А хорошо ли жить в Канаде?

Вся жизнь в колесе и бег по кругу:)
Как я уже неоднократно писала, дверь для писателей на нашем сайте всегда открыта:) Если вы считаете что вам есть что сказать или обсудить с народом, то стучитесь ( присылайте свой материал) и скорее всего дверь для вас откроется:) Само собой что я не могу пропускать на свой сайт совсем уж все подряд, и оставляю за собой право не ставить материал, если он противоречит моим жизненным правилам и т.д. Но пока за все время я отказала всего одному человеку, потому что материал был абсолютно пустой, автору просто хотелось выйти на публику:) Потому не стесняйтесь, пишите, может быть ваше мнение или идеи и советы окажутся полезными и другим людям.  Сегодня у нас новый для вас автор, который не побоялся высказать свое мнение о жизни в Канаде. У него очень интересный взгляд на эту жизнь, который имеет место быть, и я думаю что он совпадет с мнением немалого количества даже наших продвинутых читателей:) Думаю нам всем интересно будет еще раз взглянуть на каждую из выложенных автором проблем и подумать, а как и какими глазами лично вы смотрите на это. Это все та же известная и популярная вещь про то, Как из окна смотрели двое… Так почему же появляются такие разные взгляды?
Итак сегодняшний автор Эрик С. из Оттавы! Прошу любить и жаловать!:)

Действительно, а хорошо ли? Автор не ставит перед собой цели очернить Канаду или отговорить потенциальных иммигрантов от переезда в страну кленового листа. Статья рассчитана на думающих людей, которые способны адекватно оценить нижеприведенную информацию и использовать ее по своему усмотрению.

Немного о себе. По Российско-Канадским стандартам автор представляет собой весьма удачный образчик среднестатистического иммигранта. Как и многие его соотечественники, он принадлежит к сословию работников ИТ индустрии, что в значительной мере облегчило обустройство его семьи в новой стране. В Канаде он и его супруга проживают ровно год, работу он нашел быстро, всего лишь через месяц после приезда.

Предложение было получено и принято на первом же интервью, причем работой он более чем доволен и менять ее не собирается. Супруга, дабы не отставать от мужа, пополнила ряды канадских студентов и с небольшими приключениями поступила в колледж, где вполне успешно (с академической точки зрения) отучилась уже один семестр. Эта краткая биография призвана послужить контраргументом потенциальным возражениям, типа «развелось тут лузеров, вот панику и нагоняют.»
Теперь о жизни в Канаде. Ни для кого не секрет, что определенные стороны канадского существования на порядок выше того, что наблюдается на пост-советском пространстве.

Действительно, этот тезис настолько очевиден, что не вызывает никаких сомнений. Даже автор не находился бы здесь, будь это не так. Помимо очевидных материальных преимуществ, есть еще и преимущества морально-психологические, такие как уверенность в завтрашнем дне, спокойствие за сохранность и безопасность детей и т.д. С некоторыми оговорками и относительными поправками, это все действительно имеет место быть. Ради этого многие из нас сюда и приезжают.

К сожалению, все это не дается бесплатно, кое чем придется пожертвовать. Вот на это кое-что автор и хочет обратить внимание. Все нижеприведенные моменты основаны на личном опыте автора и личном опыте близких и знакомых ему людей.

1. Вам придется привыкнуть к мысли, что приезжая в чужую страну вы в 99,99% случаев навсегда получаете клеймо человека второго сорта.
Да, именно так. Да, даже в Канаде, где кроме политкорректности не найти других идеалов в обществе. Не пугайтесь сразу, вам не будут говорить руссен швален гоу хоум, вовсе нет. Но для рядовых канадцев никогда не будет разницы между арабом, индусом, вами или выходцем из центральной Африки. Нисколько не умаляя достоинства других национальностей хочется напомнить, что все-таки мы несколько разные.

Например, вполне образованный канадец, занимающий руководящие должности в небольшой компании, узнав о пожарах в Москве, может спросить у вас, не страдают ли ваши родственники от голода. Конечно, в подавляющем большинстве случаев, подобного рода отношение будет на грани заметного (многие соотечественники и вправду этого не замечают), но оно будет проявляться. Может быть редко, может быть почаще, но всегда, до последнего дня вашей жизни здесь.

2. Вы собрались учиться? Ну что же… Это испытание не для слабонервных. Во-первых, все ваши 8ки в IELTS это ничто по сравнению с тем уровнем владением языком, который вы должны будете продемонстрировать.
Если вы позволите себе хоть немного замяться, постесняться по старой привычке, ну или вообще начнете вести себя по-человечески, на вас будет повешен ярлык лузера. Рассмотрим особо печальный вариант, когда в группе или мало или совсем нет иммигрантов.

В этом случае никто не будет делать скидку на то, что английский не ваш родной язык. Если вы не проявляете себя при групповой работе, вас просто игнорируют. Канадские тинейджеры будут воспринимать вас так же как, например, в России воспринимают таджиков (да простят меня выходцы из Таджикистана). Презрение и тотальное игнорирование вам гарантированны. Тут студент студенту враг и конкурент. Дружба в любой форме категорически запрещена. Ну и конечно, преподаватели не упустят возможности вам напомнить, что ваше эссе это всего лишь ESL уровень.

3. Может быть вы хотите иметь детей?
Одна простая истина. Ваши дети никогда не будут русскими, ну или более общими словами, они никогда не будут иметь менталитет схожий с вашим.
Можно расшибиться в лепешку, занимаясь с ними грамматикой русского языка и читая Анну Каренину, можно вызвать 10 бабушек и заставить их разговаривать с детьми по-русски, но все будет тщетно. Как бы вы не старались, садик, школа и университет (если хватит денег) сделают свое. Ваши дети будут канадцами, с канадскими ценностями и канадским отношением к миру.

Плохо это или нет решать вам. Есть распространенное мнение, что мол пусть они лучше будут счастливыми, чем русскими. Это страшное заблуждение. В обществе, основанном на культе потребления, лицемерия и политкорректности, счастливыми могут быть только люди очень недалекие, только те, которые готовы принять эти правила. Если для вас счастье измеряется долларами, как для этого господина, то дальше можете и не читать, это не для вас.

4. Осторожно, работа! О, работа! За неимением альтернатив, работа стала официально религией Северной Америки.
Вы думали, что вы вкалывали на работе? Нет, это были только цветочки. Каждый знакомый будет здесь говорить вам о том, как много он работает, как он занят и как мало часов в канадских сутках. В перерывах вам будут хвастаться домами, яхтами, машинами и моргиджами, а так же курой, купленной на распродаже две по цене одной. Если посерьезней, то тут, конечно, как повезет. Но, как показывает опыт, везет немногим.

Страшно даже подумать, как сильно могут меняться обычные русские парни и девушки, семейные и нет, под воздействием этой тоталитарной религии. Лично знаком с несколькими людьми, с которыми на фоне канадской обеспеченности произошли страшные метаморфозы. Люди меняются до неузнаваемости. Материальные блага людей очень сильно портят и затягивают в порочный круг потребления. Доходит до того, что родителей, выписанных на родине, выкидываются на улицу, как неоправданно дорогую статью расходов семейного бюджета.

5. Кстати, о семьях
Слово семья скоро перейдет в разряд неполиткорректных. Это будет чем-то вроде уродливого гетеросексуального союза.
Да-да, именно так. Жениться тут не модно, а если уж и случилось, то развестись это просто святое дело. Это я к тому, что если вы вдруг думаете тут сами жизнь устроить или детей пристроить. Из всех интернациональных браков не распадаются только те, где один из супругов готов на 100% воспринять культуру другого и забыть свою. Брака с истинным канадцем/канадкой не пожелаю злейшему врагу.

Да, раз уж речь зашла о гетеросекусальности… Имейте ввиду, что вы едите в развитую страну, передовую, самую гуманную и человечную.
Да, я именно об этом… Гейство тут процветает, будь здоров. Если вы, например, захотите посетить один из городов и зайдете на туристический сайт, там обязательно будет раздел для меньшинств, все как положено, чтобы знали, что их ждут и любят. Кстати, ваших детей в школе будут учить этому же. С малых лет.

Например, в некоторых школах при входе написано «To be homosexual or lesbian is not a crime. Bashing is». – «Быть гомосексуалистом или лесбиянкой не преступление. Преступление – стыдить за это». Так что готовьтесь, вашим детишкам объяснять про дядю+дядю и тетю+тетю. В Онтарио, с полгода назад хотели обновить программу сексуального воспитания в школах, чтобы было посовременней, а именно, предлагалось рассказывать про различные ориентации с 9 лет и про различные виды секса с 11. Пруфлинк. А то как же детишки растут и не понимают тот самый момент про дядю+дядю. Ну ничего, в этот раз вроде обошлось, всякие религиозные фанатики (и тут есть свои пережитки) избавили детей от растления в столь юном возрасте.

6. О родителях
Пара диалогов, которые я приведу без комментариев, оба слышал собственными ушами, от истинных канадцев..
— Э: У меня отец с детьми занимается…
— С: Эээ… Он что с вами живет?
— Э: Ну да, с нами.
— С: Прямо в одном доме?
— Э: Ну да.
— С: В отдельной комнате в подвале?
— Э: Да нет, у нас квартира, а не дом.
— С: И что он с вами ест за одним столом?
— Э: Да, он ведь у меня клевый чувак.
— С: Нет…. я бы так не смогла. У меня с моими отношения не сложились.
— Н: Я бы хотел завести 3го ребенка, но это очень дорого, придется подождать. Мы платим за садик $1300 в месяц, нам не потянуть еще одного.
— А: Ну может няню нанять?
— Н: Няня тоже дорого — $2000, но можно если двое маленьких детей.
— А: А бабушки с дедушками?
(Неловкая пауза)
— Н: Ну ты понимаешь, они работают, да и живут далеко…
— А: А если бы не работали и жили поближе?
— Н: Ну может быть одна из них согласилась бы присматривать за детьми, но ведь ей тоже пришлось бы платить.
Это ведь так трудно и требует столько времени…

Стоит ли говорить, что человек имеющий 8 детей и находящийся в старичачьем доме уже не вызывает ни у кого удивления.
Одиночество на склоне лет это то, к чему должны быть готовы все желающие окончить свои дни здесь.

В заключение, хочется еще раз отметить, что здесь изложен лишь сугубо личный опыт автора, нисколько не претендующий на истину в последней инстанции.
Автору известны, и в большом количестве, люди вполне довольные жизнью в Канаде, личности, как правило довольно ограниченные, но знающие много о текущих скидках и моргиджах. Все, с кем интересно общаться, искренне скучают по родине и хотят рано или поздно вернуться домой.

А пожить в Канаде это все-таки полезно. Тут либо становишься канадосом, либо начинаешь любить и уважать свою страну и свою культуру так, как никогда раньше.

Запись опубликована в рубрике Хочу в Канаду!. Добавьте в закладки постоянную ссылку.

363 комментария на «А хорошо ли жить в Канаде?»

  1. Elena говорит:

    Svetlana, u nas na den’gax ne zameshano sovsem. Pravda mi uzhe 15 let zhenati, tak chto drug ot druga mnogo let uchimsia luchshim kachestvam 🙂 In all this time, I’ve never even thought that I could be better off with anyone else, in any way (financially, emotionally, etc.). Really. Love is love anywhere, it takes hard work and if both people are in it for the right reasons, it is worth every effort.

  2. sasha говорит:

    Elena,
    в некоторых случаях канадские мужья находят и привозят русских жён по каталогу. естественно, в таких браках присутствуют товаро-денежные отношения.

  3. Elena говорит:

    Alright, but I would not personally be very optimistic about those marriages. I don’t know anyone who’s done that, by the way.

  4. Yelena говорит:

    Humanier
    о какой медицине в екс-СССР можно говорить

    http://mama-maxima.livejournal.com/527.html

  5. Humanier говорит:

    Сегодня узнал реакцию Медведева… Он ПЕРЕПОСТИЛ это сообщение! Не поехал, не стартовал аудит клиники. Он ПЕРЕПОСТИЛ!

    Поклонники загадочной русской души и изящной русской словесности. Сьеште это. Все. Психанул.

    =====http://slon.ru/blogs/akalitin/post/525409/

    Помощь ребенку – дело важное. Я считаю, – самое главное дело. Глупо говорить о том, что это дело непрезидентское, немасштабное. Очень даже масштабное. Кстати, Медведеву не впервой участвовать в судьбах маленьких детей. Не так давно он же перепостил сообщение из блога уполномоченного по правам ребенка в РФ Павла Астахова по поводу другого заболевшего мальчика – Ярослава Колосова, который лежит в РДКБ в Москве.

    Проблема в другом. Кажется, что президент может помочь только перепостом. Если бы его реально интересовала ситуация с детской медициной, он бы (вместо метро) съездил бы сам на улицу Островитянова, где располагается Российская детская клиническая больница. И увидел бы, что лекарств не хватает. Увидел бы глаза врачей, получающих унизительную нищенскую зарплату. Увидел бы матерей со всей страны, сидящих в коридорах с котомками и сумками. Много чего бы увидел.

  6. sasha говорит:

    можно конечно до бесконечности цитировать классика (Викторию), типа: «даже честное слово придумать не могу как эту парашу назвать…», потому как моего тестя успешно прооперировали 3 мес. назад в хмельницкой обл. больнице (причём срочно и совершенно бесплатно), но по тому как он был удивлён, это было скорее исключение…

  7. Humanier говорит:

    Моего тестя к прооперировали совершенно платно (в теоретически бесплатной больнице в Киевской области). При этом врач повредил нерв, лишив кисть чувствительности. В качестве бонуса — «забыл» в ране нитку. В результате — гнойная фигня. Отвественности — ноль. Дочинивать руку пришлось еще более платно в другой госбольнице.

  8. Humanier говорит:

    Теще в прошлом году была нужна операция, чтобы восстановить катастрофически упавший гемоглобин (что-то нужно было удалить, подробности не знаю). Варианта два — платить 6000 грн за операцию + анализы + лекарства или оставить все как есть. Бесплатно местная «бесплатная» медицина эту проблему решать отказалась. Без помощи детей она бы это просто не вытянула.

    Так так ли все плохо в Канаде?

  9. Лилия говорит:

    Да врачи эти, не только в РДКБ получают мизерную з/п от государства и мегабабки в качестве взяток. Вы видели на каких машинах там хирурги ездят? В Канаде далеко не все могут себе позволить такие. И поэтому они выжимают из больных все что можно и нельзя, становясь единым фронтом против любого, кто посмеет спорить с этой системой. И потом, это еще вопрос, так ли плоха их з/п. Знаю другое аналогичное лечебное учреждение — Научный центр здоровья детей РАМН (НЦЗД). Там врачи получают в среднем по 100 000 руб. з/п. И это не вранье, сама видела зарплатные ведомости. От государства там идет мизерная з/п, остальное получается за счет коммерческой деятельности, которую ведет это учреждение. Любой может зайти к ним на сайт и посмотреть расценки за лечение. Так ежу понятно, что им совсем невыгодно лечить бюджетников по квотам, потому что государство их оплачивает мало и плохо. Гораздо выгоднее получать «живые деньги» с больных, а желающие всегда найдутся. Сразу после кризиса, когда все не знали куда деваться, я говорила с одним из тамошних деятелей. И он мне сказал, что они не бедствуют и бедствовать не будут, поскольку, по его словам:»Родители последнюю рубашку снимут и отдадут на лечение ребенка, есть семьи, которые за лечение продают свое единственное жилье и оказываются на улице». Прекрасно себе представляю как эта женщина мучается со своим малышом и сколько кругов ада ей еще предстоит пройти.
    Живя в Канаде, люди жалуются на дороговизну медстраховки. А я вот, при нашей «бесплатной» российской медицине, при том что я плачу на нее налоги, трачу на медицину на 4-х членов семьи более 150 000 руб. в год (не считая лекарств), если с лекарствами, еще 70 000 в год накинуть наверное придется. И это без стоматологии, это отдельная статья расхода. Мы в Москве не прописаны, мы из Подмосковья. Поначалу я пыталась прикрепиться к районной поликлинике, прикрепить младшую дочку, после роддома к нам даже пару раз приходил участковый педиатр. А потом, когда мы пошли прикрепляться в поликлинику, мне сказали: «Понаехали тут, мы вас обслуживать не обязаны». И это при том, что мы, вообще-то стопроцентные граждане России, со славянской внешностью и нормальным русским языком, не безработные, не бомжи. Противно мне стало до ужаса, хотя можно было писать, жаловаться и т.п., я на все это плюнула, заключила контракт с частной медицинской компанией и не пожалела ни дня, поскольку за свои деньги имею реальное обслуживание без нервотрепок и хамства.
    так что, все эти разговоры про бесплатную медицину в России, это только разговоры. Она бесплатная, местами, не для всех и не всегда.

  10. Лилия говорит:

    И потом, в России, реально нет страховой медицины. Ваша канадская страховка покрывает госпитализацию, а я здесь, как ни искала не могла найти по адекватным ценам страховку, покрывающую госпитализацию. Мы платим все наличными без всяких скидок. Могу привести в пример не самые высокие московские цены на медицину: врачи-специалисты (гинеколог, терапевт, лор и т.п.) — 1500 (прием), УЗИ- 800, рентген — 1200-1800, педиатр — 1500, гомеопат — 5000, мануальный терапевт — 2400 за процедуру, массаж одного участка- 1200, МРТ — 5500.

  11. AlexNicD говорит:

    >>И потом, в России, реально нет страховой медицины.
    Лилия, не надо так категорично. Во-первых, госпитализацию вам покроет ОМС, но если есть желание всегда можно найти и ДМС с этими условиями — просто большинство частных клиник не имеют у себя стационара, а зачем вам в обычную больницу по ДМС?

    Я плачу 8900 за год (но это корпоративная, так бы стоило раза в 1,5-2 дороже) — хотя ребенку я брал еще и дешевле.
    Но хочу конечно отметить — я живу в Москве, а это все таки не совсем Россия.

    • Виктория говорит:

      Ребята, я наверное опять чего-то тут не поняла, но не возьму никак в толк, почему тут говорят, что страховка в Канаде дорогая? Насколько я знаю страховка ( провинциальная) которая покрывает все ваше лечение, обследование, стационар и прочее, для резидентов провинции бесплатная, и за это лечение вы не платите ничего, даже чаевых:) Платно лишь получение лекарств, дантист, окулист ( глаза проверить, а не лечить, лечение бесплатно тоже), ну и всякие косметические вещи и массаж. Но это покрывается обычно рабочими бенефитами. Как на работу устроитесь в большинстве случаев рабочей страховкой все покроется. У подавляющего большинства людей эта страховка ( бенефиты ) есть. Причем если есть и у жены и у мужа, то покрытия складываются и все вообще может быть бесплатно. Если бенефитов у вас нет ( либо не работаете, либо работодатель не дал), или вы малоимущие, то есть такая страховка ( бенефиты) на детей до 18 лет, так что им тоже все бесплатно и зубы и лекарства, прочее.

  12. donna_lita говорит:

    to CAHE4KA

    Простите пожалуйста, вы не могли бы мне написать в почту по поводу заболевания вашей жены? Просто у меня сын с редким генетическим заболеванием крови, похожим на онкологию, но не онкология. И я переживаю изза прохождения медицины. Если у Вашй жены то же самое заболевание, я просто хотела узнать — как вы проходили медицину и т.п. Врать не приучена, но боюсь, что если мы высветим диагноз (ребенок в ремиссии, но спонтанные рецидивы возможны потому что болезнь вообще не изучена) — нам закроют въезд.
    Спасибо!

    PS По поводу РДКБ и конкретно Ярика Колосова. так уж получилось, что я курсе этой истории. И могу вас уверить — ребенку оказана была помощь в ПОЛНОМ объеме, особенно учитывая тяжелую, сочетанную форму муковисцидоза и обстановку в Москве летом 2010 года. Не верите мне — почитайте пресс-конференцию доктора Рошаля, а ведь он один из самых профессиональных и честных врачей в нашей стране.
    мама эта — просто хочет собрать денег на Германию, и потом всеми правдами и неправдами там остаться (в чем ее нельзя винить, потому что муковисцидозники здесь не живут, а выживают…если смогут). Но ее претензии к врачам — полная профанация. Сорри

  13. Лилия говорит:

    Donna lita

    А вот не верю, что так все безоблачно в ситуации с этим ребенком, Ярославом Колосовым. Не верю — и все. Кто бы там чего не говорил, хоть Рошаль, (человек уже дано ангажированный нашей властью, кстати), хоть кто отсюда. Наши медики друг за друга всегда горой. И я лежала с ребенком в московской больнице и не понаслышке знаю: чтобы выжить и получить адекватную медпомощь здесь нужно 1)платить, 2) качать права, 3) поддержка от родственников. Лучше, чтобы все вместе.
    Даже в судебно-прокурорской системе здесь в России говорят: «Медик медику глаз не выклюет». Это было сказано по поводу того, что ошибок и преступлений в российской медицине очень много, а довести до наказания кого-либо практически нереально. Чтобы «отмазать» коллегу в ход идут и подлоги и давление, и фальсификация медицинских документов. Что, судья или прокурор могут проверить правильность лечения? Нет, они опираются на заключение таких же медиков, а те связаны круговой порукой. Попробуй устройся на работу после того как «сдал своих». Профессионалы в России говорят, что если медиков будут осуждать за ошибки, связанные с профессиональной деятельностью, завтра же они все поувольняются. К тому же, в России нет и никогда не существовало страховых фондов на оплату гражданской ответственности за врачебные ошибки, преступления, халатность. Государственные учреждения медицины, коих в России большинство таких страховок не имеют, а из частных застрахованы единицы. Статьи эти в уголовном и в гражданском кодексе есть, но реально они не работают.

  14. donna_lita говорит:

    Лилия, я не врач и стоять за них горой не могу и не буду. У меня есть некоторая инсайдерская информация не от врачей.
    Объективно говоря — именно у этой мамы лучший бокс в отделении с самого начала, ребенка забирали летом во время смога в реанимацию (у него сочетанные муковисцидоз легочно-ЖКТ) не потому что в реанимацию некотого было положить, а потому что в реанимации и только в ней есть кондиционеры, без них ребенок задохнулся бы. Объективно говоря стома после операции должна быть открыта не менее полугода до завершающей операции, иначе швы будут продолжать расползаться.

    Я понимаю эту маму. Но делать из своего ребенка (тяжело больного генетически) инструмент самопиара — это низко с моей точки зрения.

    PS Безоблачно — это вообще не про нашу страну, не находите? Я полтора года лежала в отделении детской гематологии на Каширке. Так что я могу представить что там да и как. РДКБ — просто рай по сравнению с Каширой.

  15. CAHE4KA говорит:

    Donna_lita, это называется чувашский эритроцитоз.
    Врать на медкомиссии не надо, но вот и говорить о болезни нельзя. Иначе как минимум задержка на несколько месяцев до выяснения, как максимум — закрыта дорога в Канаду.

  16. donna_lita говорит:

    CAHE4KA, спасибо. У нас гистиоцитоз.

    Что тогда делать — просто молчать?

  17. Лилия говорит:

    Donna Lita
    А вам не приходит в голову, что без этого, как вы называете, самопиара, ее ребенок, может быть и не выжил бы? Она молодец, что борется за своего малыша, когтями и зубами. И я на ее месте тоже билась бы, потому что некому защитить ребенка кроме матери. И слава Богу, что хоть чего-то она добилась. Хотя бы того, что ее ребенка поместили в условия, где он мог выжить. А если бы молчала, чтобы было? Неужели совесть проснулась бы во врачах? Ой ли.
    Это так по-советски: гордится, мол сами подыхаем, но молчим, потому что мы, дескать, гордые, самопиаром не занимаемся. Чем все наши чинуши от медицины и пользуются: раз молчите, сидя в г… по самые уши, значит это — норма жизни. А тех, кто чего-то требует, надо вогнать по самую макушку, чтоб захлебнулись, падлы, и не требовали к себе человеческого отношения.
    Впрочем, это еще со времени Салтыкова-Щедрина известно, который писал, что «Русские люди друг друга поедом едят и этим сыты бывают».

  18. donna_lita говорит:

    Лилия, мне очень много чего приходит в голову.
    Например то, что журнал она создала 4 января. Потом 18 дней в него не писала. Потом появляется запись, висит два дня без единого комментария. потом в 5 часов утра (или ночи) туда заходит Астахов — и начинается раскрутка. Потом в течение двух-трех дней ее френдят 28 000 пустых ЖЖ журналов с программными именами. И если бы не взрыв в Домодедово, то мы бы еще и по ТВ ею насладились бы.

    Ее ребенок выжил только благодаря врачам. Потому что муковисцидоз. Потому что самая сложная — сочетанная форма. Потому что выживаемость 50%.

    Подумайте сами:- почему она молчит, что в Ростове ей сделали 3 операции ребенку на кишечнике и Ионов фактически имел дело с рапосованным уже вдоль и поперек ребенком
    — почему мама, которая только и делает что стирает пеленки в боксе и очищает стому (кстати совершенно нормальное занятие для родителей детей, которые через это прошли — везде, это мировая практика, таких детей выписывают на полгода из больницы с открытой стомой) — вдруг рождает длинный, очень выверенный текст с цитатами

    Знаете, я в курсе и муковисцидозников и онкологических детей тут и примерно представляю всю кухню вот этого конкретного случая пиара. Это пиар. Но не мамы. И не ребенка. А конкретных людей «наверху», которые вертят нами как хотят. А другие в это время мрут. Молча.

  19. Лилия говорит:

    Donna Lita

    А вы, извините, гордитесь что-ли, тем что другие мрут молча? Я понять не могу вашей мотивации? Это, что, зависть? Так чему завидовать-то? У вас ребенок в ремиссии, а у этой несчастной женщины между жизнью и смертью, и еще неизвестно чем это все закончится. Даже, если, дай Бог, поедут они в Германию, это не гарантия излечения. Да и что, вам легче бы стало, если бы они были бы «как все»?
    Мне вот, лично, плевать кто там как пиарится на чужой беде. Есть больной ребенок, который имеет право на жизнь не меньше вашего и мать, как и любая нормальная мать, хочет его спасти. Может не очень красиво и благородно, с вашей точки зрения она выглядит (не хочет как тварь бессловесная наблюдать как умирает ее ребенок), но ей наверное сейчас не до высоких материй?
    А потом, вы тут говорите, что, мол, ребенок жив благодаря врачам, а если мать свидетельствует, что ему стало хуже, почему у вас есть основания не верить ей? Ведь две неудачные операции были? И кто захочет оперироваться у человека, который два раза подряд сделал это неудачно? Вам захотелось бы продолжать эти эксперименты на своем ребенке? Это ведь не кролик подопытный, а малыш, любимый и единственный.
    И я бы не захотела у таких врачей лечится, тем более, ребенка отдавать. У нас ведь, чуть что, виноватых не найдешь. И врачи наши, в любом случае, всегда белые и пушистые, а виноваты поганые пиарщики и происки империалистов.

  20. donna_lita говорит:

    Лилия, просто я думаю своей головой и знаю чего стоят ее вопли.
    И верю Рошалю как ни странно.

    Вы не хотите понять одного — это «случАй». его специально вытащили и раскрутили. Для нас. Для быдла. Как случАй с Агеевыми. Как случАй с Соней Куливец. Как с Хреновым. Как с Филатовкой.

    Вы думаете ребенка сейчас отправят в Германию? Фиг там. Никуда его не отправят. Снимут неугодных врачей (и они улетят оперировать в других странах за другие деньги). А другие люди, высокосидящие распилят деньги и поедут в 10 раз отдыхать на Канары. А ребенок? А ребенок как лодка… Что там с лодкой? А она утонула.

    Я не спорила бы с мамой ребенка, которому реально не оказали врачебную помощь. Но это — не тот случай. Этот случай как раз обратный. Наши врачи в РДКБ (заметьте — я не касаюсь сейчас Ростова, там отдельная песня, как они ребенку кишечник изрезали и бросили помирать) сделали много больше для этого несчастного ребенка чем для него могли бы сделать хоть в Германии, хоть в Японии. И не получили не только благодарности, но одну грязь.

    Я была на Кашире — это по определению более отстойное место чем РДКБ. И я была удивлена тем, что наши врачи при всем к ним негативе и изменениях после того как Голикова воцарилась — еще лечат. Я бы на их месте уже давно свалила массово из профессии.

  21. donna_lita говорит:

    И да, у меня есть основания ей НЕ ВЕРИТЬ. У меня есть информация изнутри. Честная и правдивая. Но она же вас не интересует, правда?

  22. Лилия говорит:

    А почему я ВАМ должна верить, анониму на форуме, а не матери больного ребенка? Вы здесь кого-то обвиняете, весьма туманно, просьбы о помощи называете воплями. Зависть и злоба из вас так хлещет потоком. Вам самой-то не страшно? Если вы толкуете о правде, тогда здесь должны быть конкретные аргументы, что называется, имена, пароли, явки, а не непонятно кем рапространенное ОБС. Вы думаете, что аргументы «сам дурак» и бездоказательные обвинения кого-то убедят? Я, знаете ли, ВЕРЮ только в Бога. А все остальные пусть прикладывают доказательную базу. Если человек в сети выложил факты, почему врачи не ответят с доказательствами на руках, а не отписками. Не привыкли делать этого. Так пусть привыкают, а не разговаривают как с быдлом.
    А то мне в нашей бесплатной медицине попадались такие товарищи: суют под нос бумагу, мол, подпишите, что с планом лечения и с назначенными процедурами согласны, и что врачи, в случае чего ни за что не отвечают. Я спрашиваю: «А где, мол, план лечения, список процедур и, вообще, сообщите мне с чем я соглашаюсь». А мне отвечают, что, мол, раз я не медик, то не моего ума это дело, мол соглашайся тетка и не отнимай время у профессионалов. Я, конечно, после таких слов написала расписку о том,что у них лечиться не желаю и ушла.
    Предполагаю, что и в РДКБ такая же история, поскольку все мы перед этой Системой безлики и безгласны. А стоит кому-то выделиться из толпы, как сразу «Ату его, рвите».
    И не надо тут пугать, что кто-то куда-то уедет оперировать за другие деньги. Тамошних, тех, которые в РДКБ и здесь неплохо кормят. А за «бугром» их не очень-то и ждут. Своих хватает.

  23. Dimaman говорит:

    donna_lita, думаю, что проблема так же в том, что у нас сделать операцию могут, а вот сделать послеоперационный уход или объяснить про него не могут или не хотят или не кому, потом с лекарствами могут быть напряги — если лекарств нет — их просто не назначают и не говорят, что их можно было купить самим. А последствия могут быть фатальными для пациента прошедшего удачно операцию. Может мама его взяла как то не так или еще что.

  24. Светлана говорит:

    Ну я вообще-то не по каталогу сюда приехала, а самостоятельно как специалист 🙂 а вот отношение к себе потребительское почему-то чувствую в семье. Поскольку в других отношениях я в Канаде не была, то и сравнить даже не с чем.
    Что касается медицины. Я уже упоминала раньше, что в России она порой получше качеством и при тех же и меньше ценах, но встретила полное неприятие своей точки зрения. Во время своей поездки поставила зубной имплант, стоило 1000 долларов без каких-либо страховок, качество работы отменное, хирург высочайшего класса. В Канаде столько же заплатила бы после страхового покрытия (2000 имплант, 50% покрывается стандартной страховкой), вот только так и не нашла нормального врача. Как-то все проигрывают на фоне моих российских. Сегодня с утра обзванивала клиники, поскольку не успела в России снять швы. Только в 4 или 5 милостиво согласились. Остальные посылали меня то к ортодонту, то к хирургу, сами не решались. А ведь работа пустяковая, и у меня с собой все снимки и история проделанных манипуляций.
    В России я у врача в кресле практически спала, настолько хорошо обезболивали, а здесь всегда больно лечить, хотя обкалывают все, что можно обколоть, после чего предлагают веселящий газ :). Но, как пояснил мой российский врач, попадают не туда. При правильном попадании достаточно минимального количества анастетика.
    В России я вообще не тратилась на лекарства и никогда не лежала в стационарах, поскольку вела здоровый образ жизни и лечилась травами сама. Единственный врач, без которого невозможно обойтись — стоматолог. И вот с ними просто беда какая-то в нашем Эдмонтоне. Я пока что пробовала двоих, обоими была крайне недовольна. Очень любезны, очень приветливы…..а зуб вывалился через полгода после лечения. Ну и про боль уже писала.

  25. Elena говорит:

    Svetlana, is it possible that there is just more of an expectation of independence? It is fairly easy to take that to the extreme without good communication, especially when people come from a diametrically opposite points of view.

  26. Светлана говорит:

    Однако, справедливости ради, должна заметить, что моей свекрови-канадке успешно вылечили рак. В то время, как в России это заведомо проигрышный диагноз.

  27. Стас говорит:

    Виктория, видимо бенефиты не у всех есть, ваш муж работает в крупной компании все-таки
    но и в этом аспекте не очень понятно, с чем сравнивают — с израильской и европейской бесплатной медициной, что ли?
    в Штатах страховка на семью будет тысяч 10-30 в год, в РФ не уверен, если меньше 10 тысяч, то ненамного (хуже качеством само собой). Формально на одного тысячи 4, что ли, с обслуживанием у черта на куличках.

    • Виктория говорит:

      Стас, бенефиты конечно есть не у всех, но у большинства таки есть:) Но еще раз повторю, бенефиты нужны для дантиста, удешевления покупки лекарств, и оптометриста ( массажиста и т.д.). Для обычного массового лечения, посещения фэмили доктора, специалиста, любого уровня обследования, госпитализации, родов и прочего требуется только провинциальная страховка. Которая автоматически есть у всех, кто имеет резиденцию этой провинции и она бесплатная!
      Кстати крутизна компании не гарантирует качество бенефитов. В частности у Вестджета они просто смешные, потому мы ими даже не пользуемся. Только разве что при покупке лекарств:) Потому лично наша семья не платит за медицинские страховки ни копейки:) И стоимость медицины для нас выражена только стоимостью лекарств, которые стоят нам после покрытия страховкой всего 20% от их полной стоимости.
      Правда очки и зубы нам стоят денег и в основном своих, потому что страховка покрывает как -то совсем не то что нам надо, и так символически, что просто не очень актуально:)

  28. AnnaKoru говорит:

    Вот, наткнулась на интересную статью про адаптацию в новой стране (правда, не в Канаде, а в США): http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-43203/

  29. Andrei говорит:

    Вот вы развели тут цыганский базар ) после таких тем вообще никуда уезжать не хо

  30. СергейЛ говорит:

    Как находящиеся в начале пути, хотим поделиться ободряющей ссылкой:
    http://www.youtube.com/watch?v=mWQf13B8epw&feature=player_embedded

  31. СергейЛ говорит:

    Всем удачи!

  32. je_irina говорит:

    Мммда, вот нашла статейку похожую. Посмотрите, и пожалута прокомментируйте. Каков ваш взгляд изнутри. Мы с детьми собираемся, и как-то боязно, особенно про марихуану в школах. http://podvizhniki.ru/forum-smf/index.php?topic=253.0

    • RamBow говорит:

      je_irina,

      А вы конкретно спросите, что вас интересует, тогда вам конкретно ответят, может быть.

      Про наркотики в школе могу сказать, что лично мы не встречали, в отличие от РФ, где ещё и сотрудники ОВД «крышевали»

      • RamBow говорит:

        А из начальной школы директор вот только что письмо прислал:

        Parents,
        A man in a brown pick-up truck has been parking near school playgrounds and looking at students with binoculars. He was seen near the School yesterday at lunchtime. The Calgary Police Service is aware and has increased patrols around S.W. schools. Please remind your children how to keep themselves safe.

        Я, честно говоря, в РФ такое от администрации обычной (нечастной) школы и представить не мог

        Сане4ка правильно написал, смешная «статья»

  33. CAHE4KA говорит:

    Вы серьезно все еще собираетесь ехать в Канаду после прочтения этой статьи? Я ьы и носа не казал:):):)
    Обыкновенная антизападная пропаганда, отрывок из «фантастического романа». Все перевернуто с ног на голову и извращено, противно читать. Честно говоря, там ни анализировать нечего, ни обсуждать.

  34. CAHE4KA говорит:

    Стоит ли говорить, что человек имеющий 8 детей и находящийся в старичачьем доме уже не вызывает ни у кого удивления.
    ——————
    А кто-нибудь из вас бывал в т.н. «старушачьем доме» хоть раз?
    Это просто рай для пенсионеров. Там исполняют каждое твое желание, развлекают, по сорок раз на дню вытирают твою попу и лечат до тех пор пока ты не доживешь до ста лет и уже никакой аппарат для поддержания жизни не в состоянии твою жизнь поддерживать? Это не те дома престарелых на Родине куда сдают стариков «на выброс».
    Жить в доме престарелых в Канаде — это круто.
    Просто исторически сложилось так, что в Советском Союзе не было частной собственности, жилье «получали», продать и купить его было нельзя. Вот и ютились огромными семьями на 14-32 кв. метрах, и передавлись они по наследству.
    Отсюда и в менталитете нашем жить с родителями до самой глубокой старости на одной жилплощади — это нормально. Сначала ты выращиваешь детей, а потом еще и сопли им вытираешь и платишь за них пока не загнешься.
    В Канаде старики заслужили счастливую жизнь на пенсии, они не отказываются помочь детям с внуками, но горбатиться за них нет необходимости, потому что самостоятельность и ответственность в людях воспитывается с раннего детства.

  35. je_irina говорит:

    Большое спасибо за ваши комментарии, право неловко теперь, но всё же иммиграция это очень серьёзные перемены в жизни и хочется не «пролететь» с выбором новой жизни. Поэтому изучается и рассматривается любая информация. Очевидно ту статью писал либо страстный патриот своей родины, либо неудачливый экс эммигрант ожидавший там фанфар и красной дорожки.
    Сейчас в нашей жизни такой период когда все наши близкие либо рады нашему решению либо как то хотят повлиять на него, вот и подкидывают нам такие ссылки, типа подумайте ещё раз и взвесте все за и против…
    Постараюсь больше не вестись на подобные вещи )))

    • CAHE4KA говорит:

      Канада разная бывает, и хорошая, и плохая.
      Но настолько плохую не найти.
      Бывают и такие люди, кто не нашел себя в новой стране, или не смог приспособиться к другому миру.
      Я уже шестой год в Канаде, вроде не сижу взаперти, и каждый день для себя что-то новое открываю.
      Мой ребенок ходил в католическую школу, я себе просто не могу представить пропаганду гомосексуализма там.
      Дело не в том, что детей тут заставляют быть гомосексуалистами, этого нет ни в коем случае. Людям просто не запрещают быть самими собой. Ведь в каждой популяции истребляй не истребля стабильно рождается 3-5% людей, коотрые одного пола физически, но ощущают себя другим полом в голове. И в странах где на них организована травля им живется несладко. А здесь их ни больше и ни меньше, просто им не надо прятаться и выдавать себя за других людей.
      В школах, да и вообще в обществе не пощряется критика или травля людей потому что они инвалиды, рыжеволосые, носят очки, не схватывают материал так же хорошо как другие, носят тюрбан, низкорослые или едят не то, что другие.
      А вообще, чтобы настроиться на позитив, читайте лучше вот таких авторов:
      ezdivala.livejournal.com/74839.html

    • Виктория говорит:

      je_irina, вы легко готовы поверить автору какой-то статьи, а мы типа, живущие тут и радующиеся жизни, идиоты?:) Миллионы россиян счастливо вырвались с родины и живут в разных странах мира, они что идиоты что-ли, и ехали бы от хорошей российской жизни в плохую западную? 🙂

      • je_irina говорит:

        Виктория, в том то и дело, что когда я посмотрела ту статью я не поверила своим глазам и у кого мне спросить как не у жителей этой страны, без сомнения автор преувеличил и перевернул, но я ведь не знаю насколько.
        Я прекрасно понимаю россиян (родственники живут там в какойто дыре) и другх людей живущих на постсовковых территориях, и ни в коем случае не считаю кого либо за идиотов, я сама хочу уехать и дать своим детям большее благо нежели сдесь.
        Если я вас чемто оскорбила примите мои извинения.

        • Evgeny говорит:

          je_irina, Канада, как и любое другое государство, страна не без недостатков. Но на самом деле — это очень удобная страна для жизни. Проблема в том, что удобство это достигается за счет более-менее равного отношения государства ко всем жителям вне зависимости от места рождения, культурных и моральных ценностей. Понятно, что всем угодить не возможно и какой то процент недовольства в той или иной степени будет присутствовать у всех категорий и социальных групп населения. Люди, которые готовы принять принцип, что «их свобода заканчивается там, где начинается свобода других» — неплохо устраиваются в Канаде и живут в гармонии со своими ценностями. Ну, и кроме того, Канада очень отличается от провинции к провинции, что для человека, родившегося в СССР, довольно таки странно воспринять с первого раза. Например, какая то ситуация, возможная в Квебеке, никогда бы не была возможной в Алберте или БС. В заключение — очень много проблем у иммигрантов возникает именно из за незнания языка. Элементарное непонимание прочитанной статьи или беседы часто ведет к абсолютно ложным выводам (прием, очень часто используемый автором той той статьи)

Добавить комментарий для je_irina Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован.

 

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте, как обрабатываются ваши данные комментариев.