Назад в прошлое. Впечатления о посещении России

Предисловие. Жизнь в России с рождения. Поездок за границу не было. Иммиграция в Канаду. 4 года жизни здесь в Канаде.

Итак — ребенок подрос, быт налажен , жизнь вошла в более стабильное состояние. Появляется вопрос — «А не съездить ли мне на Родину?»

Решено, куплены билеты. Еду с ребенком. Поездку запланировали на 2 месяца. И вроде логично — работа не держит, билеты дорогие чтобы ехать только на 2 недели, да и родители видели сына только по скайпу.

Отличный срок чтоб окунуться назад в прошлое и насладиться им в полном объеме 🙂

Оформили сыну Российское гражданство и паспорт- та еще «веселая» песня, на которую потратили 8 месяцев…. Кто проходил эту процедуру в Канаде (российское консульство в Торонто) тот меня поймет. Так же написали и заверили у нотариуса согласие супруга на выезд ребенка в Россию со мной.

Итак — два месяца в России. Возвращение назад домой в Канаду.

И письмо моим друзьям о моих впечатлениях о поездке, разбавленное некоторыми частностями специально для вас.

Для меня поездка в Россию была как поездка в Диснейленд. Только в Диснейленд ужасов…

Повидать семью и близких друзей было конечно здорово — это бесспорно.

Но 2 месяца в той реальности — это чересчур. Перед отъездом я готовилась морально, что все, что я увижу, будет совершенно другим по сравнению с моими воспоминаниями.

Ведь память имеет отличное свойство -хранить только позитивные моменты твоей жизни и значимых для тебя людей.

Остальное стирается, забывается, сглаживается и в целом образ о Родине создается таким уютно радостным. Однако…. 4,5 года в Канаде. Вроде не так уж и много. А оказалось больше чем вечность.

Что бросилось в глаза сразу- какая-то жуткая деградация народа. Пьющие, обкуренные, ругающиеся, нервные, жестокие, с диким взглядом, полным ненависти ко всем — люди. Есть, есть и добрые , со светящимися глазами и какой-то внутренней чистотой — но они скорее редкое исключение. Как светлячки в темноте. Мелькнут и исчезнут, или погаснут- на время или на всегда.

В воздухе витает агрессия, хамство. Можно только догадываться как данное окружение влияет на людей, на детей… Наш сын по приезду в Россию буквально через несколько дней стал меняться- начал становиться агрессивным, стал драться. Такое впечатление что просто стал впитывать в себя то, что витает там в воздухе.

Поэтому мы старались проводить больше времени на даче, на природе. И встречались с моими друзьями- благо они все люди движущиеся, ищущие, развивающиеся. С ними как-будто и не было этих лет расставания, как-будто вчера виделись последний раз. За что им низкий поклон и моя благодарность.

Рада что в своем окружении мы не ошиблись. Впрочем именно это и может дать объяснение о том, что в памяти сохранились только хорошие воспоминания. Ведь как проходила наша жизнь до отъезда- как катание на карусели — дом, работа, друзья. На внешнее мы почти не обращали внимания. Жили своим маленьким миром, который и создали сами. Да, надо сказать, что сын наш вернулся в свое нормальное состояние на второй день, как оказался дома в Канаде. Ребенок резко за 2 дня успокоился и стал самим собой.

Вот вам и считка информационно энергетического поля места в котором находишься…

В общем реальность России была увидена свежими глазами человека, вернувшегося после долгого отсутствия. Замечать приближение к родине мы стали еще во Франкфурте, когда ждали свой рейс.

Довольно приличное количество русскоговорящих туристов перемещающихся в аэропорту, постепенно подготавливало  нас к встрече с родной землей. Еще там я заметила, что стараюсь держаться ближе к англоязычным. Моя шкурка чувствовала, что они мне более понятны, и находясь рядом с ними я чувствую себя более спокойно.

В России поразило следующее — житье для галочки. Чтоб стало понятно приведу пример.

Встречают меня родители в аэропорту — привезли с собой автокресло для ребенка. Таксист женщина, у которой двое детей, говорит- «Да вы не крепите кресло- просто поставьте на заднее сиденье и держите его руками. Гаишники ничего не заподозрят.»

И это говорит мать…Ей не интересна безопасность ребенка, её интересует, что скажут гаишники. Кресло есть- ставим галочку. Не важно что оно не исполняет свое предназначение. Жизнь для галочки… И таких историй можно рассказать вагон и маленькую тележку. А где сами люди-то?

За эти 2 месяца нам удалось дважды побывать в больнице с ребенком.

Хвалите российскую медицину? Мало что от неё осталось.

Сын рассек прилично кожу на голове — поехали в травму. Нас приняли, надо отдать должное не взяли ни копейки. Гражданам России вся помощь бесплатна. Обработали рану, сказали можно не зашивать — завтра утром на прием на перевязку- спасибо врачам принимавшим нас. Приходим утром, а там смена 🙂 Медсестра почему-то все таже , а вот доктор другой. И еще несколько женщин в белых халатах ведут светскую беседу. Медсестра нас узнала, пошла в процедурный готовить раствор на обработку ранки. Доктор:

-Ну и чего пришли?

— Сын голову рассек, мы вчера тут были, сказали сегодня придти на перевязку.

— Ну и что ты там рассек, ну иди сюда. Нет тут у тебя ничего. Все уже зажило. Дома зеленкой помажете и все. Зачем пришли….

— Доктор, я не медик, мне было сказано- мы пришли.

Из процедурного выходит медсестра, готовая обработать рану раствором (наверное перекисью).

Доктор говорит ей:

— Ничего не надо.

Медсестра:

— Может обработать?

Доктор:

— У нас зеленки нет.

Немая сцена. Беру сына за руку и выхожу из кабинета.

Манера общения доктора — упасть и убиться. Прочитайте весь диалог снова. Только реплики врача- выдавливая из себя, через губу, со злостью и хамовато.

Была еще скорая помощь, уверяющая, что у ребенка просто простуда- когда у него начался острый тонзиллофарингит с температурой 40. И жаропонижающие действовали только в течении часа…Хоть в больницу отвезли — уже спасибо.

И врач в больнице, пытающийся взять кровь у ребенка из пальца, со словами » мальчик я тебя сейчас быстро уколю и всё.» На что ребенок сжался и убрал руки, а врач начал выхватывать ладошки, чтоб уколоть палец. Отодвинула врача, успокоила ребенка, сын сам дал руку для укола…

У кого был опыт похода по врачам с детьми тут в Канаде, тот знает, насколько для врачей важно наладить контакт с ребенком. Чтобы даже простой осмотр проходил с согласия ребенка, в его спокойном хорошем настроении. Эээх….

Многие, очень многие из нашего окружения думают об отъезде. Особенно те, у кого маленькие дети.

Говорят, не получится уехать самим — сделаем все возможное, чтоб вытолкнуть из России детей.

При поездках в автобусах ловила себя на том, что начинаю думать на английском.

Начала прислушиваться к себе- почему? Все оказалось просто. Вы слышали о чем говорят люди в автобусах в России, как они ведут себя? Вот именно это я и не хотела слышать и видеть…А мозг, он умный, и мудрый товарищ. Он интуитивно нашел отличную лазейку — начинал думать на английском, таким образом огораживаясь от внешних раздражителей.

А еще я выяснила зачем нужны темные очки в России.

Защищать глаза от солнца? Не угадали. Правильный ответ — чтоб не встречаться взглядом с людьми. Да, да. С теми самыми простыми обычными людьми, которые идут вместе с вами по улице или едут в автобусе. Потому как очень приличная часть из них находится в неадекватном состоянии. Пьяные, под кайфом, просто злые, и т.д.,  и т.п.. Так вот когда их взгляд утыкается в стекло твоих очков они просто молчат.

Как же я люблю когда люди молчат 🙂 То есть не лезут к тебе с дурацкими вопросами — почему у сына  волосы длиннее чем 5 мм — он же не девочка- подстриги его, какая наша власть дерьмовая, и т.д., и т.п..

Неадекват он и есть неадекват. Так что темные солнечные очки в России рулят.

Общалась с патриотами Родины — было и весело, и грустно одновременно.

«Да что вы нам про вашу заграницу- у нас всё отлично! У нас лучшая страна и люди….Меня все устраивает здесь! Никогда, ни за что, никуда не поеду!  Это вы все наговариваете на нашу страну »

Люди просто не хотят видеть элементарных вещей вокруг себя.

Я понимаю, что наверное, это в какой-то степени защита. Ведь иначе жить с осознанием  того, что происходит вокруг тебя, будет очень сложно. По себе знаю.

Пусть даже до иммиграции я не была в других странах, но ведь нутром чувствовала что не правильно все вокруг.

Наверное мы и вписались после переезда- иммиграции— в канадскую жизнь довольно легко, потому как где-то на подкорке чувствовали, что всё должно быть по другому. Помню еще в аэропорту Ванкувера почувствовали — вот так все и должно быть, как к себе домой попали.

Опять же частности поездки в Россию…

— Бабушки штурмующие автобус , которые стояли в четкой очереди, а после того как автобус открыл двери, ринулись напролом. Они реально шли по головам друг друга. Несколько человек упало и это никого не смущало. Как вы думаете, куда они так торопились? На кладбище! Да, да, именно туда — это был родительский день…..

— Машины, летающие на огромной скорости по дворам, где гуляют дети.

— Продавцы, впихивающие поломанные игрушки на сдачу в магазинах.

— Подъезды в домах — даже при железных дверях с домофонами их так и продолжают загаживать…

— Просроченные продукты, изготовленные неизвестно из чего. Честно, есть там я многое не смогла. Даже хлеб, по которому так тосковали в Канаде, оказался совершенно другим. Видать «закон колбасы» в России не изжить… (Какой бы хорошей не была колбаса при открытии нового завода- после небольшого срока её качество резко ухудшается.И нужно искать либо новый открывшийся завод , либо есть не понятно что.)

— А почта ! Вы давно пробовали отослать посылку по России? Хамские сотрудники, считающие себя королями мира. Через 15 минут расспросов, как мне все оформить, чтобы было правильно, и послушав ответы работников почты, я готова была бросить все и уйти оттуда, так и не послав ничего. Спасибо моей маме, которая меня успокаивала приговаривая «Это просто другая страна, сейчас все сделаем, это просто другая страна….».

и т.д., и т.п..  Список можно продолжать долго…

Хорошо описала свои ощущения после поездки в Россию моя подруга Ирина, проживающая в Канаде более 12 лет :

«После поездки я прекрасно поняла такие частые жалобы, обращающихся ко мне людей, на переодическую депрессию. Пока в стране практически ВСЕ продолжают ВЫБИРАТЬ каждодневное переживание деструктивных эмоций, все советско-славянские республики неумолимо катятся в воронку с финальной точкой своей деградации … Что-то очень похожее на Древний Рим — культ денег, еды, разврата и полнейшее отсутствие духовно-нравственной дисциплины!»

По-моему лучше не скажешь….

Плюсы, которые мы вынесли из нашей поездки…

— Повидались с родителями , они наконец-то смогли обнять внука.

— Сын начал больше говорить по-русски. Русский язык заметно вырвался вперед.

— Очень радостно было встретиться с друзьями и осознать, что мы, как и прежде, на одной волне !

— Еще раз убедились в правильности решения, принятого несколько лет назад, об иммиграции в Канаду. 🙂

Я не говорю, что Канада это рай. Это обычная страна — со своими плюсами и минусами. Но именно здесь я могу чувствовать себя защищенной. Именно здесь я просто такая, какая есть на самом деле. И мне не надо прикладывать кучу усилий, чтоб доказать окружающим, что вежливость, взаимоуважение, взаимовыручка , доброта, любовь, и  терпимость к людям, не пустой звук, а обычная  реальность.

Именно в такой реальности мне всегда хотелось жить. И  слава Вселенной — я здесь и живу. Видно мое желание и намерение было настолько сильным, что Вселенная сделала все для того, чтобы это осуществилось.

Пересматриваю фотки и видеоролики из России и думаю, ездить мне туда придется, как ни крути.

Родители все таки там. Вот только теперь я буду планировать мои поездки максимум на 3 недели. Дабы сохранить в порядке свою нервную систему и спокойствие моего внутреннего мира.

P.S. Данные впечатления являются сугубо моим личным мнением и не претендуют на звание «истина в последней инстанции».

Всем хорошего дня и удачного поиска своего места под солнцем 🙂

Запись опубликована в рубрике Путешествия наших читателей. Добавьте в закладки постоянную ссылку.

94 комментария на «Назад в прошлое. Впечатления о посещении России»

  1. Stas говорит:

    >>Это обычная страна – со своими плюсами и минусами. Но именно здесь я могу чувствовать себя защищенной
    —-
    во-во, не только про канаду — и на трехмесячной визе в болгарии/румынии (которые по сравнению со всей остальной европой — сущее дикое поле) чувствуешь себя куда более защищенным.

  2. Stas говорит:

    извините, вероятно не слишком скромный вопрос: Вы оформляли гражданство РФ ребенку по своей инициативе, или потому что посольство отказалось поставить визу?

    • SolarSystem говорит:

      Stas изначально мы хотели просто сделать визу ребенку. На что получили ответ консульства. «Оба родителя граждане России. Для нас ребенок является гражданином России. Оформляйте ему российское гражданство и паспорт и едьте. Визу мы таким детям не даем.» Поэтому и оформили все документы….

      • Виктория говорит:

        SolarSystem, и теперь ваш ребенок за возможность в детстве видеться с бабушкой задолжает родине отслужить в армии:) Это называется вход рубль, а выход — два. Потому как чтобы получить гражданство вы подкидываетесь и платите, и чтобы его лишиться, вы тоже подкидываетесь и платите. А не отслуживший в армии человек, не может отказаться от гражданства, потому что у него висит долг перед родиной:)

        • SolarSystem говорит:

          Виктория именно из этих соображений и не хотели ничего оформлять.. Всё прекрасно понимаем. Но имеем что имеем 🙂

        • CAHE4KA говорит:

          А разве если поставить ребенка на учет как постоянно проживающего в Канаде ему долг не простят? Вроде таких в армию не забирают.

          • Виктория говорит:

            CAHE4KA, как говорится бьют по морде, а не по паспорту:) Так там даже когда есть закон, хватают все равно всех подряд, и пока чего докажешь поседеешь или сдохнешь! Потому лучше вообще не влезать, может и убить:) Закон был и аспирантов или еще кого не трогать и что, забрали как миленьких и президент не помог, и это при наличии закона. Закон что дышло….

        • RamBow говорит:

          Так у него гражданство РФ де-факто так, и так было — оба родителя граждане РФ — просто паспорта не было и посольстве не отмечен. Чтоб гражданства не было, надо оформлять отказ от гражданства, иначе никак.

          • Виктория говорит:

            RamBow, если рожденный тут ребенок при родителях гражданах России, дотянет до 18 лет и не получит паспорт и не оформится, то тогда ему нужно уже просить российское гражданство, потому как он вступил в самостоятельный возраст. И автоматически тут он гражданином вроде как не становится. И будет у него тогда только одно гражданство канадское. Отказываться от гражданства нужно только тогда, когда ты уже в него документально вляпался. Потому у детей если нет бумажки о гражданстве или паспорта то и после 18 лет ты свободен от него тоже:)

          • Stas говорит:

            не, по умолчанию нет гражданства, даже если родился в рф — его надо отдельно оформлять.
            теперь все, только выходить всем вместе

          • SolarSystem говорит:

            Как правильно заметил RamBow —
            Статья 12. Приобретение гражданства Российской Федерации по рождению
            1. Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации по рождению, если на день рождения ребенка:
            а) оба его родителя или единственный его родитель имеют гражданство Российской Федерации (независимо от места рождения ребенка);
            читаем Глава II. Приобретение гражданства Российской Федерации
            http://www.rg.ru/oficial/doc/federal_zak/62-fz.shtm

          • Stas говорит:

            значит, есть у улитки гражданство рф, одна радость — выйдет из гражданства автоматически вместе с нами, иншалла. мы ее закладывать посольству не будем.

            • Виктория говорит:

              Stas, вы когда отмоетесь от этого, поделитесь опытом как все прошло. Потому как мы все в раздумьях, заплатить и отказаться, или просто забить и забыть.

  3. Виктория говорит:

    Недавно во всех российских СМИ прошла новость, которая очень показательна для описания ситуации на родине как нынешней, так и прошлой, и будущей.
    Преподаватель ВУЗа утром ехал на работу в коммерческом автобусе, и ему стало ну очень плохо, начинался инсульт. Кондуктор автобуса вызвала скорую и автобус минут десять ее ждал, стоя почти напротив больницы. Потом водитель и кондуктор решили что ждать они больше не могут, потому как автобус коммерческий, а время час пик, куча народа и самое время зарабатывать деньги, и они решили больше не ждать ( итак потеряли целых десять минут!) и поехали по маршруту косить бабки. И так они проехали по своему маршруту несколько раз и катали умирающего человека более трех часов! Когда час пик прошел и кондукторша пошла на обед, она по ходу опять вызвала скорую. Скорая приехала и человека забрала, но он все равно умер, потому что в этом деле важна каждая минута, а его возили часы…
    Но в общем потрясает наверное не то, что водитель и кондукторша оказались такими людьми. Они заявили, что у них тоже есть семьи и дети, которых надо кормить и потому они не могли терять выручку в час пик, они итак сделали что могли и потеряли целых десять минут!! ожидая первый раз скорую! Потрясает масштаб человеческого бедствия! Ведь за эти часы , когда умирающего возили по маршруту в час пик, в автобус заходили десятки, а то может и сотни людей, и ВСЕМ было пофигу, дохнет человек, ну и хрен с ним, у каждого из тех пассажиров свои дела и ваша жизнь нафиг никому не нужна, никто не возмутился и не предпринял никаких действий!
    Потому что самое плохое на родине, почему лично я ее не то что не люблю, а просто ненавижу ( потому что остальное теоретически хотябы можно исправить, если нсчезнет это), это отношение к людям, которые там даже не мусор, и не пыль или грязь, а вообще ничто, пустое место, и человеческая жизнь потому там не стоит ни копейки! Вот это ужасно!
    И описанный случай это лишь пример, а случаев отношения к человеку как к пустому месту просто несчесть. Их к сожалению больше, чем тех, где люди поступают как настоящие люди.

  4. Геннадий говорит:

    Пару комментариев про продукты просроченные и почту.

    По роду своей работы периодически катаюсь в Россию, и т.к. посылки от сюда идут долго, то меня часть просят отправить посылку непосредственно из России в какой нибуть город. Делал это много раз и вообще никогда проблем небыло с общением и вопросами. Все доброжелательно, открыто и с помощью, типа найти индекс почтовый или как верно заполнить бланки.

    Ну а что касается продуктов, то и в Калгари найти просроченные товары вообще не проблема. Я покупаю продукты в Суперсторе и каждый раз вижу в молочном отделе где йогурты, что они стоят вперемешку — нормальные даты и просроченные на несколько дней. И это не разовое явление, а постоянное. Обращал несколько раз внимание на это сотрудников, обещали убрать, и видимо убирали но потом все опять возвращалось на места свои.

    Когда едешь в Россию нужно сразу настраивать себя что это не Канада, другая страна, други обычаи и т.п. и что для Канады необычно, для России норма. Допустим в Пакистане извините какают открыто на всех обочинах и не стесняются этого, то для неПакистанца это будет шок, а для них норма.

    Я был в командировке в Канадцами и вот один после поездке по Москве сказал «как красиво и т.п.» а другой сказал «как же грязно и серо …». Это я к тому говорю что каждый человек видет то что хочет видеть, один красоту, другой помои.

    И хотел бы сказать, что мой комментарий не лично к автору статьи, а вообще к поездкам в Россию.

    • SolarSystem говорит:

      Геннадий, трудно не заметить грязную тряпку бьющую тебя по лицу даже если ты смотришь на солнце 🙂 При всем моем позитивном отношении к жизни я больше не хочу ездить на Родину на такой долгий срок. 2-3 недели самое то 🙂 Перестройка по времени, интенсивные встречи с друзьями и родственниками и сборы. Достаточно. Когда живешь там дольше, то как раз начинается обычная жизнь, не жизнь туриста приехавшего на короткий срок погостить или по работе, а именно жизнь обычного человека. Спасибо не надо мне этого 🙂 Опять же повторюсь — все мое сугубо личное мнение 🙂

  5. Svetlana говорит:

    Я ездила в Россию в январе 2011 года. Настраивалась на худшее, особенно, учитывая цель поездки -хождение по инстанциям и оформление документов. Однако, все оказалось неплохо. Люди отзывчивые и доброжелательные. не всегда компетентные, конечно, но старались делать свое дело. На общественном транспорте не ездила, сразу взяла в аренду машину, очень помогло. Город Новороссийск и вовсе стал просто чудо, красив до умопомрачения. 🙂

    • SolarSystem говорит:

      Светлана здорово что у вас все так сложилось ! Радостно что в каких то городах России ситуация не так плачевна 🙂

  6. RamBow говорит:

    >Виктория говорит:
    >11 февраля, 2012 в 16:26

    >RamBow, если рожденный тут ребенок при родителях гражданах России, дотянет >до 18 лет и не получит паспорт и не оформится, то тогда ему нужно уже просить >российское гражданство, потому как он вступил в самостоятельный возраст. И >автоматически тут он гражданином вроде как не становится. И будет у него тогда >только одно гражданство канадское.

    если оба родителя граждане РФ — ребёнок гражданин РФ по рождению, независимо, где он родился. Как лично я понимаю, после 18 лет он обращается за подтверждением его российского гражданства, а не за получением «с нуля». До этого возраста, за него(неё) это делают родители. В России всё также — когда мы получали загранпаспорта детям, сначал пришлось получить подтверждение гражданства РФ, хотя оба родились в России. Когда я сам получал новый внутренний паспорт, мне пришлось до замначальника ГУВД дойти, чтоб подтвердить, что моё гражданство не фальшивое. Разница только, что там надо не то в ФМС, не то в полицию идти, а здесь в консульство.

    • RamBow говорит:

      да, и насколько помню, тех, кто получил внутренние паспорта после 6.2.1992, тоже прогнали через процедуру подтверждения гражданства при замен на паспорта РФ

    • Виктория говорит:

      RamBow, ну в общем сложная это и дурная система. Но тем не менее даже для ребенка вы просите о приобретении им гражданства ( такая там формулировка), значит как бы до этого его у него нет, потому что и его самого для родины тоже нет. По любому законы на родине меняются очень быстро, и вляпавшись во что-то сегодня, ты не знаешь как оно выстрелит в тебя завтра. Но я думаю, если не заявлять родине что у вас тут родился ребенок, родина о нем и не узнает, а следовательно не будет на него иметь виды:)
      Мы например так проскочили сначала мимо армии. Потому что сын закончил школу в 14 лет, и в военкомате о нем даже еще и не знали, потому что возраст не подошел. Но вот при поступлении в ВУЗ потребовали справку из военкомата ( ведь у всех мальчиков после школы уже есть приписное или что-то там еще), а у нас ничего не было. И пришлось идти сдаваться добровольно в военкомат! Где он в списках и не числился! В общем они были в диком шоке, как это он умудрился мимо них проскочить!:) А если бы не требовали справки , так и армия о нем может быть и не вспомнила бы:)

      • RamBow говорит:

        Если ребёнок в РФ не поедет, то в общем-то без разницы будет ли она о нём знать или нет, как мне кажется. А если поедет, то вполне возможно, что вопрос гражданства придётся решать.
        У меня вот знакомый эмигрировал в Канаду из республики бСССР, в РФ не жил и прописан не был, но когда вдруг решил туда недавно съездить, российское консульство потребовало перед выдачей визы провериться на гражданство РФ. Мол может у вас на самом деле гражданство есть, только не оформлены. Так он и не поехал в результате. Может у них такое задание: записать в граждане как можно больше народу.

        • Виктория говорит:

          RamBow, гадкая страна:) Пока всю кровь и соки с бабками не высосут не успокоятся:) Я рада что мои дети на нее забили и не вспоминают.

  7. Regina говорит:

    Я покупаю продукты в Суперсторе и каждый раз вижу в молочном отделе где йогурты, что они стоят вперемешку – нормальные даты и просроченные на несколько дней
    =================================
    Ну, я снова в какой-то другой Канаде живу. У нас , во-первых, нет просроченых продуктов в Суперсторе (9 лет там закупаемся), а во вторых, продукты , например, со сроком использования до 13 го февраля уже утром 12 уже отдадут в Food Bank, потому что даже туда не принимают простроченое. 🙂

    Во время моего отпуска в Риге на почте, куда я зашла только однажды за все время там, мне нахамил клерк, а за 9 лет в Канаде ни разу ни один нигде. 🙂

    • CAHE4KA говорит:

      И в наших Суперсторах продукты, которые просрочатся завтра, идут с наклейками -30% и -50%, а потом их убирают. Другое дело что именно написано на упаковке. Если Expiry date, то продавать позже указанной даты нельзя. Если Best before, то можно, потому что это не указание, а рекомендация.

  8. Ольга Лысенко говорит:

    Прочитала и прямо завыла!!! Слезы на глазах! Боже мой, как это верно! такое ощущение, что живешь в тюрьме.. И так хочется поскорее вырваться из этой тюрьмы! Крик души у меня получился…
    Еще раз повторюсь, Викуля, спасибо вам за сайт, и от все души радуюсь за тех, кто освободился из зоны под названием Россия!

    • Виктория говорит:

      Ольга Лысенко, ну вот может такой толчок придаст вам новые силы в желании вырваться, и так понемногу накопится энергия, способная вынести вас на новую орбиту в жизни!

  9. Sergey Lukhshe говорит:

    Как-то совсем пессимистично вышло. Хотя возможно пока не поменяешь страну проживания, то и не поймешь о ней всё то, что видно на расстоянии.
    Находясь в России лучше стараться смотреть с оптимизмом на происходящее, иначе совсем дурно может стать 🙂

    • Виктория говорит:

      Sergey Lukhshe, большое видится на расстоянии:) На самом деле так называемый культурный шок возникает не тогда, когда вы оттуда приезжаете сюда, а когда пожив тут, возвращаетесь туда! Потому как пока сам варишься в этом котле, ты не замечаешь ТАК МНОГО проблем, потому что все люди, которых ты видишь, тоже варятся в твоем же котле. Но когда ты из своего котла выскакиваешь и попадаешь в другой котел, где все люди варятся по другим законам, то вот тогда ты и видишь как сильно тебя поджаривали в твоем котле!:)
      Для меня, еще раз повторюсь, самое важное в стране, это отношение страны к людям, и людей друг к другу. Если такое отношение хорошее, то и страна хорошая, и будущее у нее тоже светлое. А в стране где и страна ненавидит людей, и люди ненавидят друг друга, нет будущего, империя зла и есть империя зла.
      Также, как один из элементов уважения к человеку, и является очень показательным, это смерть человека. У меня была возможность сравнить смерть и похороны людей на родине, и смерть и похороны кота в Канаде. Я предпочла бы быть котом в Канаде, нежели человеком на родине! Потому что никакой человек там не человек вовсе. Он и при жизни то был ничто, а после смерти и названия у меня для него нет, обуза или хлам. В общем противно, и страшно, а деваться некуда.

      • Виктория говорит:

        Вот мне было интересно мнение моих друзей, которые иммигрировали сюда из Израиля. Ведь Израиль совсем неплохая страна! Поначалу после приезда сюда они скучали по Израилю и как-то склонялись больше к мысли, что там им нравилось больше. Правда к ним сюда приезжали их друзья и все в один голос говорили, да вы живете в раю , и мы сюда хотим тоже:) Прошло года полтора жизни в Канаде и они съездили в Израиль… Через несколько дней они запросились ДОМОЙ в Канаду:) После того как они увидели Израиль уже канадскими глазами, поняли, что Канада таки им нравится больше, а там все таки было не так все здоворо, как им казалось всю жизнь:)
        Так что все познается в стравнении, особенно в сравнении на своей шкуре:)

        • Lyudmila P говорит:

          Это, знаете, похоже на первую любовь.Помнишь ее, как что-то светлое в жизни и маешься. Кажется, что ничего лучше этого и не было в жизни. А потом вдруг встречаешь эту свою первую любовь, уже повзрослевшую, полысевшую и потускневшую, да еще иногда и с приобретенными нехорошими привычками, и думаешь: и вот это и есть то, по чему я так тосковала? Да слава Богу, что развел во время с этим человеком. И после такой встречи больше ценишь свое настоящее. Поэтому иногда нужно лечиться от прошлого.

    • SolarSystem говорит:

      ну плюсы тоже были 🙂 я их указала, а вот общее впечатление да… Все таки приличное время мы в Канаде прожили… 🙂

      • Виктория говорит:

        SolarSystem, для того чтобы извлечь из посещения родины только одни плюсы, то нужно действовать как в анекдоте. Приезжайте к нам на Колыму! Нет, лучше уж вы к нам! Так вот самое ценное на родине это друзья и родственники, если их пригласить в Канаду, то необходимость поездки на Колыму ( родину) отпадет сама собой:) И тогда будет приятно сразу всем, и вам от того, что вы увидели всех нужных и приятных вам людей да еще и в любимой вами обстановке, и тем людям тоже приятно, что они увидели вас, да еще и в новой приятной и для них тоже обстановке:) Мы лично делаем именно так и на родину не ездим:) Потому что кроме встречи с друзьями и родственниками там добровольно делать нечего. Выбросить кучу бабок на ветер, чтобы попасть в эту фигню, сомнительное удовольствие или вложение средств:) Бывает даже выгоднее помочь малоимущим друзьям с покупкой им сюда билетов, чем самим туда ехать. И вы счастливы и сэкономили средства, и друзья тоже счастливы:)

        • SolarSystem говорит:

          Aх Виктория, если б все сводилось к покупке билетов. 🙂 У меня родители не выездные. Перелет в их случае может закончиться плачевно.. Так что у нас без вариантов …

  10. Lyudmila P говорит:

    Про жизнь для галочки:
    в России каждое ведомство в оправдание своей нужности издает такое количество дебильных предписаний, что люди давно уже перестали обращать на них внимание. И даже, если вдруг кто-то разродится чем-то полезным, вроде карсита для детей, у людей это вызывает только раздражение, дескать, достали уже.
    А теперь про почту, в подтверждение вышесказанного:
    до почты 40 минут пешком. Хожу раз в месяц платить за все сразу. Заодно плачу кредит за другого человека. Оформляется он простым переводом на счет банка. Перед новым годом потребовали после фамилии платящего ставить дату его рождения. Возмутилась, но поставила, тк знаю. В январе подаю документы для оплаты. Работница почты просит мой паспорт. Подаю. При этом состоялся следующий диалог:
    — Это не ваш перевод
    — Конечно не мой, ведь там мужское имя. Я собственно не утверждаю, что он мой. А почему вас это возмущает? Я ведь не получаю деньги, а отправляю.
    -Мне нужен код подразделения учреждения, выдавшего паспорт отправителю перевода.
    -На каком основании вы с меня требуете эти данные. У меня их нет. Я что, без кода не могу отправить перевод? В декабре вы требовали дату рождения, а про код ничего не говорили.
    -Мы уже давно требуем код. Все знают.
    -Тогда где у вас объявление о том, что нужны дополнительные сведения.
    -Мы еще не успели написать.
    -Ну вы сосредоточитесь, или давно требуете код, или не успели даже объявление написать. Может все-таки, если вы не успели объявление написать, обойдемся данными с моего паспорта.
    В ответ мне из-за стойки летят все мои платежки, в том числе за свет и интернет, где никакого паспорта не надо.
    -Отойдите от окошка. Я у вас не буду принимать ничего. Не мешайте работать.
    Вот так вот повсеместно. И если не будешь агрессивной и не научишься гавкаться, то не выживешь. Я пошла к завпочтой и у меня все приняли. Послезавтра иду на почту. Что же они еще придумали. Может уже анкету сразу написать?
    Вопрос автору: вы на ребенка в России медицинский полис оформляли или у вас его не требовали при обращении в больницу? Или вы платили за стационар? Буду благодарна за ответ, тк через месяц прилетает дочка с внуком из Канады. Моло ли тоже придется обратиться к врачу.

    • CAHE4KA говорит:

      Большинство банковских операций с платежами и получениями денег в Канаде делается в электронном виде. Знаю, есть люди, которые по старинке получают бумажные счета и в ответ шлют чеки, но, в основном это либо те, у кого нет доступа к Интернету, либо старики, либо по каким-то странным соображениям.
      Зарплату я получаю прямиком на счет, счета за коммунальные услуги, пейстабы, все такое я получаю онлайн по имейлу.
      Один раз настраиваешь и все оплаты счетов, кредитов и тп осуществляются автоматически.
      Доступ ко всем счетам и услугам тоже онлайн, всегда можно перевести откуда угодно что угодно.
      Да даже другому человеку на счет. Указываешь сумму, его адрес электронной почты, он получает письмо со ссылкой, щелкает на нее, выбирает свой банк, вводит имя пользователя и пароль, и вот уже деньги на его счету.
      Это так удобно.

    • SolarSystem говорит:

      Полис не оформляли. Просто предъявляли паспорт российский и говорили что приехали в гости.Смотрели на нас конечно дико, но в помощи не отказывали. Знаю что некоторые люди по приезду оформляли полис на ребенка. Где то его выписыавли очень просто, где то людям приходилось делать звонок выше.

  11. Regina говорит:

    Ребенок с российским паспором в России- гражданин России. Какие мед. полисы нужны для гражданина страны, где медицина бесплатна?

    • Lyudmila P говорит:

      Оканадились вы совсем. Первое, что спрашивают в любом медицинском учреждении — это полис. И если его нет, то запросто можно умереть на пороге больницы. Такие случаи очень широко освещаются прессой. А бесплатность нашей российской медицины — вещь глубоко и безнадежно преувеличенная. Это некий лозунг, в который верит наше правительство (или делает вид, что верит).

    • Liva говорит:

      А разве в Канаде, гражданин Канады может обойтись без Care Card?

  12. Vlad_RMH говорит:

    Интересно, кто-нибудь пробовал официально отказаться от российского гражданства?

    • Stas говорит:

      там есть два момента
      во-первых, надо быть на постоянном консульском учете за рубежом, для чего надо выписаться не просто так, а пройти специальную процедуру и получить направление в конкретное консульство
      во вторых, надо получить справку об отсутствии задолженности по налогам, для чего надо получить справку об отсутствии задолженнотей в куче структур.

    • Виктория говорит:

      Vlad_RMH, ну судя по их официальному сайту это долго, дорого и муторно:) Но на встрече с консулом он сообщил, что не каждого гражданина могут освободить от гражданства по его просьбе. Так например наш сын наверное будет вечным гражданином, потому как у него висит долг перед родиной в виде не отслуженной армии, и пока у тебя есть перед родиной какие-либо долги, то гражданство будет висеть на шее вечно:)

      • Vlad_RMH говорит:

        Я все долги давно уже отслужил. Но вот ни на какие учеты нигде не вставал. Мне просто очень не хочется чтобы это гражданство висело как дохлая собака на шее.

        • Виктория говорит:

          Vlad_RMH, тут надо взвесить что из этого вам легче, типа дохлая собака на шеее, или геморрой и большие финансовые вложения в связи с отказом:) У нас пока второе тяжелее первого. Потому что есть другие способы красиво бабки пристроить, и отдавать их родине совсем не хочется:)

      • Liva говорит:

        Может я ошибаюсь, но после 27 лет уже не призывают в армию…

        • Виктория говорит:

          Liva, да, но когда с 18 до 27 лет воздержишьcя от посещения родины, то дальше приходит понимание, что и нафиг она не нужна:) Тут главное чтобы молодежь быда неактивная и не рвалась на родину в эти непростые десять лет:)

  13. Svetlana (Квебек) говорит:

    Еще добавлю про медицину.
    Живем в старом центре города, где много старых домиков и их жителей — пенсионеров, алкоголиков, просто больных на голову людей. Мы уже привыкли, хотя постоянно я напрягаюсь вся, когда прохожу мимо таких людей. И дочь, хоть и взрослую, постоянно встречаем по вечерам с остановки трамвая.
    Сейчас зима, у нас очень холодно. Иду вечером по темной улице к себе домой, навстречу мне спешат такие же люди. Вижу впереди, что народ что- то обходит, какую-то кучу. Сослепу по темноте не могу разглядеть, что это. Подхожу ближе и вижу, что это человек на замерзшей земле лежит, мужик. Почему-то с голым задом, но вроде в остальном одет нормально, не грязный бомж. Я остановилась, думаю, как помочь. Мимо меня прошагало еще несколько человек, пока я набирала телефон скорой. Все люди проходили быстро, не останавливаясь, хихикая, глядя на его пятую точку без штанов.
    На том конце провода в скорой стали уточнять пол-возраст-имя-адрес сначала мой, потом этого мужика. Я говорю свои данные, а про него, естественно, ничего сказать не могу.
    Скорая:-Девушка, ну что, вы слепая, что-ли. Если не знаете, сколько мужчине лет, так подойдите и спросите его! (все раздраженным тоном)
    Я:- Вы знаете, он лежит и не двигается, уткнувшись лицом в землю. Я не могу определить его возраст.
    Скорая:-Ну так подойдите и поверните его, посмотрите!
    Я:-Я не буду его поворачивать. Примерно 50 лет. Приезжайте быстрее, очень холодно, а он почти раздет.
    Скорая:-Так может, он мертвый?
    Я:-Да я же не знаю!
    Скорая:-А че тогда звоните! ничего сказать не могут и звонят!
    Я:(уже на повышенных тонах)-Девушка, вы что там, совсем без сердец! Вы у меня уже полчаса интересуетесь анкетой того, кого я совсем не знаю. А человек сейчас замерзнет насмерть! Приезжайте немедленно и сами все узнавайте!..
    Потом еще несколько минут мы выясняли, где он конкретно лежит и тд.
    В общем, на разговоре мы потеряли кучу времени. Мимо все время проходили люди. А станция скорой помощи находится от нас на расстоянии одной трамвайной остановки.
    Увидев через некоторое время, что скорая все-таки едет, я поспешила домой, так как оставаться дальше не было смысла. Надеюсь, врачи успели откачать мужика…
    Вот вам и широты русской души! И бесплатная медицина!

    • RamBow говорит:

      Извините, не в плане критики, а токмо информации для — в таких случаях надо звонить в полицию. И скорая по вызову понтов приезжает быстрее и без лишних вопросов.

    • Vlad_RMH говорит:

      Я видимо что-то пропустил, но это все в России происходило? Тогда почему ник «Svetlana (Квебек)» , или это было когда-то давно, до переезда?

      • Виктория говорит:

        Vlad_RMH, Светлана Квебек, потому что идут они через Квебек, но на сегодняшний момент пока еще на родине, а лендиться будут почти на днях в Монреале, а жить в Калгари:) Вот такой, как всегда сложный, случай:)

  14. Gitta говорит:

    Скоро собираемся в гости в Казахстан, интересно будет сравнить впечатления 🙂

  15. Regina говорит:

    А я еду в августе в Ригу, тоже потом отчитаюсь. 🙂

  16. calpe говорит:

    Вы будите смеяться, но этим летом (2010 года) я была в Испании, по которой тосковала как чисто по Раю, все пускала слюни и смотрела когда же там упадут цены и я смогу туда опять слетать ….короче у меня была ностальгия не по Родине-России, где у меня остались родители и брат с друзьями, а по «моей» Испании )))) Вот я мучалась, мучалась, когда мой муж мне говорил «ты не понимаешь, у тебя ностальгия потому что ты туда (Испания) прилетала из России, а вот из Канады это уже совсем другое, а после юга США будет сильное разочарование» ….а я с упрямством козы все твердила «нет, это ты не понимаешь, там Европа, там испанцы добродушные и там море теплое, там …..там… все там короче))))» …..И вот первое что так сказать было предупреждением «не надо туда так стремиться» это невозможность получения визы в Торонто, не ее можно получить,но надо подать документы за ТРИ недели до срока…..а я уже билеты забронировала, апартаменты опять же бронь (правда с возможностью отмены без штрафа)….короче не прислушалась я к звонку ))))) пришлось делать «финт ушами» и получать визу на Родине (вот тут она и пригодилась)))) значиться получила за 4 дня визу, еще день на пересылку паспорта с визой в Канаду и мы готовы лететь …..но не все так просто, второй звонок мы чуть не опоздали на регистрацию на рейс (машина сломалась на полпути к аэропорту)))), но опять же я уже все сделала чтобы было приятно проведено время ….не шагу назад )))) Полет был нормальным, потом был третий — машина в рент, нам надо было ехать 5 часов до побережья (не любим мы летать )))))) в общем пока мы нашли устраивающую нас машину, мы и нам тоже вынули все внутренности, а если учесть что наличных евро в канадских банках «кот наплакал» (не если бы за месяц то насобирали бы, но мы ж все в последний день)))) лимит по картам тоже есть ….короче уговорили контору снять в два платежа с разных карт (то самое положительное, после приземления на испанской земле)))))…..Все поголовно курят, воздух прокурен насмерть — я первый раз за жизнь поняла что такое удушающий кашель (хотя у меня нет астмы и нет аллергии на дым-табак)….доехали (по собственному навигатору) до трехбедрумного дома, который мне забронировала моя подруга по «связям» за цену однобедрумного апартамента)))) за что ей огромное спасибо….но далеко от моря, но с потрясающим видом и отсутсвием соседей сверху )))…..Приехали затемно, в +30 и в доме не работал один из кондишенов (их было два, я уже привыкла что тут дома с системой кондиционирования на весь дом сразу)….короче муж меня «проклял» за неработающий кондишен, за машину с механической коробкой передач (я сразу как водитель отпала)))), за узкие парковки и улочки…в общем ему все было не так, а я все упиралась в своем «это место для меня самое самое»…..Утром позвонили хозяину и нажаловались на неработающий кондишен, через неделю (как потом оказалось хозяин был в командировке в штатах) он нам все починил, домик был замечательный, воздух в горах свежий, машины только живущих и поэтому место тихое, то есть я еще не сильно стала «жалеть потраченные деньги и время»)))) и вот мы поехали в магазин, мы в это место, только ближе к морю ездели в течении 6 лет так что все знали и надеялись что ничего не изменилось в худщую сторону….магазин стоял, а вот цены ((((( но мы же отдыхать приехали, а не есть))))) так что мы не сильно расстроились по этому поводу, ресторанчик тоже был на месте и нас там помнили , поэтому сразу пожаловались что скорей всего это последний сезон, когда ресторанчик работает (((( поэтому в следующем году если мы приедем тут скорей всего будет уже что то другое или другой ресторан….ну понятно кризис и все такое….Но народу на квадратный сантиметр столько, я уже отвыкла от такого «тесного» контакта везде, кроме машины))))) Море, либо я совсем тут расслабилась, но как то мне не по кайфу стало плавать среди мусора-окурки были самым безобидным мусором, поэтому я была в воде только 3 секунды, пляж — столько народу «сидящего друг у друга на голове» и курящего тебе в лицо невзирая на твой возраст и пол — не я не готова была так себя «гнобить» и через 30 минут мы свалили с пляжа и больше на море не ходили )))) пользовались комьюнити бассейном рядом с домиком — мы там были практически одни, редко в компании наших соседей -французов…..Интернета нет, ну привыкла я тут что он есть практически везде, а уж в арендуемом жилье есть на все 100%, но это тут, это вам не там))))……..Через неделю я остро ощутила непознанное мной ранее чувство «хочу домой, тут я не выдержу еще две недели» ….я отчетливо до этого помнила мою «тоску» от того, что надо ехать домой в Россию — помню как считала дни и «оттягивала» момент возвращения….а тут Хочу и все тут и ничего мне не надо, только счет за «отдых» меня несколько охлаждал в порыве поменять билетики в Канаду….промучилась три недели и прилетела обратно с трезвым пониманием «я туда не поеду уже ни когда так надолго, максимум на неделю чтобы пробежать по музеям, ни какого моря, пляжа мне не надо»……

    • SolarSystem говорит:

      calpe — у вас прям тоже как по писаному — всё познается в сравнении 🙂

    • Виктория говорит:

      calpe, спасибо за отличный рассказ! Он вообще претендует на отдельную статью! Может вы тоже станете писателем и будете нас радовать хоть периодически интересными рассказами, вам явно есть о чем рассказать!
      Этот парадокс разбитой мечты или надежды хорошо описала наша читательница Людмила, сравнив все это с первой любовью:) Я бы еще дополнила это тем, что такое определение или этот эффект также можно переложить не только на посещение каких-либо мест и взгляда на них уже другими глазами, но и ко многим вещам, особенно из нашего детства. Типа сладкие воспоминания о мороженке, которое тогда казалось верхом совершенства вкуса, конфет, и еще чего-либо. А теперь приходит осознание того, что все таки это было не так круто на самом деле. Теперь мы говорим, что вот в наше время все было вкуснее. А ведь ничего могло не измениться в рецептуре мороженки или шоколада, просто мы теперь пробовали и нечто иное, и у нас есть с чем сравнить, и в этом сравнении мороженка из детства очень проигрывает:) Это мы изменились, и у нас появилась возможность сравнивать, а не продукт изменился. Просто в те времена голь, лучшего не видав, и ветошке была рада. И на таком безрыбье все казалось непередаваемо вкусным. И наши детские воспоминания ( как опять же та первая любовь) они сладки не потому, что это реально было круто, а потому что так получилось и это как полоски матери зебры, все что запало в нашу голову. И если может быть мы жили в другом мире, более изобильном и путешествовали много с самого рождения по разным странам и континентам, то может и не было бы таких контрастов при вхождении в одну и тут же реку:) Канадцы всегда не очень долюбливают Европу, для них она кажется слишком жесткой, потому что они всегда жили в своей приятной Канаде и не нуждались в том, чтобы вырваться из своей норы и глотнуть глоток свежего воздуха, как это было у нас при выезде с родины за рубеж:)
      Потому я всегда ратую за то, чтобы люди путешествовали по миру и лучше с детьми с самого рождения. Конечно если это реальные путешествия, а не лежания обожравшись и упившись от все включено на берегу весь срок:) Много путешествуя и видя, как варятся люди в других котлах и наблюдая разный мир, ты и видишь полноту этого мира и не замыкаешься на своем котле. Все действительно познается в сравнении, а без сравнения жить нельзя совсем. Тогда ты становишься тупым бараном и кроме своего стойла ничего и не видишь, а потому тобой легко управлять и понукать, потому что не зная альтернативы, ты думаешь что так и надо, это и есть жизнь.
      Я рада что я не одинока в своих ощущениях, а то я думала что это только я так сильно зажралась, когда на пляже не могу находиться с толпой:) Как раньше приходилось на Черном море или Азовском пробираться к воде, кишащей народом, через множество метров, усеянного плотно тушками отдыхающих, теперь сложно представить:) А ведь жили, и казалось, что так и должно быть, что это и есть кайф:) А теперь если на пляже больше десятка человек в поле видимости на километры пляжа, я уже считаю это немыслимой толпой и на пляж не пойду:)

      • calpe говорит:

        Спасибо за предложение стать писателем, но это не мое ))) пишу коряво с ошибками и не так много поводов )))
        Я пока буду копить материал ))))) и делиться впечатлениями и рассуждениями в постах…

  17. Regina говорит:

    Еще и возраст, видимо, изменился. Просто валяться на пляже стало мало интересно.И ездили вы тогда в Испанию наверно на 1, максимум 2 недели первый раз, а тут ТРИ недели и в уже известное место.

    Вообще, с трудом представляю себе три недели где-то в малолюдном месте. Что там вообще делать? Ведь , будучи привязаным к ночлегу, дальше, чем на пол-дня никуда не отъехать. Ехать на три недели, так сразу планировать, ПОЕЗДИТЬ по стране. Где-то и на пляже пару дней поваляться, где-то в музей, просто по городкам поездить- походить, т.е. что-то видеть разное в эти три недели, а не один и тот же вид с горы и один (практически, и фигурально выражаясь) ресторанчик.

  18. calpe говорит:

    Нет, Регина, мой максимальный срок пребывания в Испании исчисляется месяцами поэтому месяц в этот раз сильно меня огорчил)))) Возраст? ну не знаю, он конечно изменился, но вот обстоятельства бывания в Испании не изменялись — все тот же состав и с теми же шилом в одном месте )))) Просто я отвыкла когда мне буквально орут в ухо мимо проходящие, когда курят везде и все, когда на дороге ведут себя неадекватно только потому что они едуть на «крутой» тачке типа бмв, сиеста когда кафе прибрежные закрыты, а то что далеко от берега вообще как вымерло (знаете ли во Флориде тоже под 50 бывает и работают блин), когда на хайвеи закрыты заправки на ночь, когда туалеты в Макдональдсе на замке (ну отвыкла я все делать через кассу, понимаю привередничаю), когда в кафе просто зайти с ребенком в туалет надо купить кофе или еще что….просто оставленное евро не устраивает….когда на пляже буквально по тебе «проходят», при этом вроде ты на лежаке лежишь и никому мешать не должен, когда кромки берега не видно из за толпы идущих туда-сюда, когда в море грязно, от рекламы замешаной на сексуальности (хотя телек мы видели только в ресторанчике пару раз в неделю. дома тоже был но не было времени сидеть возле него), когда нет нормального интернета нигде! за евро полчаса с черепашьей скоростью простите но я не рокфеллер чтобы платить за такое поганое качество, кондишен как роскошь да много еще было, сейчас я просто уже и не вспомню все что разочаровало в этот раз …..нет мы не сидели (мы вообще на пляже больше пары дней не проводили ни разу, даже при двухнедельной поездке) на месте, просто нам было удобно жить в одном доме, чем перемешаться по разным отелям всем табаром, платя бешенные деньги за проживание менее 4 дней… и места посещения тоже были разные, но вот ощущения ….точно замечено все познается в сравнении….

  19. calpe говорит:

    Куда то мой коммент делся ((((

  20. Liva говорит:

    SolarSystem
    «Так же написали и заверили у нотариуса согласие супруга на выезд ребенка в Россию со мной.»

    Это потому что ребенок — гражданин Канады? Или зачем?

  21. SolarSystem говорит:

    Liva , потому что-
    «В соответствии с действующим российским законодательством несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, совершающий самостоятельную поездку за пределы Российской Федерации, или в сопровождении одного из родителей (усыновителя, опекуна или попечителя), должен иметь при себе кроме документа, удостоверяющего личность (паспорта или будучи вписанным в паспорт лица, с которым совершает поездку) нотариально оформленное согласие названных лиц на его поездку с указанием срока выезда и государства, которое он намерен посетить.»
    смотрите тут-
    -Разрешение на поездку ребенка.-
    http://www.toronto.mid.ru/

    а так же с канадской стороны-
    когда подаетесь на паспорт в анкете есть информация-
    Documentation to Facilitate Travel Abroad
    The following documents may be required to support the entry of a child to another country:
    If the child is travelling with one parent, a letter signed and dated from the other parent authorizing travel (letter may have to be notarized).
    http://www.ppt.gc.ca/form/pdfs/pptc042.pdf

    Так что, дабы нас не тормознули на пересечении границ мы сделали разрешение.
    Оно на двух языках- русский- английский. При вопросах любой стороны(Канадской, Российской) у нас был документ. 🙂

    • Liva говорит:

      Ну насчет Канады, хорошо. А вот насчет российского консульства — они явно не правы.

      Порядок выезда гражданина Российской Федерации из Российской Федерации
      Статья 20. Несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей. В случае, если несовершеннолетний гражданин Российской Федерации выезжает из Российской Федерации без сопровождения, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить.

      • CAHE4KA говорит:

        Поищите в другом месте, наверняка есть упоминание, что если выезжает только с одним из родителей, то нужно разрешение от другого. Иначе родители очень легко воровали бы детей друг у друга. Вывез в другую страну, куда второй родитель не может въехать, и все.

        • Liva говорит:

          Ну вообще-то это закон…
          У нас конечно и на закон можно закон найти… но тем не менее.
          И кроме того, в прошлом году тоже летала с сыном в Россию (никаких доверенностей не делала) так у нас с ним еще и фамилии разные. На границе просто попросили показать св-во о рождении, что бы удостовериться, что он действительно мой сын.

  22. Regina говорит:

    И если может быть мы жили в другом мире, более изобильном и путешествовали много с самого рождения по разным странам и континентам, то может и не было бы таких контрастов при вхождении в одну и тут же реку
    =======================
    Ну, это вы погорячились. Канадцы нашего возраста в детстве вовсе не как сыр в масле катались, и жили куда как скромнее, чем их дети сейчас живут. И путешествовали хорошо, если в соседнюю провинцию, а так все больше до соседнего озера в маленьком трейлере. Т.е. вполне сравнимо с нашими «поездками на дачу» или путешествиями по Советскому союзу. А уж в Европу съездить , деньги годами копили, и ехали «один раз за всю жизнь», молодыми, еще без детей, месяца на 4, чтоб «уж раз и навсегда» съездить.

    Канадцы всегда не очень долюбливают Европу,
    ============================
    И к Европе у канадцев очень трепетное отношение. Во-первых, их корни оттуда, во-вторых, канадцы понимают, что кроме природных красот, коих и в Европе достаточно, все «культурные» красоты — в Европе, архитектура, произведения искуства, да, просто образ жизни, уклад, который создался подольше, чем 200 лет (если мы о белой части населения Канады говорим).

    У меня есть знакомая, ей лет 45, она так была горда, что ее дочь-студентка, получила стипенидию на год и поехала учить французский в Сорбонну, что ее дочь год проживет во Франции, погрузится в культуру той страны. Ее мать (знакомой) в это время получила небольшое наследство, небольшое, чтобы на что-то значительное его тратить или чтобы стоило его разделить между детьми. Вместо этого, она пригласила своих детей с мужьями и женами и внуками в путешествие по Европе. Вот, они всем семейством и покатили в Европу, потом, заодно, и внучку-дочку в Сорбонну определили.

    • Виктория говорит:

      Regina, не очень долюбливают не относится к культурным или иным ценностям Европы:) Недолюбливают их сервис и иногда стиль жизни, который по сравнению с канадским им кажется жестким. Даже туалетная бумага там жестче (как они говорят:), Ну и далее по тексту примерно как Calpe писала, что парковки там сложне, народа много и толпа, курят везде и т.д. А культурные ценности Европы никто не отрицает и благоговение перед ней за это тоже:)

  23. Regina говорит:

    calpe, я потому сказала про возраст, что с врзрастом перестаешь так реагировать на «местные обычаи» мест, где путешествуешь. за этим же и едешь, за другим!
    Тогда была другая Испания, не «как Россия», и сейчас была Испания «не как Канада».

    У нас знакомые как-то ездили в Португалию и Морокко на 5 недель, приехали оттуда в восторге от впечатлений. Естественно, там все было другое, так за тем и ехали.

    Насчет интернета. И ТВ (до кучи уж). Вы два раза про интеренет повторили, что медленный. Я на отдыхе об интернете и ТВ не вспоминаю вовсе. Мне их и дома хватает. И я помню, как как-то, в Риге еще, 8 мес. прожила без ТВ, старый сломался неожиданно, а новый купить- копила деньгм. Так вот это время без ТВ мое самое любимое. И если бы не дочка тогда, которая не могла дождаться, когда мы сможем купить новый, я бы его так и не купила. Так что в отпеске- никаких ТВ и интернета. Ну, интернет на 5 мин. , отправить весточку родным, что » у нас все в порядке».

  24. calpe говорит:

    Regina, я не умею описывать свои мозговые процессы )))) поэтому видимо вы не поняли к чему я это написала выше ….я писала не о том что Испания не Канада )))) я давно уже это знала…и знала что Россия тоже не Испания ))))) и возраст у меня далеко не юношеский(((( чтобы все радовало просто так….Я ждала от поездки свои ощущения, связанные с Испанией- не с тем что это путешествия за чем то новым,, не с тем чтобы прикоснуться к другой реальности….Я ехала ДОМОЙ, потому что «чувство дома» у меня было именно в Испании….не знаю понимаете ли вы о чем я….думаю понимаете….. вот так с трапа самолета спускаешься и в голове «я дома»…..но не возникало ни в России-Швейцарии-Белгии-Польши (где я прожила свое счастливое детство в течение 5 лет)-Морокко-Голландии-Турции-Таиланде и еще где то….И я ждала те самые чувства через три года….подсознательно!…потому что надеялась что мы когда нибудь переедем жить именно в Испанию, но не сложилось «деревенская, менее культурноодаренная, холодная Канада является именно тем домом, который мне нужен и такой как надо мне и моей семье»…и я только через три года поняла чувства своего мужа, когда он мне о них говорил, а я отмахивалась что такого не может быть, потому что этого не может быть )))))) К слову мои дети, которые вообще не заморачиваются окружающими проблемами, в силу своего возраста, были несказанно рады приземлению в Канаде и первое что они сказали «мы дома» (они рождены были в России и прожили там дольше чем в Канаде)….
    Тв я и в Канаде без него живу нормально, просто когда везде нарываешься на рекламу с сексуальным подтекстом при рекламе воды, например, из-за ее отсутствия в твоем окружении уже на протяжении ТРЕХ лет…это начинает резать ухо-глаз….хотя понимаю я такое нежное существо, крокодильчик с нежными и коротенькими лапками, что это «царапает» , а там люди считают это нормальным)))) В доме тоже стоял телек, но мы его включили первую ночь (потому что дети не перестроились с канадского времени и не спали практически)…и еще пару раз, пока опять же собирались в очередной заезд по разным местам…чтобы дети сидели на одном месте )))) знаете ли когда их больше чем ОДИН, они имеют тенденции к баловству в 100 раз больше )))) Хотя может быть это мне так повезло, и у других дети сидят смирно и ждут….
    Инет, ну не все себе могут позволить месяц без работы сидеть ))))) а некоторые в инете еще и работают (странно правда)….так что весточка за 5 минут это не основное в претензии к инету …это мои претензии что я должна платить за отвратительное качество….ну не знаю вот вам предлагают купить книгу с потертыми страницами, некоторые вы прочитать не в состоянии и не из за того что это антикварный экземпляр, только при вас откопанный на полке….а самый обычный брачок…..вы тоже постараетесь найти в этом положительное????? или все таки предпочтете за свои деньги книгу лучшего качества????? если первое, то я иду к вам в ученики по отношению к жизни….у меня, скорей всего, психология «желудка» — потому что мне надо чтобы меня удовлетворяло то, за что я плачу, не совсем маленькие деньги…..
    И таки да, я отвыкла когда в магазине по мне «едут», когда в очереди в кассу меня подгоняют, когда на улице курят, когда в общественном помещении курят, когда кондишен роскошь, на пляже все как селедки в бочке… отвыкла я от этого, но справедливости ради надо заметить что и в то время когда я жила в России и упиралась от переезда в Канаду всеми четырмя конечностями, меня тоже пляж напрягал )))) своей густонаселенностью, я отвыкла от игры в наперсток на улице, от парковки на звук…но это скорей всего мои особенности организма ))))
    про ваших знакомых, я очень рада что им было чем заняться все пять недель….и что они получили массу положительных эмоций….некоторым горы нравятся, а кому то кроме леса ничего не надо….очень хорошо что мы все разные и у всех разные взгляды на эту планетку…..всем бы было тесно в одном месте )))))
    Но я не про то что, я недополучила из разности реальности….например я собираюсь побывать в Аргентине и Боливии, конечно я знаю что это далеко от Канады не только по расстоянию…и я не жду что там будет так же как в Канаде или в Америке…
    К примеру, мне все уши прожужжали тут про Биодом в Монреале, и вот этой зимой мы с оказией оказались в Монреале и пошли в разрекламированное место….и мы опять же были разочарованы тем, что так вызывает восторг у многих….потому что например океанариум в Валенсии (это тот же Биодом в принципе) в моем понимании остается лучшим, даже при том что в разгар сезона там половины экспозиции было закрыто, и чтобы переместиться с одной зоны в другую, надо пройти по пеклу….а аквариум в Барселоне, несмотря на то что он маленький, лучший из аквариумов…а аквапарки хороши в Америке))) и Диснейленд приятнее в Америке чем во Франции…тематические парки в Голландии, музеи во Франции, но это все ИМХО конечно…я не претендую на истину в последней интанции по поводу ощущений других по одному и тому же месту…..Знаете некоторым Амстердам нравиться из за того что там есть кофешопы, а мне из за того что там потрясающие цветочные рынки))) и мы с любителем кофешопа не будем иметь один и тот же взгляд на один и тот же город, не говоря уже о разных странах….

  25. Vlad_RMH говорит:

    В маленьком городе Роки Маунтин Хауз не все дети даже в Калгари бывали, про Европу молчу. Хотя кому как повезет, в местной школе была организована поездка в Грецию для целого класса. В общем кто как. Кто-то с родителями и выезжает куда-то а кто-то до окончания школы дальше мегаполиса — Ред Дира и не выезжает.

    • Виктория говорит:

      Vlad_RMH, ну я думаю что бытие тут определяет сознание. Это во всех странах так, кто-то тратит все средства и находит возможности для путешествий. А кто-то считает что это все ни к чему. Рожденный ползать- летать не может:) Да и не нужно ему это, ведь кто-то должен быть при земле:)
      Опыт показывает, что люди много путешествующие, и люди не путешествующие это абсолютно разные люди по развитию. И даже если они имеют высшее образование, полученное в одном ВУЗе эти люди и близко не стоят друг с другом.
      Потому я считаю, что путешествие, это как школа жизни , просто необходимо как воздух, особенно тем людям, которые хотят чего-то:)…..

      • Павел говорит:

        По-видимому, самые развитые люди в мире — это моряки-дальнеплавотели, в то время как самый ограниченный в развитии — некий Гриша Перельман, практически не покидающий пределы своей квартиры 🙂

        • Виктория говорит:

          Павел, насчет моряков-дальнеплавателей я сильно сомневаюсь, как и насчет любителей все включено, которых кроме выпивки и еды в путешествии, а также шопинга, больше ничего особо не интересует:) А вот Перельман совсем не интересный и не развитый человек. Потому что знание формул или какой-либо области науки досконально и ( или ) лучше всех даже в мире, не делает человека более развитым и нтересным. Это делает его всего-лишь профи в своей очень узкой области и все:)
          Потому какой-либо всемирно признанный профессор или академик, может быть менее развитым, чем простой путешествующий студент, или человек вообще без всякого образования:)

          • Павел говорит:

            Ну… как бы так помягче ответить 🙂 Но, давайте по пунктам:
            1. Что касается личности Перельмана, но то это узкое, чисто поверхностное суждение и стереотип о том, что Г.П. — скучный нерд, замкнувшийся в себе. Мои знакомые из области науки, лично знающего его, утверждают что необычайный светлый ум и чертвоски разносторонне-развитая личность и интересный человек, который разбирается не только в математике, но и музыке, языках, культуре, истории, экономике, бла-бла-бла. Просто человек для себя выбрал определенный образ жизни, который его устраивает, и при этом совершенно индифферентен к тому, кто там что о нем думает. Даже более того, судя по тому что он таки отказался от миллионого приза, говорит о том что он гораздо умнее и развитее всех нас (по статистике, 99% выигавших неожиданный большой приз — плохо заканчивают!). Так что, да, он мега-профи в своей области, и не только.
            2. Согласен с высказыванием Влада о том, что путешествие делает жизнь чуть более насыщенным — но не более того. Вообще, путешествие — это всего лишь один из миллонов возможностей оторваться от действительности, и дать себе перезагрузку. Но я б не сказал что это лучший способ (оного вообще не существует в природе :)). Человеку вообще необходимо с определенной регулярностью разрывать свой быт (дом-работа-дом-работа-…), и делать что-то отличающееся — этого организм требует, чтобы не свихнуться. Кто-то по горам лазит, кто-то книжки читает, кто-то путешествует, кто-то в бассейне пузико греет, etc. Соответственно, выделять среди всего этого многообразия одни лишь путешествия, и тем паче акцентироваться на них как на единственном способе саморазвития — несколько… мммм… нелогично, что-ли. Уж тем более в эпоху интернета 🙂 Не думаю, что человек, полазивший по пирамиде Хеопса станет более одаренным и развитым чем тот, кто прочитает книгу об истории Древнего Египта 😉 Хотя, безусловно, прикоснуться рукой к истории — это чертовски занимательно… Но, не стоит, думаю, проводить корреляции между «ух ты как классно!» и развитостью индивидуума. Что же касается тех, кто ездит в отпуске поваляться на пляже с бокалом Пиноколады в руке — так может у людей работа такая, что приходится по 12 часов на ногах крутиться по работе, а потом еще столько же дома с родными и детьми… так что у них одна мечта — пляж, вода, ласкающая пузико, и запотевший бокал выпивки в руке 🙂 и какие нафик прогулки? какие нафик карабкания на пирамиды? Эвон в инете поглядел через вебкамеру, и получил «заряд знаний» :))
            3. Что же касается студентов там или профессоров каких, то в их случае я б вообще не ставил знака равенства между знаниями и поездками… Впрочем, сам термин «путешествующий студент» меня несколько смущает — студент должен учиться, а не путешествовать. Ну разве что только на каникулах, да и то — для фана, в первую очередь, чтоб абстаргиваться от учебы и дать голове передохнуть.

            В общем, нет, не согласен… 🙂 ни с тем, ни с другим. Как и вообще противник любого однобокого суждения о природе вещей.

            • Виктория говорит:

              Павел, ну это понятно что ты не согласен, и было бы странно если б согласился:) Но тем не менее я считаю, что это разные люди, у них разная мотивация жизни что-ли, разные степени и ощущения свободы, разные даже потребности жизни, и разное к ней отношение. Типа как книга с одним и тем же текстом, но одна без иллюстраций, а другая с картинками или фото. Одной и той же инфой может владеть и слепой и зрячий, но слепой верит всему на слово, потому что сам не мог видеть и чувствовать это, а зрячий все видел и сам лично ощущал. Ведь если человек сам не видел и не чувствовал чего-то, то узнать об этом он может только от кого-то, и довериться мнению кого-то. Но ведь мы знаем такую вещь, как Из окна смотрели двое.. Так где уверенность, что ты выбрал правильное мнение ( которое после принятия его становится уже и твоим личным) и судишь о чем-то правильно. Лично у меня было немало случаев, когда я имела представление о чем-то ( взятое из общедоступных источников) , чего сама не видела со слов кого-либо, а когда удавалось увидеть это самой, понимала что глубоко ошибалась, и теперь уже мое личное мнение и отношение к этому совсем другое. Потому чем меньше мы сами видим и ощущаем, тем в более навязываемом нам кем-то мире мы живем. И такими людьми, которые сами не имеют своего личного видения, легко управлять и убеждать их в правоте того, кому это выгодно.
              Так само собой ты еще в детстве читал и видел инфу про секс, и все знаешь о нем досконально из различных информационных источников, но тем не менее ты рвешься познать и почувствовать это вживую:) Причем одного раза познания тебе почему-то недостаточно, и ты хочешь познавать это каждый день на протяжении десятков лет:) Как тебя не удовлетворяет познание из различных информационных источников ( которые доступны не выходя из дома:) об автомобилях, алкоголе, еде, ты почему-то хочешь все проверить лично, потрогать, пощупать, посидеть, поуправлять продегустировать:) А вот сходить за десяток километров, чтобы посмотреть как дятел головой об сосну бьется ты уже не хочешь:)
              Потому и общение с людьми, которые получили инфу не посредством своих глаз и не пережитую ими самими, отличается от общения с теми, кто все это знает и видел ( чувствовал) сам. Да и люди эти также отличаются друг от друга. Одно дело прочитать про рождение детей в энциклопедии и разобраться в процессе, другое дело своими руками принимать своего ребенка в родах. И там и там один комплект знаний , а вот ощущения и люди разные:)
              Так что я тебя уверяю, с людьми, которые любознательные, и которые хотят видеть этот весь мир своими глазами, жить и общаться гораздо интереснее. Владея одним и тем же объемом информации они владеют еще и духом, которого нет у других, умно-приземленных людей. Путешествующие воспринимают и видят реальный мир по другому, видят как варятся люди в других котлах, видят реальный мир и своими собственными глазами ( а не глазами Сенкевича:), и всегда имеют свое собственное мнение, а это очень важно, гораздо важнее чем иметь пусть самое умное, но чье-то мнение, почерпнутое из умных источников.

      • Vlad_RMH говорит:

        Я не совсем согласен. Развитость не столько от путешествий сколько от внутренноего желания развиваться. Можно и никуда не выезжая быть развитым человеком и много ездить и ничего кроме бара в отеле не видеть.
        Но вот с чем категорически согласен — что жить веселее когда много путешествуешь. Как-то наполненнее получается, да и время кажется медленнее течет.
        Надо бы написать про Роки, уже скоро год как я тут, кое-какие впечатления уже накопились.

        • Виктория говорит:

          Vlad_RMH, совершенно верно, необходимо внутреннее желание развиваться и посредством путешествий ( исследований) в том числе. Но как бы тут путешествия надо просто разделить на две категории. Путешествия, в которые ты отправляешься за тем, чтобы получить новые знания и получить некую пищу для ума, пропустив увиденное через себя, и путешествия, в которые ты отправляешься чтобы выпить или поваляться в другом, отличном от дома месте, с целью просто отдохнуть и не грузиться. Конечно и результаты таких путешествий будут разными, но как говорится, кому чего от этого было нужно, тот то и получил:)
          Идея написать про Роки просто гениальная, и раз уж заикнулся, то я буду с нетерпением ждать репортаж!:)

  26. Геннадий говорит:

    calpe

    Был в Испании 10 дней в 2011 году, южная часть у океана и у моря. Как не странно так же не смог зарентовать машину в АКПП, пришлось вспоминать что такое ручная коробка 🙂 С визой так же были проблемы, т.е. не мог быстро получить на месте и т.к. летел через Москву то официально в Москве получил всего за 2 дня вообще без проволочек какие были тут в Канаде в Испанском посольстве.

    Кондей слава богу работал нормально, но вот огромные испанские тараканы (кукарача) меня просто поразили, брррр, вывел из сам из дома за 2 дня с помощью химии, брррр 🙂

    Согласен с узкими улочками и курением. Вот только видимо место где были вы курортное, а где был я видимо для местных (просто снял дом через инет) и поэтому на пляжах и моря и океана народу было ну как сказать, ну вообще мало, с этим повезло.

    У меня небыло ощущений что там это брр, а тут это кайф, просто был хороший отдых с кучей позитива, вина и развлечений.

  27. Anst_Vl говорит:

    На фоне того, что вы пишите (охотно верю!) — удивляют вот такие посты: http://milena.livejournal.com/157487.html

    • Виктория говорит:

      Anst_Vl, ну вот это как раз пример того самого классического Из окна смотрели двое:) Мне канадская система образования и медицина очень нравятся, а описанные проблемы, которые пугают русских учителей в канадских школах мне кажутся просто проблемами в головах этих конкретных женщин, им просто нужно поменять что-то в своих головах и всем станет легче.
      А основная проблема в этом случае у тех людей, кто сам лично еще не был в Канаде, и не учил своих детей в местных школах, и не пользовался услугами местной медицины, и потому не имеет своего личного мнения по всем этим поводам. Им приходится пользоваться мнением тех людей, которые тут живут и высказывают свое мнение. И какому из этих в общем то полярных мнений ему верить? Потому что ему придется взять чье-то мнение и ему доверять и на его основе строить свою жизнь и т.д.
      И лично мой опыт показывает, что люди, которые еще там, взявшие за основу разные , вот эти полярные мнения, в итоге после прибытия сюда и развиваются в соответствии с ними! Те, кто видит цель и не видит препятствий живут здесь отлично и позитивно, а те, кто сомневался, регулярно попадают в различные вилы и ямы, и само собой попадают в стан тех же людей, мнение которых они изначально и разделяли. Правда бывает к счастью и масса исключений, когда адекватные, но сомневающиеся люди, взявшие одну из сторон, но в итоге на месте увидев все своими глазами и оценив обстановку, начинают полагаться на свое личное мнение и идут дальше правильным путем.
      Потому я имею замечательную возможность, посредством своего личного сайта, где я могу регулировать выход материалов и тематику статей, вести одну главную линию на увеличение количества людей адекватных, которые знают что и зачем они делают, и получают от этого удовольствие, которые в последствии заражают этим и других людей, делая мир лучше! И из нашего окна мы всегда видим красивую картинку и у нас всегда радостно и солнечно!:)

      • Anst_Vl говорит:

        по мне лучше, вообще, тогда не учитывать эти мнения. Видно же — человек предвзят. Собственно, все почти в тех или иных вещах предвзяты. С другой стороны — наша «картинка» ограничивается только нашим личным опытом. Всей ситуации мы знать, конечно, не можем только на своем опыте. Поэтому я стараюсь обращаться к обобщенному опыту — т.е. к статистике, рейтингам. А примеры? Ну кто знает — может, не везет человеку или он настолько предвзят, что видит все так однобоко. Меня лично канадская медицина и образование тоже, в целом — устраивают. Да, это, скорее — про восприятие.

    • Павел говорит:

      Честно говоря, странно что подобные посты удивляют — жизнь, она слишком многообразна, и в ней всегда есть место для различных жизненных инсинуаций. Включая и описанные в журнале Милены… Но, что действительно удивляет, так это попытки людей на некоторых единичных случаях строить систему, следовать ей, и навязывать другим. Кто-то услышал, что в Испании в лотерею выиграли 186 миллионов, и теперь утверждает что Испания лучшая страна на свете с самыми богатыми жителями, другому птичка на голову нагадила в Швейцарии, и он теперь убежден что наигадейшая страна в мире, третьему по молодости девушка симатишная в Йошкарале повстречалась, так он теперь на весь свет трубит что самые красивые девушки проживают только там, четвертый посетил пару достопримечательностией, и теперь утверждает что истина постигается только лишь через путешествия, пятый услышал что в Крушавеле концентрация миллиардеров самая высокая в мире, и истино верит, что просто попади туда, и тут же Миша Прохоров поделится половиной своего состояния, шестой всю жизнь лечится водкой настоянной на мёде, и всех, кто ходит по врачам, считает идиотами, седьмые считают Ванкувер лучшим городом на Земле, в то время как восьмые истинно верят что этот город Калгари, и т.д. и т.п. 🙂

      Школы, как и больницы, бывают разными! И вполне допустимо, что в какой-то школе случаются те или иные отклонения… (уж тем более в Квебеке! :)) Плюс к тому, работа учителем английского во франкофонской провинции наверняка накладывает определенный отпечаток — что-то типа как человек второго сорта — что, в свою очередь, накидывает определенную патину негативизма на всё там происходящее со стороны этого индивидуума. Однако ж… В противопоставлению единственного негативного опыта в той же сети сотни, если не тысячи, позитивных отзывов — как о школах, так и больницах. И? В нашем частном случае, ребенок учится уже в третьей канадской школе — и он просто прется от процесса обучения, ему нравится школы, ему нравятся учителя… Да, есть свои проблемы, и есть учителя с которыми «не сошелся характером», что приводит к определенным проблемам. Но ведь это еще не причина утверждать, что образование в целом, и школы в частности, в Канаде дурацкие. Это было бы глупо! Так же, сам имел опыт близкого знакомства с местными госпиталями, и медицинской системой в целом — и скажу, что она на порядки лучше российской. В то время как всегда найдется кто-нибудь, получивший негативный опыт в тех же больницах… И?

      В общем, суммируя выше сказанное, хочу сказать, что проблема людей заключается в неумении (или нежелании) разделять общности и частности. Это раз. Второе — если на один негативный опыт находится десятки, а то и сотни позитивных (или, наоборот, на один позитивный — множество негативных), то надо задуматься о причинах и следствиях, и делать соответствующие выводы, а не зашориваться на единичных случаях. Ну и третье — всегда (всегда!) найдется какое-нибудь исключение из правила, какие бы хорошее правило не было… Но ведь это не означает то что правило не работает! Это говорит всего лишь о том, что бывают исключения.

      Так что не замыкайтесь на частных случаях, и глядите на вопрос более разносторонне. Тогда увидите, что школы в Канаде хорошие, и образование неплохое (что, впрочем, хорошо подтверждается уровнем канадских университетов!), и медицина не самая плохая в мире (да уж чего там говорить — очень даже хорошая!).

      • Anst_Vl говорит:

        я, вообще, предпочитаю строить свои мнения не на примерах из ЖЖ в духе Анфисы Чеховой (….»а вот у меня есть подружка……»), а на общей картинке, которую лучше всего можно получить при анализе статистики, рейтингов, отчетов. Мне достаточно знать, что в Канаде почти самая высокая продолжительность жизни и высокая выживаемость при многих видах онкологии — видимо, с медициной тут, если не идеально, то НЕплохо (что не исключает столкновения с каким -то негативом). Приведенный прмер скорее — про избирательность восприятия и влияние установки на результат.

  28. Yury M. говорит:

    SolarSystem, спасибо за статью. Никогда бы не подумал, что будет столько отзывов, порой, весьма полярных…

  29. Regina говорит:

    Можно и никуда не выезжая быть развитым человеком и много ездить и ничего кроме бара в отеле не видеть.
    ====================================
    Ну, если брать два полярных экстрима- книгочий и выпивоха, дальше местного бара не бывавший, то, конечно. Но если брать человека «среднего», то путешествующий самостоятельно, а не у ТВ с «Клубом кинопутешественников» :), путешествующий не с ТВ все-таки развитее. Однако, зависит от attitude, как говорится «свинья всюду грязи найдет». Правда, непонятно, зачем за «грязью» куда-то ехать? Она всегда наготове «в консерватории» у таких горе-путешественников.

  30. Regina говорит:

    Потому чем меньше мы сами видим и ощущаем, тем в более навязываемом нам кем-то мире мы живем. И такими людьми, которые сами не имеют своего личного видения, легко управлять и убеждать их в правоте того, кому это выгодно.
    =============================================
    +100!

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован.

 

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте, как обрабатываются ваши данные комментариев.