Канадский опыт работы

Журнал по поиску работы

Каждый из вас слышал это словосочетание не раз. И каждый знает что наличие этого самого канадского опыта работы или его отсутствие может очень сказаться на вашем трудоустройстве. Давайте попробуем поговорить об этом, потому как это своеобразное больное место, которое с одной стороны пугает, с другой стороны совершенно непонятно. Так давайте подумаем так ли нужен этот самый опыт или можно обойтись и без него.

Как вы сами знаете в Канаде есть такие профессии, для которых просто жизненно необходимы местные сертификаты, разрешения, образование. Потому как здесь в этих профессиях есть свои стандарты и специфика ( ну как минимум по мнению работодателей), которые необходимо соблюдать. И всем приезжим из других стран необходимо эти сертификаты и прочее непременно получить, иначе нельзя работать. Ну вот к примеру летная работа. Без учебы и лицензии нет даже энтри левела:)

Также само собой есть и работы, в которых действительно необходим канадский опыт работы именно по этой специальности. А как же его получить, если нельзя работать без этого опыта? Тогда люди идут на низшие позиции этой профессии и там начинают набираться опыта, который потом им зачтется для продвижения по службе.

Но еще больше работ, в которых канадский опыт для работы практически не нужен, достаточно вашего уже имеющегося опыта с родины, или вообще вас всему сами научат, достаточно вашего желания и рвения. И тем не менее при попытке трудоустроиться у вас в любой момент могут возникнуть проблемы с отсутствием канадского опыта работы, который вы, как ньюкамер, человек приехавший из другой страны не можете иметь по определению!

И тогда у вас получается замкнутый круг. Не берут на работу потому что нет опыта, а опыта нет потому что невозможно трудоустроиться и его получить. Так вот надо вам сказать, что такой замкнутый круг это не правило, а больше исключение из него! И здесь все в ваших руках!

Само собой, если по вашей профессии нужны сертификаты и местное образование, вы должны это сделать. Но если этого не нужно, то как минимум на нижний уровень работ по специальности вы можете рассчитывать без всякого местного опыта! Так почему же многие из вас после интервью слышали отказ в работе потому что у вас нет канадского опыта работы?

Все люди разные. Зато резюме у них у всех практически одинаковые. Вы все знаете как писать резюме, типа в нем нужно красиво расписать все, что хочет видеть у вас работодатель. Само собой что так напишете не только вы, но и еще энное количество народа. И всю эту макулатуру резюме или их электронных версий получат в отделе кадров компании. И грубым отбором ( я думаю в основном среди неординарных интересных резюме) выберут группу кандидатов на интервью.

Ведь резюме это просто бумажка, за которой не видно вас как человека. А это для Канады очень важно, видеть какой вы человек! Потому часто бывает то резюме, которое вы собственноручно принесли в компанию, где вас увидели лично и с вами хотябы перекинулись парой слов, и увидели что вы неплохой человек, срабатывает! И вот на интервью у вас есть шанс выделиться из толпы претендентов и доказать работодателю, что вы именно тот, кого он и искал всю жизнь.

Уже неоднократно тут проводилась мысль о том, что большинство работодателей придерживаются такой мысли, что мы готовы взять и обезьяну, лишь бы у нее была правильная аттитуда, и потом всему ее сами научим:) Действительно , как ни плачутся канадцы, что работа и трудна и сложна, на самом деле работы эти по сравнению с такими же на родине гораздо проще, потому как тут живет принцип незагрузности. Типа жить и работать должно быть приятно и большинсто работников выполняют не как на родине задачи в широком диапазоне, а работают в своей узкой специализации и выполняют свой фронт работ, который по силам простому человеку, обычно без семи пядей во лбу! Также тут люди живут и без высшего образования, так как достаточно каких-либо курсов или еще чего для того чтобы нормально работать.

Потому все ваши дипломы и рекомендации с родины конечно неплохи, но ничего такого сверхестественного, от чего бы работодатель приходил в дикий восторг не несут. Следовательно и рассчитывать на это сильно не стоит. У всех кандидатов наверняка также будут дипломы и рекомендации, а вам важно выделиться из этой массы. И не только выделиться, но и влюбить в себя работодателя, чтобы он почувствовал, что ему от вас будет не только польза в работе, но и работать с вами будет приятно и легко, т.е. вы будете обладать тем набором человеческих качеств, которые его устроят. У вас будет правильная аттитуда по мнению этого работодателя.

Как вы знаете в Канаде очень жесткие правила насчет дискриминации. Так вам не могут отказать в рабочем месте из-за вашего возраста, пола, национальности, акцента и т.д.. так как это вызовет как минимум судебный процесс , в котором скорее всего работодатель проиграет.   Вам могут отказать только в том случае, если вы не соответствуете профессиональным требованиям компании. Потому что чего нет, того нет, а вот компании это нужно. Но опять же как правило на интервью уже приглашают тех людей, исходные анкетные данные которых( образование и опыт) устраивают работодателя! Следовательно отказать по этому пункту могут только тогда, когда вы в своей анкете явно чего приврали и потому не можете зашитить свои данные, плаваете на интервью и явно ведете себя неадекватно.

Но что делать работодателю, если вы так сказать ему с первого взгляда не понравились. Ведь таких случаев масса! И причин по которым вы можете не понравиться миллион! Ваш внешний вид, речь, поведение и т.д. …. Все то, чего невозможно было увидеть в вашем резюме заранее! И вот работодатель вас увидел и понял, что вы не можете работать в его компании, но как бы в профессиональной вашей сфере у вас вроде все неплохо и сильно придраться нельзя. Что делать? Тогда у него есть последний, неподсудный вариант! Отказать вам потому, что у вас нет канадского опыта работы! И тут вам совсем нечем крыть и вы уйдете не солоно хлебавши!

И вы идете солнцем палимый в уверенности что все канадцы козлы. И не знаете как разорвать этот замкнутый круг. А ведь на самом деле этот опыт там совсем не был нужен и другого человека, который понравился работодателю, но не имеет опыт, на работу возьмут!

Вы просто сами подумайте. Вот получил работодатель сотни резюме, в которых соискатели написали все что у них было за душой. Ведь в резюме четко написано, есть у вас опыт или нет и т.д. И если после того, как он видел, что опыта у вас нет, он вас приглашает на интервью, это значит лишь одно, что вы понравились работодателю по своим исходным данным, и канадский опыт работы на этой позиции вам точно не нужен!!! Потому как если этот опыт нужен в компании изначально и по другому быть не может, то ваше резюме отсеется сразу после подачи! Так как не соответствует требования работодателя!

А если его не отсеяли и вас вызвали на интервью, значит опыт не нужен. И если после интервью работодатель использует свой последний козырь в легальном и безболезненном для него отказе вам в работе, как указать вам на отсутствие у вас опыта работы в Канаде, значит вы на этом интервью существенно облажались! И в этом только ваша вина!

Сюда приезжают люди из разных стран, с разных пальм, берез, и елок, и у всех этих людей различные менталитеты, и все прочее. И это все может внести существенный диссонанс в устоявшееся теплое местечко ( назовите это как хотите:).  Безусловно каждому новоприехавшему кажется что он просто суперский человек и вообще в разы лучше всех местных и прочее. Но зачастую это совсем не так:) И на его обтесывание тут может уйти различное количество времени.

Так вот работодатели совсем не заинтересованы в том, чтобы тратить свое время, деньги и репутацию компании, и заниматься вашим обтесыванием. Ведь у них более чем достаточно рабочей силы, чтобы выбрать себе уже обтесанного нормального человека. И само собой к общим требованиям в Канаде к работникам в каждой отдельной компании могут быть свои стандарты. Требования эти в общем-то очень простые и такие общечеловеческие что-ли. Но в тех странах, из которых приехал народ , не всегда применяются и действуют эти самые даже просто человеческие правила. И потому процесс обтесывания для многих необходим.

Так вот в кратком интервью бывает что трудно полностью прочувствовать кандидата и понять нет ли у него глубинных косяков. Или работодателю вроде бы как нравится в вас профессиональная часть, но он сомневается в человеческой составляющей. Тогда если у вас есть канадский опыт ( даже работы не по специальности типа в Макдональдсе), ваш возможный работодатель всегда может связаться с вашим предыдущим канадским работодателем и выслушать, что же он о вас скажет. Почему именно с канадским?

Да потому что тот канадский работодатель знает все эти стандарты и требования к вам, как к человеку и работнику, и как рыбак рыбаку расскажет все что нужно! Ведь требования к вам в вашей стране могли быть совсем другими и что хорошо там, совсем может быть неприемлемым тут.  Так вот ваш работодатель с первой работы в макдональдсе например может поведать другому о скажем том, что вы вспыльчивый и чуть не набили морду товарищу, или что вы отказывались мыть туалет и опаздывали на работу и т.д.  И это может поставить крест на вашей другой работе.Каким бы профессионалом вы не были! Значит вы еще не обтесались!

Потому необходимость этого канадского опыта работы, где угодно , по любой специальности, волонтером , кем угодно , нужна всего-лишь для того, чтобы нужный вам работодатель мог узнать от человека, которому он доверяет ( кто понимает всю специфику) что вы уже обтесались и понимаете что и как, и имеете правильную аттитуду! Так как вам самому убедить в этом вашего работодателя не удалось!  Эту же роль ( канадского работодателя, как гаранта того, что вы обтесались) по сути может выполнить и человек ( зачастую работник этой же компании) , который за вас поручился. Вспомните про нетворкинг! Т.е. компания доверяет тому человеку, который вас привел или рекомендовал, и тогда вам будет не нужен канадский опыт работы.

Безусловно, если вы перед трудоустройством в компанию мечты будете иметь канадский опыт по своей профессии, то это даст вам возможность даже подняться и ступенькой выше! Но это уже другой разговор:)

Сегодня же речь идет именно  о первом трудоустройстве, когда вы еще совсем зеленый ньюкамер! Вот чтобы избежать отказов в работе по причине отсутствия канадского опыта, который как я уже говорила в основном выдается людям, которые еще не совсем поняли куда они приехали, и нужно делать большую работу над собой. Делать домашнюю работу и внимательно смотреть на себя в зеркало:) Ведь если у вас чего не ладится, так может это причина в вас, а не в других людях! Конечно это неприятно слышать, но это правда.

Конечно этот круг ( нет работы потому что нет опыта, и нет опыта потому что нет работы) на самом деле не замкнутый! Вы его в любой момент можете разорвать. Потому как вы сами его и создали! Это делается либо хорошей работой над ошибками с самим собой, либо устройством на первую работу такую, где работодатель вынужден рисковать и брать кого попало. Само собой это как правило либо волонтерские позиции, либо совсем не престижная и низкооплачиваемая работа в неудобное время.  Потому вы вольны выбирать что вам из двух зол меньшее:) Трезво и строго пересмотреть самого себя, или идти помантулить:)

Так у меня есть масса примеров, когда народ после приезда без всякого местного опыта устраивался на нужную работу. Точно также немало примеров и когда люди с трудом попадали даже на волонтерскую работу, и получали бесконечные отказы именно по причине отсутствия местного опыта.  Но если не кривить душой, то эти две категории людей между собой очень сильно различались! И  потому скажем так не возникали сомнения в работодателях, которые одних людей брали без опыта, а другим отказывали.  Так как тем , кого не брали было что у себя обтесывать!

Когда вы научитесь видеть людей разными, в смысле не канадцы и соотчественники, а разными среди соотечественников, и видеть как они сильно между собой различаются, тогда вам и самому будут виднее все ваши проблемы и жизнь будет веселее:) Так ко многим, кто умеет честно смотреть на себя в зеркало, приходит это видение. И тогда даже небольшой беседы с человеком будет достаточно, чтобы  определить его будущее тут:) Может быть вам кажется это неправильным, но не знаю к счастью или к сожелению, но это так:)

Научитесь искать и исправлять свои косяки, и не сваливать проблемы в себе на отсутствие канадского опыта работы! Как я вам уже показала, словосочетание У вас нет канадского опыта работы, это в большинстве случаев не реальная причина отказа в работе, а ваш диагноз. Диагноз еще необтесанному человеку, которому есть над чем в себе поработать! И как ни больно это все слышать или чувствовать, это и есть правда! И винить кроме себя самого тут никого не надо. Так как если вы пойдете по линии обвинения всех и вся кроме себя, то вы никогда не вырветесь из этого круга и будете получать массу неприятных моментов!

Запись опубликована в рубрике Адаптация иммигрантов в Канаде, Руководство для ньюкамера. Добавьте в закладки постоянную ссылку.

164 комментария на «Канадский опыт работы»

  1. Евгений(Латвия) говорит:

    Занимательная тема. Сам пост Виктории прочитал с удовольствием, спасибо. Не могу сказать, что открыл много нового, скорее нашёл подтверждения, что мы и в ЮК-ей сейчас всё делаем правильно. В плане поисков работы и попыток интегрироваться в местное сообщество.

    По поводу дальнейшего обсуждения… поддержу Викторию и Ркгину_БЦ по поводу «русского гетто» и нежелания оказаться в оном. И нет, я не был в «русском гетто» Калгари (тем более его вроде как и нет).. я вообще не был ни в одном «русском гетто», ибо в ЮК-ей преобладают не русские иммигранты. Но вот на польские, индусские и арабские комьюнити я насмотрелся вдоволь. Люди стараются создать свои маленькие Польши, Индии и т.д., ходят митинговать, когда страна выступает против арабского мира, удивляются, что ты белый, а по польски «не вразумеешь» (странно, и чего это я не вразумею действительно?). Зачем тогда нужно было иммигрировать? Оставайтесь дома.. и вам не нужно будет создавать никаких комьюнити. А если иммигрировали — учите язык и постарайтесь интегрироваться в общество той страны, куда вы приехали.

    • Виктория говорит:

      Евгений(Латвия), рада вас видеть! Как у вас дела в UK? У нас есть шанс увидеть вас тут или вы там уже прочно осели?:)

  2. Herkunft говорит:

    надавал менеджеру по морде, чтобы тот уяснил, что негры казахам не товарищи….
    ==========================
    Леночка, наверое, вышеописанное и есть один из примеров «блох». Как то на одном из казахстанских телеканалов ежедневно передавали новости на английском языке для англоговорящих экспатов. Дикторы были журналисты из США. Так вот, на одном из заседаний Мажилиса, один из наших депутатов-агашек по ТВ громкоглассно возмутился, дескать, почему это на нашем телевидении выстумает журналист негр! Это его, патриота своей страны, оказывается, очень оскарбляло… Самое интересное, что никто его не отдернул, ни его коллеги депутаты, ни потом общественность, никто… Этот журналист уехал из страны. А мне тогда подумалось, что ведь эти депутаты представляют не самую низшую в своем культурном развитии прослойку общества…
    Вы можете представить, чтобы такое могло случиться в Канаде? Нет, рассизм есть везде. Но я уверен, что в Канаде такого депутата как минимум уволили с работы…
    Так вот, одна из блох пост СССР — это думать, что я лучше, чем тот негр, индус, китаец и т.д.

  3. Евгений(Латвия) говорит:

    Так вот, одна из блох пост СССР – это думать, что я лучше, чем тот негр, индус, китаец и т.д.

    Нет… ну думать-то так вам никто не запрещает ))) Но показывать вид, и уж тем-более говорить об этом — это конечно уже вершины дурости, простите )

  4. Regina_BC говорит:

    Дамы, ещё раз спрашиваю назовите поимённо хоть парочку ваших Блошек которые вам покоя не дают. А то всё у других считаете.
    ==================
    Из своего гетто выгляните, сколько вы их у себя обнаружите.. только не жмурьтесь так отчаянно.

    Кстати, «какашками» вам отдает только ЭХОМ. 😉

    ты белый, а по польски “не вразумеешь”
    =============================
    Валяюсь под стулом. А действительно, всех и белых в Uk одни поляки. 🙂 🙂

  5. Yelena говорит:

    в районах Шовнесси, Эвергрин, Сильверадо русская речь уже скоро станет доминирующей, примерно как на Брайтоне , когда идешь по улицам слышен из окон русский мат и семейные скандалы на знакомом языке:)
    ______________________________
    чушь, абсолютная ….
    2 года в Канаде, 1 год в Евергрине — русский мат не слышала не разу с момента приземления, русским гетто тут и не пахнет- я ни разу не использовала русский язык для общения живя в Евергеине ( исключая семью) и не слышала ( правда я и не прислушываюсь сильно что там творится в чужих домах или о чем говорят мимо проходящие люди)

    • Виктория говорит:

      Yelena, если вы про мой коммент то там было написано
      Виктория
      Submitted on 2010/06/29 at 5:00pm
      TheOldMiner, кстати о рыбках:) Насчет гетто… Так вот ты не хуже меня знаешь что в районах Шовнесси, Эвергрин, Сильверадо русская речь уже скоро станет доминирующей, примерно как на Брайтоне , когда идешь по улицам слышен из окон русский мат и семейные скандалы на знакомом языке:) Так что русские районы в Калгари это уже близко к реальности к сожалению…

      Там нигде к счастью настоящего времени указано не было. Хотелось бы чтобы и будущее время для этого не наступило:)

  6. Lenochka говорит:

    Herkunft

    Как бы Вам сказать. Всё таки это не блоха в том понимании о котором здесь идёт речь. Это из той же оперы , когда Туркменбаши заявил, что закрывает национальный балет по причине того, что это не национальное искусство и простому народу оно не нужно. Это как бы этап развития. Ещё каких то 40 лет назад неграм и евреям в той же Америке вход был через задние двери в автобусе. Вы помните хотя бы упоминания о таком в СССР?
    Лично для себя ничего неожиданного не открыла в канадском обществе. Ну может народ поспокойнее, но это никоим образом не говорит о Блохах. Я равда не понимаю о чём таком речь идёт.

    Если же идти от обратного, то как раз русофобские настроения Виктории отнюдь не канадский менталитет о котором она так много говорит. И вешать ярлыки и прописку в Гетто тоже канадцы не станут . Они очень толерантно относятся к национальной принадлежности и сами всегда говорят откуда чуть ли не бабушки с дедушками. И вообще я считаю глупо рассуждать на тему , на которой Дамы даже частично сфокусироваться не могут. Кроме фразы Сам дурак так от них ничего вразумительного и не слышно.

  7. Yelena говорит:

    когда идешь по улицам слышен из окон русский мат и семейные скандалы на знакомом языке
    _________
    ????????????????????

    • Виктория говорит:

      Yelena, на Брайтоне слышен русский мат и ругань на русском же:) Я там что, запятую не в том месте поставила или как?:)

  8. Lenochka говорит:

    Yelena
    🙂 🙂 🙂

  9. Yelena говорит:

    год здесь сижу практически безвылазно- ну хоть бы одна собака на русском «Гав!» все как сговорились только «wow» да «wow» правда иногда с акцентами разными или уж совсем на незнакомых языках- эх не везет же мне, поностольгировать и то не получается ;(

  10. Евгений(Латвия) говорит:

    хехе.. Всё те-же лица… всё те-же разногласия.. как будто только вчера последний раз комменты читал ))

  11. Lenochka говорит:

    Yelena
    Кто ж вам поверит. Доктор сказал в морг значит не отвертеться . 😉

  12. Yelena говорит:

    ок запятая, так запятая, на Брайтоне, так на Брайтоне, считай выкрутилась

    • Виктория говорит:

      Вы меня ребята конечно простите, за опять неприятные некоторым сравнения:) Это не о русских конкретно речь, это скажем так принцип жизни:) Как бы тенденция есть, и если пока вам лично этого не заметно и в курсе сколько людей покупает жилье в каких-либо районах пока только реэлторы, то это не значит что накопления массы не происходит. Просто в один прекрасный момент, когда эта масса перейдет определенное количество, тогда это уже станет более чем очевидно:) Но будет очень поздно:)
      Так например в Чикаго есть проблема с мексиканцами. Там если одна мексиканская семья поселилась в приличном районе, то на жилье сразу начинают падать цены, так как народ начинает массово оттуда бежать, потому что поселение одной семьи мексиканцев автоматически означает, что достаточно быстро там будет море мексиканцев и район перестанет быть хорошим. И главное тут успеть продать жилье и съехать до того, как все узнают о вселении этой семьи и начнется массовое бегство:)
      В случае с Калгари, я бы сказала достаточно уникальным городом, куда приезжают все таки люди, ориентированные на интеграцию в канадское общество, а не в русскую общину, думаю нормальная жизнь продлится еще достаточно долго. Так как даже в районах где наших людей уже очень много они все таки не живут единой комьюнити. Что очень радует! Дай бог что русская комьюнити тут и не будет разрастаться:)

  13. Павел говорит:

    (зевая) Села муха на варенье — вот и всё стихотворенье (с)

  14. Yelena говорит:

    Кто ж вам поверит. Доктор сказал в морг значит не отвертеться
    ________________
    и то верно пойду луше на бекярд чайку попью

  15. Yelena говорит:

    Вывожу блох. Снимаю налет. Отмываю. Стачиваю все. Быстро. Качественно. Дорого.

  16. Igor Smollett говорит:

    2 Herkunft

    «…надавал менеджеру по морде, чтобы тот уяснил, что негры казахам не товарищи…»

    Надеюсь, что его посадят далеко и надолго, нацика, конечно.

    «Так вот, одна из блох пост СССР – это думать, что я лучше, чем тот негр, индус, китаец и т.д.»

    Это не блоха. Иногда и лучше. Нужно копнуть глубже. Нельзя сравнивать людей, стоящих на одной ступени развития. Как канадского негра с городскими казахом. Только вот казахи бывают разные. Тут этот фрукт (казах) слишком вознесся ввысь.

    А вот то, что я скажу, что никакого киргиза из Оша и рядом нельзя сравнить с таким так Старый Шахтер, к примеру. Это просто несопоставимые величины. Киргизов там и тысячу мало будет, чтобы уравновесить одного Оулд_Майнера. Он просто выше по цивилизованной планке. Их с ним сравнивать просто некорректно. А там еще сидит архаика. Зверство, по нашим понятиям. Так что, что обывателю-канадцу — блоха, то умному человеку — бактерия. Другие порядки, разные измерения. Нельзя «причесывать» одной расческой.

    по коммьюнити-гетто

    Что разбушевались-то? Ну, скучковались люди, так то не по своей воле. Считайте коммьюнити стартовой площадкой для забрасывания членов в обычное общество. Не все же такие, как вы, шустрые. Кому-то языки тяжело даются, кто-то стеснительный очень, а кто-то попал сюда, да разочаровался, но назад дороги нет. На любом кипяченом молоке будет пенка и будет накипь на дне (пригар). Вы — пенка, они — пригар. Все нормально.

  17. Igor Smollett говорит:

    2 TheOldMiner
    2 Виктория

    «…Заканчивай кликушествовать и разводить цирк. Ты не клоун и это не твое амплуа» (Виктория).

    Осторожно! Блоха!
    Я слышу звон фанфар: Смирно! В колонну по четыре! Шагом! Марш!

    Майнер, у тебя должен быть доступ к ВВ. Давай остановим этот поезд счастья на пару часиков. Все слезут, шашлычок пожарят, пару стакашков закинут. Побеседуем. Устроим бой на шампурах. И дальше поедем. Неспеша.

    А то рекомендательный тон, у некоторых, перерастает в приказательный императив. Полагаю, что это издержки коммунистического воспитания. Проходит с возрастом и от хорошей жизни.

    А насчет моей расслабленности, так я в отпуск вышел вчера. Имею право. Раз в год клыки снять и на полочку положить. Кусаться будем через несколько недель.

    • Виктория говорит:

      Igor Smollett, в мире нет плохих нациоанальностей, есть просто плохие люди. Но здесь мы и о них не говорим. Мы говорим лишь о том. что является, так получилось, объективной реальностью. И не по вине людей они родились там где родились, и их окружали те условия жизни, которые окружали. Так получилось, что жители азиатских республик живут в более сложных условиях нежели их тоже товарищи по несчастью россияне. И чтобы выжить в тех суровых условиях и не просто выжить , а постараться жить хорошо ( а живущие совсем не хорошо сюда доехать не в состоянии), людям нужно уметь хорошо приспосабливаться под эту окружающую среду и иметь необходимое тяжелое вооружение из специфических человеческих качеств. Если бы эти же люди родились в другом месте, то они бы и были другими, приспособленными под другую среду, потому тут от самого человека не очень много зависит. И вот когда эти выжившие там люди попадают сюда, им это вооружение, которое так хорошо помогало жить там, тут совсем ни к чему и даже наоброт мешает жить. Вот представьте например вы приезжаете из Норильска ( где был лютый мороз, но вам было тепло в хорошей одежде) на Карибы в валенках , шубе и меховой шапке и как вам там будет на пляже? Много пользы будет от вашей хорошей экипировки? Хорошо если кондратий не хватит:) Но если всю зимнюю не нужную там амуницию человек снять может достаточно быстро, то вот это внутреннее вооружение оно не снимается ни за день, ни за два , ни иногда даже за годы, вьелось оно крепко. И местные расслабленные люди очень хорошо чувствуют этого вооруженного человека и не очень стараются принять в свое общество так как боятся. Вот об этом и идет речь. А не о том, что нация плохая и т.д. Речь идет о том, как побыстрее отделаться от ненужного теперь вооружения и влиться в нормальную среду обитания.
      Большое видится на расстоянии , и потому как только вы пересечете океан и взглянете уже отсюда с другой точки зрения на свою тамошнюю жизнь, у вас уже многое увидится не так, как вам виделось когда вы как все варились в том же котле. И это опять же не говорит что кто-то чистенький и потому всех кто остался там видит плохими. Он видит их просто со стороны и этот взгляд гораздо правдивее, чем тот из совместного котла:)
      Но главное все это стараться понять и не зацикливаться не на чем, и не искать черных кошек в черной комнате, особенно когда их там совсем нет!:) Ни вас лично, ни кого другого здесь не обижают, а всего лишь настраивают на правильную волну. Тяжело в учении — легко в бою! И если вы все правильно поймете, то и жить вы будете тут хорошо и счастливо:) Местоимение Вы в моем тексте, не подразумевает конкретного человека, в основном оно как обращение к людям в целом:) Это такой дисклэймер если хотите, а то люди понимают текст как им хочется это видеть:)
      Удачного вам отпуска!:)

  18. Dimaman говорит:

    Не совсем понимаю, почему многие упрекают Викторию за то, что она не любит Россию. Это частное мнение хозяйки сайта, на которое она имеет полное основание, как говорится — есть за что не любить.

    Россию можно любить, можно не любить как и любую другую страну. Боби Фишер не любил США, хотя у миллионеров свои причуды.

    У меня тоже аллергия на Россию, к сожалению, и вряд ли она пройдет, даже если ВДРУГ тут наступит цивилизация и Россия целиком в один миг превратится в Кремне-сколково.

    Все что я могу сказать — жизнь здесь НЕ КОМФОРТНА, что бы она стала комфортна нужно очень много времени — 20-30 лет, которые страна будет идти в нужном направлении и ОЧЕНЬ большие средства, нужно что бы сменилось одно-два поколения. И то все это вряд ли поможет избавиться от проблем.

    Пока зоны комфорта в России это лишь маленькие островки, даже в Москве. Как говорится шаг влево шаг вправо — побег, прыжок на месте провокация.

  19. Ania(Toronto) говорит:

    Хочу вставить «свои 5 копеек». Давно читаю ваш сайт, Виктория, а пишу первый раз.
    По поводу гетто… я как раз живу в самом центре русского гетто в Торонто, просто нам там сняли квартиру друзья. И выяснила я это только пойдя в школу, меня там просветили, где я живу на самом деле. Квартира хорошая, большая, светлая, прямо напротив наших окон парк, больше похожий на лес. Каждый день, выходя на балкон или гуляя в лесу, не могу надышаться воздухом (после Израиля, где дышать было нечем). Мои коты в блаженном упоении валяются целыми днями на балконе (беспокоюсь за наглых белок, хоть бы не запрыгнули к нам). Единственное мое расстройство (не считая не имения работы) – это то, что я еще не видела енотов, о которых все с упоением рассказывают разные истории. О людях… слышен, в основном иврит, мне порой кажется, что я в Израиле, только климат поменялся. Русские стараются по-русски на улице не говорить, чтоб не выдать себя, по-видимому.
    Прямо напротив нашей двери живут русские, об этом я узнала через 2 месяца проживания в нашей квартире, когда в доме случился пожар (или что-то в этом роде, включилась сирена) и все вышли из квартир.
    Часто вижу и слышу китайцев, лепечущих на своем, одним им понятном языке. Встретила как то в лифте пьяного чернокожего человека, пьяного но добродушного. Через несколько домов от нас стоит дом, плотно заселенный этими людьми, так как в отъезжающих машинах, плохо просматриваются лица, сливаясь с темной обивкой салона, и вдобавок громко играет реп. Мне тяжело судить о правильности выбора квартиры на съем, так как я живу в Канаде 3 месяца. Из тех квартир, в которых была (не в русском районе), мне наша нравится больше. С местными русскими мне не довелось познакомиться, поэтому тяжело судить о том, какие они, внешне – обычные люди, ничем особым не отличающиеся от других, разве что своей молчаливостью. В русский магазин мы не ходим, хотя он находится на нашей плазе. В супере говорят по-английски.
    Вобщем, писать особо нечего, даже не удобно как-то))

    • Виктория говорит:

      Ania(Toronto), если в вашем районе русские при встрече начинают говорить по английски чтобы их никто не узнал, то это неплохой признак:) Но бывают районы, где достаточно компактно проживают соотечественники, которые при всем желании не могут перейти на другой язык, так как его не знают:) Вот это уже плохо:) В русские сообщества конечно никто никого насильно не тянет( ну еще этого не хватало в Канаде:), туда идут добровольно. В основном это те люди, которые как в песне Пугачевой Покинули берег свой родной, а к другому так и не пристали. Но об этом в отдельной теме, где и поговорим поподробнее:)
      А язык у вас развяжется и понимание придет, не все так быстро. Разница между израильским английским и местным английским таки есть. И каждому нужно свое время, чтобы и ухо привыкло и язык начал ворочаться как надо:) Еще в языке бывает просто психологический стопор, так многое зависит и от человека с кем вы общаетесь. Вам многие люди скажут , что например общаешься легко с одними людьми и речь льется легко и свободно. А вот с другим человеком вообще на можешь сказать простых приветственных фраз, как заклинивает. Так что все будет! Может не так быстро как бы хотелось, но тем не менее:)

  20. Ania(Toronto) говорит:

    Про работу. Рассылаю резюме 2 недели, была на одном интервью. Первый блин — комом))
    Понимаю все про английский, знала об этом до приезда и ничего удивительного не произошло. Когда говорю дома с мужем или в школе – все нормально. Начинаю говорить с другими, и все слова пропадают. Нужна практика, пробую искать англоязычные комьюнити по интересам, должно помочь. Смешно то, что все понимаю… Короче, об интервью. Шла абсолютно спокойная, так как моя профессии – график дизайнер (это значит я и мой компьютер в тишине), плюс – пригласили меня на интервью в издание журнала для израильтян. Ну, думаю я себе – английский не подтяну, но хоть проблем не будет с общением. Ан — нет. Там никто не говорил на иврите. Сказали, что им очень понравились мои работы, но английский у меня не достаточный. Оказывается, что им нужен график, который по совместительству был бы еще и корректором (правил тексты) и секретарем (принимал заказы от клиентов). Такого даже в Израиле не было, а уж там-то пытались выжать из работника все. Но я бы, по-любому, согласилась бы там работать, хоть мне и не понравилось (маленькие комнатушки и все друг у друга на голове сидят). Я сама им и предложила взять меня на пару недель попробовать (кроме корректировки текстов – тут я пас) и они этим очень заинтересовались. Но сказали, что хотят попробовать других кандидатов на эту позицию и если никто не подойдет, то звякнут. По приходу домой, я послала им восторженное благодарственное письмо, а потом через неделю еще одно – типа, ну как дела, нашли кого-нибудь. И мне очень вежливо ответили, что они очень сожалеют, но взять меня на работу не могут и желают мне дальнейших успехов во всем. Злости, что меня не взяли на работу, у меня нет – люди там приятные (я бы себя тоже не взяла, если бы был другой кандидат). И не расстроилась я особо, хотя работа нужна позарез. Буду сейчас искать любую, а заодно места, где можно разговориться.
    Вот так вот, язык – это наше все))

  21. Евгений(Латвия) говорит:

    Виктория, взаимно.
    В UK вроде как всё не плохо, но мечтой остаётся Канада ) Пока воспринимаем Англию как шаг на встречу этой мечте. Хотя и жить в этой стране несомненно можно, ни о каком возвращении в Латвию речи не идёт ) Но и шибко спешить с переездом в Канаду наверное не будем.. уже хочется приехать более менее подготовленными, с языком и опытом работы хотя бы в Англии (таки тоже англоязычная страна =)) )

    • Виктория говорит:

      Евгений(Латвия), я рада что вы там хорошо устроились! Конечно в условиях Англии можно жить вечно 🙂 Главный шаг вы уже сделали и вырвались оттуда, и теперь возможностей с комфортом подготовиться и вьехать сюда на белом коне более чем достаточно:) Может вы еще раздумаете сюда ехать, кто знает. В каждой стране свои плюсы и минусы и это сочетание в последнее время очень динамично. Вы молоды и можете искать лучшие условия жизни не торопясь:) Вам оттуда и слетать в Канаду посмотреть недалеко, прямой самолет из Лондона есть вроде как до крупных канадских городов точно:)

    • Виктория говорит:

      Евгений(Латвия), я рада что вы там хорошо устроились! Конечно в условиях Англии можно жить вечно 🙂 Главный шаг вы уже сделали и вырвались оттуда, и теперь возможностей с комфортом подготовиться и вьехать сюда на белом коне более чем достаточно:) Может вы еще раздумаете сюда ехать, кто знает. В каждой стране свои плюсы и минусы и это сочетание в последнее время очень динамично. Вы молоды и можете искать лучшие условия жизни не торопясь:) Вам оттуда и слетать в Канаду посмотреть недалеко, прямой самолет из Лондона есть вроде как до крупных канадских городов точно:)

  22. Lena говорит:

    Аня (Торонто), из вашего рассказа сложилось впечатление, что мы с вами живем в одном доме :). Вы случайн не на Canyon ave?

  23. Lena говорит:

    Кстати, мы тоже тут 3 месяца и нам знакомые сняли тут квартиру 🙂

  24. Aika говорит:

    Виктория, надеюсь вы не судите всех людей по одному человеку из вашего примера про выходца из Казахстана. Все люди разные, и такие вещи как минимум просто неприятно слышать. Но это не значит, что мы не хотим смотрется в зеркало и что то в себе менять. Читаем и пытаемся мотать на ус.

    • Виктория говорит:

      Aika, по тому как вы пропали я так и поняла, что вы все приняли на свой счет и обиделись. Очень и очень жаль. Я не то что не сужу по одному человеку других людей, но более того вообще не сужу:) Я даже на своих примерах и на примерах из жизни пытаюсть показать все, чтобы люди могли сами примерить все на себя и подумать что же делать. И у мнея просто не хватает слов, чтобы как то обращаться к людям, потому что обращение вы, каждый сразу принимает на свой счет лично ( может тоже так с родины впиталось) , а не во множественном числе, как много народа или большая группа людей. Например все жители азиатских республик:)
      Почему такие вещи чаще происходят с жителями азиатских республик я уже ответила Капитану Смоллету в последнем комменте. И как я там уже написала, это не вина самих людей, так сложились условия. А для того чтобы такого не было и надо обратить на это пристальное внимание и помочь людям выйти из одной жизни и войти в другую удачно. Опять же не вам лично, а всем людям.
      И я точно знаю что вы очень внимательный читатель и больше чем мотаете на ус, и потому вас лично наверняка не коснется очень много проблем. Но думать о них все равно надо, чтобы меньше набивать шишек. Пусть все шишки растут лучше на елках:)

  25. Ania(Toronto) говорит:

    Lena, нет не на вашей улице)) мы живем на Antibes Dr., а в районе вашей улицы я как раз в школу ходила на Шепард/Батерс, но все равно это не далеко от нас. Давайте дружить))

  26. Regina_BC говорит:

    И еще. Жить в гетто -это не столько даже физически жить в окружении земляков, скольkо сознательно отгораживаться от действительно канадского окружения. Пример очень характерный: барышня приехала в Канаду, и тут же заныла как ей скучно! Чтобы развеять скуку она стала искать друзей… обязательно русских. :), нашлись пара, но вот беда, они при деле днем, работают да учаться, не до развлечения им девушки 24/7. Сидит девушка опять скучает. На предложения поити поволонтерить, поучиться английскому или еще чему многозначительно не реагирует. Ну, и кто ей злобный Буратино?

    Да, сикхи так живут, китайцы без английского, варятся в Китае/Индии, вся и разница, что климат другой, неужели кому-то из наших может нравиться ТАК жить в КАНАДЕ? Именно, что в гетто, не обязательно физически, но ментально, да, это гетто и ничто иное.

  27. Regina_BC говорит:

    Такого даже в Израиле не было, а уж там-то пытались выжать из работника все.
    ==============================
    Согласитесь, что все зависит от объема работы. если там ее немного по всем трем позициям, то им проще нанять одного умельца , чем трех человек на 2-3 часа в день. В Канаде очень распостранено как предлагать работу на всего 8 -12 часов в НЕДЕЛЮ, так и совмещение ,казалось бы, несовмещаемого. Много народу так и работает в 2-3 местах.

  28. Igor Smollett говорит:

    2 Виктория

    1. Спасибо за пожелание. Воспользуюсь.
    2. Не нужно путать одежду с оружием. Вид оружия должен радовать сердце любого настоящего мужчины. Пусть оно сейчас не нужно, но если в жизни оно еще хоть может понадобится — пусть стоит себе. Воспитывая в себе безоружность канадцы могут, рано или поздно, попасть в нехорошее положение. Мир — штука злая. Или Канада берет иммигрантов только цивилизованных, или нужно потихоньку наращивать панцирь и когти. А то в один прекрасный момент можно остаться голым на площади полной хищников. Наоборот, не разоружаться надо, а вооружаться. Сначала, конечно, малыми темпами.

  29. Nora говорит:

    2 Аниа :желаю вам поскорее найти работу и уехать с того района, мы только уехав оттуда, поняли что жили не в Канаде))

  30. Lena говорит:

    Если не ошибаюсь, то тема статьи «Канадский опыт работы». Так вот по теме :).
    Мой муж нашел работу на канадской компании через 1,5 месяца после приезда. Причем месяц ушел на неспешные переговоры с этой самой компанией. До этого он посетил одно бесплатное занятие для ньюкамеров «Как написать резюме» и, переделав свое, отослал его в эту саму компанию. Как такое получилось. На родине муж занимал неплохую должность и был хорошим специалистом на фирме, которая достаточно известна в своей отрасли на родине, но абсолютно никто для Канады. Но эта фирма сотрудничала с немецкой фирмой, и имя немецкой фирмы известно всем в этой отрасли. И вот, когда стало понятно, что визы не за горами, мой муж попросил немецкую фирму дать ему рекомендательное письмо и хоть какие-нибудь контакты в Канаде. Ему дали письмо и названия трех фирм с контактами местных сотрудников (это сработал нетверкинг, о котором так много здесь писали :)). Одна из фирм оказалась той, по которой грезил мой муж, в нее и подался. Свою роль тут отыграло все: и рекомендательное письмо, и хорошее знание английского, и то, что он специалист в своей области, ну и аттитуда (куда уж без нее :)). Взяли, конечно, на позицию типа Старший помошник младшего дворника, но с перспективой роста. Так вот, к чему это я, если вы еще на родине или уже здесь (на новой родине ) и ваша предыдущая фирма сотрудничала с кем-то, кто достоин канадского внимания, всеми правдами можете попытаться взять у них рекомендации. ОООООчень помогает!!! Не думаю, что открыла для кого-то Америку, но для нас идея брать рекомендации не у работодателя (хотя и от него были тоже), а от партнера своей фирмы, была новаторской :). Может кому-то наш опыт будет полезен :). То, как у нас все сложилось не было плодом холодного расчета, скорее благоприятного стечения обстоятельств. Когда мы ехали, думали, что первый год мужу придется на стройке пахать и зарабатывать местный опыт там :). Но, слава богу, не пришлось. И еще, как бы кому не нравилось, но прислушавшись к советам Виктории вы только выиграете. Мы с мужем читаем этот сайт уже 3-ий год и многие ее советы и советы тех, кого она рекомендовала слушать, были весьма и весьма кстати. За что Виктория, огромное вам СПАСИБО!

    2 Аня.
    Предлагаю уйти в другую ветку для общения. Например в «Чат» 🙂

  31. Nora говорит:

    мой супруг специалист международного уровня;), у него былi куча рекомендательных писем со всего мира, но к сожалению у него не спросили ни диплома, ни рекоменд. писем, а сказали покажи что можешь и умеешь, так он показал, его сразу взяли;-)тоже обошлись без черной работы …

  32. Ania(Toronto) говорит:

    Regina_BC
    ============
    Согласитесь, что все зависит от объема работы. если там ее немного по всем трем позициям, то им проще нанять одного умельца , чем трех человек на 2-3 часа в день. В Канаде очень распостранено как предлагать работу на всего 8 -12 часов в НЕДЕЛЮ, так и совмещение ,казалось бы, несовмещаемого. Много народу так и работает в 2-3 местах.
    =================================
    Объем работы вроде должен был быть большой, так у меня интересовались за какое время я могу сверстать страницу журнала и говорили, что им важно все делать быстро. Меня это тоже не обрадовало, так как быстро — это всегда не совсем качественно. Но, в принципе, вы правы.

    =================================
    Nora, конечно переедим, тут шумновато летом. Но, как вы правильно заметили — сначало нужно трудоустроиться, а все остальное приложится. И надеюсь, что и мы узнаем Канаду получше))
    =================================
    Lena, идем в чат))

  33. Виктория говорит:

    Так, все, пока я смоталась по делам вижу все наговорились и кто чего хотел или мог тот то и понял. Надеюсь каждый извлек для себя из этого что-то полезное. За сим тему про то как надо правильно читать текст я из темы про работу убираю. Чтобы хорошая и нужная тема не засорялась как всегда хламом.
    И благо вон уже сколько интересных и полезных комментов именно про работу люди написали. Тема русской комьюнити и прочего будет отдельно, тогда и оторветесь там от души. Выскажете мне там все, что обо мне думаете:)

  34. Светлана говорит:

    Мой муж — сам работодатель. И волей-неволей мне приходится быть в курсе событий, поскольку ежевечерне выслушиваю все наболевшее.
    Картина вырисовывается такая, что хорошего специалиста найти очень даже не просто. Поэтому, фраза
    «у них более чем достаточно рабочей силы, чтобы выбрать себе уже обтесанного нормального человека» — не совсем верна.

    Кандидатов действительно полно, на каждую позицию приходит шквал резюме. А вот выбирать практически некого. Процентов 70 резюме сразу уходит в урну по причине орфографических ошибок и опечаток в оных. Мой муж считает, что человек, не соизволивший отточить резюме будет и к работе относиться с такой же степенью ответственности.
    Обращает также внимание на email адрес. Всякие кисочки и лапоньки в адресе- признак инфантилизма. Равно как и факеры.

    Из остальных, да — без канадского опыта работы мой муж не берет почему-то категорически. Говорит, ему некогда и неинтересно обучать. И я его понимаю. Однако, к примеру, на недавнюю позицию асисстента он принял и уволил через несколько дней 3-х канадок по причине их завышенных амбиций и проф. непригодности.
    Наконец, нанял иммигрантку из Сербии и доволен до сих пор. Но опыт работы в Канаде у нее уже был.
    Пока шел отсев я у него волонтирила несколько дней. Сказать, что легко — это вообще ничего не сказать. Работа для уровня ПТУ. А зарплата вполне себе нормальная.
    Глядя на все это, все больше утверждаюсь в мысли, что по большому счету, главное для нормальной работы — это все же хороший английский, желательно без акцента. Ну и attitude, конечно 🙂

  35. Yurik говорит:

    Вот вот, в особенности интересно как работодатель относится к усатым стрекочущим тараканам откуданть из сриланки или бородачам с полотенцами на голове. А как насчет бодро излагающих на инглисе представителей поднебесной? Мне кажется четкий рэкающий славянский акцентик выглядит более чем прилично на таком фоне. Все таки русским проще язык выучить, чем азиатам. Значица фора имеется 🙂

  36. Борат говорит:

    Я через свою подружайку случайно узнал, что здесь много русскоязычных, живущих сами по себе, в любых районах города. Которые никогда не слыхивали ни про Вики-тревел, Окалгари или ГусАльберту. Они не поддерживают отношений ни с какими рускоммьюнити и проч. И при этом счастливы и здоровы. Естественно, личные русскоговорящие друзья у них есть. Такие же как они сами.
    Вика, ты должна быть среди них. Чего тебе неймется? Я уже тебя предупреждал про спецконтингент. А ты беспрерывно вступаешь в одно и тоже.

    • Виктория говорит:

      Борат, пока русские не объединяются в общины они в большинстве своем хорошие люди:) Мы очень вредно влияем друг на друга когда мы в массе. Но об этом, еще раз напомню, будет отдельная статья. Не надо развивать тут эту тему, пожалуйста.

  37. Борат говорит:

    Yurik, мои наблюдения тебя разочаруют. Канаццкий работодатель лучше относится к усатым тараканам, полотенчатым головам, узкоглазым кетайсам и влажноглазым бомбистам чем к «жуликоватым алкашам с огромным апломбом».
    К сожалению, мы уже давно заработали такое пожизненное признание. Противно конечно. А как их переубедить?
    Кстати, у всех тобой перечисленных, грамматика английского на уровне. А канадец, как носитель языка, их акцент всегда разберет. Русский акцент в английском — ужасен. Зайди в волмарт, услышишь 🙂
    А вот с пространным постом т. капитана, который похоже принял массанды на грудь, по случаю отпуска, я бы согласился в какой то мере. Нет у белых канадцев острого политического чутья! Они боятся и не любят русских. Ну правильно. Русский может и нахамить, и обжулить да и в морду дать. Но! Никогда русский, в одно прекрасное утро, не встанет и не взорвет школьный автобус к чертям собачьим. Так что не зрят они в корень. Аттитуду им подавай.

  38. Yurik говорит:

    Борат,
    я немного про другое. В русском языке масса заимствованных слов из английского. То есть построение vocabulary облегчается тем, что многое русский человек уже знает сам того не подозревая. Язык, основанный на алфавите опять же, а не на клинописи какой-то.
    А вот на месте того же китайца попробуй после иероглифов перестроиться на западный язык. Сложнее им гораздо.
    Мне кажется наши люди здесь в основной массе успешнее, чем азиаты, и не потому что они жулики и алкаши, а потому что им западная культура и язык ближе.
    В волмарте какие-то пенсионеры-инвалиды ковыляют, на русских не похожие и гундят без акценту. И молодежь канаццкая.
    А про политическое чутье — это из области философии. Чтоб там понимать что-либо, надо столько же принять, сколько философствующий.

  39. Ania(Toronto) говорит:

    Вика, спасибо большое за пожелания. Я и сама понимаю, что должно пройти время. Английский действительно другой и у меня по началу был шок, вроде как английский, а выражения совершенно другие. И точно как вы пишите у меня и происходит, с одними легко говорить, а другим не могу пожелать хорошего дня, вхожу в ступор)) точно)) Но я не паникую и жду своего часа, вот тогда уж и наговорюсь))

    • Виктория говорит:

      Ania(Toronto), вот этот стопор общения с некоторыми людьми он не привязан к вашему качеству языка. Это скоре что-то на подсознательном уровне и психологическое:) И есть скорее всего у всех. И с годами не проходит. Все равно встречаются люди, с которыми слова сказать не можешь. Может быть это было и на родине, но мы тогда не придавали этому значения, так как русский был нам привычен и на тему языка и мыслей в голове не было. А тут язык такое больное место и потому как-то более внимательно или чутко к нему относишься, и потому вот заметили такую странность:) Но к счастью таких людей по жизни попадаются не много, главное и самое страшное , что если после трудоустройства на работу попадешь в подчинение или зависимо будешь работать с таким человеком, с которым не складывается речь. И может этот человек сам по себе и неплохой, но вот блокирование речи тем не менее есть:)

  40. Lina говорит:

    to:Yurik

    В китайском языке, существует официальная система записи китайских звуков ( мандарина) в латинской транскрипции — Пиньинь. И эта система используется во всем мире. Подобная же система существует и в кантонском диалекте на нем говорят в Южном Китае, в Гонг Конге. И еще, не забывайте пожалуйста, что Гонконг был долгое время колонией Великобритании и английский там до сих пор является одним из основных языков. И этим своим «колониальным прошлым» они ближе к Западу, чем мы)))
    Английский дается материковым китайцам непросто, но в основном из-за произношения. Со словарным запасом там все в порядке. Слышала об одном тайванце от своего знакомого, который знал наизусть весь Оксфордский словарь, но вот говорить, к сожалению, не мог…..)))

  41. Aika говорит:

    Спасибо, Виктория.
    Может быть еще перечислите что не надо делать, кроме как лезть в автобус и токлкаться магазинах:) Может на самом деле мы делаем много чего в канаде не положено.

    • Виктория говорит:

      Aika, да я даже не могу перечислить все. Это все струны вашей души. Как я могу написать например что надо или не надо делать, чтобы выйти замуж за какого-то человека. Это ваша игра, ваша жизнь, ваше взаимодействие с ним:) Ваша задача жизни и устройства тут и будет в общем-то заключаться в том, чтобы расположить к себе максимальное количество местных людей, так как от них будет зависеть качество вашей жизни. Я с автобусом просто привела пример, чтобы понять какого уровня или как могут выглядеть эти косяки, и хотела обратить ваше ( не забудьте это множественное число, а не обращение к вам лично:) внимание на то, что многие их вообще не замечают, так как это наши действия так сказать чуть не врожденные:) Нет никаких правил специфических для одной Канады, это все правила жизни цивилизованного человека в западном обществе. Вы когда попадете сюда, ваша задача просто стараться внимательно наблюдать за людьми тут живущими, и анализировать как они все тут делают, как себя ведут и т.д. И как можно больше присматриваться и к себе самой и даже как бы со стороны, чаще сомневаться в себе на тот счет, а правильно ли я делаю. Правда зацикливаться сильно и делать из этого фобию не нужно:) И вы увидите себя со стороны и сами поймете что же нужно из себя выдавить и что впитать:) Во всяком случае я пока вот с вами общаясь хоть так, несовместимых с жизнью косяков не вижу:) Потому что бывает еще в общении вот так на сайте понятно, что человека ждет тут тяжелая жизнь с почти бесконечным битьем головой о стены. Это тяжелый случай и если и лечится, то очень долго:)

      • Виктория говорит:

        Aika, вот еще вспомнила хороший рецептик:) Здесь нужно стараться все делать на пользу другому, даже если вам это будет и себе в ущерб. Исходите из того, что пусть другому будет лучше. Если подойти с примером того же автобуса, то войдите в него последней, пропустив с улыбкой абсолютно всех, и стариков, и молодежь, и т.д. Так в этом обществе подавляющее большинство людей именно так и живет, стараются сделать вам приятное, и вы делаете всем приятное, и получается такой круг добра:) Если все ваши действия, как это принято на родине, будут направлены на то, как себе любимому чего урвать, то тогда вы выпадете из этого круга добра и вам будет неуютно:)

  42. Виктория говорит:

    Ребята, с бесконечной как мир национальной темой давайте переходим в рубрику Поговорим. Эта тема конечно чуть -чуть задевает тему про работу, но не настолько сильно, чтобы обсуждением кому как жить, полностью забить рабочую тематику:) Короче, я вас туда уже перетащила:)

  43. Lenochka говорит:

    Виктория
    Если подойти с примером того же автобуса, то войдите в него последней, пропустив с улыбкой абсолютно всех, и стариков, и молодежь, и т.д.

    Полная ерунда. Тут никто никому , как правило, очередь не уступает. Все равны и дрожащие старики и орущие дети.
    Бывает конечно, что и просто так пропустят видя, что у тебя в руках парочка вещей, а у другого целая тележка.

    • Виктория говорит:

      Lenochka, если бы знали, как я от вас устаю! Излишняя шустрость совсем не лучше примороженности или приторможенности. И если вы заявляете постоянно что вы чрезвычайно умный человек, у вас высшее образование и прочее, то читайте тогда текст внимательно, потом его осмыслите, подумайте еще раз, сосчитайте до десяти, поумайте еще , а потом пишите ответ, если вам таки есть что сказать. Я устала вам переписывать несколько раз одно и то же.
      Читайте внимательно, написано в АВТОБУСЕ вы МОЖЕТЕ пропустить всех и войти последней. А не в магазине или больнице или еще где, где действительно никто и никому ничего не обязан уступать. Также еще можно уступить кому-либо на дороге, даже если по закону вы должны ехать первой, или вы теоретически можете не уступать , так как по закону не должны. Но есть здесь к счастью еще человеческие добрые законы, и если вы можете кому-либо что-либо уступить и тем самым сделать приятное, то почему бы этого не делать. Так при проходе через двери где-либо канадцы могут длительно приглашать первым пройти другого, типа нет вы проходите пожалуйста, нет уж лучше вы проходите, нет ну проходите таки вы и т.д. И каждый будет стремиться пропустить другого во что бы то ни стало. Иногда это смешно, но это скажем так доброе препирательство 🙂
      То что вы никого не пропускаете и никому не уступаете вы уже неоднократно писали, но это уж не знаю к счастью или к сожалению, не означает что вы делаете правильно или хорошо. И потому не надо прививать свою крутую точку зрения и другим людям, кто хочет быть приятным человеком, а не крутым русским.

  44. Светлана говорит:

    У мужа в компании я не замечала какой-то дискриминации по национальному признаку. К русским и украинцам он относится вполне себе замечательно. Равно как и к китайцам. У него довольно много русских работает. Единственно, на что ругается — плохо моются, воняют потом. А всякие политические амбиции, приятие-неприятие — это скорее наши собственные измышления. Средний канадец от политики далек.

  45. P0C0MAXA говорит:

    Не читал всех комментариев, но есть, что сказать по поводу сертификатов и отношения к работе.
    Мы живем уже во втором жилье. И в лакшери квартире и в хорошем доме я столкнулся с тем, что:
    1. Перепутаны входы гор. и хол. воды в стиралках. Сами стиралки — просто чудовищны (сушки, отдать должное, великолепны).
    2. Ванную комнату в доме сделали за 27 тыс. долларов. В Москве я бы за такую работу оторвал руки. Ибо прикрепить деревянные полки пеной (!) — это даже не по-таджикски.
    3. В розетках перепутаны фаза и ноль, ибо гнезда разные. Розетки стоят половина вверх ногами. В лакшери квартире.
    4. Вытяжка в ванной включена постоянно: сгорает двигатель раз в 3-4-5 мес. Подключен неправильно. Исправил за 20 минут с разбором потолка и выключателя.
    5. К люстрам подается фаза напрямую, а ноль — в разрыв выключателя. Грубейшее нарушение.
    6. Выяснилось, что гофра сушки для выброса горячего воздуха порвана, пришлось лезть на чердак. Там просто море проводов, лежат просто на стекловате и деревянных конструкциях. Дом деревянный, нарушение чудовищное. Стекловата колется и занозит!! Я такой в России не видел лет 10.
    7. В квартире за 460 баксов был подвешен телек над камином. 40 инчей и к гипсокартону. Только чудо не дало ему упасть кому-нибудь на башку.
    8. Планировка квартиры — кошмар. Загубить 120 кв.м. — архитектор думал чем угодно, только не головой.
    9. В квартире вытяжки с кухни, двух ванных и сушки — внимание — выведены аккурат над окнами спальни с наветренной стороны! Все ароматы Франции прямо в форточку!
    10. Кондей ставить нельзя, хотя в ливинг руме огромная стеклянная стена, жалюзи не спасают — температура поднимается до 30 градусов и это при том, что очень холодное лето в BC.
    И последнее:
    заказывал Гармин (навигатор) в Онтарио с доставкой. Через неделю он приехал в Ванкувер. Приехал курьер (заранее время они не сообщают), не смог попасть в здание, уехал. Я, прождав два дня, позвонил в UPS. Мне сказали, что они приезжают дважды, потом отправляют обратно. На мое недоумение (а позвонить заранее — телефон-то я оставлял??? Не назначить время, а просто уведомить о приезде в соотв. день) мне ответили, что у курьеров НЕТ ТЕЛЕФОНОВ И ОНИ НЕ ЗВОНЯТ!! Как??? Дважды сгонять трак с Дельты в Порт Муди (60+км туда и обратно) и не позвонить??? Попросил привезти в ближайший UPS стор для пикапа — ответили, что приезжали уже дважды и не смогли попасть в здание, больше не поедут. Это просто ахтунг. Я не знаю заранее, в какой день и час привезут мою посылку, они видят, что адрес домашний, я могу быть на работе, учебе и пр. — и все равно тупо ездят туда и обратно. А финиш всей ситуевины знаете в чем? Что ездил один и тот же чел. Зачем он ехал на след. день, зная, что не попадет в здание — загадка.
    Ну и под конец. Сегодня час искал топор в Home Depot. Они рекламируются, как магазин-в-четыре-футбольных-поля-размером-все-для-дома. Топор нашел только один, там, где цветы (?). Консультант со мной долго спорил, что кайло — тот же топор, тока со штырем (тяпкой) с другой стороны. Потом пошел, посмотрел, извинился, сказал, что это не гуд и пошел писать претензию в отдел рекламаций. И это при том, что каждый второй дом в Tri-Cities с дровяным камином.
    Такой вот сумбур получился. Заметил, что очень многие здесь работают на-отшибись. Несколько обескуражен, честно сказать.

    • Виктория говорит:

      P0C0MAXA, здесь зато на все работы есть гарантия, и если вам что-либо не нравится вам переделают бесплатно или вернут деньги. Также безусловно компаний с тяп-ляп мастерами и здесь хватает, потому потребителям советуют прежде чем заказывать услугу свериться например с ВВВ и посмотреть какова репутация этой компании. Ведь часто организовывая бизнес хозяева берут не самых лучших работников, иногда закрывают глаза на сертификаты и прочее, лишь бы рабочая сила стоила дешевле, итог вам известен. Также и потребитель услуг часто выбирает не лучшую и известную компанию, а тех кто подешевле и опять же итог может быть печальным. Более того , поскольку вызов мастера дело достаточно дорогое, то зачастую народ, который чрезвычайно далек от знаний по вопросу, сам производит какие-либо работы. И закон позволяет это делать. И конечно не исключено что самоделкин все может сделать не так как надо в соотвествии с безопасностью и т.д. , а лишь скажем так, как это его лично удовлетворяет. Типа что мои ручки сделали, то и хорошо, а еще лучше дешево:) Так например я сама сейчас буду ремонтировать свою электроплиту. Как вы понимаете у меня нет даже приблизительно необходимых знаний, а только полная уверенность что я это смогу сделать:) Также я еще хочу сама поменять часть электросистемы в своей квартире, так как у меня возникла дизайнерская идея:) Я заранее знаю, что моя идея не совсем правильна с электрической точки зрения, но это моя квартира и закон позволяет мне лично там делать так:) Но когда после такого самодельного работника или после меня въедет другой жилец, то он может придти в ужас как вы и говорите от того, что там было:) Но мне, то что я себе сделала, нравилось:)
      Ну и то что многие люди относятся ко всему слишком спокойно или халатно даже к некоторой безопасности это тоже обусловлено тем, что страховая компания многое покрывает. Так люди предпочитают жить по системе меньше знаешь — лучше спишь:) А также народ тут более терпеливый ко всему и если что-то работает не совсем может верно и потому как бы мешает жить, то если это не сильно принципиально предпочитают не трогать и привыкают в итоге, и не замечают этой проблемы. Не замечать ее часто стоит дешевле:) До тех пор, пока в жилье не въедет какой-либо привередливый жилец:)
      Ну и по случаю с курьерской доставкой. Так у ньюкамеров бывают проблемы не только с этой службой, но и с другими вещами, в том плане что мы не умеем скажем так этим пользоваться. Ведь незнание законов не освобождает от ответственности:) Так допустим ньюкамер приезжает в Калгари, подходит к вагону метро и перед ним двери не открываются сами. А он не знает, что для входа нужно нажать кнопку. Но ведь это не проблема калгарийского метро и не капиталисты виноваты в том, что человек не обладал нужными знаниями местной жизни , как входить в вагон метро.
      Так вот конкретно со службой доставки ситуация такова, что это мы просто не знаем как работает эта система. А если бы мы изучили их сайт, то были бы вооружены полностью:) Так когда вы заказываете вещь или вам кто-то отсылает посылку, вам дается трекинг номер и вы на сайте компании по трекинг номеру видите движение вашей посылки. Там также будет написано когда вам доставят посылку( указан день), и даже дана информация о том, что если вы не можете в этот день быть по тому адресу, то повесьте над местом прибытия доставки ( например на подъезд) инфу с указанием куда отдать вашу посылку ( например сидящим целый день дома соседям). Если вы всего этого не сделали, то доставщик повесит на дверь бумажку, что типа был вот у вас тогда-то, а второй раз буду здесь такого-то числа ( обычно на следующий день) примерно в такие-то часы. И вы вполне в состоянии на следующий день обеспечить того, кто подхватит вашу посылку дома. Если вы этого сделать не можете, то на этом же листочке от доставщика указан телефон, по которому вы можете позвонить и договориться о том, что вы сами заберете у них посылку и вам скажут когда и где вы можете это сделать. Так что все не так плохо. Но если вы не подготовились и не внимательны, то это всего-лишь ваши проблемы. Доставщики тоже люди и у них есть фиксированный рабочий день, как правило он совпадает с вашим рабочим днем. И потому если вы знаете что весь рабочий день вас не бывает дома, то заказывайте доставку вашего товара на ваш рабочий адрес, а не на домашний. Ведь вы же сами по сути заставляете приносить вам посылку тогда, когда вас точно не будет дома. Так они раз в день забирают пришедшие на свой район посылки и в течение дня их развозят. Так обычно один человек работает в одной какой-то зоне и потому конечно он не возит только вашу посылку 60 км в один конец, у него еще сотни посылок в вашем районе города. Также у работников нет рабочих телефонов и они никому не звонят. Очевидно это делается для того, чтобы работник не использовал свой телефон в личных целях.
      В общем если какие-то вещи не укладываются в лично нашей голове, но тем не менее так все работает, значит так кому-то нужно или выгодно. Потому как если бы было невыгодно, то система бы в рыночных условиях загнулась:)
      Потому как бы большинство ваших примеров лишь еще раз показывает скажем так различие двух миров и систем, и что как говорится канадцу хорошо и привычно, русскому может быть смерть, и наоборот:) Потому так важно побыстрее перестроить себя на местный лад и тогда все войдет в русло и станет более гармоничным:)

  46. Yurik говорит:

    многие здесь работают на-отшибись
    ==============================
    Целиком и полностью с вами согласен. Более того, появляется ощущение что для многих тут главное — устроиться на работу. Потом можно и болта забить и накласть вообще на всё.

    UPS покоряет. Купил через интернет книгу, приехали в 10 утра — когда гарантированно все на работе/учебе — шлепнули стикер на дверь подъезда с обратной стороны дома и оставили сообщение через домофон. Конечно у них был номер моего телефона, могли бы поинтересоваться перед доставкой, если конечно это было бы кому-нибудь нужно.
    Позвонил в UPS, сказали еще пару раз заедут в удобное для них время. Попросил оставить там где находится сейчас (чтобы не потеряли — так как был уже неприятный опыт с canada post — посеяли учебники — искали 2 недели, хорошо хоть нашли). Поехал в аэропорт забирать, нашел их здание, отдал стикер индусику за стойкой. Тот, ковыряя пальцем в носу, пошел за пакетом — принес через пару минут. Пакет был вскрытый. Индусик: «ооо бадди, ты где такую книгу купил, интересная…» 🙂
    Магазин Future Shop (магазин электроники) — это что-то, что обязательно надо видеть. Такой профанации и наглости я не видел даже в России.
    Ценники действительности не соответствуют. Аргумент — «забыли переставить». Добавлю, что и на сайте забыли перепостить.
    Внаглую впаривается самый дорогой из возможных вариантов. Аргумент — «остальной наш товар — говно, я бы не стал на вашем месте его покупать. Скорее всего просто не работает».
    После несложного технического вопроса консультант начинает натурально прятаться от вас по магазину.
    На вопрос где найти что-либо в магазине — мах рукой в произвольном направлении — типа спроси там. На вопрос о наличии — не знаю.
    Стоит ли говорить, что после пары визитов я туда больше не загляну даже. Не хочу консультировать консультантов и слушать бред. Я не понимаю, как вообще кто-то берет на работу такие экземпляры. Может чавкание жвачкой в ухо клиенту это корпоративный стандарт?
    Ведь у Best Buy куда более вменяемое обслуживание. Послали бы продавцов туда хоть на день поучиться, вроде бы владелец тот же. А в Outdoors Outfitters консультанты какие, без покупки не уйдешь. Даже просто поговорить интересно.
    Ну ведь могут, когда захотят 🙂

  47. Lenochka говорит:

    P0C0MAXA
    Yurik
    Ну наконец трезвый взгляд на повседневную жизнь 🙂

    Сегодня час искал топор в Home Depot.
    —-
    По сути эти магазины должны быть организованны одинаково. У нас топоры в оттеле где рулетки и молотки. Там же скромненько в углу пилы. Я тоже 2 недели назад так пилу искала.

    Стекловата это да беда, но никуда от неё не деться. Тут любят всё супер дешвое. Крыши вы видели чем покрыты?

    Планировка квартиры – кошмар. Загубить 120 кв.м. – архитектор думал чем угодно, только не головой.
    —-
    Этому не перестаю удивляться. Даже в дорогих домах( 600 тыс) полный бред. Куча мелких клетушек, зато огромные коридоры или фойе.

    Послали бы продавцов туда хоть на день поучиться, вроде бы владелец тот же

    Знаете многое зависит от менеджера магазина. У нас в соседнем Wall Mart вышколены все от и до, потому что построили новый магазин и людей набрали «под себя.», а вот в Winners есть одна тётка, так ту бы гнать поганой метлой, да только вот невозможно это сделать никак. Стоишь в очереди и думаещь только бы не к ней, потому как ещё 10 минут улетит в никуда, а если покупок больше 2, то все полчаса гаранитированных будешь смотреть как она важко працюе.

  48. Dimaman говорит:

    Yurik, P0C0MAXA, справедливости ради напишите положительные отличия Канады от того места откуда Вы переехали.

  49. Yurik говорит:

    Dimaman,
    Тут момент не в обсирании Канады, а в особенностях местного customer service. А про отличия весь сайт, можете начинать с любого места

  50. Dimaman говорит:

    Yurik, у всех свой неповторимый опыт, напишите именно про Ваши плюсы Канады — для нас тех кто еще Здесь и стремится Туда, если конечно Вас не затруднит. Просто, например, в Москве мне удобен «Утконос» — доставка еды на дом — удобно, знаю, что в Канаде такой вот сервис, который в общем-то и не особо нужен, если есть своя машина, редкость — я бы лучше с удовольствием сходил бы в какой-нить огромный магазин продуктовый, просто у нас в районе нет нормальных магазинов.

    Из минусов Москвы — большая плотность населения, грязный воздух и т.п.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован.

 

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте, как обрабатываются ваши данные комментариев.