Существует много мнений по поводу того брать машину в кредит, покупать за наличку, покупать новую или подержанную, или лизинговать.
Я тоже решил внести свои 5 центов в дискуссию и написать свои мысли. Они немного отличаются от того, что я читаю, но это не означает, что они правильные или подходящие в вашей ситуации. Я думаю над этим вопросом уже не один год и ниже излагаю логику. На мой взгляд здесь нет правильного ответа на вопрос что брать, у каждого своя ситуация, но, надеюсь, ответы, которые я нашел для моей ситуации помогут вам подобрать правильный вариант. Я и владел, и лизинговал, и покупал подержанные, и новые. Вот ход моей мысли. Но вначале анекдот
-Вопрос: Какая машина самая лучшая?
-Ответ: Новая
Т.к. в связи с моей работой мне приходится постоянно ездить, то поломанная машина препятствует развитию бизнеса..Соответственно, приходится долго выбирать что и как между ценой и качеством. Я совершенно не люблю выкидывать деньги на ветер на консервную банку на колесах, и всегда ищу что самое безопасное, надежное и если можно – экономное.
Из моего изучения рынка машин и общением с несколькими разными механиками я пришел к однозначному выводу, что большинство производителей машин делают их с расчетом на то, чтобы они ломались как только истечет гарантия. Я бы может быть в это не поверил, если б 2 разные машины у меня не начали сыпаться как только им исполнилось 5.5 лет каждой. Причем в одном случае починка одной из машин была дороже, чем стоимость оной.
Не буду называть марку дабы не разочаровать владельцев, но особой разницы это не имеет т.к. почти у каждого производителя, даже очень дорогих марок есть та же самая дилемма – как заставить покупать их машины если они не будут ломаться. Замечу, я говорю о современных машинах, а не о тарантайках 90 годов, которые 2 раза до луны и обратно съездят без особых поломок.
Как я за машинами только не следил, какое масло в соответствии с производителем не заливал – все равно их хватило только на 5.5 лет, причем у одной машины и 100 тыс на счетчике не было.
3-я же машина даже 5 лет не дожила, когда начала ломаться. Эпопея началась спустя 3 года после взятия машины в лиз. В течении года, пока лиз не подошел к концу, мы побывали 4 раза у диллера и чинили ее по гарантии. Каждый раз нам рассказывали какую-то байку, что это что-то новое сломалось, хотя всегда загоралась одна и та же лампочка в машине при тех же обстоятельствах движения этой драндулетки.
Когда я 4 раз привез ее к диллеру и просто предложил забрать ее, мне поклялись, что это последний поход к ним. Проверить их клятву всеми святыми нам так и не удалось, т.к. лизинг закончился относительно скоро после их 4го озарения проблемы.
Итак, первая проблема – как купить машину, которая не будет сыпаться. Но это не единственная дилемма, о которой надо подумать.
Следующий возникающий вопрос – когда я хочу продать свою старушку и купить новую возникает вопрос кому она будет нужна. Те расценки, о которых рассказывают дилеры при покупке, сколько машина будет стоить через 4-5 лет – это просто сказки. Не будет она даже рядом стоить таких денег.
Первая причина. Очень многим выгодно покупать новые машины, чем подержанные т.к. на новые можно получить кредит даже с не очень хорошей историей, с очень большим сроком кредита (аж до 8 лет) и у многих нет большой суммы денег заплатить за подержанную машину одним платежом, а банк деньги на старушку на 8 лет не даст.
Почитайте эту статью, она впечатляет по поводу кол-ва подержанных машин на рынке. Соответственно, люди, которые купили новую будут ее когда-то продавать, а таких становится все больше
Вторая причина – цена бензина в будущем. Если вы помните 10 лет назад цена нефти была больше 100 долларов за бочку, тогда как сейчас она 70. Тем не менее цена бензина сейчас уже выше в некоторых регионах Канады или такая же, как когда цена нефти была куда выше. Отсюда можно сделать вывод и предположить, что цена бензина будет расти.
Соответственно, производители будут стараться делать более экономные машины, а менее экономные будут сильно падать в цене, соответственно, цена старой драндулетки, которая может быть прекрасно себя чувствует на ходу, но из-за того, что она кушает намного больше новой марки, будет стоить куда дешевле из-за цены на бензин.
Третья проблема для бензиновых машин – люди медленно пересаживаются на электро-гибридо-водороды и подобный не-нефте транспорт. Соответственно, меньше будет спроса, но больше предложения. Я понимаю, что это не скоро и не так много людей это делают, но дело не в кол-ве, а в тренде.
Четвертая проблема, которую я вижу – это авто без водителя или автономные машины. Я не знаю когда они будут и сколько их будет, но здесь опять же вопрос не сколько и когда, а в шумихе, чем больше людей в них начинают верить, тем меньше людей будут покупать обычные бензиновые машины.
Из всего вышеперечисленного для себя (я повторюсь, я не навязываю свое мнение т.к. это не совет ЧТО нужно делать вам) я сделал вывод, что лизинг, если не ездить больше 24 тыс км (есть лизинг где можно машину взять на 16, 20 или 24 тыс км) имеет больше смысл, чем покупка.
Новая машина имеет гарантию, можно выторговать замену масла на 2-3-4 года, не надо тратить деньги на новые колеса (купить только зимнюю резину как раз на 4-5 лет на время лизинга), на замену тормозов и подобные вещи, которые надо менять раз в сколько-то тысяч.
У лизинга есть огромные недостатки — если вы ездите больше 24 тыс или меньше тысяч 15 в год; на лизинговую машину желательно не дышать, чтоб не дай Б-г поцарапать ее; в некоторых контрактах прописано, что вы должны делать проверки и замену масла у дилера; лизинг намного сложнее пере-продать, чем когда машина ваша; страховка на новую машину (в данном случае не имеет значения купили или взяли в лиз новую машину) стоит куда дороже, чем на подержанную. Также, если вы сами готовы и умеете чинить машину, то своя машина может быть куда более выгодная.
Часто слышу стандартную фразу “ну после возвращения лизинговой машины ведь ничего на руках не остается, деньги на ветер.” Сложно с этим не согласится, но каждый раз, когда я иду ремонтировать машину не на гарантии и получаю счет к оплате, возникает ощущение, что я в Нью Йорке покупаю жене бриллиантовое ожерелье, но вот только она его никогда не получает.
Как я уже сказал выше, на машину я смотрю не как на мужскую игрушку с лампочками, а как на средство передвижения. В нашей семье на данный момент 2 машины, лизинг и одна наша купленная за наличку (была определенная причина, касающаяся лично нашей семьи, почему мы отступили от лизингой схемы и именно купили).
Не так давно я искал лизинг и понял, что походы к дилерам убивают не только время, но и желание жить после этого, там уходило пол дня лишь на то, чтобы выбить хотя бы цену из продавцов. Мне подсказали умные люди вместо походов и траты времени послать всем, у кого хочу купить или взять в лиз емайлы и назвать свою цену, за которую я готов купить/лизинговать ту или иную марку.
Это сработало, практически все, кому послал емаил ответили, правда, половина написала прийти и пообщаться, хотя в емайле я большим шрифтом написал, что я не пойду пока меня не устроит цена. Что меня поразило – это разброс цен на одну и ту же марку у разных дилеров в Калгари. Разброс на лизинг в месяц (искал именно его) был аж 25%.
Надеюсь эта информация поможет искателям четерехколесного друга.
Оригинал рассказа вы можете прочитать здесь.
Эта статья написана только для информации и не заменяет профессиональный совет в вашей конкретной ситуации.
To be continued…
Очень много зависит от вождения и условий, масло синтетика вовремя это просто одна из сотен мелочей. Для начала про механиков — я работал у дилера, всегда говорил клиенту, что ему хочется услышать. Как и все остальные. «Что-то моя машина сломалась» «А сейчас все ломаются, делают так». При этом все ездят на полностью исправных 10 летних машинах, вообще без проблем. Чего человеку, который машину убивает, что-то объяснять? Приедет еще, привезет с собой денежку (в том числе и за гарантию, работа-то не бесплатная, хоть и оплачивается механикам хуже).
Сколько, например, вы греете машину, Артём? Как вы начинаете поездку на холодной машине? Насколько резко тормозите и разгоняетесь, на каких оборотах заезжаете в подъем, имеется ли турбина, как вы ее остужаете? Следите ли за поведением двигателя на новом бензине, знаете ли, что такое детонация? Заменяете ли фильтры, когда они грязные, или когда вам дилер скажет? Заметите ли вы разбалансированные колеса? Следите ли за давлением? Если вы относитесь к машине, как к стиралке или телевизору, то не стоит ожидать больше 5 лет. Я вам больше скажу — я зимой смогу (рука не поднимется, но знаю как) убить новую машину за месяц, ничего незаконного на дороге не делая: замена движка и коробки точно будет, амортизаторы/подвеска под вопросом.
Сейчас езжу на семилетней, пару лет еще проездит, сколько она будет стоить десятилетней меня не интересует. Ну что-то дадут. Машина исправна. Но это навыки и работа, как и всё остальное в жизни. Всё это приобретается при желании, работать в автосервис идти не надо. Нет желания — можно менять машину раз в три года.
Ну и последнее — надежность машин серьезно растет (если не брать экспериментальных новых немцев, их просто продолжают испытывать за ваши деньги). Навыки и внимание к автомобилю у владельцев падает, в том числе из-за меньшей проблемности.
Игорь, я совершенно не специалист в машинах так что ни споритьни дискутировать не могу, не знаю. Машину и зимой и летом прогреваю всегда, это, наверное, я единственное что знаю. Масло меняю приблизительно как в manuals, бильше 4 тыс оборотов на газ на вдавливаю, не будут говорить, что езжу не шустро, но и не пытаюсь побить мировой рекорд по разгону…Но качество машин, как уже писал, через 5 лет все равно подводит…Про безопасность — была авария лет 8 назад, старый 20ти летний Форд на скорости 5 км час половину моей 5ти дверной машины просто превратил в гармошку, врезался нам в зад когда поварачивали и она подумал, что мы разгоняться будем и не смотрел вперед на нас. Если б скорость была даже 10 км, то все заднесидящие просто б погибли. Форд даже бампер не помял, правда, это старый трак был, повыше нашей 3х летней на то время машиненки..
Артем, ну вот вы сами всё в первом предложении и написали: и я бы на нём и остановился. А у вас статья и комментарий, да еще и про пассивную безопасность зачем-то начали.
У меня есть кредитная карточка и два аккаунта — savings и checking. Мне этого хватает за глаза, и я не понимаю в инвестициях практически ничего. Вот если бы я написал статью про то, что нельзя заниматься финансами, и что это всё нужно только, чтобы банки на вас зарабатывали, да еще приводил бы примеры своих феерических потерь в этой области, как бы вы отреагировали? Ну фейспалм бы случился наверное, как минимум, да?
На этом сайте, в его первые годы, эксперты (ну или глубоко разобравшиеся в теме люди) писали полезные статьи. Но если всё будет идти, как идет, Виктория, я начну присылать статьи про инвестиции, рент и моргидж, сантехнику и отдых в Доминикане (я пока там не был, но разве это остановит хорошего автора?).
Игорь,
И это было бы здорово! Потому что каждый человек должен иметь свое собственное мнение обо всем! Даже если он не профи в чем-то, но у него есть свое мнение, и часто оно бывает более ценно, чем мнение профи, потому как это ваш личный опыт, ваши ощущения простого человека, а потому очень близки и понятны таким же обыкновенным людям. У меня в жизни была масса случаев, когда мнение «профи» было одно, а мнение простых людей совсем другое, и лично мое мнение потом все таки совпадало с мнением самых обыкновенных людей:)
А в случае с Артемом… так он сразу в первой строке и написал, что это его личное мнение, не как профи автомастера или автопроизводителя, а как обывателя и финансиста. И у меня, как обывателя и простого юзера, тоже есть по этому поводу свое мнение:) Хоть нашей, когда-то взятой в лизинг, машине уже одиннадцать лет и она (тьфу-тьфу-тьфу) еще ни разу не ломалась, но я тоже думаю, что лизинг это самый лучший вариант использования машины. Просто с нашим менталитетом, когда мы обязательно хотим зажать хоть какую-нибудь синицу в руке, очень трудно абстрагироваться, посчитать реальную стоимость синицы и всего с ней связанного и отметить, что в случае с пустыми руками трат и головняка в жизни все таки может быть меньше!:) А это, на мой взгляд опять же обывателя, гораздо важнее!:)
И потому я с нетерпением и с удовольствием буду ждать от вас статьи на любую тему, особенно из вашего опыта, даже опыта простого обывателя!
Игорь, а вы нам тоже напишите про «фишки» лизинга — будем очень признательны.
А то часто бывает, что профессионалы гордо хранят информацию, держат при себе, так что обычному пиплу приходится самим во всем разбираться и делиться друг с другом мелкими открытиями…
Игорь, а какая связь между Сколько работает и Как работает? Вам обязательно судить о продолжительности жизни стиралки только когда вы знаете как она работает? Мне нет, если я отношусь к машине как написано в manuals, меняю что надо, в Формуле 1 не учавствую, то мне странно от диллера слышать, что некоторые детали у машин ломаются на 50-60 тыс, а может и на 100 тыс пробега, замена стоит несколько тысяч долларов. А от чего ломаются — а бес его знает, если машина на гарантии — они бесплатно меняют, а если нет — вы попали..И подобное я постоянно от разных дилеров и механников слышу. Убить можно что угодно, но без убиения оно само как то странно умирает через 5 лет.
Я не говорил, что я эксперт, я лишь поделился своим мнением, к финансам оно имеет прямое отношение. Также я не называл и не рекламировал никакие марки, вы сами решаете как к этому мнению относится и что внедрять в свою жизнь — покупку или лиз. Если вы разбираетесь в машинах — отлично, но таковых очень мало и если моя статья даже без знания машин кому-то поможет я не думаю, что зря ее писал.. Также, многие не понимают смысла лиза и я рассказал, что я делаю посчитав цифры и предположив некоторые вещи.
«Вам обязательно судить о продолжительности жизни стиралки только когда вы знаете как она работает?» — Да, конечно. Машины при должном уходе живут дольше, намного дольше, чем вы считаете, значит, что-то вы делаете неправильно (в том числе, возможно, выбираете ненадежные модели, это тоже бывает). Я опять повторю ту же самую мысль, но другими словами. Вы строите свою статью на допущении, что машина живет не более пяти лет и ста тысяч пробега.
Так вот, ваше допущение — неправильное. Это не «ситауация, не подходящая мне», как в вашем дисклэймере, это просто неправильно. Вы же даже не знаете, что произошло с вашими машинами (» дилер сказал»).
Так что статья должна начинаться так: «Мои машины умирают максимум через пять лет. Я думал над этим не один год и решил этот вопрос не с технической стороны, а с финансовой — я просто стал тратить на машины больше. Если вам тоже не хочется разбираться в технике и авторынке…»
Я рад, что вы можете себе позволить новую машину, но если вы хотите сэкономить на проблеме — разберитесь в ней. Если вы не желаете в ней разбираться (ваше право), то сэкономить вы не сможете, просто не обманывайте себя же легендами и мифами. Проблема, к сожалению, здесь не финансовая, вы просто пытаетесь финансово оптимизировать потери, которых можно избежать.