калгари это уже близко к реальности к сожалению…

  44. Аватар пользователя TheOldMiner
    TheOldMiner

    не-е, это капец … это выше понимания, я … мы … прочие русскоговорящие Калгари, селимся и размножаемся в гетто!!!

  45. Аватар пользователя Lenochka
    Lenochka

    TheOldMiner
    Горнячок, не обращай внимания. Народ озадачен по самое нехочу поисками Блох. Они есть у них и в большом количестве. Одна из них растёт как на дрожжах . 🙂

  46. Аватар пользователя TheOldMiner
    TheOldMiner

    я живу на Сильверадо и хочу сказать следующее: ты лжешь, Виктория … вот уж от кого не ожидал … печально …

    1. Аватар пользователя Виктория
      Виктория

      TheOldMiner, а чего мне врать то. Сильверадские даже когда на форумах собачиться начинают уже жуть. И там с каждым днем все больше наших людей селится, потому что там сейчас самые дешевые и доступные цены. Правда уже и отток оттуда тоже есть. Те люди, которые поняли куда они попали, уже все продали и съехали оттуда:)
      Я не знаю какую маску с меня ты сорвал, я никогда и ничего не скрываю и более открытого и публичного человека здесь трудно найти:) Заканчивай кликушествовать и разводить цирк. Ты не клоун и это не твое амплуа:)

    2. Аватар пользователя Виктория
      Виктория

      TheOldMiner, Ты спрашивал за что я не люблю некоторых русских. Ну вот за это в частности. Кстати не забудь там приписать , что авторство текста твое. Из моего там только набор слов, расставленных в твоей интерпретации. Если ты русский плохо понимаешь при прочтении русского же текста, то извини, но я не доктор, обратись к специалисту.
      Я хоть не скрываю своей скажем так натуры, и пишу на сайте все, о чем думаю не стараясь кому-то понравиться. Потому и выгляжу и дурой, и гадкой, и злой и т.д. И часто читатели указывают мне мое место. Но двойственностью я точно не страдаю и продолжаю говорить то что думаю немотря ни на что:)
      Ты меня долго убеждал что ты член от русской комьюнити и наконец тебе это удалось. Мне чрезвычайно жаль что в своем возрастном кризисе ты зашел совсем не в ту степь.
      Извини, но … до свидания!

  47. Аватар пользователя TheOldMiner
    TheOldMiner

    ненависть к России замутила твой разум … и это же ты првиваешь людям, которые ничего не знают о Калгари … я так думаю. маски сорваны … а теперь, подкорректируй мой пост

  48. Аватар пользователя Regina_BC
    Regina_BC

    Народ озадачен по самое нехочу поисками Блох
    ==================
    Главное, чтоб как некоторые- очевидно почесываясь, не утверждали, что они прямо из своего Мухосранска абсолютно с канадским менталитетом выехали. Ничего, что без очереди , расталкивая публику, лезут, «а нечего зевать,когда мухосранская «культура» прет».

  49. Аватар пользователя Regina_BC
    Regina_BC

    Но в первую же неделю работы он наехал на менеджера за то, что тот поставил его в смену с темнокожим. Когда шокированный менеджер сказал, что так и будет всегда, этот специалист по трудоустройству надавал менеджеру по морде, чтобы тот уяснил, что негры казахам не товарищи…. и наверное опять вам не надо говорить о том, что он оказался снова без работы
    =====================================
    Боже….. неужели такое бывает?

    1. Аватар пользователя Виктория
      Виктория

      Regina_BC, как видите бывает. И этот человек в себе ни одной блохи не находил:)

  50. Аватар пользователя Lenochka
    Lenochka

    Виктория
    Regina_BC
    Кто тут какашками бросается , да ещ с пылу с жару? Не вы ли самые ловкие в этом деле?

    Дамы, ещё раз спрашиваю назовите поимённо хоть парочку ваших Блошек которые вам покоя не дают. А то всё у других считаете.
    Уж сильно вас колбасит и всё по делу, как я погляжу. 🙂

    TheOldMiner

    Ага , Горнячок, теперь и я злорадствовать буду. 🙂 (шучу) вот теперь отдувайся по полной. То я одна жила в Гетто безвылазно, а теперь ты тоже там живёшь. Поди основатель ейный, если не замечаешь очевидных вещей. 🙂

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

 

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте, как обрабатываются ваши данные комментариев.