Вики-трэвел

А хорошо ли жить в Канаде?

Вся жизнь в колесе и бег по кругу:)
Как я уже неоднократно писала, дверь для писателей на нашем сайте всегда открыта:) Если вы считаете что вам есть что сказать или обсудить с народом, то стучитесь ( присылайте свой материал) и скорее всего дверь для вас откроется:) Само собой что я не могу пропускать на свой сайт совсем уж все подряд, и оставляю за собой право не ставить материал, если он противоречит моим жизненным правилам и т.д. Но пока за все время я отказала всего одному человеку, потому что материал был абсолютно пустой, автору просто хотелось выйти на публику:) Потому не стесняйтесь, пишите, может быть ваше мнение или идеи и советы окажутся полезными и другим людям.  Сегодня у нас новый для вас автор, который не побоялся высказать свое мнение о жизни в Канаде. У него очень интересный взгляд на эту жизнь, который имеет место быть, и я думаю что он совпадет с мнением немалого количества даже наших продвинутых читателей:) Думаю нам всем интересно будет еще раз взглянуть на каждую из выложенных автором проблем и подумать, а как и какими глазами лично вы смотрите на это. Это все та же известная и популярная вещь про то, Как из окна смотрели двое… Так почему же появляются такие разные взгляды?
Итак сегодняшний автор Эрик С. из Оттавы! Прошу любить и жаловать!:)

Действительно, а хорошо ли? Автор не ставит перед собой цели очернить Канаду или отговорить потенциальных иммигрантов от переезда в страну кленового листа. Статья рассчитана на думающих людей, которые способны адекватно оценить нижеприведенную информацию и использовать ее по своему усмотрению.

Немного о себе. По Российско-Канадским стандартам автор представляет собой весьма удачный образчик среднестатистического иммигранта. Как и многие его соотечественники, он принадлежит к сословию работников ИТ индустрии, что в значительной мере облегчило обустройство его семьи в новой стране. В Канаде он и его супруга проживают ровно год, работу он нашел быстро, всего лишь через месяц после приезда.

Предложение было получено и принято на первом же интервью, причем работой он более чем доволен и менять ее не собирается. Супруга, дабы не отставать от мужа, пополнила ряды канадских студентов и с небольшими приключениями поступила в колледж, где вполне успешно (с академической точки зрения) отучилась уже один семестр. Эта краткая биография призвана послужить контраргументом потенциальным возражениям, типа «развелось тут лузеров, вот панику и нагоняют.»
Теперь о жизни в Канаде. Ни для кого не секрет, что определенные стороны канадского существования на порядок выше того, что наблюдается на пост-советском пространстве.

Действительно, этот тезис настолько очевиден, что не вызывает никаких сомнений. Даже автор не находился бы здесь, будь это не так. Помимо очевидных материальных преимуществ, есть еще и преимущества морально-психологические, такие как уверенность в завтрашнем дне, спокойствие за сохранность и безопасность детей и т.д. С некоторыми оговорками и относительными поправками, это все действительно имеет место быть. Ради этого многие из нас сюда и приезжают.

К сожалению, все это не дается бесплатно, кое чем придется пожертвовать. Вот на это кое-что автор и хочет обратить внимание. Все нижеприведенные моменты основаны на личном опыте автора и личном опыте близких и знакомых ему людей.

1. Вам придется привыкнуть к мысли, что приезжая в чужую страну вы в 99,99% случаев навсегда получаете клеймо человека второго сорта.
Да, именно так. Да, даже в Канаде, где кроме политкорректности не найти других идеалов в обществе. Не пугайтесь сразу, вам не будут говорить руссен швален гоу хоум, вовсе нет. Но для рядовых канадцев никогда не будет разницы между арабом, индусом, вами или выходцем из центральной Африки. Нисколько не умаляя достоинства других национальностей хочется напомнить, что все-таки мы несколько разные.

Например, вполне образованный канадец, занимающий руководящие должности в небольшой компании, узнав о пожарах в Москве, может спросить у вас, не страдают ли ваши родственники от голода. Конечно, в подавляющем большинстве случаев, подобного рода отношение будет на грани заметного (многие соотечественники и вправду этого не замечают), но оно будет проявляться. Может быть редко, может быть почаще, но всегда, до последнего дня вашей жизни здесь.

2. Вы собрались учиться? Ну что же… Это испытание не для слабонервных. Во-первых, все ваши 8ки в IELTS это ничто по сравнению с тем уровнем владением языком, который вы должны будете продемонстрировать.
Если вы позволите себе хоть немного замяться, постесняться по старой привычке, ну или вообще начнете вести себя по-человечески, на вас будет повешен ярлык лузера. Рассмотрим особо печальный вариант, когда в группе или мало или совсем нет иммигрантов.

В этом случае никто не будет делать скидку на то, что английский не ваш родной язык. Если вы не проявляете себя при групповой работе, вас просто игнорируют. Канадские тинейджеры будут воспринимать вас так же как, например, в России воспринимают таджиков (да простят меня выходцы из Таджикистана). Презрение и тотальное игнорирование вам гарантированны. Тут студент студенту враг и конкурент. Дружба в любой форме категорически запрещена. Ну и конечно, преподаватели не упустят возможности вам напомнить, что ваше эссе это всего лишь ESL уровень.

3. Может быть вы хотите иметь детей?
Одна простая истина. Ваши дети никогда не будут русскими, ну или более общими словами, они никогда не будут иметь менталитет схожий с вашим.
Можно расшибиться в лепешку, занимаясь с ними грамматикой русского языка и читая Анну Каренину, можно вызвать 10 бабушек и заставить их разговаривать с детьми по-русски, но все будет тщетно. Как бы вы не старались, садик, школа и университет (если хватит денег) сделают свое. Ваши дети будут канадцами, с канадскими ценностями и канадским отношением к миру.

Плохо это или нет решать вам. Есть распространенное мнение, что мол пусть они лучше будут счастливыми, чем русскими. Это страшное заблуждение. В обществе, основанном на культе потребления, лицемерия и политкорректности, счастливыми могут быть только люди очень недалекие, только те, которые готовы принять эти правила. Если для вас счастье измеряется долларами, как для этого господина, то дальше можете и не читать, это не для вас.

4. Осторожно, работа! О, работа! За неимением альтернатив, работа стала официально религией Северной Америки.
Вы думали, что вы вкалывали на работе? Нет, это были только цветочки. Каждый знакомый будет здесь говорить вам о том, как много он работает, как он занят и как мало часов в канадских сутках. В перерывах вам будут хвастаться домами, яхтами, машинами и моргиджами, а так же курой, купленной на распродаже две по цене одной. Если посерьезней, то тут, конечно, как повезет. Но, как показывает опыт, везет немногим.

Страшно даже подумать, как сильно могут меняться обычные русские парни и девушки, семейные и нет, под воздействием этой тоталитарной религии. Лично знаком с несколькими людьми, с которыми на фоне канадской обеспеченности произошли страшные метаморфозы. Люди меняются до неузнаваемости. Материальные блага людей очень сильно портят и затягивают в порочный круг потребления. Доходит до того, что родителей, выписанных на родине, выкидываются на улицу, как неоправданно дорогую статью расходов семейного бюджета.

5. Кстати, о семьях
Слово семья скоро перейдет в разряд неполиткорректных. Это будет чем-то вроде уродливого гетеросексуального союза.
Да-да, именно так. Жениться тут не модно, а если уж и случилось, то развестись это просто святое дело. Это я к тому, что если вы вдруг думаете тут сами жизнь устроить или детей пристроить. Из всех интернациональных браков не распадаются только те, где один из супругов готов на 100% воспринять культуру другого и забыть свою. Брака с истинным канадцем/канадкой не пожелаю злейшему врагу.

Да, раз уж речь зашла о гетеросекусальности… Имейте ввиду, что вы едите в развитую страну, передовую, самую гуманную и человечную.
Да, я именно об этом… Гейство тут процветает, будь здоров. Если вы, например, захотите посетить один из городов и зайдете на туристический сайт, там обязательно будет раздел для меньшинств, все как положено, чтобы знали, что их ждут и любят. Кстати, ваших детей в школе будут учить этому же. С малых лет.

Например, в некоторых школах при входе написано «To be homosexual or lesbian is not a crime. Bashing is». – «Быть гомосексуалистом или лесбиянкой не преступление. Преступление – стыдить за это». Так что готовьтесь, вашим детишкам объяснять про дядю+дядю и тетю+тетю. В Онтарио, с полгода назад хотели обновить программу сексуального воспитания в школах, чтобы было посовременней, а именно, предлагалось рассказывать про различные ориентации с 9 лет и про различные виды секса с 11. Пруфлинк. А то как же детишки растут и не понимают тот самый момент про дядю+дядю. Ну ничего, в этот раз вроде обошлось, всякие религиозные фанатики (и тут есть свои пережитки) избавили детей от растления в столь юном возрасте.

6. О родителях
Пара диалогов, которые я приведу без комментариев, оба слышал собственными ушами, от истинных канадцев..
— Э: У меня отец с детьми занимается…
— С: Эээ… Он что с вами живет?
— Э: Ну да, с нами.
— С: Прямо в одном доме?
— Э: Ну да.
— С: В отдельной комнате в подвале?
— Э: Да нет, у нас квартира, а не дом.
— С: И что он с вами ест за одним столом?
— Э: Да, он ведь у меня клевый чувак.
— С: Нет…. я бы так не смогла. У меня с моими отношения не сложились.
— Н: Я бы хотел завести 3го ребенка, но это очень дорого, придется подождать. Мы платим за садик $1300 в месяц, нам не потянуть еще одного.
— А: Ну может няню нанять?
— Н: Няня тоже дорого — $2000, но можно если двое маленьких детей.
— А: А бабушки с дедушками?
(Неловкая пауза)
— Н: Ну ты понимаешь, они работают, да и живут далеко…
— А: А если бы не работали и жили поближе?
— Н: Ну может быть одна из них согласилась бы присматривать за детьми, но ведь ей тоже пришлось бы платить.
Это ведь так трудно и требует столько времени…

Стоит ли говорить, что человек имеющий 8 детей и находящийся в старичачьем доме уже не вызывает ни у кого удивления.
Одиночество на склоне лет это то, к чему должны быть готовы все желающие окончить свои дни здесь.

В заключение, хочется еще раз отметить, что здесь изложен лишь сугубо личный опыт автора, нисколько не претендующий на истину в последней инстанции.
Автору известны, и в большом количестве, люди вполне довольные жизнью в Канаде, личности, как правило довольно ограниченные, но знающие много о текущих скидках и моргиджах. Все, с кем интересно общаться, искренне скучают по родине и хотят рано или поздно вернуться домой.

А пожить в Канаде это все-таки полезно. Тут либо становишься канадосом, либо начинаешь любить и уважать свою страну и свою культуру так, как никогда раньше.

Комментарии

363 комментария на ««А хорошо ли жить в Канаде?»»

  1. Аватар пользователя Ольга
    Ольга

    Спасибо за статью. Я правильно сделала вывод, что автор скучает по родине? Интересно было бы узнать, если можно, планируете ли вы возвращаться?

  2. Аватар пользователя AlexNicD
    AlexNicD

    Эрик, спасибо за статью.
    В целом, довольно позитивненько так :))).
    А какой у вас бэкграунд? (где жили до этого? работа? дом? бабушки-дедушки?) (если это слишком личное для вас — не отвечайте)

    >>- Н: Я бы хотел завести 3го ребенка, но это очень дорого…
    Знаете, я бы точно так же говорил это в РФ. Только я бы не смог платить бабушке (не хватило бы у меня на это средств 🙁 ). Но если это исключить — как будто соседи разговаривали 🙂

  3. Аватар пользователя Игорь
    Игорь

    Интересная статья. Ожидал еще про медицину (обычно про нее вспоминают, когда говорят про негатив в Канаде). На родине к сожалению все эти и много других пункты существуют в той или иной степени.

    1) Даже среди «своих» многие чувствуют себя людьми второго сорта, особенно если человек с которым ты разговариваешь наделен хоть какими-то власными полномочиями. Недавние примеры: мама заболела гриппом. вызвали скорую те приехали через 2 часа, сказали что надо идти в больницу, она пошла в больницу, а там ей нахамили сказали «че ты сюда ваще пришла» и молча выписав кучу лекарств из аптек, которые ее субсидируют, выгнала. Или молодой человек, 24 года, недавно пришел в обласную прокуратуру, но уже хвастается, что «ему менты честь отдают, когда он пьяный ездит». Все у кого есть хоть какая-то корочка считают, что ты и твой бизнес им должны. Вот это я называю чувствовать себя человеком второго сорта.

    2) Вы собрались учиться? Корупция проела всю систему образования, Вуз в котором я за последние 7 лет получил 3 своих диплома не дает образования, на нужном уровне, хотя и входит в 10ку сильнейших в стране. Большинство преподов незаинтересованы в том, чтоб дать вам хоть какой-то уровень знаний. Обычным сейчас бывает услышать от препода «Этот предмет я раньше не вела так что поищу седня в инете, что вам читать…».

    Остальные части я обьяснять не буду, считаю их очень субьективными. Все очень сильно зависит от воспитания и от контретной семьи. На родине ой как много примеров и когда родителей выгоняют из дома и когда старики выживают на копейки. Бомжуют при живых детях. А «гомосексуалисты» мне не нравятся ни тут ни там (надеюсь доведется переехать).

    Восновном очень интересная статья. И человек волен жить где ему более комфортно. Поедьте домой, может и вы уже изменились и родина уже не так прекрасна?!

  4. Аватар пользователя donna_lita
    donna_lita

    Я только и исключительно про детей. Я бы, например, тоже хотела бы третьего ребенка. Но: это слишком дорого.

    — во-первых, жилье. Чтобы поменять мою маленькую двушку на маленькую, но трешку мне нужна доплата минимум 100 000$/ Чтобы поменять ее на бОльшую трешку — от 150 и выше.

    — во-вторых, сады/школы. Ну, в принципе, муниципальный сад обходится в 2000 р. в месяц + что-то сверху в род комитет. Пусть школы берет с меня 400 р. на охрану + 2000 р. в месяц обходится продленка (кружков бесплатных с прошлого года нет), а со следующего, говорят, мы будем платить за предметы сверх нормативов Итого, около 5000 р. в месяц на двух детей как с листа

    -в-третьих, няня. Да, она тоже нужна. Потому что рабочий день и у меня, и у мужа ненормированный, я прихожу с работы около 9-10 вечера. А школы и детсады как ни странно до 6 вечера. Няня стоит 250-300 р. в час — еще 18 000 в месяц. И больше, если ребенок заболел.

    — в-четвертых, бабушки и дедушки. Эрик, забудьте. Среди моих многочисленных знакомых нет ни одного родителя моих знакомых, которые бы изъявляли желание сидеть с внуками чаще, чем раз-два в месяц. Мои родители работают — им не до детей. Родители мужа сказали, что они наконец отдыхают и наши дети им не сдались. И видно, даже когда дети приезжают просто в гости, что они утомляют этих нестарых еще людей лет 60ти. Впрочем, свекровь как-то изъявила желание сидеть с младшим внуком..тысяч за 45 в месяц.

    — в-пятых, медицина. Да, есть бесплатная. Мы даже иногда ей пользуемся — когда нужно справку для детсада выписать. Но если что-то происходит, не дай бог серьезное — вы идете в платные центры и «проверенным» врачам. Диспансеризация в сад/школу — 7000 р. на каждого, одна прививка 1800 р. без осмотра врача, посещение врача — 800 р. Нам, наверное, не очень повезло. У моего сына было серьезное заболевание. Мы вполне по тратам могли остаться без квартиры, хорошо, что обошлось без этого. Муж потерял работу — и мы 2 года жили то, что называется впритык, как птица с одним крылом — как-то летим, но плохо.

    — в-шестых, дети — это игрушки, одежда, развлечения… Мой муж был в командировке в Штатах. Он, человек, далеких от цен на товары и не-любящий походы в магазин, с горящими глазами рассказывал мне об аутлетах и распродажах в магазинах. Может это и мещанство, и культ потребления и вообще ужас-ужас в противовес нашему тут духовному существованию, но он притащил два больших чемодана и сумку вещей почти исключительно для детей. Потому что здесь дорого. И, кстати, по моему общению с моей сестрой, которая живет в США уже очень давно — мы тут гораздо больше озабочены на тему где купить что-то хорошее с большой скидкой. Типа ждем распродажи той же куомы для детей, чтобы покупать не по 5000 зимние сапоги, а за 2000.

    Извините, очень длинно получилось. Я к тому что:

    1. не обольщайтесь. В России тоже все меняется и общество потребления есть и тут. Только сопряжено не со спокойствием и расслабленностью «Be cool, dude», а с агрессией и готовностью к ней «А чего у тебя есть, а у меня нет?! А чего у тебя вид нерусский? А прикурить найдется?». И те минусы, которые вы перечисляете — они есть и тут. С некоторыми поправками:

    — в России вы сами, будучи титульной нацией чувствуете себя человеком не второго, о нет, пятого сорта
    — дети — это дорого
    — работа — о работе говорят все, всегда и убиваются тут по 10-12-14 часов в среднем (это те, кто реально пытаются вытащить себя из болота)
    — родители — прошли те времена, когда бабушки и дедушки видят свет в оконце в виде воспитания своих внуков. Они работают, а если позволяют условия — живут своей жизнью.

    2. по поводу возвращения. По данным соцопросов последнего времени более 75% населения страны желают ее покинуть. Еще год назад эти цифры составляли не более 35%. Я, как социальных психолог, знаю примерно как проводятся и проверяются эти опросы. тем не менее по моим ощущениям и наблюдаемой реальности за последние год-два все люди, которые не являются быдляком, которые могли и хотели что-то для этой страны сделать — все они ищут способы и варианты отсюда уехать. Ощущение незащищенности и произвола со стороны власти стали господствующими в обществе. Так что с возвратом — вы там хотите, но лучше не делайте этого…:)

  5. Аватар пользователя nazeni
    nazeni

    Эрик C., по-моему у вас ностальгия.Это случается со всеми эммигрантами после полугода жизни за пределами родины.Существует 2 способа борьбы с ностальгией :приехать на родину и дней через 10 сбежать оттуда обратно;и второй способ более дешевый , но менее безболезненный-прождать около года или двух и все пройдет само собой.
    P.S.редко какие бабушки и дедушки на постсоветском пространстве могут дожить до счастья понянчиться с внуками ,а если и доживут , то здоровье не позволит:(

  6. Аватар пользователя Eduard
    Eduard

    К счастью у Вас, в отличие от меня например, всегда есть выбор между двумя странами, можете вернуться и посмотреть — сравнить. И если Вам понравится в современной России, всегда готов поменяться с вами жилплощадью и гражданством :). Конечно у меня всего лишь двушка 50 квадратов в глухой провинции, но судя по статье вам чужд принцип потребления, так что она будет Вам в самый раз 🙂 Ну и работу тут конечно без проблем найдете, правда всего за 300-400 дол. в месяц (средняя у нас по городу) и считается неплохой зарплатой, но опять же, принцип потребления Вам чужд, так что Welcome to Russia!

  7. Аватар пользователя Игорь
    Игорь

    Эрик, хотелось бы почитать подробнее про приключения при поступлении в канадский ВУЗ. Спасибо.

  8. Аватар пользователя Tinos

    «Автору известны, и в большом количестве, люди вполне довольные жизнью в Канаде, личности, как правило довольно ограниченные, но знающие много о текущих скидках и моргиджах. Все, с кем интересно общаться, искренне скучают по родине и хотят рано или поздно вернуться домой.»

    А кто Вас и всех тех с кем «интересно общаться» там держит? Из стран исхода значит хватило и денег и духа уехать, а обратно только «собираемся» и «снимаем розовые очки» всем остальным.

    Лично я не понимаю подобные статьи. В чем их смысл? В Канаде (Австралии, …. Сомали) тоже плохо?

  9. Аватар пользователя Игорь
    Игорь

    «А пожить в Канаде это все-таки полезно. Тут либо становишься канадосом, либо начинаешь любить и уважать свою страну и свою культуру так, как никогда раньше»
    ________________________________________
    …Только в Канаде и начнешь любить и уважать. Особенно уважать, это ж надо было додуматься! За что?! За свинское отношение к гражданам? Я не знаю, откуда уехал автор, но любимую родину он забыл капитально.
    Есть классное, но опасное средство от такой ностальгии — пару недель отпуска провести здесь. Как рукой снимет. Главное, чтобы без тяжелых последствий — ведь могут и сбить на переходе, вы же с непривычки, а здесь сурово всё, без скидок.
    Зажрались вы в Канаде, геи вам мешают. Ваши геи тихие, а наши с мигалками по пустым, расчищеным от нас дорогам, катаются и страну нашу проедают. Есть тут парочка нетрадиционных, правят вовсю.
    Я так скажу — лучше геи, чем пидарасы. Везде говно есть, вопрос ведь в его количестве, да?
    По детям — лучше геев пусть изучают, но от сигарет и бухла шарахаются, чем все суровые натуралы, но «каждую пятницу я в говно». Тем более у нас дочка 🙂 Ну и так по всем пунктам, странно всё. Родители.. даже говорить не буду, если человек ..удак, то и при чем здесь среда? Есть же своя голова. Люди везде одинаковые, просто в Канаде дом престарелых, а в России — однушка на первом этаже в 5-этажке или домик покосившийся в деревне.

    Съездите, подышите «воздухом свободы», авось отпустит. Думаю, еще по дороге из аэропорта, как на высокодуховных людей посмотрите и вспомните хорошенько.

  10. Аватар пользователя Игорь
    Игорь

    Эрик, ну что, хоть полегчало после таких дружных комментов?

    Поймите, то что вы описали, как страшные недостатки, очень смешно смотрится из России. И уж «отрезвить» никого не способно, абсолютно точно, нечем тут отрезвлять.

    А по поводу специфики страны: ну был бы выбор, мы уехали бы в Финляндию, но не получается. Берут(конкретно нас) только в Канаду, выбора-то нет. Австралия и НЗ — слишком не то для нас, а больше ни у кого таких программ и нет.

  11. Аватар пользователя Дмитрий
    Дмитрий

    Спасибо за статью. Особое спасибо за комментарии. Что поделать если все мы разные и у всех свои представления о «нормальной» жизни. И как ни крути — всегда что то будет раздражать и мешать наслаждаться жизнью… 😉 А то что наша-раша действительно об нас ноги вытирает — это факт! Очень хочется верить что в Канаде будет иначе. Поживём — увидим.

  12. Аватар пользователя Irina
    Irina

    Почему то всегда попытки иммигранта рассказать о реальностях иммиграции сталкиваются с комментариями людей, еще не перешедших в статус иммигранта и выглядят они все одинаково-ваши минусы ничего по сравнению с ужасом, который у нас здесь. Да ведь никто и не сравнивает реалити здесь и там. Разные страны, разная ментальность, разная история.

    Я во многом согласна с автором. Мои друзья и одноклассники живут в Америке, Новой Зеландии, Германии. Если бы автор не указал страну-эту статью можно было бы в равной степени отнести к любой из вышеуказанных. Всегда и везде иммигрант сталкивался и будет сталкиваться с подобными проблемами. Каждый раз заново доказывая факт что ты не второго сорта и образование и воспитание получил соответствующее если не выше.

    На одной из моих работ я сталкивалась с дамой, не отягощенной впрочем интеллектом, канадкой, которая в разговоре со мной повышала голос, возможно так ей казалось, что я со своим акцентом ее лучше пойму. Здесь уже возникает вопрос внутреннего комфорта-для кого то это легко переносимо (родина вспоминается с бОльшим ужасом), для кого то каждый раз ущемляется чувство внутреннего достоинства. Многие пытаются не замечать, пытаются видеть хорошее, но знаю людей, которые, не выдержав, уехали обратно. Иммиграция, она ведь не для всех…

  13. Аватар пользователя donna_lita
    donna_lita

    >Если для вас счастье измеряется долларами, как для этого господина, то дальше можете и не читать, это не для вас.

    Я кстати, не поняла, а из чего автор сделал вывод о том, что этому человеку только доллары нужны для счастья? Эрик, Вы сталкивались в советские времена с тем, каково это — быть евреем в СССР? Или чеченцем? Или корейцем?

    По-моему, это нормальное желание — уехать оттуда где тебя дискриминируют жестко просто потому, что у тебя пятая графа не в порядке.

  14. Аватар пользователя Vlad

    Про «дома престарелых» — автор явно не знает как это выглядит в Канаде, никогда там не был.

  15. Аватар пользователя donna_lita
    donna_lita

    Я еще немного подумала и пришла вот к такой мысли: в принципе, здравомыслящие люди (думаю, таких большинство среди читателей викитревелки) должны понимать что такой кардинальный шаг, как эмиграция чреват в том числе и неприятными последствиями. Нет и не бывает рая на земле, бывает его приближение при готовности самого человека на компромиссы.

    Переезд в другой климат, другую политическую систему, другое мировоззрение, в другую культуру — представляющую для эмигранта олицетворение рая, — все же довольно сильный удар по психике как ни крути. И быть на все 100% готовым к этому невозможно.

    Эрик правильно написал — это его впечатления, и как «ложка дегтя» такие статьи полезны тем, кто пока не живет в другой стране, но собирается. Спасибо Вам, anyway!

    Но! Что лично у меня вызывает отторжение — идет некий такой намек, что люди, которые в итоге интегрировались в Канаде, в этом «капиталистическом застенке» (шутка :)) — они все как минимум люди недалекие и очень ограниченные.

    Опять же, возможно, в окружении Эрика, люди действительно подобрались так, что одни — ограниченные и только о скидках и яхтах могут говорить, а другие — все как на подбор высокодуховные лично, но сильно ностальгируют по России. Все возможно.

    Но обобщений все же надо избегать. Кому-то геи жизнь портят. Кому-то, как мне — абсолютно пофиг ориентация человека. У меня в отделе работает лесби.

    Знаете, Эрик есть такой пример — бывает, человек после долгой болезни выходит из больницы. Долгое-долгое время он соблюдал диету, пил горькие лекарства, терпел болезненные процедуры и запреты. А теперь ему можно…все. А если не все, то многое. И он пускается во все тяжкие — ест то, что раньше даже не хотел пробовать. Ложится под утро. Начинает интересоваться ночными клубами. пускается в шоппинг. Неважно, важно то, что он изменяется на глазах и далеко не в самую лучшую сторону.

    Подумайте, может те люди, для которых сейчас важны скидки и уровень зарплаты — они такие же больные. Это просто период реабилитации такой. И если люди эти сами по себе хорошие, то, наверное, можно просто смирится и подождать, пока они не восполнят свою жизнь и не обратятся к более духовным вещам…:)

  16. Аватар пользователя ruzanna
    ruzanna

    nazeni
    Землячка, не хотите общаться-)?Может по скайпу?

    Эрик С.
    Первый этап иммиграции, неважно куда вы иммигрировали, всегда болезненный,внутри новоиспеченного иммигранта в первые 2-3 года бушуют нешуточные противоречивые чувства, это пройдёт.Только не торопитесь вернуться в Россию……

  17. Аватар пользователя nelli
    nelli

    Хотелось бы прокомментировать каждый пункт, но это бы, наверно, заняло у меня целый день.

    Про образование:
    Для университета нужен уровень 6,5 (для некоторых факультетов немного выше, смотрите требования ваших университетов перед поступлением), так что с уровнем 8 по IELTS с учебой не должно быть проблем.

    У меня средний балл по academic IELTS был 8, и никаких проблем с учебой не возникло. Единственное, что было очень тяжело — количество страниц, которое нужно было прочесть за неделю. На первом курсе я все добросовестно читала, и глаза у меня жгли, болели и лезли на лоб. Потом я стала больше работать, и на все это чтение всего просто не стало хватать времени. На учебе это, к счастью, не отразилось.

    Я знакома со многими студентами, которые родились и выросли не в Канаде. Все они нормально учатся, посещают практику, пишут ессе и участвуют в групповых презентациях. И дипломы они получат точно такие же, как и канадские студенты. Не думаю, что стоит о чем-либо переживать.

    Мне бы очень не понравилось, если бы для иностранных студентов делали бы какие-то скидки из-за того, что английский им не родной. Для всех должны быть единые стандарты.

    При этом я никогда не замечала, чтобы студенты были врагами и конкурентами. Как раз наоборот, студентов заставляют побольше работать вместе (совместные письменные работы, презентации), чтобы обучить их слажено работать (teamwork) и уважать вклад друг друга. Еще на первом курсе на семинаре нам объяснили, что дискуссии должны проходить профессионально, и спорить надо с умом, не оскорляя оппонента. Эмоциональные выкрики и яростные споры категорически не приветствуются. И это действует.

    Абсолютно не согласна с тем, что дружба между студентами запрещена. Запрещенено списывание и совмесное выполнение работ, которые нужно делать индивидуально. А дружба очень даже разрешена. :)))

  18. Аватар пользователя Ilya
    Ilya

    10 лет эмиграции прошли как один вздох. Могу только сказать, плохо не жить в Канаде, (мое субьективное мнение). В свое время, после 2х лет проживания, прошел курс терапии в течении месяца на исторической родине. Ностальгия, как болезнь, исчезла без следа. А когда одна из дочерей сьездила за речку (повидать одноклассников) то сказала;’Как хорошо, что вы вывезли нас от туда!’ Можно еще много писать обо всем, но двух одинаковых эмиграций не бывает. Каждый проходит свой путь сам.

  19. Аватар пользователя mmw

    Как-то не по русски звучит название. Картинка понравилась…
    Предлагаю автору осветить следующие вопросы:
    — Кому в Канаде жить хорошо?
    — Что делать?
    — Кто виноват?

    Вопрос остается один: А как Вы это все терпите? и главное, Зачем? И ещё один момент — Вы в курсе что рая на замле нет?

    Предвижу, поток комментариев по этому поводу. Но статья выглядит очень зло и однобоко. Тема не раскрыта. ИМХО

    Вот лучший вариант (Спасибо Павлу за ссылку) — http://moscowlondon.livejournal.com/391397.html

  20. Аватар пользователя RamBow
    RamBow

    mmw,

    Да не, нормально — по срокам как раз подходяще, второй этап адаптации — «отходняк» после эйфории

  21. Аватар пользователя nazeni
    nazeni

    для рядовых канадцев никогда не будет разницы между арабом, индусом, вами или выходцем из центральной Африки.
    ——————————————————————————————
    А разве есть какая-то существенная разница?А вам не приходило в голову ,что тот же араб ,индус или выходец из центральной Африки может быть недоволен, что вы стоите в одном ряду с ними.Или славянское происхождение дает какие-то привилегии?Дааа… с таким мировоззрением туго вам придется наверно еще не одну пару лет. Догадываюсь , что это не канадцы считают вас человеком второго сорта ,а вы себя чувствуете неуютно равным среди пестрого разнообразия.

  22. Аватар пользователя Heleca
    Heleca

    В поддержку автора.
    Да в бывшем СССР жить гораздо хуже чем в Канаде, но это совсем не значит, что в Канаде нет проблем. Нет проблем только у идиотов. Как может в полностью иммигрантской стране, куда люди приезжают со всего света, не быть проблем и почему об этих проблемах нельзя писать. Почему сразу ностальгия, езжайте на историческую Родину.
    Для части иммигрантов Канада, вернее её паспорт, становятся первым шагом к дальнейшему покорению стран и континентов. У вас нет желания или возможности двигаться дальше? Тогда это совсем не значит что такого желания нет у других.
    Каждый выбирает по себе. Нравиться Россия, живите в ней, нравиться Канада, нет проблем, но это не значит что другим нравиться тоже что и вам.

  23. Аватар пользователя Катя Ж.
    Катя Ж.

    «Лично знаком с несколькими людьми, с которыми на фоне канадской обеспеченности произошли страшные метаморфозы»

    На фоне резкой смены условий жизни ни с кем и нигде больше в мире не происходят метаморфозы? Неужели именно Канада виновата в неустойчивой психике этих конкретных слабых духом людей?

    «А пожить в Канаде это все-таки полезно. Тут либо становишься канадосом, либо начинаешь любить и уважать свою страну и свою культуру так, как никогда раньше»

    А вот тех, кто начинает именовать граждан принявших их страны презрительно «канадосами» следует гнать обратно с волчьим билетом.

    Я считаю что заголовок крайне некорректо сформулирован. Не стоит конкретизировать Канадой общие проблемы российских эмигрантов по всему миру.

  24. Аватар пользователя Evgeny
    Evgeny

    В Канаде нет хороших сыра, вина, обуви, духовности, культуры, науки и искусства. Лечить людей, водить машины и строить дома канадцы не умеют.

    Товары кроме ширпотреба расчитанного на серую массу отсутствуют. Женщины некрасивые и одеваться не умеют, мужчины скучные и кроме хоккея ничем не интересуются, детей в школах кроме пропаганды гомосексуализма ничему не учат.

    Задача прогрессивной русской интеллигенции – обьяснить это приехавшим из задрюченсков соотечественникам и лоховатым местным жителям, не знакомым с европейскими очагами культуры.

  25. Аватар пользователя Lenochka
    Lenochka

    Ну началось!
    Люди, к чему всё это?
    Ведите диалог, не вешайте ярлыков. Такое впечатление, что каждый желает в своиз нечистотах искупать ни в чём неповинного автора.
    Автору

    1. Измените просто ход своих мыслей по этому поводу. Тут все эммигранты и каждый помнит, когда его пробабушка сюда приехала.
    2. Друзей нет тут согласна, но так ли они вам нужны ? Тут и в школе то толко их нет.
    3. Дети будут вашими правда с малось подправленными мозгами. Их очень тяжело будет стимулировать и они возможно никогда не научаться переходить дорогу по правилам, но зато вы будете спокойны, отпуская ребёнка вечером в кино. Хотя привить некоторые инстинкты самосохранения не машало бы, тем более в стране очень много всяких разных.
    4. Тут согласна, но частично.
    Как правило засисит от коллектива. У моей знакомой на работе разговоры вообще ведутся на тему как бы найти мужичка чтоб не пил не курил и домой не приходил, но деньги приносил.
    5. Гейство. Сложный вопрос. Теоретически мне всё равно, а практически абсолютно с вами согласна. Нафик надо смущать неокрепшие умы.
    6. Что касается родителей, то тут вы правы абсолютно, но при условии если дети воспитывались в строгом соответствии в главной идеей разделяй и властвуй. Все базары про то как хорошо пенсионерам жить отдельно всего лишь слова.
    Мои соседи итальянцы смотрят за обоими родителями. Сиделка тоже есть , правда не знаю на каких условиях, т. к человек лежачий.

  26. Аватар пользователя Костя

    Эрик, if that is your real name, не Вы первый и не Вы последний, одно могу Вам сказать (по секрету) — Вы пока еще не qualified делать каких либо умозаключений по поводу хорошо ли жить в Канаде, особенно в контексте моргиджей, людей второго сорта, жизни с родителями и (подозреваю) воспитания детей.
    Вы бы лучше действительно про медицину чего рассказали?

  27. Аватар пользователя Evgeny
    Evgeny

    Lenochka,
    Манера дискуссии была определена самим автором. Автор начал с навешивания ярлыков — ему в такой же манере и отвечют. Посмотрите на свой собстеный ответ — те же самые ярлыки и готовые рецепты для всех и каждого, основанные на вашем индивидуальном мнении.

  28. Аватар пользователя Elena
    Elena

    I think that hostility is a natural reaction when one feels that he or she does not fit in. Not fitting in feels like a personal attack. Immigrating to a country with a very different background undoubtedly requires an examination of your own values. This is in addition to the fact that many established connections and support systems, where people accept you for the most part without question, are broken. I agree that this may be just a stage, and over time, it may become easier to see the positive aspects of the Canadian culture. On the other hand, to get through this stage successfully requires some serious and rather difficult psychological work. My definition of success here is finding your place without losing who you are. Sounds like a cliche, I know, but nevertheless… It requires an examination of your values, voluntarily, not because your new country requires you too. I would think that anyone who decides to immigrate and actually truly thinks about the possible consequences of the decision, would recognize that this decision may generate some serious personal conflict. Thus they would implicitly and prima facie accept this requirement to examine your values and behaviour, no? Did one think about Canadian values before deciding to come here? Or did one primarily think about the comforts? I do agree, however, that for many people this examination may be infinitely more difficult that they may have anticipated. But it is worth it. Speaking of values though, does anyone seriously think that native Canadians only care about material possessions, do not truly love their kids or parents, have no real friends, etc.? If you think this, you are wrong. Sometimes being exposed to different behaviour allows you to improve yourself. I don’t mean that accepting everything that is different is improvement. I mean that being expossed to different things allows people to reexamine their beliefs and define themselves better as individuals. I think that until one truly respects others (regardless of their sexual orientation, by the way), fitting in is impossible.

  29. Аватар пользователя Lenochka
    Lenochka

    Evgeny
    Человек высказал своё мнение, я тоже. А соглашаться с ним или нет сугубо ваше личное дело. Только не надо говорить человку а вот посмотри что происходит там то и там то . От такого подхода проку 0.

  30. Аватар пользователя Evgeny
    Evgeny

    Lenochka,

    К чему тогда ваше обращение к другим авторам про нечистоты? Люди так же высказали свое мнение в такой же самой манере как и автор.

  31. Аватар пользователя Evgeny
    Evgeny

    Elena,

    Отличный пост. Во многом полностью согласен, за исключением, пожалуй мысли, что «hostility is a natural reaction». Такая реакция натуральна, скорее для тех, кто вырос в «hostile environment». Еще можно понять человека насильно или обманом помeщенного в «not fitting in» ситуацию, но вроде бы никто никого насильно иммигрировать не заставлял и не обманывал.

  32. Аватар пользователя Orange

    Грустно, что у вас сложилось такое представление об учебе в канадском университете. В этом вопросе я полностью согласна с nelly – c 8ми по IELTS проблем с говорением и пониманием в академической среде быть не должно. Да, конечно, на студентов каждый день обрушивается поток новых терминов, но новыми они являются не только для иммигрантов, а также для канадцев и всё что надо делать для успешного обучения – это читать, разбираться, запоминать. В общем, много трудиться и самое главное – каждый день! А не так как в России – пару недель перед экзаменами 🙂 Я, конечно, понимаю, что многие моменты в статье вы утрируете – студент студенту уж точно не враг. Списать домашку не даст, но на вопросы обычно все отвечают с радостью. А мини-врагами могут стать только во время групповых проектов, когда человек вроде пообещал сделать свою часть, а в итоге ничего не сделал – страдает вся группа. Но тут я должна сказать, что чаще всего в качестве таких забивальщиков в моём случае были канадцы, а не international. В общем, опять-таки дело не в знании большого количества английских слов, а в работе серого вещества отдельного человека.

  33. Аватар пользователя Evgeny
    Evgeny

    Вообще изначальный пост похож нa ситуацию, когда человек напрашиваетя к кому нибудь в гости и за столом начать ругать еду, приготовленную хозяйкой. Может быть еда и на самом деле не понравилась и готовить ему привычную пищу хозяйка абсолютно не умеет. И друзья ее абсолютно не интересны. Но человек продолжае сидеть застолом и поругивать команию и угощение.

    Мне кажется здесь больше вопрос ментальности — Байроны и Печорины вегда на Руси были популярны. Этакая крутая жизненная позиция — Все козлы, а я весь в белом. Т.е. в проблемах человека виновато окружение, а сам он по умолчанию безупречен.

  34. Аватар пользователя Lenochka
    Lenochka

    Evgeny
    Почему бы не рассмотреть ситуацию иначе.
    Уж так себя хозяйка нахваливала и зазывала в гости, что отказаться было невозможно. А в реале оказалось многое иначе. Просто иначе.

  35. Аватар пользователя Irina
    Irina

    Евгений, позвольте Вам возразить тоже. Я в этой стране не в гостях, я имею гражданство как и многие иммигранты, плачу налоги и, как и все мы, имею право иметь свое мнение по поводу путей развития своей новой родины.
    Если на работе кто нибудь из канадцев затронет проблемную с его точки зрения область жизни, Вы же ему не скажете-что то у вас с ментальностью, с чего это вдруг наряду со многими плюсами вы почему видите и минусы? Так почему обязательно наш иммигрант даже не должен, а просто обязан закрывать глаза на то что не нравится? Стоит высказать точку зрения и увидеть негатив, обязательно совет-возвращайтесь или будьте бесконечно благодарны.

  36. Аватар пользователя Иван
    Иван

    Грустно все это… но правда. Но, что самое страшное, это соотечественники…. Если у вас супервайзер русский — можно увольняться. Вас или будут гноить хуже чем всех остальных или выживут. Факт. Свяжетесь с русскими риелторами — впарят дерьмо по завышеным ценам, еще и виноваты окажетесь. Стандарт: «Ребята, если вы сейчас не купите, вы никогда не купите…» или «что вы все решить не можете, я и так сколько времени на вас трачу…» или «подпишите, что вы только со мной работаете…» Самое интересное, если вы уйдете к канадцу — обида на всю жизнь, ну как же — надо же своих поддерживать. Ага, поддержите, а вас в результате на%бут. И так во всем — риелтерство (каким бы крутым риелтор не был. НЕТ нормальных среди русских), строители… и т.д. Не надо сюда вообще пускать народ из восточной европы. Интеллигенция уже вся переехала, теперь одна мразь едет.

  37. Аватар пользователя Evgeny
    Evgeny

    Lenochka,
    Вы считаете, что cогласившись пройти в гости и обнаружив, что реальность е сответствует вашим ожиданиям — это нормальныый повод начинать ругать хозяйку и ее стряпню? Канада тем и хороша, что каждый выбирает себе жизнь и окружение по своему усмотрению. Никто никого насильно не держит.

  38. Аватар пользователя Evgeny
    Evgeny

    Irina, Я не увидел в том посте ни одного плюса. Одни забитые и давно надоевшие штампы, гуляющие по иммигрантским форумам уже дажене знаю сколько. Канада — страна не идеальная, но достаточно удобная, стремящаяся к балансу и удобству для большинства. Что кажется недостатком одному — на самом деле деле может быть огромным достоинством для другого. Елена правильно написала, что стремление понять местные ценности и научиться воспринимать окружение не только с высоты своей колокольни и своих собственных интересов — и будет ключом к успешной адаптации.

  39. Аватар пользователя calpe
    calpe

    Сново вспомнила анекдот про мышей и кактусов ))) Афтор, кто мешает купить билет и обратно в высококульрное и дружественное общество???? Самолеты не перестали летать, вроде и денег вы зарабатываете больше чем стоит билет. Я не в коим случае не хочу вам сказать «чемодан-вокзал-России» я только хочу понять Нафига так мучаться ??????

    1. Аватар пользователя Виктория
      Виктория

      А вот материал с той стороны:) Тоже очень забавно почитать🙂 Нет рая на земле:)

  40. Аватар пользователя Elena
    Elena

    Evgeny, good point. Your comment made me think more about what I wrote. In principle, we should give what we expect to receive. But I think our capacity to give is not the same throughout our life. Sometimes we have the primary need to receive; for many people this is true during challenging times in their lives. OK, maybe I was too spoiled when I came to Canada, I recognized that later 🙂 Anyway, I think that during the initial stages of immigration, we may perceive the new culture (and by extension all the individuals within that culture) to be unable and/or unwilling to understand and support us during a very difficult time for us. This is not surprising because these cultural differences is one of the primary reasons for our internal conflict, and these differences are real. Perhaps this is what generates hostility, mistrust and rejection of this new culture. Our feeble, albeit courageous, attempts at interaction are not met with exuberance and understanding. Instead, they are perhaps met with mild surprise and sometimes confusion. We don’t get what we need, and so we unwilling to give, things like the benefit of the doubt, the willingness to compromise, to understand, etc. It is not helpful to say that if you’re having a difficult time in Canada, you should just go back. In most cases, it would not solve anything. Going back would be the appropriate step if all the other avenues have been exhausted, and the conclusion is reached (after an appropriate and extensive examination) that the differences are so vast that adapting to the new culture is just not worth it. It is not usually the case. So I think the important step is to try to give of yourself even when things are hard. Spend some time understanding the culture and the values, learn the language, ask your Canadian acquiantances for coffee and ask honest questions about their culture, do something nice for others. Don’t be afraid of rejection because the alternative is grim. I am married to a Canadian and so I have a rather unrestricted source of very honest (albeit subjective of course) information about the Canadian culture. I’ve been here (and married to the same person) for almost 15 years. Nevertheless, some things about this culture I’ve understood only recently, and some I am still in the process of understanding. It is a long, perhaps a life-long, process. I guess this post is pretty verbose; Evgeny expressed this much more concisely in his prior post 🙂

  41. Аватар пользователя Svetlana
    Svetlana

    По поводу брака: я работаю в крупной компании, и абсолютное большинство коллег-руководителей- мужчин часто говорят о то, как им повезло, что они женились на этой замечательной женщине 5-35 лет назад. Люди везде разные, и к браку у всех разное отношение. На нашей Родине тоже не большинство примерные семьянины. А вот в Канаде почему-то абсолютное людей, которых я знаю, относятся именно к таковым.

    По поводу детей: «Как бы вы не старались, садик, школа и университет (если хватит денег) сделают свое. Ваши дети будут канадцами, с канадскими ценностями и канадским отношением к миру» Ужас какой. Дети будут такими, как вы их воспитаете, такими же будут их ценности и отношение к миру и к жизни. Проще всего вину свалить (и ответственность) на сад-школу и т.п.

    А каким человек станет в новой среде, какие метаморфозы с ним произойдут и т.п. зависит от него в большинстве. Или мы вообще власти над собой не имеем?

  42. Аватар пользователя Mafio
    Mafio

    Что тут много говорить, да анализировать…. скинутся надо автору на психолога. Жалко человека…. серьёзно, вот так жить с клеймом второго сорта! (:шок:)

  43. Аватар пользователя Vlad

    НЕ ВСЕХ мучает ностальгия.

  44. Аватар пользователя INFINITI

    Я здесь 3 года замужем за «100% канадцем».Он настоящий МУЖ,а понятия в это словоя вкладываю совершенно обычные,какие хотят большинство женщин.Канадские семьи вокруг нас в большинстве своём,правильные,любящие.Не знаю,по моим ощущениям от статьи,мы в каких-то разных «Канадах» с автором живём.

  45. Аватар пользователя Oleg-kaz
    Oleg-kaz

    Я вполне доволен жизнью в Канаде — значит я личность ограниченная…хм.
    А вообще-то парень из Оттавы, может там так все плохо?

  46. Аватар пользователя Regina
    Regina

    В Канаде он и его супруга проживают ровно год
    ==========================
    У него еще культурный шок не прошел. Проживет еще 6 лет, тогда пусть приходит делиться впечатлениями. 🙂 (говорят, что иммигранту, чтобы достичь уровня себе подобных канадцев, нужно 7 лет. Так же в среднем культурны шок длится несколько лет, так что автор пока еще в шоке.

    Потому по пунктам.
    1. Прожила в Канаде уже 8 лет. Вторым сортом меня пытался представить неграмотный, но б и з и н е с м е н :)- индус, у которого волею судеб мне пришлось как-то работать. Больше НИ ОДНОГО раза НИКТО НИГДЕ НИКОГДА. Но я знаю людей, у которых очень богатое воображение и неумение посмотреть на себя критически. Вот их всегда все не дооценивают. 🙂

    Например, вполне образованный канадец, занимающий руководящие должности в небольшой компании, узнав о пожарах в Москве, может спросить у вас, не страдают ли ваши родственники от голода.
    ======================================
    Вот, яркий пример, непонимания канадцев. Этот вопрос не означает, что он вас с жителем Буркино Фасо сравнил. Это одначает, что, несмотря на свое «высокое положение»- вообще мало о чем-то за глобусом Сев.Америки знает. Такое здесь, да, встерчается, а уж как такое встречается среди «наших» в России! Там, правда, подобную ересь несут, чтоб не завидывать. 🙂

    2. Если вы позволите себе хоть немного замяться, постесняться по старой привычке, ну или вообще начнете вести себя по-человечески, на вас будет повешен ярлык лузера
    ======================
    Лечите своих тараканов. 🙂 Я была одной из трех иностранцев на своей бухгалтерской программе. Там, где канадцы ленились и получали по -английскому С-, я получала A, чем повергала их в искренний шок. 🙂 Преподаватель английского была канадка, так что все было по-честному 🙂
    Одна тетка из тех двоешниц потом, правда, года через два сказала, что «мой английский значительно улучшился», на что я засмеялась и спросила, неужто стал А+++++++++? Надо еще знать ту, что спросила, такая была никчемушная тетка, ленивая лгунья.

    3.Ваши дети никогда не будут русскими, ну или более общими словами, они никогда не будут иметь менталитет схожий с вашим.
    ===============================
    И слава богу. Можно подумать — русский менталитет это что-то, чему можно позавидывать. 🙂 🙂 🙂
    Кроме того, и менталитет поколений еще как различается, так что теперь совсем детей не иметь?

    4. Доходит до того, что родителей, выписанных на родине, выкидываются на улицу, как неоправданно дорогую статью расходов семейного бюджета.
    ======================
    Вы имеет в виду- селят в социальных домах? А нужно обязательно толкаться на одной кухне. иначе не любовь? И потом, с чего вы взяли, что они изменились, они не изменились, они какие и были, это вы просто в них это заметили только сейчас.

    5. Из всех интернациональных браков не распадаются только те, где один из супругов готов на 100% воспринять культуру другого и забыть свою. Брака с истинным канадцем/канадкой не пожелаю злейшему врагу.
    =====================
    Это вы про наших мужчин и канадских женщин? Ну… тут соглашусь на все 100%. В Канаде с нашими мужчинами можно жить, только если они, действительно, забудут свою «культуру» 😉

    А уж чем вам гомосексуалисты помешали- совсем не пойму. Это все равно, как блондинок ненавидеть. Или, наоборот, брюнеток. 🙂

    6. Ну может быть одна из них согласилась бы присматривать за детьми, но ведь ей тоже пришлось бы платить.
    Это ведь так трудно и требует столько времени…
    =======================================
    Ну, да, а то родители- это бесплатые няньки. Априори. И вообще, удобрение под ногами своих детей и внуков. Чем еще родителям на пенсии, проработав 35 годков и вырастив 8 детей не заниматься, как «во вторую смену» встать- теперь внуков воспитывать. «Спасибо, дорогой сынок, за такую мою старость!» 🙂

    Стоит ли говорить, что человек имеющий 8 детей и находящийся в старичачьем доме уже не вызывает ни у кого удивления.
    =======================================
    А надо, чтобы за бесчисленными внуками смотрел? И ждал детей с работы, придут, погулять отпустят, поговорят, может быть.. 🙂

    Одиночество на склоне лет это то, к чему должны быть готовы все желающие окончить свои дни здесь.
    ============================
    Это где у них одиночество? В nursing home? Вы, того, Эдик, из гетто вылезайте в Канаду, сходите поволонтерте, что ли, в дом «престарелых», много нового для себя узнаете.. живут старики среди себе подобных стариков, со сходными интересами, на всем готовом, под примотром профессионалов, по эксурсиям их возят, концерты им устраивают… не, ну, разве это жизнь у них? куда лучше на старости лет бесплатной нянькой по 10 часов в день «удовольствие получать» и ждать, когда дети придут, поговорят.. может быть. 🙂

    Короче, автор, приходите через 6 лет, есть вероятность, что к тому времени в голове у вас прояснится…

  47. Аватар пользователя Regina
    Regina

    Почему то всегда попытки иммигранта рассказать о реальностях иммиграции сталкиваются с комментариями людей, еще не перешедших в статус иммигранта и выглядят они все одинаково-ваши минусы ничего по сравнению с ужасом, который у нас здесь.
    ==========================
    Ну, да, ну , да…. Зато такие рассказы, живушим в Канаде дольше, чем один год ;)- кажутся смешной ересью.

  48. Аватар пользователя Павел
    Павел

    По-видимому, прослыву негодяем… 🙂 но не согласен ни одним из представленных пунктов.
    1. Побывав и пожив в разных странах, пришел к выводу что Канада — самая толерантная страна, где все реально равно. Может быть, это только в Альберте так, не знаю… но здесь именно так. Поглядел на своих боссов на работе — более половины эмигранты! Это директора и ВиПи… были бы они второго сорта — полы б, наверное, мыли 🙂
    2. Здесь нет проблемы образования и обучения. Есть проблема отдельных индивидуумов, которые не удосужились язык выучить… но так это ж их проблема, а не образования в целом.
    3. А зачем детям быть РУССКИМИ? Это что, какой-то цвет мировых наций? 🙂 Детям надо быть именно счастливыми… вне зависимости от указанного в паспорте национального признака.
    4. Вспоминая свою работу в России, где я особо не напрягался никогда, но работа менее 10 часов в день казалась очень еще даже хорошей 🙂 здесь, отработав 6-7 часов в день (с учетом обеда, кофе, сплетен, опять кофе) — ты истинно веруешь что уже переработал! Фигассе кошмар… 🙂
    5. Опять же, по-видимому, Онтарио и Альберта ооооочень сильно разнятся, ибо среди моих знакомых (как местных, так и эмигрантов) подавляющее большинство — семейные, и педиков или там лесбиянок каких-то особо не встречал… ну разве что тайных, и я об этом не знаю! Хотя вру, на работе есть одна лесби… 🙂
    6. Судя по всему, опять же автору сильно не повезло со знакомыми… 🙂

    Пы.Сы. При всем не согласии, мнение автора уважаю 🙂
    Пы.Пы.Сы. Комментарии еще не читал 🙂 продолжение следует… по-видимому!

  49. Аватар пользователя Irina
    Irina

    Регина, похоже Вы у нас единственная не в гетто живете. Как только мнение не совпадает с Вашим, единственно правильным, сразу следует совет вылезти из гетто. Между прочим, в стране, где Вы живете, принято быть толерантным к чужому мнению, хотя допускаю что может Вы за 8 лет это еще не поняли.

    Странно поставлен вопрос-чем вам помешали гомосексуалисты? Да мне, например, глубоко все равно какой ориентации взрослый человек, хоть голубой хоть в крапинку. Мне не нравится, что в школе моему ребенку в 10 лет преподаватель, будучи сама нетрадиционной ориентации, обьясняла, что это норма. Я не желаю, например, чтобы подобные идеи преподносились детям с неокрепшей психикой и невозможностью определить самому где истина в силу отсутствия опыта. Почему то дебаты о насильственном религиозном воспитании имеют место в стране, видите ли только взрослый человек может определиться с религией, свобода выбора, знаете ли, а по поводу нетрадиционной ориентации-ребенку обьясняют что это норма. Нонсенс.

    Восторг по поводу домов престарелых не разделяю вообще. Я работала по уходу за пожилыми лет 10 назад. Видела всякие дома и всяких клиентов. Дома престарелых разные, зависит от стоимости, уход везде на уровне, но вот одиночество не спрячешь и не заменишь никаким уходом. В более дешевых домах старики вообще отделены друг от друга занавеской, в комнате 4 человека, визуально ты отделен, но слышимость то осталась. Только не надо мне говорить об ужасах постсоветских домов престарелых, я не сравниваю страны, я говорю что жить с детьми или рядом для пожилого человека все таки гуманнее нежели в доме престарелых, каков бы уход там не оказывали.

    По поводу отношения в университете-считаю что девушке не повезло, к сожалению, я не замечала и отдаленно такого отношения между студентами.

    Я кстати в стране 12 лет-по Вашей градации достигла уровня канадцев уже лет 5 как назад. Тем не менее считаю, что вопросы, затронутые автором, имеют место быть. Но как уже было сказано рая нет и поэтому приходится закрывать глаза на отдельные моменты, тем более что положительного все же больше.

Добавить комментарий для AlexNicD Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

 

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте, как обрабатываются ваши данные комментариев.