«Давненько не брал я в руки шашек», в смысле не писал для Вики. Но вот нашелся повод, и снова взялся за перо.
Пару недель назад в Интернетах родилась идея о проведении в Калгари акции Бессмертный Полк. И я, недолго думая, вступил в инициативную группу по организации акций, приуроченных к Дню Победы.
Для тех, кто не знает, что это за Бессмертный Полк коротко скажу, что идея родилась в Томске в 2012 году и состоит в сохранении памяти о всех тех, кто прошел через Войну – солдат, тружеников тыла, узников концлагерей, детей войны, партизан, врачей. Многие не вернулись, а из тех, кто вернулся в живых уже осталось совсем мало. Поэтому организаторы той первой акции предложили жителям Томска пройти шествием с портретами их родных и близких, которых так или иначе коснулись события 1941-1945. С тех пор акция приняла всероссийский и даже всемирный характер. На официальном сайте moypolk.ru можно посмотреть географию акции, а также книгу памяти, составляемую ее участниками.
Так как наша инициативная группа взялась за организацию довольно спонтанно и всего на несколько недель до Дня Победы, то было решено для первого раза сделать все максимально просто. Мы проконсультировались с городской администрацией и подали официальную заявку, и нам подтвердили, что причин ее не одобрить не предвидится и что мы можем начинать готовиться.
Бессмертный Полк запланирован на 8 мая, сбор участников в 17-00 на площади Eau Claire в самом центре Калгари. Маршрут шествия проложен по берегам Bow River, по двум мостам и в Prince’s Island Park. Если одни в одиночку, то такая прогулка займет примерно полчаса, а с учетом растянувшейся колонны минут 40-45. После шествия мы планируем небольшую встречу-воспоминание.
В этот же самый день, 8 мая, также пройдет автопробег, посвященный Дню Победы. Первый такой пробег прошел в прошлом году и в нем приняли участие более ста машин. Акция начнется в 11 часов утра и стартует с парковки в Fish Creek Park, которая обозначена на карте как Glennfield Area A и находится на пересечении Macleod Trail и Shawnee Drive, недалеко от Церкви Св. Иоанна Златоуста. Пробег пройдет по всему городу с заездом на View Point и вернется обратно на ту же парковку. По нашим расчетам он займет примерно два часа. А после автопробега там же в Fish Ckeek Park планируется пикник.
Вся информация и все новости об обеих акциях размещаются в специально созданной группе в Фейсбуке – День Победы в Калгари (https://www.facebook.com/groups/1682616515326064/). Если у вас есть страничка в ФБ, то те, кто собираются прийти, просим регистрироваться, чтобы у организаторов было понимание масштаба бедствия. Если Вы не зарегистрированы в ФБ, то я буду сообщать все подробности у Вики на сайте.
Пока всё! Через неделю-полторы напишу, как у нас идут дела.
А шествие будет в военной форме и с советской символикой? И с детскими колясками, декорированными под танки?
Pion, если эта акция так задевает ваши нежные чувства, могли бы и мимо пройти, а не троллить на достаточно чувствительную для многих тему 🙁
Да в том то и дело, что хорошую идею в России умудряются довести до гротеска и абсурда. И вряд ли канадцам добавит теплых чувств к соотечественникам демонстрация советской и военной символики. Имхо.
Идея хороша, только, как всегда все будет с понтами и через ж%у, как тут на фотках:
http://zarubegom.com/avtoprobeg-v-kalgari-v-chest-70-letiya-pobedy-9-maya-2015/
Народ на расписанных БМВ и Ауди — «трофейная» или «спасибо деду за победу» превращает все это в фарс, но те, для кого эта тема чувствительна, этого не видят, да Алгоритмик?
И почему только 1941-1945, а не всю Вторую Мировую?
Потому-что речь о Великой Отечественной, а не ВВ2?
И что вас так Ауди с БМВ задевают? «Расписаные» Хонды и КИА ВАС бы так не взволновали? 🙂
БМВ и Ауди не задевают, задевают владельцы. БМВ и Ауди взяты для примера, но почему-то имеено их любят расписывать и красоваться.
Я просто думал, что смысл акции почтить память погибших, а не делать из этого показуху.
Вообще Вы никогда не задумывались почему во всем мире ВВ2, а в СССР/России — Великая Отечественная?
Думаю более 27 млн. погибших достаточно веская причина считать эту войну Великой Отечественной…
Henrih, каждый волен относится к этому, как ему хочется. Фарс, не фарс — дело личное. Никто же силой не заставляет. Сам участвовать не буду именно из-за такой «помпезности», но справедливости ради стоит заметить, что другие автопробеги/парады мало чем отличаются в самой же Канаде — теже разукрашенные машины, флаги и пр. Достаточно погуглить и посмотреть фотографии. Просто не надо это политизировать…
А вот на «Бесмертный полк» постараюсь прийти и привести детей, т.к. считаю, что эти люди заслужили слова благодарности от своих детей/внуков/правнуков, несмотря на различное восприятие исторических событий. Я вот, например, даже не знал, что в Калгари проживает около 30 ветеранов ВОВ…
Замечательная идея, Алгоритмик. Жаль, что я не Калгари. Обязательно пришла бы с портретом деда, погибшем в Югославии в 1944м, и внука своего привела бы.
Regina, идея не моя, статья от Антона 🙂
Тю.. вот, что значит, сидеть в интернете на работе! 🙂 Простите, Алгоритмик, и спасибо Антону!
Вы никогда не задумывались почему во всем мире ВВ2, а в СССР/России — Великая Отечественная?
==================
Конечно. Странно, если вы не в курсе. Потому что русские защищали свое отечество. В Европе- же была не война, а «курорт», возьмите Францию.. и фильм Касабланка в этом смысле очень показателен. Что делали в это время американцы, прыгая 6 лет по островам тихого Океана бестолку? защищали свои морские пути, т.е. бизнес интересы, а совсем не свое «отечество».
БМВ и Ауди взяты для примера, но почему-то имеено их любят расписывать и красоваться.
=================================
И что? на чем хотят на том и ездятт и что хотят, то и украшают. Или , по-вашему, только КИА дозволено «украшать»? Вы бы тогда не возражали?
>В Европе- же была не война, а «курорт», возьмите Францию
Вы вот это серьезно написали?! 0_0
Абсолютно серьезно. Конечно, если читать американцев или французов, то они, «конечно, сражались», а если посмотреть непредвзятые свидетельства, или те, что не русле их пропаганды, то там и открывается истинная картина. Но ради справедливости, нужно заметить, что легкоcть «войны и оккупации» для Западной Европы была обусловлена именно отношением гитлеровцев к местному населению. Еще раз- Касабланка тому НАИЯРЧАЙШИЙ тому пример.
Ну, раз Вы коснулись истории…
До 41 года СССР и Германия были союзниками, вспомните раздел Польши, Катынь и др. В это время ВВ2 уже шла. Появился щекотливый вопрос — как же быть когда Германия напала? Этот факт учебники истории СССР замалчивают.
Собственно, так и появилась Великая Отечественная, в то время, как шла ВВ2.
Американцы, кстати, еще в сентябре 41го подписали договор с СССР о ленд-лизе, о котором в СССР/России не любят вспоминать. И, если бы не он, то СССР возможно не выиграли войны, так как всю промышленность была разрушена. Ас Покрышкин, кстати, летал 2 года на американском истрибителе Кобра, грузовики были Доджи, «Катюша» сделана на платформе «Студебеккера»…. Один мой друг, выросший в Поволжье, говорил, что если бы не американский хлеб, голод унес бы намного больше жизней.
Караваны морские, кстати, охраняли канадцы и, вспомните Битву за Британию воздушную — летчики были в основном канадцы тоже.
К чему это я все? Ни в коем разе не хочу умалить подвиг солдат наших. Хочу, чтобы не циклились на одном, а относились с уважением ко всем ветеранам, учитывая ветеранов той страны, где Вы сейчас живете.
Чтобы просветить Вашу историческую безграмотность почитайте книги английского корреспондента Александра Ветра если я правильно перевел. Так в Москве еще в 1941 в ноябре месяце работали рестораны, хотя немец был уже 200 км от Москвы, так что ни о каком Ленд-Лизе не шел разговор в то время.
Ленд лиз и рестораны, уважаемый, вещи разные. Не надо мешать котлеты с мухами. Почитайте документы, а не беллетристику.
Вот, хотя бы выдержки
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7#.D0.9F.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.B2.D0.BA.D0.B8_.D0.B2_.D0.A1.D0.A1.D0.A1.D0.A0
Поставки в СССР
Подписание договоров по ленд-лизу
Поставки из США в СССР можно разделить на следующие этапы:
«пре-ленд-лиз» — с 22 июня 1941 по 30 сентября 1941
первый протокол — с 1 октября 1941 по 30 июня 1942 (подписан 1 октября 1941)
второй протокол — с 1 июля 1942 по 30 июня 1943 (подписан 6 октября 1942)
третий протокол — с 1 июля 1943 по 30 июня 1944 (подписан 19 октября 1943)
четвёртый протокол — с 1 июля 1944, (подписан 17 апреля 1944), формально завершился 12 мая 1945, но поставки были продлены вплоть до окончания войны с Японией, в которую СССР обязался вступить через 90 дней после окончания войны в Европе (то есть 8 августа 1945). С советской стороны он получил наименование «Программа 17 октября» (1944 г.), или Пятый протокол; с американской — «Программа „Майлпост“». Япония капитулировала 2 сентября 1945 года, а 20 сентября 1945 все поставки по ленд-лизу в СССР были прекращены.
Да никогда нормальный человек не будет читать «Википедию» — Вы о чем говорите? Почитайте архивы Подольского архива МО СССР, сейчас МО РФ тогда Вы поймете в суть.
Ну зачем же так нервничать? Вы мне что конкретно пытаетесь доказать, уважаемый? Если Вы оперируете чем-то в споре, будьте добры, предоставьте доказательства. Вы так же можете обратиться и к военным архивам США и почитать.
Википедия Вас не устраивает, так как Вы считаете себя нормальным, отлично. Предоставьте выдержку из Подольского архива МО СССР, где сказано, что 1-го октября 1941 года ничего подписано не было. Или же, когда был (или не было) ленд-лиз и что туда входило.
И я с удовольствием Вас послушаю.
Вот Вам еще интереснейшая статья из Forbes (или это тоже лажа?)
http://www.forbes.ru/mneniya-column/istoriya/288019-lend-liz-fakty-i-mify
Вчера был огромный праздник: 55 летие празднование полета в космос первого космонавта нашей планеты Ю.А.Гагарина. Так вот согласно Forbes этого полета не было и первый космонавт на земле американец. Отвечая на Ваш вопрос касательно подольского архива могу сказать следующее: учите материальную часть чтобы так грубо искажать факты. Скорее вы какой нибудь кооперативный институт на троечки закончили, если конечно получили диплом. Если будете в Москве на Житной улице (недалеко метро станция «Добрынинская», это рядом с одним из зданий МВД и Министерства юстиции РФ. Там недалеко находится школа в которой собраны материалы по «Ленд-лизу» — военно патриотическое воспитание молодого поколения. Так вот там Вас просветят пионеры о школьники касательно этого вопроса.
Вот видите, Вы уже и оскорблять начали. 🙂 Знающий Вы наш. Институт я, деточка, заканчивал, когда еще кооперативов не было. и улицу Житную знаю прекрасно, так как родился там. Сначала Вы меня отсылали к Подольским архивам, а теперь еще и в школу. Что еще более смешно. Ленд-лиз не был включен в программу, равно, как и раздел Польши и многое другое. Почитайте архивы РосРезерва, переписку Жукова, то, что не было ранее достуно и тогда можете гавкать.
bruks, написание статей в Википедию — право любого человека: регистрируйтесь и пишите альтернативный взгляд (с соответствующими ссылками, разумеется), кто вам мешает?
Ленд-лиз «плавно» перетек из амторговских договоров с СССР по индустриализации. Все советские заводы 30-ых — наша гордость — сделаны по американским проектам и американскими инженерами. Просто потому, что советских инженеров к концу 20-ых почти не осталось: кого расстреляли, кого отправили в лагеря, кто бежал (как Сикорский и Зворыкин). Некому было заводики проектировать и строить.
bruks, написание статей в Википедию — право любого человека: регистрируйтесь и пишите альтернативный взгляд (с соответствующими ссылками, разумеется), кто вам мешает?
=========================
И что? Во всякий там написаный бред предлагаете свято поверить?
Т.е. вас по вашей же ссылке противоречия не смущают?
«Первоначально, в программу ленд-лиза вовлекались страны Британской Империи и Китай. С ноября 1941 года к программе присоединили СССР, »
«Поставки из США в СССР можно разделить на следующие этапы:
«пре-ленд-лиз» — с 22 июня 1941 по 30 сентября 1941»
Так с 22 июня прямo, видимо, с 4 утра? 🙂 или все-таки в в ноябре только подключили (на бумаге пока)
«…или все-таки в в ноябре только подключили (на бумаге пока)»
Первый конвой с военными грузами пришел в Архангельск 4 сентября 1941-го года. Назывался «Дервиш». В сентябре 1991-го автор этих строк был награжден значком участника совместного с американцами и англичанами морского парада «Дервиш-91», проведенного в Архангельске в честь годовщины этого события.
Собственно, так и появилась Великая Отечественная, в то время, как шла ВВ2.
==========================
И что? Американцы тоже в войну до Перл Харбора не вступали, и я уж молчу про Второй фронт. Чехию в союзе с Германией СССР делило с молчаливого согласия Франции и Англии? Или все-таки Чехию Польша с Гeрманией кромсала? А Австрию СССР тоже делил?
Я уж молчу про то, что Польша многократно блокировала создание коалиции против гитлеровской Германии.
А кто бы им возражал в то время? И не забывйте про совместный парад в Бресте гитлеровских и советских войск после раздела Польши.
И при чем тут Австрия и Чехия? Вы пытаетесь слить все в одно.
Что Вы мне пытаетесь доказать, кстати? Я же повторюсь:
Хочу, чтобы не циклились на одном, а относились с уважением ко всем ветеранам, учитывая ветеранов той страны, где Вы сейчас живете.
Я, если честно, тоже не понял, что вам пытаются доказать. Вы про Фому, а вам про Ерёму. Удивительно, порой, как работает человеческий мозг.
Человек пытается навести тень на плетень и нивелировать победу Советского Союза над фашистами . 🙂 Обычная практика либеральных троллей в интернете.
Regina, а у Вас самой нет, случаем, ольгинской методички?)) Формулировки прям такие отточенные))
А где вы увидели неуважение к ветеранам Канады? Не нужно выдумывать то, чего нет.
И не нужно ханжествовать. Люди гордятся СВОИМИ предками, победившими фашистов, а вы пытаетесь нивелировать их подвиг.
И не забывйте про совместный парад в Бресте гитлеровских и советских войск после раздела Польши.
======================
Вы это в википедии прочли, очевидно? 🙂 Не хочу вас разочаровывать, но совместного парада не было. Немцы строем ушли, Красная армия строем пришла. Но не одновременно.
Regina, посмотрите хронику и почитайте историю:
https://www.youtube.com/watch?v=S6gg1z5DovI
YeНу, да, конечно. Вики почиать, там «всю правду» любой желающий напишет.. Теперь какие-то натужные подборки и компоновки одного с другим на youtube?
Вы за кого, вообще, меня примаете? За выжившую из ума старушку со скамейки у подъезда? Ей что не скажет «умный человек» на ютубе и в википедии- она все за чистую монету принимает? 😀 Вы еще раз простите, но мне не о чем вами на уровне «ваших старушек»разговаривать. «Идите, начертите пару формул» (с) :), потом приходите, поговорим.
Даже интересно. Вот на хронике показано, как был парад и как военные командиры СССР и Германии жали друг другу руки и прочее. Скажите, пожалуйста, откуда тогда эта «нарезка»? Или это актеры играли?
Если Вы такая знающая, то вместо голословного «не верю», дайте документальное подтверждение. А потом поговорим. А то получается, что вам в очереди бабка Марья сказала, а другого источника у вас нет. 🙂
А я читаю «Википедию», и считаю себя нормальным человеком.:)
А зря! 🙂
Речь о том, что чтоб рассуждать о таких вещах — википедию почитать- недостаточно. 🙂
Подписание договоров по ленд-лизу
================================
Вас почитать, так амеры с ленд-лизом, прям благодетели-бессеребреники. А на самом деле это был их бизнес.
Любая война, это бизнес.
Угу. .. Великая Отечественная… Уж эти мне либерасты.
Я согласен с теми, что в последние годы День Победы превращают в фетиш.
И монополизируют.
Фетиш? А как надо? Растереть и забыть? Чтоб кто чего не подумал? Кто и чего?
И как это можно «монополизировать» День Победы? 🙂
Мне кажется ,что это замечательная идея. И очень приятно видеть , что ее поддерживают очень много народа, выходцев из бывшего СССР , вдали от своей родины.
Советские люди празднуют победу в Великой отечественной, никто не запрещает другим странам праздновать победу в ВВ2. Но судя по последним годам, для других стран это не значимое событие, а скорее даже наоборот 🙁 .
Канада же достаточно демократичная и толерантная страна, откуда столько негатива ? Люди выражают таким образом свою радость, гордость и благодарность. Машины, флаги, летны, какая разница как показывать, что народ не забыл, народ помнит. Приятно, что приходят семьями, с маленькими детьми. Пока люди помнят, пока они передают эту память и чувства своим детям, пока они будут рассказывать своим потомкам, что такое война и как это страшно, они будут стараться не допустить этого снова.
Кому не приятна эта тема, можно просто пройти мимо. Не нужно задевать чувства людей, для которых День победы это каждый год со слезами на глазах и болью в сердце.
Замечательная тема. Как тут «расчехлились» все. Сразу ясно-понятно кто есть кто. :)) Здесь в России все мероприятия последних лет, приуроченных ко дню победы, можно назвать лишь одним словом «победобесие». Война ( как ее не назови ВО или ВВ2) — это огромная трагедия для всех народов. И вспоминать об этих событиях и надо в таком ключе. Ветераны ( а я их еще застала живыми, моих родственников и их знакомых) не любили вспоминать о войне. Война — это смерть, грязь, голод, вши, насилие, ужас без конца. Разве так у нас сейчас вспоминают о той войне? ( Это чтобы, как Вы говорите, чтобы не допустить этого снова) Нет. У нас праздник проходит под девизом : «Можем повторить», если надо. Я уж молчу про вакханалию с ленточками (даже учителя не скажут вам точно, георгиевская она или гвардейская). А ведь эту ленту, как ее не назови, имеет право надеть только участник войны. Надеть ленту = украсть награду. Это мерзко. Детей ЗАСТАВЛЯЮТ в школах надевать эти ленты, вообще не объясняя ничего. (-«Это ленточка победы, так мы ее называем», сказала мне директрисса нашей школы). Надписи на машинах — это мерзко. Сытые и не знавшие бед владельцы бахвалятся тем, в чем не смыслят ничего абсолютно. И, главное, они и не хотят ничего знать. И поэтому, так легко соглашаются молодые люди повоевать с соседями, (за деньги). «Мочить укропов» это называется. (посмотрите их странички во вконтактике). Скажите, нормальные люди согласились бы на такое, зная на самом деле, ЧТО есть война. А это знание никому (почти) здесь и не нужно, увы.
«Ура! Мы победили! Дедывоевали! Мы одни замочили все мировое зло! И еще всем наваляем, если надо!» Вот примерно под таким девизом празднуется этот день в моей стране. Вы действительно думаете, что в этом нет ничего страшного??? Что это нормально, и так и должно быть???
Tusik,
Подпишусь под каждым Вашим словом. Хорошо сказано, нечего добавить!
+1.
+1
Согласна с каждым словом, Tusik
Особенно это коробит на фоне обещаний обеспечить ветеранов квартирами
Согласна, особенно шокировало из последнего: «Наши деды смогли — попробуй ты». Это уже запредельщина какая-то.
И да, вся эта свистопляска задевает мои чувства. И попросту пугает.
+
Tusik, спасибо за пост.
Детей ЗАСТАВЛЯЮТ в школах надевать эти ленты, вообще не объясняя ничего
========================
Т.е. вы своим детям ничего до сих пор о Великой Отечественной не удосужились рассказать? Ну, раз им еще в школе не рассказывали. Или они прослушали ? прогуляли уроки истории?
А для меня мерзко, когда , прикрываясь, «ах, это так коммерчески все нынче», пытаются вообще ничего детям своим не рассказывать, или либерастически облить грязью.
Не либерастам указывать, как и кому праздновать День победы.
Я прошу прощения, но действительно этот комментарий забаню. Я сторонник памяти всех павших воинов, но не сторонник новых войн. Ведь все прошедшие войны, по моему, должны были уже научить людей находить мирные пути решения проблем. Но все видимо как-то не в прок. Давайте жить мирно! Виктория
При всех тех помоях, которые выливаются на коммунистическое прошлое России, СССР дал миру много положительного. Во-первых, во всем мире начали больше учитывать мнение обычных людей, так называемого среднего класса. После окончания Второй Мировой основная опасность распространения коммунизма исходила не от советских танков, а от самого населения западных стран.
Люди восхищались СССР, подвигом советского народа, хотели, чтобы и их страны походили на СССР. Западные страны стали повышать минимальный уровень оплаты и пересматривать условия труда, реформировать пенсионное обеспечение и пр., лишь бы не допустить распространения социалистических взглядов среди населения.
Главное же достижение СССР в том, что русские (и тут я имею в виду все народы СССР) остановили нацистскую чуму. Простые люди принесли чудовищные жертвы ради того, что бы мы могли жить. И я живу и понимаю, что чего бы я не добился, чего бы не достиг, я все равно буду жить всего лишь в тени подвига тех людей и ничего подобного сделать не смогу. Можно попытаться хотя бы не опозорить их память.
Но когда я вижу вот это:
===============================
Tusik:
«Замечательная тема. Как тут «расчехлились» все. Сразу ясно-понятно кто есть кто. :)) Здесь в России все мероприятия последних лет, приуроченных ко дню победы, можно назвать лишь одним словом «победобесие»…»
«Я уж молчу про вакханалию с ленточками (даже учителя не скажут вам точно, георгиевская она или гвардейская). А ведь эту ленту, как ее не назови, имеет право надеть только участник войны. Надеть ленту = украсть награду. Это мерзко…»
===============================
вместе с «плюсиками» от OlliR, Henrih, Irina, Pion и Shura, то меня раздирает синдром Понтия Пилата и хочется не только помыть руки, но и утопиться в ванной.
Потом мы увидим стены текста, где все эти люди вежливо расскажут, почему надо «насрать на вечный огонь», сорри за мой франсе. И я задаюсь вопросом — ну как, как можно быть настолько русофобом и презирать историю своей страны? Лично мне кажется, что ответ здесь очевиден — эти люди не знают никакой истории, они читали какие урывки информации в блогах, что-то видели по зомбо-ТВ, где-то слышали чужие обсуждения. Но они никогда не интересовались своей историей.
Я не претендую на истину в последней инстанции, но попытаюсь, по мере своих сил и знаний, исправить хотя бы это мракобесие касательно георгиевской ленточки… Обучаясь в военном университете, наряду с профильными предметами, мы изучали военную историю. Уверен, этот предмет входит в программы многих военных ВУЗов, но такой преподаватель как полковник Белоус, был только у нас. Он считал, что его предмет на пять знает только Бог, он сам — на четыре, а мы в лучшем случае могли надеяться на тройку с натяжкой.
Тактика русских войск при Брусиловском прорыве? Имена всех командующих армий входящих в состав 2-го Белорусского фронта? Названия дивизий Вермахта участвовавших в битве под Москвой? И так далее. Финальный экзамен у нас длился 14 (четырнадцать) часов и мне удалось получить четверку. Все это я говорю не для того, чтобы чем-то похвастаться, а просто показать, что изучению вопроса было посвящено достаточное время в отличие от многих здесь высказавшихся.
Так вот, русофоб Tusik, лично мне довелось поучаствовать в семи парадах Победы, включая юбилейные, посвященные 50 и 55-летию. И сколько себя помню, еще в Суворовском училище в 1994 году георгиевская лента использовалась как атрибут военной символики. И называли мы ее тогда именно георгиевской.
Все утверждения, что об этой ленте знать не знали до середины двухтысячных, полная чушь. Самой ленты, как награды, не существовало. Ленту могли добавить как элемент штандартов, эфесов сабель, кортиков, орденов и медалей. При этом лента могла быть элементом как боевых наград (медаль «За победу над Германией»), так и юбилейных (медаль «40 лет Победы в Великой Отечественной войне»). Поэтому «надеть ленту = украсть награду» — абсолютный бред!!!
Соглашусь, ленту не называли в советское время георгиевской, что есть, то есть. Из описания медали «За победу над Германией» — …медаль при помощи ушка и кольца соединяется с пятиугольной колодочкой, обтянутой шелковой муаровой лентой шириной 24 мм с тремя продольными узкими черными полосками, чередующимися с четырьмя узкими полосками оранжевого цвета… Поищите в военных справочниках советских наград. А еще лучше погуглите фотографии с парада Победы 1995 года (50 лет Победы), их много в интернете, и посмотрите на ветеранов, много нового узнаете. Но сути это не меняет. Ленту использовали и до войны, и после. Название вторично.
Поэтому всем беснующимся, пытающимся пересмотреть историю, а тем более историю и значимость 9 Мая, могу дать один совет — идите, достаньте из комода свой Вальтер и застрелитесь! А мы с детьми пойдем участвовать в акции «Бессмертный Полк». И даст Бог, еще и с внуками сходим…
«Он считал, что его предмет на пять знает только Бог, он сам — на четыре, а мы в лучшем случае могли надеяться на тройку с натяжкой.
Тактика русских войск при Брусиловском прорыве? Имена всех командующих армий входящих в состав 2-го Белорусского фронта? Названия дивизий Вермахта участвовавших в битве под Москвой?»
Насчет Бога не знаю, но себя он очень сильно переоценил. И вас, студентов, естественно тоже.
И сколько себя помню, еще в Суворовском училище в 1994 году георгиевская лента использовалась как атрибут военной символики. И называли мы ее тогда именно георгиевской.
————————————————————————-
Algoritmik, похожая лента используется военными как риббон для наград и в других странах, например, вот первая встречная ссылка: https://www.pinterest.com/pin/434597432764389619/
Можно найти и другие.
Я вас понимаю. Но дело не в этом. Несколько лет назад мой знакомый был в Штатах (в Colorado!) и зашел в индейский сувенирный магазин. Ему очень понравилась одна сумка с орнаментами и он хотел купить ее для жены. Однако, в центре сумки красовалась свастика. Продавец объяснил, что это древний символ навахо. Но мой знакомый все равно отказался покупать: «У меня много друзей евреев, сказал он — они просто меня не поймут. Этот символ у вас означает что-то хорошее, а у нас — это символ зверств, адских страданий и массовых убийств».
Георгиевская ленточка не виновата, она у военных служит для прикрепления наград и медалей. Но, выражаясь словами этого знакомого: у нас много друзей украинцев.
И эта ленточка, к сожалению, надолго себя дискредитировала 🙁
Вера, вы не поверите, насколько это тема для меня горькая и близкая. Я родился в Киеве и провел все свое детство в Украине. У меня там все родственники по маминой линии. Те преступления, которые совершили и до сих пор совершают властьимущие современной России в отношении Украины, еще получат свою оценку. Но даже сейчас я бы не стал ставить знак равенства между свастикой и георгиевской лентой.
Algoritmik, к сожалению, у меня есть знакомые украинцы, потерявшие все в Донбассе. У них от вида этой ленточки появляются слезы.
День Победы — прекрасный праздник. Правда, с детства я георгиевскую ленточку помню на кителях у ветеранов — на ней крепились ордена Победы и Отечественной войны, а символами праздника тогда были красные гвоздики и весенние цветы, салют, красное знамя. Непонятно, зачем ее все стали носить.
Почему непонятно? например, в Лавтии запретили флаг СССР, впоть до привлечения к судебной отвтесвенности, и потому на День победы к памятнику Победы люди приходят с ленточками. Или полагаете, раз латышские фашисты запретили, то нужно тихо «умыться», и тихо, не привлекая внимания этих фашистов ,»праздновать» по своим кухням?
И вот почему (из всеми так любимой википедии 🙂 ) » Георгиевская лента по внешнему виду и сочетанию цветов соответствует ленточке, которой обтянута орденская колодка к медали «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.». » https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0
Регина, мое мнение, что не стоит нарочно делать символами атрибуты, которые к широкому кругу людей никого отношения не имеют. Еще раз: никогда на праздник победы в советское время и до времен пу никто не носил георгиевские ленточки: эта ленточка — составная часть наград, которые носят люди, награжденные орденами и медалями.
Непонятно, зачем надо было ее делать символом праздника Победы? Наверное, хотели все по-новому переделать и получилось, как всегда…
Естественные всенародными символами были совершенно другие вещи, и я их уже перечисляла. У многих людей праздник Победы с ленточкой никак не ассоциируется. Она им чужда, и не надо никому ее навязывать — хотите, сами и носите. Вольному воля.
Мне жаль насчет запретов в Латвии, но я не имею к ним никакого отношения и никогда не предлагала «тихо умываться и отсиживаться на кухнях».
А во многих бывших республиках СССР (включая Украину, Молдову, Казахстан и др.) праздник Победы всегда отмечался и будет отмечаться. Без ленточек или с ленточками. И это их право.
И с какого бодуна, извините, Россия навязывает всем эту ленточку? Победу делали люди разных национальностей: украинцы, белорусы, чеченцы, грузины, киргизы, узбеки, армяне, евреи… И естественно, что у разных народов свои правила, как праздновать День Победы. Представьте, что вам тюбетейку в желто-черную полоску заставляли бы носить на 9 мая, а если бы вы отказались — объявили фашистом?
Даже в разных областях России 9 Мая празднуют по-разному: например, в Курске и Белгороде на городские площади городские выкатывали полевую кухню и всем раздавали бесплатную солдатскую кашу, а потом устраивали танцы до 10 вечера под военные песни до салюта. На Урале такого никогда не было: там были только официальный парад и салют.
Как-то сумбурно вы написали.
Причем тут национальности и георгиевская ленточка? Георгиевская ленточка никакая не «национальная», а символ победы советского народа (всех национальностей) над фашистами. И победили фашизм и русские и евреи и украинцы и латыши (те, что боролись с фашизмом в рядах Красной армии). И Героями становились тоже люди разных национальностей.
Георгиевская ленточка никакая не «национальная», а символ победы советского народа (всех национальностей) над фашистами…
—————————————————————
Регина, никогда георгиевская ленточка не была отдельным символом: она изображалась на открытках и плакатах только вместе с орденами Отечественной Войны или Победы как их составная часть и чтобы придать открыткам и плакатам военный характер.
Вполне возможно, что у вас в Латвии в период СССР она и была символом (я там не жила, и поэтому не знаю), а вот в России — нет — н0 и вы в России не жили и поэтому не можете этого знать.
Не нужно выдавать желаемое за действительное: да, современная Россия сделала ленточку своим главным символом, но СССР давно распался, и каждая бывшая республика живет отдельно и празднует по-своему. И теперь не значит, что все люди автоматически должна эту ленточку принимать.
Это ваше дело, надевать ее или нет, и ваше право: можете ее повязать бантиком или прицепить на немецкую иномарку с надписью «На Берлин!»- многие россияне именно так и делает. При этом 75% из них не могут назвать даты важнейших битв времен Великой Отечественной и главные эпизоды военной истории, а поведение их становится обидчиво-аггрессивным, если сказать что-либо историческое, отличающееся от официальной российской версии, или отказаться повязать ленточку.
На фоне этих поверхностных ревнивых деклараций о победе многие российские ветераны так и умерли в нищете, не дождавшись почестей.
Правильно сказано: «Война закончится тогда, когда последний архив засекреченный вскроют и списки всех погибших восстановят». Но многие могилы Неизвестного солдата давно заброшены (в лучшем случае), или их сравняли с земле и что-то сверху выгодно-коммерческое построили. Немногие оставшиеся поисковики военных захоронений работают за свои деньги, а если получают помощь, то только из-за границы — из той же Германии, которая крайне заинтересована в поисках погибших своих немецких солдат.
Только сейчас и это затруднено, ибо запросто можно схлопотать «иностранного агента»…
«Причем тут национальности и георгиевская ленточка? Георгиевская ленточка никакая не «национальная», а символ победы советского народа (всех национальностей) над фашистами.»
Ну вот опять двадцать пять :)). От наград с георгиевской лентой СССР отказался еще в 17 году (не суть как он тогда назывался). Та лента, которая шла с наградами в отечественную, — гвардейская.
Гвардейская лента использовалась при оформлении колодки ордена Славы и медали «За победу над Германией». Лентой могли военную часть наградить целиком, за героизм в боях. Она (часть) звалась тогда «Гвардейской». Просто так надеть ленту, я думаю, в то время ни у кого рука бы не поднялась.
Георгиевские же награды (и ленты, соответственно) были у русских военных частей, воевавших на стороне гитлеровцев против Советов (их было много разных, но не суть). Назвать ленту георгиевской — оскорбление для ветеранов, носить гвардейскую просто так — беспримерная наглость носящего, ведь ветеран за такую ленточку много чего перенес, а вы? Чем вы заслужили носить такую ленту? (вопрос риторический :)), правильный ответ — ничем :)), и слава богу, ветераны войны ведь именно этого и хотели больше всего — чтобы такая бойня НИКОГДА бы не повторилась).
А латыши имеют полное право запрещать все, что связано с советской оккупацией. Хрен редьки, как известно…. И называть их за это фашистами, просто стыдно за Вас. (но теперь хотя бы понятна причина наездов :))
Россия как правоприемница СССР так ни перед одной из оккупированных после войны стран так и не извинилась. За политический террор Россия должна каяться и каяться. Может когда-нибудь и простят. А сейчас, фиг вам ( и нам всем, увы), а не хорошее отношение. ( и поделом)
Tusik, ну не надо тут этой ереси. Ну перевираете же все. Какие георгиевские награды у русских, воевавших на стороне гитлеровцев? Ну что за бред? Покажите хоть одну… Если же вы о царских наградах, то и в Карсной армии воевало достаточно награжденных георгиевским крестом, включая и полных кавалеров этой награды, тот же Буденный. И носили их вместе с советскими наградами. Власовцы же носили с немецкими…
А латыши действительно могут запрещать все, что хотят. Еще бы парады «ветеранов СС» не устраивали, было бы вообще замечательно.
В гугле забанили?
«Потом мы увидим стены текста, где все эти люди вежливо расскажут, почему надо «насрать на вечный огонь», сорри за мой франсе»
Что же вы так легко диагнозы ставите, креативный вы наш? Сами придумываете тексты и сами же потом яростно с ними же сражаетесь. Вы хоть с кем то лично знакомы из тех людей, кто написал свое мнение, отличное от вашего? Вы почему это вдруг ассоциируете себя с патриотами страны, а людей, кто вам оппонирует, соответственно причисляете к «либерастам», как исключительно вежливо написали выше?
Мои оба деда погибли в войну. Моя бабушка не смогла даже попрощаться с дедом, ему принесли повестку прямо в шахтный комитет и он бегом бежал домой обнять жену и сына. К сожалению, он не застал бабушки, которая с крошечным сыном стояла в очереди в магазине на соседней улице. И когда она вернулась, она нашла только буханку черного хлеба, все, что он смог оставить жене-кормящей матери, и записку «прощай дорогая моя жена, наверное уже и не свидимся, береги сына». Сына она, к сожалению, не уберегла, умер грудной ребенок в оккупации. Но они смогли встретиться, когда наши войска освобождали город, деду дали два дня, которые они провели вместе и моя бабушка осталась беременной моей мамой. А дед так и не узнал, что у него родилась дочь, потому что он погиб за 6 месяцев до ее рождения. У нас все его письма с фронта и эта записка, его медали и медаль моей бабушки-все хранятся.
Второго моего деда тоже убили, осталась семья-жена и шестеро маленьких детей. Самым маленьким был мой отец. И всю войну в их семье прожили беженцы, эвакуированные из Ленинграда.
Я всегда буду помнить, и мои дети и будущие внуки будут об этом помнить. Но на подобное авторалли я не пошла бы, потому что «спасибо деду за победу» мне лично говорить некому, в моем окружении не осталось живых ветеранов, а поездку в машине с надписью «трофейная» я не могу ассоциировать с днем памяти погибших в войне. Машина то действительно как была 70 лет назад, так и осталась трофейная, что то я не заметила моделей, выпущенных в России, на фотографиях автопробега прошлого года.
Я живу в стране, которая понесла значительно меньшие потери, а забота о ветеранах намного искреннее, нежели в стране, где понесла потери каждая семья, и которая до сих пор не в состоянии обеспечить ветеранов квартирами. Вдумайтесь, 70 лет прошло, скоро ветеранов не останется, а квартир свободных за 70 лет не нашлось! А деньги на парады находятся почему то.
Кстати, мемориал, Calgary Cenotaph, на фоне которого сфотографировались участники прошлого пробега поставлен в память погибшим в двух мировых войнах, 1914-1918 и 1939-1945 годах. И георгиевские ленточки и надписи на машинах 1941-1945 года как раз меняют смысл почестей, потому что война, как бы вы не хотели это признать, к сожалению, началась в 1939 году, когда вами почитаемый СССР разделил с Гитлером зоны влияния.
Irina, таких историй, как у вас, в каждой российской/украинской/белорусской семье не по одной и не по две. Поэтому просто дико видеть, как люди с такими историями так легко соглашаются с утверждениями (выделю ключевые слова капсом) — «…ВСЕ МЕРОПРИЯТИЯ последних лет, приуроченных ко дню победы, можно назвать лишь одним словом «ПОБЕДОБЕСИЕ»…» и «…НАДЕТЬ ЛЕНТУ = УКРАСТЬ НАГРАДУ. ЭТО МЕРЗКО…» Вы правы, я не знаком лично ни с кем из тех людей, кто плюсовал это «мнение, отличное от вашего» и надеюсь, что не придется.
Не надо мне приписывать защиту текущего политического курса России, оправдание преступлений СССР и пр. Я лишь высказался в защиту праздника, который касается каждого живущего/жившего на территории бывшего СССР, но который в последнее время многие так хотят обгадить… Вообще, статья Антона была про «Бессмертный Полк», с упоминанием автопробега в одном всего лишь абзаце, но прицепились почему-то именно к этому. Если вас так задевают машины с надписью «Трофейная», ну просто не участвуйте и все. При чем здесь «надеть ленту = украсть награду»?
Irina, спасибо вам за пост. Вы как нельзя лучше написали. Низкий вам поклон.
Я всегда буду помнить, и мои дети и будущие внуки будут об этом помнить. Но на подобное авторалли я не пошла бы, потому что «спасибо деду за победу» мне лично говорить некому,
===========
Тихо так помнить, на кухне, чего уж там «выпячивать», ну, погиб дед и погиб, по какому поводу? А был ли он вообще тот повод? 🙂
И детям , не дай бог , не расскажите ни про Победу , ни про георгиевскую ленточку… Лишнее это им, не нужное, чужое,….
Регина, вам что, нечем заняться, кроме как троллить? Сами за меня выводы делаете, сами достойный патриотический ответ пишите….
Изобретательная вы наша…
Regina, скрепы покоя не дают??
Когда-то ваш знаменитый земляк, Регина, Михаил Барышников правильно сказал: «Я русский, а не советский».
Часть русских в Канаду приехала не по «колбасной» иммиграции, как некоторые мои знакомые в Торонто русскоговорящие прибалты 😉 — не знаю, почему, но никогда не жив в России, они поддерживают нынешнюю российскую политику, пишут с жалобами в кремль, смотрят соответствующее ТВ, ходят на всякие официозные пророссийские мероприятия и т.д., но при этом пользуются всеми НЕ ИМИ завоеванными западными благами, да еще и свою родню сюда перетащили — сидят все вместе вечерком у зомбоящика, канадские власти грязью поливают — то этот закон им не нравится, то тот, то «секс-эд» в школах ввели — вот у них забыли спросить.
Нужно отделять мух от котлет. Часть людей здесь скажет: «Мы русские, а не «россиянские». Мы помним павших в войнах и праздник Победы над фашизмом, мы верим в общечеловеческие ценности и не хотим повторения Гулага, хотим видеть свободную честную русскую родину, а не погрязшую в воровстве и коррупции империю; уважаем другие даже самые маленькие народы и их право на самоопределение, но также мы хотим счастья себе, русским.
Это здоровый национализм — называйте как хотите.
Я, например, хочу свободно приезжать в Россию к своим друзьям и родственникам, искренне праздновать с ними наши любимые местные праздники — ту же Пасху с особым местным колоритом; но также я хочу поехать в родне в Татарстан и там есть чак-чак и кюльчат на их национальных праздниках.
Но сейчас даже русский в Россию свободно шиш приедет, они там напридумывали кучу законов с валютными счетами, с фиктивной пропиской, со счётами-отчетами плюс стоимость авиабилета немыслимо задрали — поэтому сначала надо законы изучить и бабла накопить, а потом уж приезжать в любимое отечество. Но вам это неизвестно, Регина — вы видите только оболочку.
Все такие русские-прерусские стали, куда деваться, а спроси любого москвича или нижегородца «А спойте-ка мне частушки коломенских / нижегородских крестьян» — так зуб даю, что 99.99% не знают и не споют. Навряд ли вы сами, Регина, знаете хоть одну частушку псковских крестьян, которые жили на границе с Латвией. Или откуда там ваши предки.
Не раз видела, как американцы могут запросто нарисовать карту США и своего штата. Вы можете, Регина, нарисовать очертания вашей родины или хотя бы Канады?
Все такие православные теперь, а мой простой вопрос (на каком языке говорил Иисус Христос) привел православную тетку в Торонто в бешенство.
В Интернете сейчас гуляет фотография: крашеные луковой шелухой пасхальные яйца с отпечатками лика Ленина и серпа и молота. Вот они истинные ценности «россиян»: в голове чудовищная советско-православная каша из символов и лозунгов, приправленная имперскими амбициями и презрением к чужим традициям.
И мне жаль, что такую искреннюю всенародную томскую акцию как Бессмертный Полк превратили в фарс.
Вера, согласен на все 100! Только жаль, что эта особа не Вас опять поймет и будет продолжать троллинг.
Не думаю, что Регина тролль, просто она никогда не жила в России, плохо ее знает и сильно идеализирует.
А насчет акции Бессмертный Полк. Зачем нужно было обезьянничать? Придумайте свою акцию! В прошлом году в Торонто на 9 Мая была огранизовано шествие «Георгиевская ленточка», все желающие туда ходили — и это их право. Здесь свободная страна, каждый празднует как хочет. Я ходила на другой праздник.
Ну, нет же — надо было чужую идею стырить и на свой лад переделать.
Зачем нужно было обезьянничать
==================
Это не обезъянничание, это -принадлежность. 🙂
Как сказал один известный советский писатель: «Люди точно произошли от обезьян, особенно, русские — эти что угодно сообезьянничают».
Но вам это неизвестно, Регина — вы видите только оболочку.
================
С чего вы это взяли? Половина моих родственников живет в России. И я читаю не только русско-канадские сайты. но и именно российские. Масса моих знакомых и друзей бывает в Россиии и даже ведет там или с Россией бизнес. Так что- как раз не вы- истина в последней инстанции.
Не раз видела, как американцы могут запросто нарисовать карту США и своего штата. Вы можете, Регина, нарисовать очертания вашей родины или хотя бы Канады?
===================
Голубушка, я хорошо училась в очень хорошей школе. И по географии у меня была 5+.
В Америке много народу, и боюсь, что половина из них на карте свой штат вовсе не найдет, не то, что нарисует.
Но если вы уж вздумали првоерять мои знания в географии, задам и я вам впорос- кто , как , и когда открывал часть Канады, омываемую Сверным Ледовитым океаном? Только чур, в вики не лазить. Вот, что знаете, то и скажите. 🙂
Половина моих родственников живет в России… Масса моих знакомых и друзей бывает в Россиии и даже ведет там или с Россией бизнес
———————————————-
У всех у нас есть родственники и друзья в России, Регина. У меня таких полно. Половина из них «крым-наш» 🙂 Так же у меня есть хорошая родня в Даугавпилсе. Но это не значит, что я всё знаю, что происходит в Латвии. Если вы не жили в России годами, не сталкивались с ежедневным хамством, коррупцией, враньем и всеми тяготами и лишениями — да хоть сто человек у вас родни там будет — вы ничего про Россию не прочувствуете. Ее невозможно понять по рассказам
Голубушка, я хорошо училась в очень хорошей школе. И по географии у меня была 5+
——————————————
Что ж, я рада, Регина, что в географии вы были сильной. Респект вам! (Правда, не всегда «5+» — это показатель: вот в нашем классе училась дочь директора школы, так у нее по всем предметам всегда были одни пятерки!)
Насчет вашего вопроса: я и не собираюсь к Виктории «лазить». У нее и без меня дел хватает 🙂 А на ваш вопрос я не отвечу, потому что не знаю. Да я и не претендую на глубокое знание географии Канады, я пока знаю только то, что к экзамену на гражданство выучила. Потихоньку читаю про нее, по музеям вот хожу.
Но зато я знаю историю своего родного края. И хорошо помню копии документов в нашем школьном музее краеведения, датируемых февралем 1954 года о передаче нескольких сел Сумской области в состав приграничной области РФ, сделанной в обмен на Крым. Я по ним школьницей доклад делала в кружке «Юный краевед». И таких «откусанных» от приграничных украинских хуторов и деревень много было.
Жаль, что копии тогда нельзя было снять — не было при совках ксероксов, и фото я сделать не догадалась…
Мы тоже живем в России, но мне показалась , что мы с Tusik живем в разных странах. У нас не заставляют детей одевать ленты, они одевают их сами с гордостью носят весь май. Они участвуют в вахте памяти у вечного огня. Они понимают , что за праздником победы , за всеми мероприятиями, всей радостью стоит война. Что ЛЮБАЯ война это трагедия, боль и бесконечное горе. Что не только русский народ участвовал в той войне. Что много стран и народов пережили это горе и только все вместе смогли победить.
Я долго наблюдаю за детьми в международном детском саду и школе. Дети с 1-го по 5-й класс играют вместе, дружат искренне и очень крепко. Разных национальностей и разных религий. И так будет до тех пор пока на них не начнут влиять взрослые, не начнут засорять их головы разными гадостями. Все поведение молодежи напрямую зависит от их воспитания, от того , что мы взрослые донесем до них, как мы сами себя ведем и что говорим.
И то что молодежь собирается кого то идти и «мочить» , не важно людей другой национальности, религии или просто парня с соседнего двора, это «звонок» их родителям, о том, что, что то они не донесли до своего ребенка, что то упустили в воспитании.
Мой дедушка тоже не любил вспоминать о войне, а если и говорил то про голод, грязь, вшей и страх. Но он всегда одевал награды 9 мая, они накрывали с бабушкой стол. Вспоминали тех кто не пережил эти 4 года, радовались за выживших и живущих . В этот день к ним заходили знакомые, соседи, дети. Все поздравляли друг друга, пели, выпивали и больше радовались , чем грустили. Все смотрели парад, а вечером все шли смотреть салют. Мы с папой всегда заходили к ним в этот день, потом несли цветы к вечному огню, смотрели парад и салют.
И в этом году мы с ребенком будем смотреть парад, пойдем к вечному огню, будем носить ленту, кто бы что не говорил, накроем стол и будем праздновать победу великого народа в этой страшной войне.
И все таки, для меня остается загадкой — как люди не видят, что их чувствами и ими манипулируют.
Предлагаю запретить комментарии к данной статье. А то некоторые миротворцы уже перешли на призывы к убийствам.
Уважаемый Антон. Я хочу сказать, что акция «Бессмертный полк» в том виде, в котором ее задумали томские журналисты — акция памяти о людях, прошедших через войну — это самый правильный, на мой взгляд, подход к проведению Дня Победы. И если эта акция не перерастет в военно-патриотический праздник под лозунгами «Всех победим!» (а именно это и происходит в России, как написала в своем комментарии Tusik), то честь и хвала организаторам и низкий поклон за то, что делаете.
Организаторы не страдают империализмом и ставят целью почтить память тех, кто воевал или кого так или иначе война коснулась. Посмотрим как все получится, раньше опыта таких мероприятий в Калгари не было, стараемся, чтобы все прошло отлично.
В прошлом году на 9 мая я оказалась в Канаде (а вообще живу в России). Знакомые пригласили нас 10 мая в русскую православную церковь в Березках (Онтарио), на мероприятие по случаю Дня Победы, и мне очень понравилось. Все проходило в достаточно узком кругу, почти по-семейному. Народу было человек 50-60, все сидели в беседке, пили чай, и была небольшая сцена, где выступали дети прихожан со стихами и песнями. После этого все желающие могли выйти на сцену с фотографией фронтовика (или без нее) и рассказать о нем, или о воспоминаниях родных или знакомых о войне. Все было очень душевно и без ненужных понтов. После окончания праздника мы подошли к организаторам и поблагодарили их. Узнав, что мы — гости из России, они сказали нам: «Передайте в России, что мы — не враги. Мы любим Россию и помним нашу историю».
Эх, не русофоб я вовсе никакой. Я бандитофоб. Я фоб бандитской власти, которая укоренилась сейчас в России и которая опошляет даже такие вещи, как память о войне. И вам еще Алгоритмик скажу. Сложное это было время — вторая мировая. А в советское время власть была хуже, чем бандитская. Сколько прекрасных людей уничтожено. Ради чего? А уж украинцам, полякам, латышам, эстонцам, литовцам, финнам и другим народам все равно было, какая чума на них нашла немецкая или советская… Обе несли смерть, насилие и страдания.
Хорошее дело — шествие «бессмертный полк». Вам, в Калгари просто некому его испортить. Хорошо, если состоится. Удачи.
Испортить нет, но перенести чрезмерную пафосность из России сюда, это запросто. Последнее время слишком разные люди приезжают сюда. В России сейчас активно развивают патриотизм. Это хорошо, на на фоне всего, что там твориться, это смотрится страшно. И здесь много тех, у кого мозги хорошо промыты этим путинским «патриотизмом». Сама акция — это прекрасно. Почтить память погибших, идея хорошая и нужная. Никто не спорит. Просто нодо помнить, что праздник Победы, он всегда со слезами на глазах и лишняя, я повторюсь — лишняя пафосность это всегда перерастает в кощунство и фарс. И этим, как раз грешат наши соотечественники. Именно в Канада это смотрится по-другому, чем в России. Факт. Я писал именно об этом. Если кто-то не согласен, объясните мне, пожалуйста, ЗАЧЕМ писать на машинах «деды воевали», «на Берлин», «спасибо деду за победу» и прочее? Что этим хотят сказать? Шутка? На такую тему шутить, это кощунство. Спасибо деду за победу, что он проливал кровь за страну, их которой ты уехал? Еще лучше, это очень «патриотично». «На Берлин», написанное на машине немецкого производства, это вообще гротеск. Ну и многое другое.
Очень хотелось бы, чтобы акция прошла достойно. Нменно достойно, чтобы не было за державу и за соотечественников обидно.
Абсолютно с вами согласна, Henrih. Помнить- это всегда означает не допустить повторения подобного в будущем, особенно когда победа досталась такой невыносимо тяжелой ценой.
Сердце болит именно, когда люди собираются почтить память погибших, а мероприятие превращается, как очень верно написала Tusik, в «победобесие»
+1 Henrih.
деды воевали», «на Берлин», «спасибо деду за победу» и прочее
============
А что в этом «не так»? Не на танках же им ехать? 🙂 И портреты не нужно приносить, и георгиевские ленточки не прикалывать, на улицы не выходить, а то с т.з. либерастов, слишком «пафосно»? Вон, чаю попили бы по кухням ТИХО, и ладно? 🙂
Вот я и прошу — объясните, зачем, в частности писать на машинах все, что я перечислил. Давайте конкретно — зачем?
А почему не писать? Что вас так возмущает в «Спасибо деду за Победу»? И как вы видите себе колонну машин в честь празднования Дня победы без этих надписей? Тихо, так, закоулками, молча, проехали, на кухне повспоминали и все?
У вас к канадцам такие же претензии по поводу празднования ими 8 мая? Чего стариков вытаскивают , наряжают в форму и речи благодарственные торжественно произносят? нет, чтоб тихо на кухне чаю попили в этот день. 🙂
Вы не ответили на мой вопрос.
Прочитайте еще раз мой пост выше, только внимательно и вдумчиво, и ответьте.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=238467516541798&set=pcb.238470256541524&type=3&theater
Хорошая ссылка. Это, я понимаю, ответ на мой пост?
http://echo.msk.ru/blog/shenderovich/1318210-echo/
Замечательное фото! «Дебилы, бЪ!» © С. Лавров
А ведь ЭТО Лавров про таких как вы с хенрихом говорил. 🙂
Регина, скопировала специально для вас. Очень в тему, патриотичненько так. Не сомневаюсь, вам понравится:
http://www.fontanka.ru/2016/04/30/064/
В Цирке на Фонтанке – премьера «Салют Победы!»
У цирка работает полевая кухня. На раздаче – солдат в ватнике, белых перчатках и нарукавниках. В большой картонной коробке — сушки россыпью. Перед входом полуобнаженная бронзовая циркачка, как всегда, возвещала, что цирк приехал.
Фойе преобразилось согласно заданной тематике. Колонны затянуты зеленой маскировочной сеткой. Билетеры и униформисты облачены в пилотки и плащ-палатки. Продавцы мигающей лампочками и поющей на разные голоса сувенирной ерунды прикололи на лацканы георгиевские ленточки. Новинка продаж — натуралистичные игрушечные автоматы из пластмассы. Их кладут прямо поверх упаковок с сахарной ватой.В центре фойе — ЗИС-5, прозванный фронтовиками «Захарыч». Его труппа «Салюта Победы!» возит с собой из города в город.
На манеже демонстрируется полный набор атрибутов 9 Мая. Под куполом закреплены гигантские бумажные гвоздики, перевитые георгиевскими лентами. На большом экране над царской ложей крутятся кадры военной кинохроники. В той ложе неподвижно и рядом с министром культуры Мединским сидит худрук театра русской антрепризы Рудольф Фурманов. Рядом — баннер с фотографией «Родины-Матери». Под песню «Журавли» на окутанный бутафорским дымом манеж выходят цирковые артисты в форме красноармейцев. Демонстрируется эквилибристический номер на пирамиде из трех ручных гранат и автомата.
Свет гаснет. Под звуки канонады темный амфитеатр прорезают зеленые лучи, видимо, обозначающие снайперские прицелы. Звучит другая песня – «Эх, дороги». Выходит отряд после боя, бойцы в бинтах, на носилках несут тяжелораненого. Медсестра в ушанке, ватнике и огромных сапогах не по размеру поливает из шприца бойца-клоуна, который отвлекает всех от отдыха игрой на гармошке. На натянутой поперек манежа проволоке пляшут под «Клен кудрявый». В финале эквилибристка в гимнастерке и юбке садится на проволоку в шпагат. Бойцы на манеже начинают плясать и брататься. Наконец медсестра укладывает всех спать, потом под мелодию из кинофильма «Цирк» преображается в Любовь Орлову и поднимается на серебряном полумесяце под купол. Там она выполняет номер на раскачивающейся трапеции, широко разевая рот и выразительно глядя на публику под песню «Я люблю тебя, Россия».
Наступает утро. На манеж выезжает тот самый «Захарыч». Это к отдыхающим на привале бойцам прибыли артисты цирка. Клоуны Пончик и Ваня играют клоунов, а силовой жонглер — силача в полосатом трико. Он подбрасывает вверх и ловит на спину металлические шары. Шары с грохотом падают на специальный металлический щит на полу. Один из шаров клоуны швыряют в зрительные ряды. Раздается истерическое «И-и-и-и!». Поддельный шар на манеж возвращают не сразу.
Дрессировщик выводит гиббона в форме СС. Гиббон хватается за поданную ему трапецию и уже в полете теряет штаны. Круг позора завершается пробежкой по бортику манежа без штанов и с белым флагом. Собаки в форме солдат вермахта играют в футбол воздушными шариками, то и дело роняя ворота и лопая шарики. Безобразие пресекают красноармейцы, которые грузят обе команды в клетку с лозунгом «Фашизм — на свалку истории!». Клетку увозят. Вслед врагу девушки и юноши в форме Красной армии грозят кулаками. Потом показывают «силу русского медведя». Дрессированный медведь кувыркается по манежу и карабкается на лестницу.
Одна из приехавших к красноармейцам артисток поет, все танцуют вальс. «Мы станцуем вместе на нашей Победе!» – говорит артистка на прощание.
Антракт.
Второе отделение начинается с водружения красного знамени канатоходцем на символический «Рейхстаг». В центр манежа, подобно трапу, опускается берлинский мост, по нему на белом коне спускается «маршал Жуков». Под ноги коню складывают знамена Рейха. Выступают джигиты аттракциона «Горская легенда». Кони послушно бегут по манежу против часовой стрелки. На одном из коней выезжает девушка в гимнастерке с длинным алым полотнищем, прикрученным к плечам наподобие крыльев. Между крыльев виднеется трос. Прямо из седла она взлетает под купол, описывает круг и, приземлившись, скрывается за кулисами.
В финале на берлинский мост-трап выходит молодой красноармеец с мечом, берет на руки маленькую девочку и мост поднимается. Под песню «День Победы» на манеж выводят ветеранов и блокадников, которые смотрели представление из первого ряда. Им дарят цветы.
Рыдал… А мне вот отсюда понравились фотографии:
https://spektr.press/den-pobedy-rejderskij-zahvat/
Это специально для Регины.
Ну.. Henrih, ссылки на шендеровича с ухамосквы таскать- это ж просто себя не уважать. 🙂
А почему, собственно? Чем он вам не угодил? Или вам Гердт не нравится? Вы против того, что воевал?
Ну, ухумацы Гердта лучше своими руками не трогать. 🙂 От таких почитателей, он там, в гробу, переворачивается.
Регина, а Лавров, это кто?
https://www.instagram.com/p/BE6P-g-O0vO/
А это в дополнение.
Бренд «Патриотка» подготовил лимитированную коллекцию кокошников к Дню Победы
Виктория, мне кажется, что обе стороны начали вести агрессивно, стебаются и оскорбляют друг друга
Сейчас пасхальные дни, нехорошо получается. Лучше было бы закрыть дискуссию, а то к 9 Мая чуть ли не новая онлайн-война развернется.