Рассказы о канадской медицине очень популярная тут вещь:) Причем мнение людей о ней часто бывает чуть не противоположным:) Есть масса людей, кто столкнулся с местной медициной и был красиво и успешно излечен, и есть те, кто считает что медицина на родине была гораздо лучше. Так получилось, что среди моего ближнего окружения ( ну тех людей, с которыми я общаюсь лично, кроме общения просто на сайте:) недовольных канадской медициной нет. Более того, эти люди часто попадали в эту канадскую медицину с такими проблемами, когда речь уже шла просто о жизни и смерти, и были успешно вылечены и получили так сказать второе дыхание и новую жизнь, и само собой теперь просто молятся на местных медиков и благодарят бога, что в тот трудный час они оказались в Канаде, а не на родине. Лично у меня самой также нет к местной медицине никаких претензий. Правда бывает что мне что-то слегка не нравится, но мне хватает трезвости ума чтобы быстро остановиться в своем брюзжании, потому что идеального в мире ничего нет, а вот в сравнении с той медициной что нам была доступна на родине, местная лично для меня просто замечательна, и нечего мне гневить бога!:)
В общем я думаю такие полярные мнения о медицине зависят больше от самих людей, которые обращаются за помощью. Хотя конечно и реально косяки в местной медицине есть, но их количество смехотворно и точно меньше чем нытья от наших соотечественников, которые почему-то думают что канадская медицина это волшебник с волшебной же палочкой, который махнет ею, и они ( благополучно залеченные медициной на родине:) мгновенно станут молодые, здоровые и красивые, и никогда не будут болеть:)
Так вот вопросов о канадской медицине, особенно от тех, кто еще не в Канаде, всегда очень много, потому как народ боится за свою жизненку:) Потому сегодняшний рассказ думаю будет всем более чем полезен! А рассказ этот , причем не просто рассказ на отвлеченную тему, а на тему своего собственного здоровья и своего собственного опыта в канадской медицине, написала наша, уже довольно популярная, читательница-писательница Регина из Британской Колумбии.
Она не побоялась выйти с этим нужным и полезным рассказом на всеобщее обсуждение, и я ей невероятно за это признательна, думаю и вы тоже! Ведь если мы не будем делиться друг с другом информацией, то никогда ничего и не узнаем:) Я желаю Регине здоровья, и чтобы новыми глазами она видела все новое, красивое и приятное!
Итак рассказ Регины!
Я ношу очки с 13 лет. Так к ним привыкла, что не замечаю. Никогда не думала (и не думаю) исправить свою близорукость хирургическим путем, так далеко мои заботы о моем здоровье не простираются.
Приехав в Канаду , через годик пошла к окулисту на профилактический осмотр. Надо заметить, что окулист- это доктор, «походы» к которому не покрываются «обычной канадской» страховкой. Одно просещение стоит 70-80 долларов, в зависимости от доктора.
Но в любую дополнительную страховку, которую себе может, если хочет 🙂 , позволить любая, даже маленькая, фирма, входит оплата посещений окулиста и оплата покупки оправ (одна- две штуки раз в два года). Правда, если не ошибаюсь, как раз первое посещение окулиста страховка и не покрывает. Так или иначе, сходила я к окулисту, она обнаружила у меня астигматизм, которого у меня не было прежде, и о котором и позже никто мне не говорил. 🙂
Настоящий или придуманый астигматизм жить мне не мешал, и я про него забыла.
Еще через пару лет я заметила, что мое зрение ухудшилось в том смысле, что для чтения мне теперь требовались специальные очки («от дальнозоркости»), при этом близорукость моя тоже никуда не делась. Сходила к окулисту (уже другому) и получила рецепт. Надо заметить, что оправы и стекла в Канаде могут стоить от достаточно дешево до «бесконечности». Свои первые очки для чтения я купила (оправа и стекла) за $120.
Некоторое время спустя я заметила, что мое зрение даже в очках от близорукости оставляет желать лучшего, и подивилась такому стремительному ухудшению, причем правый глаз «сдавал» много быстрее, чем левый. И теперь уж на пятом году пребывания в Канаде я пошла к окулисту опять. И она обнаружила таки причину. У меня начиналась катаракта. 🙁
Катаракта- это помутнение хрусталика, через который свет попадает в глаз и , преломляясь в нем, падает на сетчатку на «дне» глаза. Когда мышцы глаза, изменяющие «выпуклость» хрусталика, теряют свою эластичность, они перестают сжимать хрусталик до нужного размера, и таким образом у вас появляется близорукость или дальнозоркость, но если хрусталик мутнеет- это уже другая история и очки тут помочь не могут. А помочь может только операция по замене хрусталика!
К такому повороту в истории своего здоровья я была не готова, и от операции на тот момент отказалась. Но я понимала, что помутненее не рассосется и хрусталики мои не станут ясными, а наоборот, все только будет ухудшаться. И я пошла в интернет (который «наше все!» :)).
Там рассказывалось о двух видах искусственных хрусталиков – гибкие и негибкие. В общем-то, для «гордящихся лучшим на свете образованием» мне не следовало бы прибегать к объяснению с картинками, чай, устройство глаза все должны были знать на зубок, как и все остальное , изученное «в лучшей на земле советской или экс-советской школе» :), но на тот самый редчайший 🙂 случай, когда кому-то «не повезло» и он уже позабыл устройство глаза, вот пояснение (на английском, авось, пригодится)
Так вот, при негибком искусственном хрусталике – делают довольно большой разрез вокруг вашего ириса ( окрашеная часть глаза), вынимают мутный хрусталик и вставляют новый, ясный, искусственный.
Но более простая операция, требующая, естественно, более сложного оборудования, делается при использовании гибкого хрусталика.
Делают небольшой разрез с краю, «разрушают» хрусталик, вытягивают его через разрез, и в этот же разрез вставляют «скрученный в трубочке» новый хрусталик, «трубочку» вытаскивают, новый хрусталик в «капсуле на месте старого хрусталика» разворачивается. Разрез зашивают. Вуаля! Все готово.
Второй способ мне понравился больше, и я подумала, что буду искать , если вдруг в нашей «деревне» не окажется того, кто делает операцию второго вида.
По ходу дела выяснилось, что гибкую линзу для второго вида операции обычная страховка не покрывает, а каждая такая линза стоит $300, итого $600, моя страховка покрывает 80%, а остальное – можно было бы списать с налогов, но затраты на мое здоровье в год не превышают 3% deductible от моей годовой зарплаты и списать я ничего не могу, так что линзы таки обошлись мне в 120 долларов обе.
Прошел год со дня того «неприятного известия». За это время обнаружился знакомый, который проделал такую операцию на себе, и был после этого счастливый как розовый слон. И мне тоже захотелось такого же счастья. Тем более, что за год дело с глазами стало хуже. Один помутнел еще больше второго, и читать , даже в очках, приходилось , закрыв этот «плохой глаз». Не говоря уж о том, что водить в сумерках я просто больше не могла, потому что практически ничего не было видно сквозь «пелену».
Две фотографии из интернета, показывающие, как человек с катарактой и без нее видит мир.
Пошла снова к окулисту и сказала «пусть режут». Он отправил на меня «заявку» окулисту-хирургу, и сказал, чтоб ждала звонка из его офиса, но что будет это не сильно скоро, месяца через два. Ну, я то согласилась на операцию, а было страшно, и промедление давало мне время свыкнуться с мыслью.
Операции первого вида (с бесплатными линзами) этот хирург не делал, что мне и требовалось.
Действительно , через пару месяцев позвонили и пригласили на прием «на следующей неделе».
Пришла, с неожиданной скоростью была приглашена в кабинет медсестры, которая проверила зрение на всех своих машинах, закапала те самые капли, чтоб зрачки расширить, и отправила к хирургу в кабинет. С ним разговор был настолько молниеносный, что мне показалось, я еще не успела сесть в кресло, как он что-то там посмотрел опять в машину на мои глаза и сказал- « а мерки у вас медсестричка снимет» (???).
Теперь уже другая медсестра на другой машине, предварительно «заморозив» мои глаза очередными каплями, потыкала мне в них «палочками» от прибора, типа, сняла мерки на размер линз, и очередная ассистентка выдала мне кучу форм и инструкций, сказав, что мне позвонят сообщить о дате операции, но будет это еще месяца через 2-3. Первый , естественно, назначили оперировать « очень плохой глаз», а про второй сказали- обычно через два месяца после первого, но это все очень индивидуально. Две операции за два месяца? Как-то все это меня не вдохновило.
Позвонили из офиса хирурга через 2 месяца и сообщили, что операция будет еще через 2 недели. За неделю до операции нужно было позвонить в больницу, подтвердить, что согласна и могу придти в назначенный день и час, и за двое суток до операции надо было купить капли, и начать закапывать их в глаз каждые 4 часа.
Наступил день операции – 6 декабря, в этот день вы не можете вести машину, и вас домой должен сопровождать кто-то после операции. Поехали с мужем в больницу. Явиться было назначено к 6 утра, хотя операция должна была начаться в 8:30. Есть и пить перед операцией можно было все, кроме кофе (из-за кофеина), но в такую рань (встали в 5 утра) ничего не лезло в горло.
В «предбаннике», где пациенты ожидали «отправки в операционную», на стенах над креслами были таблички с буквами алфавита А, В, С, D, Е. Под каждым стояло по паре кресел и небольшие столики на колесах. «Предоперационники» с «сопровождающими их лицами» сидели в этих креслах и вели светские беседы. В это время медсестра надевала на обувь пациента коротенькие бахилы и надевала прямо на одежду больничную «ночнушку», меряла вновь прибывшим давление и начинала капать в глаз анестетик.
Периодически одного из ожидавших пациентов на легком таком кресле- каталке отвозили за двери, где было написано «только для персонала», и минут через 30 на этом же кресле привозили назад, где он садился в свое нормальное кресло под своей буквой, получал (по желанию) кофе и печенюшку, приходил в себя от молниеносности операции, и потом уходил из отделения в свою жизнь. Как только прооперированный уходил домой, на его место из недр больницы тут же приходил следующий.
Всю эту процедуру прошла и я. Только я еще могу рассказать, что было за той дверью «только для персонала». На пути в операционную медсестра, толкающая кресло, достала из шкафа теплый плед и накрыла им мои плечи. Дотолкав кресло со мной через повороты коридора «закулис» до операционной, помогла «правильно лечь» на узкий операционный стол, прикрыла теплым пледом. К моему лицу подвели трубку, по которой поступал кислород под покрывало, которым полностью закрыли мое лицо.
Надо сказать, что под этим «одеялом» не было ни ветра от поступающего кислорода, ни каких других неприятных ощущений, как будто и не было на лице этого покрывала. Глаз, подлежащий операции, смазали «той самой желтой обеззараживающей жидкостью», накрыли толстым слоем какой-то липкой и довольно плотной салфетки в несколько рядов и потом вырезали в ней отверстие и растянули ее (вместе с веками) , открыв глаз , как поле операции, хирургу. На палец надели «измеритель пульса» и на руку- рукав для измерения кровяного давления.
Во время операции ПАЦИЕНТУ нельзя разговаривать и надо смотреть неподвижно только вверх и вперед. Т.е. глазом, в принципе, вращать возможно, но ничего не чувствуешь, когда его «взрезают».
Если помните, выше я упомянула, что день операции пришелся на начало декабря, т.е. предрождественская лихорадка набирала обороты. Вся операция заняла минут 15, от взреза моего глаза до снятия с меня «одеял-покрывал» , и все это время доктор и медсестра, сидевшие над моим телом , распростертым на операционном столе, болтали о грядущих рождественских каникулах, и обменивались воспоминаниями о прошедших. Правда, доктор периодически все-таки просил медсестру что-то там ему подать. И когда он на мгновение замолкал , видимо, все-таки сосредоточивался на моем глазе :), эта медсестра продолжала разговор с анестезиологом.
Так, «между делом», они заменили мне хрусталик, зашили разрез прозрачной лигатурой, выключили лазер, и разрешили мне встать, тут же назвачив мне явиться в этот же день к доктору после обеда в его офис. Тут уже вкатилось кресло-каталка с медсестрой- толкателем, и я , поблагодарив доктора и его ассистенток за «доставленное удовольствие», выкатилась в коридор.
В предбаннике, меня, несколько обалдевшую от такой скорости происходящего, медсестра проинструктировала по поводу необходимости продолжать капать в глаз капли, и необходимости ночью спать налепив на глаз такую крышечку с отверстиями для циркуляции воздуха (налепив ее тут же мне на глаз), напоила кофе с печенькой и мы с мужем отправились восвояси.
Вернее, мы поехали через дорогу в кафе завтракать, поскольку был уже десятый час, а как помните, встать нам пришлось в 5 утра. Забавно было, когда в кафе официантка спросила, какой хирург оперировал сегодня. Видимо, мы были далеко не первые, кто ломанулся в это кафе заедать стресс. 🙂
Мы приехали домой и я , переполненная ощущениями, завалилась спать. Проснувшись через пару часов и разлепив глаза, я почувствовала, что веко прооперированного глаза при каждом моргании( и даже при просто вращении при закрытом веке) что-то жутко «шкрябает». Все капли закапывались по «расписанию», но шкрябанье не проходило. При ближайшем рассмотрении в увеличивающее зеркало, я разглядела кончик лигатуры, торчащий слишком далеко за поверхность шва. Причина стала ясна, но боль от этого не легче.
И, когда мы в 3 часа пополудни того же дня приехали в хирургу на послеоперационный осмотр, я была от этой постоянной боли несколько навзводе, и потому обсудила (видимо, несколько громковато) это с товарками по утренней операции, которых встретила в приемной у доктора. Они утверждали, что ничего подобного не ощущают.
Когда я попала в кабинет к доктору, он тут же выдал мне небольшой «пробничек» того средства, которое «замораживает» глаз, сказав, что если боль будет такой же нестерпимой к вечеру, закапать его на ночь. (Я же про себя подумала, что закапаю его прямо в его приемной! 🙂 Видимо, какая-то медсестра в приемной слышала мои вопли и уже доложила доктору. САМОЕ смешное, что боль прошла в тот момент, когда я переступила назад порог приемной. Дома я проверила «торчащий кончик лигатуры» — его уже не было видно, шов начал рассасываться.
И «средством» я так и не воспользовалась. Даже , когда был прооперирован и второй глаз. Но мне кажется , что на втором глазу хирург аккуратнее 🙂 отрезал все кончики (бормоча что-то себе под нос по этому поводу), потому что никакой боли не было вообще и дома в зеркале «торчащих концов нитей» обнаружено не было. Глаз полностью восстановился где-то через 6-7 дней.
С операцией на втором глазу произошло только следующее: в пятницу по дороге домой я собиралась заехать в аптеку за каплями на выходные, операция была назначена на понедельник, но мне позвонили на мобильник из офиса хирурга и сказали, что в связи с поломкой операционной аппаратуры, операция откладывается до покупки новой, и о новой дате операции мне сообщат, когда купят и установят. Я только подумала: «Надеюсь, аппарат сломался не во время операции на чьем-то глазу?!?!?»
А пока я была в ожидании новой даты , по ТВ показали сюжет, что за такие операции хирург-офтальмолог получает в час $2000, и на данный момент они самые высокооплачиваемые медики в Канаде. Происходит это потому, что 10 лет назад , когда были установлены «расценки» на эти операции, операции занимали около часа и стоили казне $500 каждая. А сейчас, когда техника и технологии ушли вперед, и в час доктор делает четыре такие операции, то и получает, соответственно $2000 в час.(выпученные глаза).
После операции мое зрение стало не просто «без пелены», но и много лучше в смысле диоптрий, потому обе пары моих очков (мои обычные – от близорукости и для чтения) нужно менять. Но рецепт мой врач-офтальмолог (не хирург) может прописать только через 6 недель после операции на втором глазу, вот, жду пока. Зрение не стало 100%, и хотя я вижу сейчас очень далеко и четко (типа силуэты деревьев на верхушках отдаленных гор), края предметов и надписей несколько двоятся, но зато при этом «два края» я вижу очень четко :), и очки, видимо, просто сведут мне два края в один. У компьютера я тоже сижу без очков, но вот читать книгу без очков- никак. И в ожидании рецепта, купила очки для чтения в …. Долларовом магазине.
Спасибо, интересно.
Сам стал замечать, что ухудшается зрение (8 часов в день за компъютером), пора делать диагностику. У нас в Риге как раз есть Американский глазной центр, где за скромные 🙂 70 долларов делают полную диагностику глаза на компъютере.
Блеск! Я полностью согласна, что совершенства в медицине нет нигде, но хорошего врача найти можно.
Сравнивая окулиста в Канаде и Украине (Киев) понимаю, что здесь минус — это ожидание приема которое, как правило, занимает не одну неделю:(
Сама приема у гинеколога ждала почти месяц…
Да, я тоже уверена в том, что когда человеку нужна быстрая и реальная помощь, он ее всегда тут получает вовремя. Естественно что когда здоровый человек, ни на что серьезное по мнению доктора не жалуется, то вполне может и подождать осмотр несколько месяцев. Никто от этого не пострадает, чего тут горячку пороть. Зато реально нуждающийся человек помощь эту получит. Ведь эта очередь к врачам и создается скажем так мнительными или очень себя любивыми людьми, которые очень любят ходить по врачам на всякий случай, ну вдруг чего найдут. Родина приучила нас к тому, что здоровых людей нет, есть не найденные диагнозы, которые вы легко там получали, и становились хрониками и лечились всю жизнь, от того, на что тут в принципе внимания не обращают или наоборот лечат, но очень быстро и эффективно, и не нужно быть хроником.
Со мной лично тоже тут было именно так. Когда доктор сам заподозрил у меня крутой диагноз я была почти мгновенно отправлена на магнито-резонансный томограф и прочее обследование. Правда к счастью диангоз не подтвердился:) А сейчас я обратилась к доктору с другой проблемой и он ее точно разрешит, но не быстро:) Потому что я с этой проблемой прожила уже больше 20 лет и могла бы и еще прожить не меньше, но вот хочу просто улучшить качество своей жизни. Потому мне торопиться некуда, и если проблему решат в ближайший год или два, ну и слава богу. Чего отвлекать докторов, у которых достаточное количество срочных, умирающих или тяжелобольных пациентов. Я не эгоист, я подожду и не буду тянуть одеяло на себя:)
Сама приема у гинеколога ждала почти месяц…
================================
Поверьте, если бы с вами действительно все было серьезно, вас бы в тот же день семейный врач «засунул бы» к гинекологу. 🙂
Наш канадский знакомый (очень спортивный, худощавый мужчина) пошел » с неприятными ощущениями в груди» к семейному врачу.. и обнаружил себя через 16 дней в Виктории в госпитале , в буквальном смысле «не заходя домой» (т.е. прямо от семейного его отвезли в госпиталь, потом в еще один на спец.диагностику, и потом в Викторию на самолете) , после операции с шунтированым сердцем.
интересно, какие в Канаде очереди на лечение тяжелых заболеваний, рака например… то есть не дай бог когда-то на себе или близких узнать, конечно, но хотелось бы ощутить разницу. Все под Богом ходим.
Американцев режут без всякой очереди, у кого страховка хорошая(которую далеко не каждый может себе позволить).
Мой «месяц ожидания» пошел после третьего похода к семейному врачу с жалобами на постоянные боли…
И только видя мое состояние, он сам позвонил и назначил мне апойтмент, т.к. семейный доктор и гинеколог находятся в разных районах и клиниках. А если брать с самого начала (от сдачи всех тестов и анализов), то прошло 4 месяца ожиданий.
И только видя мое состояние, он сам позвонил и назначил мне апойтмент
==========================
Правильно. Когда вы действиьельно нуждались в осмотре, а потому, что «а не пойти ли мне проверится,а то намедни в боку кольнуло.»
Меня мой семейный доктор записала , как и вас, сама и тут же, к гинекологу, как только ей показалась моя жалоба (хотя я не на боль жаловалась) подозрительной. А до этого отправила к гинекологу тогда, когда я и не жаловалась и не подозревала, но она сочла нужным это сделать.
рака например… то есть не дай бог когда-то на себе или близких узнать, конечно, но хотелось бы ощутить разницу.
==================================
В очередь на «три месяца» не поставят.
иду как раз к глазному через 2 неделе на консультацию, чувствую что от работы зрение садится 🙁 послушаю что расскажет …
Геннадий, круглосуточное сидение за компом здоровья, в том числе и глазам не прибавляет:) Я когда в Москве работала за компом целый день, то в итоге к концу дня получала такую молочную пелену в глазах, и ничего не видно…. Но когда с работы ушла жизнь наладилась, но такие проблемы и теперь возникают, но после опять же многочасового торчания за компом, особенно когда надо работать внимательно и приходится напрягаться больше.
Я как бы не могу сказать что зрение у меня ухудшилось сильно ( в смысле диоптрии) за годы, просто глаза уставали и видимость пропадала, а диоптрии особо не увеличиваются:) Так что надо себя любить больше и не перетруждаться, сидя за экраном и клавой:) И все наладится!
послушаю что расскажет …
===================
Не думаю, что у вас катаракта. 🙂 Даже я, в моем немолоденьком возрасте, была, как меня назвала мед.сестра в операционной: «очень молода для катараты», т.е. катаракта — это, обычно, удел людей 65+, а раньше- это редкий случай.
Regina спасибо большое за такой обстоятельный рассказ. Рада, что у Вас все отлично сложилось:))
Lara я Вам сочувствую. Прождать столько времени….. тут и нервным не долго стать.
Честно говоря (знаю, что меня сейчас многие «заклюют»:)), не считаю нормальным так долго ожидать своей очереди к врачу. Почему вообще так долго человек должен ждать приема у врача?????:)) В Канаде нехватка врачей? Только так можно это объяснить.
Самый лучший способ быть здоровым- это обнаружить проблему на ранней стадии:)) Поэтому и советуют женщинам раз в год проверяться у гинеколога и тп. Речь тут не идет про ипохондриков, которые выискивают какие-либо болячки с целью лечиться от несуществующих болезней. Речь идет про нормальное и уважительное отношение к своему здоровью. Ведь профилактика намного дешевле чем лечение.
KVita, вы как бы несколько не правы. Потому что когда человек приезжает в новую страну, очень важно знать законы и правила жизни в этой стране. Затем если вы будете соблюдать и то и другое, проблем в вашей жизни не будет:) Так например если вы в Канаде по старой русской традиции пойдете покупать елку скажем 29-30 декабря, то ее не найдете и начнете жаловаться на жизнь, что в этой паршивой Канаде елок на всех не хватает. Хотя на самом деле елок тут выше крыши и непроданные елки просто выбрасывают. Просто местному человеку не придет в голову покупать елку 30 декабря, потому что они свои уже не то что поставили, украсили и поводили хороводы, но и 26 декабря выкинули ее на свалку, потому что праздник кончился. А у нас он еще и не начинался. Но ведь это только наши проблемы, а не проблемы страны, надо перестраиваться и учиться покупать елку вовремя, в начале декабря:)
Точно также и с медициной. Опять же в Канаде мы не нарадуемся местной медициной, потому что на родине у нас такого внимания к себе не было никогда. Безусловно тут проводятся всевозможные профилактические осмотры, как минимум раз в год. Вы сами должны за этим следить и сами записываться к вашему семейному врачу. Причем все это совершенно бесплатно и даже без коробочек конфет доктору:) Просто к специалисту тут люди сами не ходят, за вас отвечает ваш семейный доктор, он осматривает у вас все и гинекологию в том числе. И если он нашел проблему, то отправит вас к узкому специалисту. Узкие профи рутинным проф осмотром не занимаются, они решают сложные проблемы. Так фэмили доктор проводит у нас годовой осмотр, и смотрит гинекологию, делает ПАП тест и прочее, а также посылает меня каждый год на маммограмму, делают анализ костей, я сдаю кучу анализов и т.д. Все это на родине никто мне не делал. Мужчинам доктор еще осматривает и простату и прочее. В общем фэмили доктор на годовом осмотре все у вас пощупает, послушает, заглянет во все отверстьица и залезет туда, выслушает все ваши жалобы и сделает выводы и назначения. Эта процедура длится около часа! И доктор весь ваш в это время!:)
И ждать врача для этого годового осмотра не нужно! Вы сами заказываете время и дату для этого. Просто если вам вдруг вздумалось это сделать немедленно то конечно вы тут пойдете против правил, потому что экстренно плановый профилактический годовой осмотр проходить немедленно может захотеть только наш человек:) Местный человек поступает другим образом. Если вы решили что вы хотите проходить ежегодно осмотр в один и тот же день, скажем 1 мая, то нет вопросов, вы это получите, только позвоните в свою клинику заранее, например 5 января ( для верности:) и закажите аппойнтмент на 1 мая к вашему доктору, и вы его точно получите:) Мне например все равно когда проходить годовой осмор и я часто забываю в какой месяц мы его с Серегой проходим, и потому когда подумаю что уже наверное нужно бы его пройти, звоню в клинику и получаю дату и время. Иногда это может быть через неделю, иногда через месяц…. Но ведь у меня ничего не горит и не болит, я могу подождать и три месяца и больше, раз я не так щепетильна сама к себе и не назначила осмотр заранее.
А когда у вс проблема и что-то болит, то можно не назначать заранее аппойнтмент, а просто придти в клинику к вашему или любому другому доктору ( не узкому специалисту), но тогда вам придется посидеть в очереди, потому что врач принимает людей по записи, а тех кто пришел без записи, будет принимать в перерывах между записанными. Вот и вся недолга, и проблемы я тут не вижу, тем более что по сравнению с родиной эта система мне более понятна, легка и беспроблемна. Т.е. если вы нуждаетесь в медицинской помощи, особенно срочно и у вас реально большие проблемы, вы эту помощь получите всегда и бесплатно, и вас не спросят ни прописку ни приписку! Есть и круглосуточные клиники, есть и больницы, езжайте куда хотите. Может быть там придется посидеть в очереди и подождать, но там за очередью следят врачи и если у вас ухудшение или ваша проблема не может ждать, то вас примут немедленно! Никто умирающего не заставит сидеть в очереди с людьми, у кого просто порезан пальчик или сопли потекли.
Так что если вы понимаете и принимаете правила местной жизни, то вас она будет радовать, но проблема состоит в том, что наши люди тупо не хотят этого делать , ну и получают по лбу соответственно. В чужой монастырь со своим уставом ведь не ходят:)
Виктория, спасибо за пояснения, мне теперь более понятно стало:) Оказывается не все так, как я сначала себе представляла. Конечно для нашего человека не обычно (даже несколько фантастично:)), что семейный врач может давление измерить, гинекологию посмотреть и мужу простату проверить:))
И я совершенно согласна, что нужно жить по правилам того города-страны-деревни, куда приезжаешь.
В Канаде нехватка врачей? Только так можно это объяснить.
======================
Да, нехватка, давно всем известно. Дороговато Канаде обходятся докторские доходы (чтоб вы знали, в расходах любого госпиталя 80% — это оплата мед.персоналу, и только 20% приходится на оборудование и прочее), и потому мало мед.iкол и резедентур, и при этом сами врачи, вернее их ассоциации, не хотят прироста кол-ва докторов, тогда ведь уменьшатся и их доходы в среднем на врача.
А гос-ву очень трудно идти против ассоциаций, пjтому что тут не СССР и не экс-СССР, где в основном все решается указаниями сверху.
для нашего человека не обычно семейный врач может давление измерить, гинекологию посмотреть и мужу простату проверить
=======================================
Возможно, для жителей России и Украины это еще «фантастично», но , скажем, в Прибалтике уже существует система семейных докторов, и попасть к тому же гинекотолу без направления семейного -невозможно. Думаю, там что возможно попасть напрямую только, если вы пойдете за свои деньги в частную клинику, да, и то не уверена в этом.
Хочу подправить Викторию. У нас вы не попадете к своему семейному без записи, никто не мождет вам гарантировать, что вас «втиснут», не станут этого делать и потому не станут обещать.
Если у вас невыносимая боль- то езжайте в Emergency госпиталя, если вы не думаете, что ваша проблема для emergency, но хотите получить помощь быстрее, чем через «две недели по записи»- идите в walk in клинику, там вас примут в порядке живой очереди, и потому — лучше приходить с утра, прийдя к закрытию клиники- вас могут и не принять, уже в регистратуре не заведут карточку.
У меня был случай, когда я «рассеяный с улицы Бассейной», не возобновила вовремя свой рецепт на лекарства для щитовидки, но система сработала прекрасно. Сначала мне в аптеке выдали таблеток на 10 дней без рецепта (а только видя мою истроию лекарств у себя в комп. системе). Я тут же записалась к врачу на прием, любому в «своей «клинике», раз к своему семейному я не могла попасть раньше, чем через 3 недели (она была в отпуске), и «любой доктор», поглядев в мою карточку, выписал мне очередной рецпт на полгода.
Regina, у нас попасть без записи к своему доктору не проблема, просто будешь ждать долго, а по записи быстрее. На самом деле не весь народ идет только по записи, и потому много свободных окон, куда и втискивают шедших мимо:). Я не люблю записываться и прихожу когда у меня есть время и настроение, а когда оно у меня будет заранее бывает не знаю. Но приходится подольше посидеть, бывает и пару часов, но всегда принимают. Конечно если придти под закрытие, то могут и не принять.
А с таблетками мы тоже такие же штуки проворачиваем, если у тебя в аптеке профайл есть и там указаны твои постоянные таблетки, то без рецепта в аптеке дадут 10-20 таблеток без проблем, пока типа рецепт не принесешь. И в клинике любой врач может выписать рефил без проблем.
Более того в нашей аптеке есть еще и рефильный сервис, они знают когда у тебя таблетки должны заканчиваться и ты приходишь в аптеку, а таблетки на твое имя тебя уже ждут:) Очень удобно и очень быстро:) И даже так приятно, что о тебе помнят и ждут:)
Да, такой рефил и у нас есть.
А вот сидеть в очередях к врачу я еще с совковых времен не люблю. 🙂 Так что, только по записи!! И что приятно, тут беременные, инвалиды , ветераны войны и те, кому «только на минуточку» 🙂 не лезут без очереди.
Когда мне нужно было срочно- пошла в walk in клинику и все прописали без проблем. Потом по записи попала к своему и она подтвердила, что прописала бы то же самое. 🙂
Я бы так оптимистично не утверждали про волк-ин клиники. По мелочи они справлялись с лечением, в основном симптоматическим…. Но когда возникла серьезная ситуация…. назначили то, что очевидно было не нужно, направить на минимальное аппаратное обследование для установки диагноза отказались….
После этого семейный доктор (когда я к ней таки попала через месяц, так как в их клинике не было принято впихивать среди плановых пациентов кого-то с острой болью, исключение только для новорожденных) покрутила пальцем у виска на мой рассказ о визите в волк-ин клинику и подтвердила что я совершенно верно не стала принимать назначаемые там препараты, а то поимела бы еше больше проблем.
Вот так — доверяй, но проверяй и не забывай о самообразовании.
направить на минимальное аппаратное обследование для установки диагноза отказались….
========================
Мне в walk in клинике дали направление на обследование, которое мне на мой «просвещенный» 🙂 взгляд показалось через чур. Перебдели, чесслово. 🙂
Но соглашусь, что walk in клиника не то, в чем бы я наблюдалась или лечилась. На срочный случай- вполне выручит, но надо иметь семейного доктора однозначно. Просто речь идет о том, что система помощи пациенту тут работает. По-другому, чем привыкли в экс-СССре, но не хуже, а скорее, лучше.
Лично у меня сложилось плохое мнение о канадской медицыне.
Хотя бы потому что с подозрением на рак мне окончательный диагноз поставили только через 6 месяцев!
Да за такой период можно поседеть от нервов!
Врач только руками разводила — очереди у нас.
А когда диагноз не подтвердился и опухоль оказалась не злокачественной мне отказали в операции!
Врач сказала, что с таким диагнозом живут, а если начнутся осложнения тогда и прооперируют. Зачем ждать осложнений?
Сейчас операцию можно сделать за 20 минут и забыть об этой проблеме.
Мамка в Украине разговаривала с хирургами из 2 больниц — вердикт обоих — операция.
Я связалась с ближайшей клиникой в Сиэтле — операцию нужно делать чем быстрее, тем лучше.
Вот как к такой медицине относиться?
Она настроена только на спасение человека, но не на лечение.
Интересно, как ваше здоровье сейчас?
А вы возможностью second opinion получить не воспользовались?
Мамка в Украине разговаривала с хирургами из 2 больниц – вердикт обоих – операция.
==============================
О! Да, на пространстве экс-СССР до сих пор «лекарство от всех болезней» — положить пациента под нож хирурга.
У меня впечатление -противоположное, когда меня семейная врач посчитала необходимым (мнея-то это не беспокоило нисколько) отправить к хирургу, она отправила меня туда немедленно, и хирург назначил операцию (пустяшную, но тем не менее), и после операции ту вырезаную фигню отправили на анализ тут же. Правда, хирург сказал «забавные слова» при этом: если через 3 недели мы вам не позвоним- значит, это не рак, а уж если понадобится дальнейшее лечение- то тогда позвоним. Слава богу, не позвонили…
Хочу заметить, что «эта фигня» , хотя симптомы и появились за 3 года до этого, меня нисколько не беспокоила и я просто не обращала внимания, ну, не бегаю я к врачу после, например, обыччного кровотечения из носа, которое бывает у всех в этой жизни, и которое не происходит «каждую неделю».
Т.е. если я жила с этой фигней 3 года, почему вдруг должна была взяться теперь дикая спешка? И если появились «подозрения», и на анлиз отправили «на всякий случай», потому что «всякое в этой жизни бывает»- то как видим, риск был оценен врачами правильно- это было не смертельно, с этим живут, так зачем лишний раз под нож и анестезию?
Каждому свое. Я предпочитаю удалять все,что не нужно организму. Тем более, что у меня фиброаденома в груди, а не фигня. И если уже быть точным, то их 3 штуки нашли в одном месте, а образец на биопсию брали только из одной. Где гарантия, что 2 остальные не раковые?
Так как в Канаде медицина бесплатная, то деньги используют только на экстренные случаи (когда человек просто без операции не выживет). Мне сказали,что сделают лишь в том случае, если аденома увеличится до предельных размеров, или если после родов у меня возникнет проблема.
Если я хочу это сделать сейчас и не ждать осложнений — плати деньги.
И мой случай не единичный. Вот и знакомый едет в Россию, чтобы камни достать из почек. В Канаде его просто отправили ждать обострения. Вердикт врача мне понравился : Далеко от гоститаля не ходите, чтобы в случае приступа успеть в скорую помощь.
Так что, канадская медицина не всегда хорошо работает.
Я предпочитаю удалять все,что не нужно организму.
=====================
Ну, а я себя богом не считаю, и потому не могу утвержать, что что-то в моем организме -ему не нужно.
Насчет вашей фиброаденомы, у меня был полип малюсенький..ну.. там.. не мешал, я бы так с ним и жила.. если б доктор не отправила, ну, или если бы он начал меня беспокоить, тогда бы уж я озаботилась.
Что касается фиброаденомы, то на русском сайте пишут:
«-Если есть показания к удалению фиброаденомы, то ее надо удалять (ЕСЛИ ЕСТЬ) (Показаниями к удалению фиброаденомы являются — косметический дефект, канцерофобия (боязнь рака), подозрение на рак молочной железы, быстрый рост опухоли.) (что-то говорит мне что при канцерофобии операцию и в России сделают за деньги пациента ).
-Причины появления фиброаденомы малоизучены, вероятно в силу того, что эта опухоль не представляет угрозы жизни пациента
-В рак фиброаденома не перерождается»
Ну, и там же про осложнения
«После удаления фиброаденомы на место, где она была обычно накладываются швы. Вокруг них может возникать воспалительная реакция. В связи с этим после операции может ощущаться некое образование. Нередко пациенты сообщают о том, что как-будто «там что-то осталось». Оптимально проконтролировать место оперативного вмешательства через 6 месяцев (УЗИ).»- т.е. при всех страхах ждать УЗИ таки придется 6 месяцев и в России.
2 часовой давности грустная новость.
У соседки обнаружили рак груди. Регулярные визиты к врачу и маммография были абсолютно бесполезны. Она из семьи высокого риска, но семейный врач категорически отказывала в дополнительном обследовании , мотивируя всё хорошей маммографией и абсолютным отсутсвием какой либо симптоматики.
Пршлось искать другие пути для обследования. Соседка пошла в раковый госпиталь и напросилась на MRI , а потом на биопсию. Там с удовольствием пошли на встречу её просьбам.
Результат её убил.
Теперь резонно возникает вопрос. Не буди лиха, пока тихо или как?
Сами собой напрашиваются дурацие выводы о местной медицине.
Катя Ж.
23 апреля, 2011 в 2:07 am
А вы возможностью second opinion получить не воспользовались?
—
Катя, Вы пробовали получить это самое мнение в серьёзном случае?
Я да и скажу вам это невозможно по сути своей. Если скрыть, что у вас есть некий результат, то процедура получения этого самого second opinion затянется на месяцы, а если учесть что начать вам придётся с семейного врача, который вас направит к другим специалистам, то сами можете посчитать месяцы от и до. Если же взять снимки и результаты и поехать с ними в другой госпиталь, то вам придётся найти врача, который захочет на них глазком взглянуть. Уверяю вас таких не найдётся , врачи вообще не смотрят снимки, они читают только расшифровку к снимку и если там написано нечто, ни один врач не станет этого оспаривать. Себе дороже. Так работает система.
Однажды озвученный приговор никто не станет менять.Никто не возьмёт на себя ответственность. Результатом станет операция и только потом вы сможете услышать правду и то правда она разная бывает. Мне удалось собрать даже не 2 а 3 различных канадских мнения и все были разные. От приговора, до абсолютно здорова. Пришлось ехать в Россию за 4.
Нет ни одной страны в мире, где была бы идеальная медицина. Потому что медицина это не волшебство, а всего-лишь некая возможность продлить себе жизнь. Иногда это срабатывает иногда нет. Потому что медицина это наука, наука пока еще далеко не совершенная и наука, зависящая от людей. От людей, которые что-то открывают и от людей, которые потом все применяют на практике. И во всех странах мира этот человеческий фактор очень немаловажен, так как человек в медицине ( как и в других профессиях) может быть глупым или умным, ленивым или болеющим за свое дело, жадным и лживым, уставшим и недовольным жизнью, и прочее и прочее. И это неизбежно! Как и люди , те которые болеют:), могут относиться к своему здоровью и жизни наплевательски, а есть и очень мнительные люди, которые страшно боятся заболеть или умереть. И соприкосновение больного с медициной это и есть соприкосновение двух непонятных вселенных, где нет четких правил и рецептов, потому что все крайне индивидуально, и медицина еще крайне несовершенна и совершенно не дешева:) Потому во всех странах мира врачи ставят неправильные диагнозы, делают лишние операции или не делают нужные операции, делают нечто из корыстных или других побуждений и т.д., люди умирают или остаются жить калеками. И это неизбежно, хотя наверное к сожалению.
Но человек хочет жить счастливым и здоровым. А как этого добиться? Что мы , живые существа , а не боги, можем сделать для этого? Бесконечно ходить по врачам и посвятить свою жизнь исследованиям на предмет , а вдруг я болею, а мой врач это не находит? Доставит ли это вам радость в жизни? Ведь даже если вы пройдете всевозможные обследования и у вас ничего не найдут, расслабитесь ли вы от этого? Ведь может быть так, что это просто доктора плохие вас обследовали или приборы были неправильные, или несовершенные, или еще чего, и потому ничего не нашли. А может не нашли сегодня, а вот завтра у вас от ваших переживаний и мытарств по больницам в профилактических целях как раз и начнется тот процесс, которого вы так боитесь. И что тогда? Каждый день всю жизнь ходить на исследования? Где та граница или точка, которая позволит вам успокоиться и жить счастливо?
Я думаю единственное спасение и возможность жить счастливо, это найти того доктора, которому вы доверяете и слушаться его мнения, даже если оно идет в разрез с вашим мнением. Понятно что каждый из нас не только сам себе режиссер, но и сам себе доктор. Но в этом случае тогда нужно лечиться самому дома, а не прибегать к помощи врачей. Ведь если вы таки пришли к врачу, вы должны ему доверять, иначе это недоверие и перепроверяние может уйти в бесконечность! Слава богу в Канаде нет приписки к врачам. Не нравится один семейный доктор, ради бога, иди к другому, третьему и т.д. Пока вы не найдете взаимопонимание с доктором и не будете ему верить. А какому доктору вы больше доверитесь, тому который сказал операция не нужна, или тому который сказал что нужна? Ведь неправым может быть любой из них. Так как жить на свете после этого?
В каждой стране мира свои подходы к решению медицинских проблем и потому и качество жизни людей в разных странах разное. Где-то может быть что-то лучше одно в другом месте лучше другое, но счастья нет нигде:) Счастье в медицине может быть только в одном случае, если была бы какая-то высшая сила или разум, который бы видел всю вашу дальнейшую жизнь насквозь, и мог сказать вам, что например эту операцию делать не нужно, потому что после нее станет хуже, а вот эту нужно, иначе вы загнетесь. И этот высший разум был бы всегда прав. Но поскольку такого пока у нас нет, то любое обращение к медикам и есть случай. У кого-то этот случай будет счастливым, у кого-то трагичным, но по другому на сегодняшний день не получается! И в этом никто не виноват! Даже те же врачи сами болеют и умирают, болеют и умирают и их близкие и прочие, никто из них не стал бессмертным и не живет абсолютно здоровым, а разве врачи желают зла своим близким? Разве они не делают для них все что можно?
А почему у вас, простых смертных не должно быть неизлечимых болезней, или неправильных диагнозов? Бог или кто там, сделал человека несовершенным. В нас постоянно возникают всякие поломки:) Так как жить то?:)
Я думаю единственное спасение и возможность жить счастливо, это найти того доктора, которому вы доверяете и слушаться его мнения, даже если оно идет в разрез с вашим мнением.
==================================
Золотые слова. Виктория, как всегда, не в бровь, а в глаз.
Ой, девочки (и мальчики). В принципе, я с вами согласна — идеальной медицины нет нигде. Но в Канаде найти семейного врача, который вам бы хотя бы нравился, мне кажется большой проблемой. Может это только у нас в Саскачеване????
Когда я была беременна мой семейный доктор, уверял что все хорошо.
Однажды (на 4 мес) у меня началось кровотечение, на нервной почве я вообще забыла, что знала в английском и меня в эмердженси отвезла подруга. Мы провели в госпитале, в приемной около 6 часов, пока нас принял врач. Сказал, что все нормально и отпустил домой. В общей сложности, я провела в госпитале 10 часов.
Семейный доктор тоже ничего страшного в этом не увидел. Только после 1-го УЗИ в 20 нед. что-то начал мне рассказывать про осложнения, хотя я жаловалось и до этого … В итоге почти в 6 месяцев я ребенка потеряла 🙁
После операции меня выперли домой на следующий день…
Так что доктор, который действительно слушает своих пациентов большая редкость.
P.S. В этом я убеждалась еще не раз
Lara, я же говорю , что медицина это все таки случай и везение:) У меня правда сочетание повезло-неповезло на родине было противоположным нежели тут. Если на родине было процентов 95 невезения с медициной, то тут наоборот, всего пять процентов скажем так не тех решений медиков, которых я ожидала:) И учитывая то, что идеала нет, меня это соотношение очень устраивает.
В деле медицины вообще нет объективности, так я считаю объективным сравнение если это сравнение было проведено в идентичных условиях. Например вы одномоментно приходите со своими проблемами к своему доктору например в Саскачеване и он вам чего-то советует или ставит диагноз. На следующий день вы вылетаете на родину и приходите к участковому доктору например в Рязани, как простая рязанская баба ( а не по протекции всех родственников , знакомых и по блату:), и слушаете что он скажет. И т.д. И вот объективным было бы то, что скажем при лечении рязанского доктора вы выносили ребенка, а при канадском докторе нет. Ведь могло случиться так, что женщина ни при каком раскладе не выносила бы ребенка не важно у какого врача она бы наблюдалась. Кстати я слышала, что в Канаде не борются за вынашивание детей до какого-то даже уже большого срока. Потому что не хотят плодить детей с заведомыми проблемами. И на сохранении тут женщины массово как на родине не лежат. Не знаю точно это или нет, сама не пробовала:) Но думаю какой-то зравый смысл в этом есть. Так может врачи исходя из этой политики и не сильно переживали по поводу того, что у вас были какие-то проблемы.
Ну и для того чтобы врач вам понравился, нужно не только просто тупо его искать, но нужно и над собой поработать тоже, типа самоограничить себя. Ну как бы понизить свою требовательность. У меня например ни один канадский врач не находит нескольких болячек, которые как хронь приписывали мне на родине. Там все охали и ахали, а тут их просто не видят хоть умри:) Их в соответствии с медицинскими русскими справочниками даже я вижу, а вот местные доктора нет!:) Потому что в Канаде эти болячки даже не рассматривают как болячки, если вы от них не загибаетесь. Потому у меня получается всего два выхода из положения, продолжать искать всю свою жизнь доктора, который таки увидит у меня российские болячки и начнет их лечить, или как и канадские доктора забить на это и спокойно жить со своим доктором, который эту хрень не видит. Типа раз он не волнуется по этому поводу, то и мне стоит расслабиться:) И любить своего доктора и доверять ему. В общем я применила на практике второй вариант и живу теперь в мире и согласии с самой собой и своим доктором:) Чего и всем желаю. Ведь не исключено, что если так все в жизни идет, значит так нужно:)
У нас двоякое отношение к медицине. В чем-то она лучше, а в чем-то она хуже. Самое ужасное в ней это очереди. Самые большие очереди к узким специалистам и это просто бесит.
Ирина, вы просто попробуйте во всем отрицательном искать положительное:) Например, если вас бесит длина очереди к специалисту, значит у вас нет ничего серьезного и вы не умираете и будете жить долго и счастливо!:) Мне кажется плохим признаком, если после посещения семейного врача вас тут же отправят к специалисту, так как по местным меркам это будет означать, что вы попали:) Опыт показывает, что если обследования приходится ждать очень долго, то это скорее всего назначено так сказать на всякий случай, ну чтобы очистить совесть врача, и убедиться что у вас ничего нет, ну во всяком случае ничего серьезного:)
К сожалению ситуация описываемая формулировкой «а потом мне повезло» в Канаде не редкость, а в местной медицине тем-более.
Должно повезти чтобы вы нашли по-настоящему хорошего специалиста, которому вы будете к тому же доверять , а дальше должно повезти чтобы этот специалист принимал новых пациентов.
Мы столкнулись с проблемами медицины и поиска врачей и в Виннипеге и в Торонто. В Виннипеге НАМ КРУПНО ПОВЕЗЛО. Причем когда мою жену беременную на 8 месяце с кровавым кашлем( как нам объяснили -сгусток крови в легких после перелета) держали 3 часа в эмердженси, я бегал ругался со всеми, а мне так привычно и по нашему отвечали «обращайтесь к премьер -министру Канады» мы не понимали что мы на пути к везению.Врач эмердженси предложил моей жене ренген (повторю — на 8 месяце) и когда мы отказались — он направил нас в том же госпитале к гинекологу, специализирующемуся на родах с осложнениями. Через какое-то время он понял что у нас все в порядке и мы перестали быть ему интересны — он перенаправил нас к другому врачу. Так мы нашли госпиталь и гинеколога у которого рожали, а в этом госпитале — педиатра ( будь у меня деньги — я бы возил его с собой по провинциям пока ребенок не подрастет), а также патронажную сестру , посещавшую нас дома 2 раза в неделю женщину с огромным опытом и материнским вниманием . И хотя семейного мы так и не нашли , но в плане детской медицины были спокойны.
В Онтарио нет ничего подобного. Не дай Б-г пройти через круги ада , чтобы повезло опять, но все с кем я ни разговаривал своими врачами не довольны. Детского найти не можем до сих пор.Нескольких к сожалению довелось испытать — опыт грусный, а в одном случае даже кошмарный( не буду вдаваться в подробности). Говорят тут люди пока попадали на прием к гинекологу чтобы получить рецепт противозачаточных успевали залететь.Правда-нет не знаю, врать не буду.
В общем ситуация с медициной сложная.Может потому что живя в странах исхода мы незаметно для себя за много лет обзаводились контактами в медицине и наличие основного набора врачей и знакомых лекарств было чем-то естественным. Тут же приходится все по-новой и к сожалению убедиться в квалификации врача существует лишь один способ.
Поэтому желаю всем как можно дольше не болеть.
Удачи.
Регина, спасибо за статью. Сам «очкарик», да и тема врачей очень интересна