Сами понимаете, что учеба в колледже или ВУЗе требует ну очень высокого уровня знания языка. Поэтому по канадским правилам если вы проучились в канадской школе три года, то ваши знания достаточны для дальнейшей высшей учебы. А если не учились, тогда вам ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно будет подготовиться самостоятельно или на спецкурсах и сдать экзамен TOEFL. Честно говоря, это не самый простой экзамен и без подготовки его слету не сдашь.
Хоть сын у нас и сдал стартовый тест на знание языка в иммиграционном центре на очень высокий балл и вообще он общается здесь свободно ( хоть и учился он в России языку халявно, спустя рукава), но к TOEFLу ему все же нужно специально готовиться.
Когда мы устроили Деву в школу и взялись за Рыжика, то сразу решили наведаться в местный универ. Потому как здесь есть еще несколько технических ВУЗов, где тоже неплохая компьютерная школа, но что из этого предпочтительнее мы еще не знали. Так вот универ, это здесь целый город в городе, с многочисленными учебными корпусами и огромным кампусом, а также всевозможными спортивно-развлекательными центрами. Никакой пропускной или охранной системы там не существует. Город свободного студенчества! Студенческие кафе внутри зданий очень уютны, чисты и комфортны. Рыжик был просто в восторге от самой атмосферы в зданиях и везде. Какое то все не босяцкое, а такое солидное, взрослое, серьезное.
Дело в том, что на Западе практически нет ограничения в возрасте для поступающих, нет армии и потому нет такой гонки ( я бы даже сказала гона!) для непременного поступления в ВУЗ. Потому здесь поступают, как правило, начиная с 19 лет и так далее. Поскольку нет вступительных экзаменов, то и нет страха забыть школьный материал если отложить поступление на годик или более. И вообще поступление здесь очень осмысленный, сознательный и серьезный шаг. Человек сначала точно принимает решение о необходимости продолжения учебы , а затем уже делает все для своего поступления. И учитывая, что учеба здесь платная все годы, то это тоже вносит свой отпечаток серьезности в процесс обучения. Потому и атмосфера в университете здесь несколько другая, чем в России, хотя шалопаев и здесь хватает.
В университетском офисе у нас посмотрели документы и сказали, что лично их справка из Бауманки очень устраивает, и они готовы принять Рыжего, как только он будет готов сдать TOEFL. Поскольку мы опоздали с заявкой на поступление на этот учебный год ( крайний срок подачи документов до 1 апреля) мы еще были в состоянии переезда, то даже если он напряжется и сдаст экзамен немедленно, его все равно легально зачислить на этот учебный год не смогут. Но здесь предусмотрен вариант ассоциированного студента, когда он может ходить вместе со всеми легальными студентами на занятия и сдавать сессии, но это все ему будет засчитано только в том случае, если он все же поступит в университет на следующий год.
Т.е. можно было уже прямо в апреле ( при условии сдачи TOEFL) доходить на занятия по третьему курсу, а потом продолжить их и в следующем году на четвертом курсе , и тогда поступив легально на пятый курс ( на 2005 год) ему бы все то что он до этого изучал, зачлось полностью. Значит, теперь первоочередной задачей для него стала сдача этого экзамена. Нас послали узнать про специальные курсы и мы пошли туда, но облегчения это не принесло, так как тетенька им битый час объясняла все тонкости процесса и методы обучения. В итоге ни Сережа, ни Рыжик особо ничего не поняли ( еще мало было опыта у них общения и голова еще шла кругом от всего навалившегося) кроме того, что учиться нужно чуть не год для сдачи экзамена и стоит это несколько тысяч баксов. Учитывая полную неясность в вопросе курсов и необходимости так долго их долбить, а также потрясение суммой за обучение было решено пока этот вопрос отложить (тем более что гонка была ни к чему, справка не пропадет) и попытаться подготовиться к экзамену самостоятельно. Рыжик потом честно пытался по пособиям и прочему это делать, но вскоре потерял к этому интерес, и подготовка завяла до лучших времен.
На этом мы университет и покинули.
Теперь о некоторых тонкостях в вопросе выбора ВУЗа. Здесь этот выбор далеко не всегда исходит из соображений престижности или близости к дому. Основным в выборе является специализация в той специальности, которую ты выбрал. Ты должен себе представлять для чего ты получаешь это высшее образование. Если оно тебе нужно для теоретической работы, то это будет например университет, а если ты собираешься быть практиком в своей специальности, то тогда этому лучше обучаться в технологическом институте и т.д.. Поэтому дипломы и имеют разный вес при найме на работу не из престижности ВУЗа , а из объема тебе преподанного.
Вот поэтому , когда уже прошло некоторое время, мы здесь посидели и стали осмысливать происходящее, то стало понятно, что видимо выбор местного университета для Рыжего это далеко не лучший вариант. Ему было бы лучше для его карьеры поступать в технологический институт . Но опять же видимо не в Калгарийский, так как тот уровень образования что хочет Рыжик здесь не дают. Потому , когда он созреет для продолжения образования (сознательного) он вероятно покинет тихий Калгари и подастся в другие края.
Сама система ВУЗовского образования практически ничем не отличается от школьной системы. Каждый студент набирает себе такую же корзину знаний с теми же разбивками по сложности, жестких норм чего надо изучать нет. Изучай то, что ты считаешь тебе пригодится в дальнейшей жизни. Есть правда, определенные нормы, которые и задают некую структуру вашего образования. Учиться можно столько лет сколько тебе надо, с любыми удобными тебе перерывами ( по желанию). Здесь опять же никто никого, никуда не гонит, ничего не навязывает и не диктует. Ты сделал осознанный выбор и пришел учиться, вот и учись себе на здоровье. Набирай себе знаний сколько влезет, за все ты платишь, а стало быть, заказываешь музыку. Вот теперь о том, как платишь! А платишь немало, но и не смертельно. Так различное образование ( специальность) оплачивается по- разному, в зависимости от сложности и дороговизны процесса обучения.
Самое дорогое это медицинское образование (много расходных материалов и т.д.) , а потом техническое. Так вот если набрать по технической специальности все возможные предметы ( это если совсем задвинутый на образовании и учебе студент, обычно так здесь немногие напрягаются) то получится у вас около 7000 баксов за учебный год (цены 2004 года). Это почти максимум из оплаты. Откуда можно взять такие бабки, кроме как из папиного кармана? Бабки делаются несколькими способами. Первый способ самый длинный. Сразу после рождения ребенка родители открывают ему счет в банке и по копеечке 20 лет собирают на очень достойное обучение. И не напряжно и не заметно сумма набегает приличная. Важно не забыть это вовремя начать делать. Или еще как подвариант откладывать на этот счет детские пособия от государства, за 20 лет по 200 баксов в месяц, сами понимаете , будет немало! Вариант второй, если вы в родильной горячке забыли это сделать или только со временем решили что видимо ваше чадо все же не совсем Даун и пойдет в ВУЗ.
Так вот можно не позднее 15 летнего возраста ребенка также открыть ему целевой счет и класть туда уже не по копейке, а немного больше и к моменту поступления в ВУЗ, государство добавит на этот счет (на 100% не знаю, так как сама не испытала, но люди говорят) еще столько же сколько там накопили вы. Что сами понимаете совсем неплохо. Так как мимо этих двух вариантов мы соответственно пролетели, то остается еще несколько. Третий вариант, это если ваше чадо окончило школу с высоким процентом ( 85% и выше), то государство покроет половину стоимости обучения за первый курс (стипендий здесь нет). Т.е. вам нужно будет добавить еще половину денег самим. А в дальнейшем, если студент будет и в ВУЗе продолжать хорошо учиться, то государство будет покрывать ему и дальнейшее обучение. И последний так сказать шаровой вариант, это пытаться получить гранты на обучение, не так массово, но можно.
Далее идут варианты не шаровые, как то, можно взять ссуду в банке на обучение. Она дается достаточно легко и всем, во время учебы вам нужно будет выплачивать только небольшие проценты , которые банк имеет с этой ссуды, а само покрытие суммы (возврат) вы будете делать после окончания учебы, когда устроитесь на работу еще много лет ( не потому что сумма большая, а потому что платить можно по чуть-чуть). Ну и самые надежные варианты это заработать самому за лето или предыдущие учебе годы. Поскольку зарплаты здесь немаленькие, то поработав три месяца летом вполне можно накопить 5000-6000 баксов ( при условии что жить вы будете у родителей и за их же счет питаться). Ну, или вытащить эти деньги все же у папы со счета. Опять же для любой семьи, мне кажется, даже за год вполне можно откладывая понемногу накопить на обучение ребенку. Так что вариантов много и все доступно!
Впоследствии, когда Рыжий сдал стартовый тест по английскому для иммигрантов и определили уровень на котором он находится ( практически максимальный), то стало ясно, что год готовиться в TOEFL за бешеные бабки совсем не надо. Есть всего месячные курсы и стоят они около 250-500 баксов, что совсем не много, по сравнению с теми тысячами, что назвали сначала ( правда это стоимость подготовки почти с нулевым английским). А, учитывая что Рыжик теперь работает по своей прямой специальности и получает около 3000 баксов в месяц, то это и подавно очень дешево. Главное теперь осознанно захотеть там учиться!
Про высшее образование схематично, но вроде все.
А детишек с малых лет здесь принято (из бешенной любви к здоровому образу жизни и спорту) отдавать во всевозможные секции, клубы, курсы. Потому после школы и в выходные родители тащат детей по всем направлениям , терпеливо ждут окончания, а чаще сами участвуют вместе с детьми в происходящем. Все эти секции и кружки с курсами бывают как платные, так и бесплатные. Часто чей-нибудь родитель энтузиаст (например, бывший бейсболист) открывает секцию или кружок и занимается со всеми желающими. Задача сделать из ребенка профи или олимпийского чемпиона при этом не стоит, но занимаются достаточно серьезно, ездят на выступления в другие города имеют свою форму и прочее, важно, что ребенок занят делом, двигается и обретает здоровье, и получает наслаждение.
Против воли ребенка родители не идут и волоком на музыку или гимнастику не тащат! Здесь в каждом райончике есть свои секции бейсбола, хоккея, футбола. Есть школа скаутов или юных летчиков. Там действительно с детьми обращаются как с курсантами, реально их учат летать и жизни в том числе. Возят их на сборы в лагеря на лето и все это практически бесплатно, лишь бы дети хотели, и им было интересно. Чего здесь достаточно мало, так это боевых секций. Народ здесь все пацифисты и в таком красивом спокойном мире заниматься мордобоем (ногобоем и прочей дракой) не любят. Вообще здесь драки настолько редки, что я еще ни разу такого не видела и не слышала. Впечатление такое, что люди здесь вообще не знают что такое драка! Хотя секции типа у-шу и прочего тибетско-китайского есть, но там занимаются этим как искусством развития тела, полностью исключая его боевую направленность ( как впрочем и есть в самом Китае).
Во время летних каникул здесь так же существует система всевозможных лагерей и прочих занятий . Лагеря здесь часто с определенным уклоном, спортивные или познавательные или творческие, кому что нравится. Они есть как практически бесплатные, так и платные, в зависимости от того, что вы хотите получить от пребывания в этом лагере. Но чаще всего дети летом зарабатывают деньги! Не потому что их семьи бедствуют, а потому что хотят иметь самостоятельный и независимый доход.
И еще маленькое отступление про школу или может садик, суть не в этом. А в том, что если ваш ребенок появляется где-либо с синяками или ссадинами или очень грустный или заплаканный, то учитель или воспитатель обязательно спросит его, не результат ли это насилия в семье! Может его бьют или еще как то издеваются над ним ( по-русски это называется воспитывают) в семье. И, о горе вам, если это так! Проблем со специальными службами по защите детей будет сумасшедшее количество! А если вы еще вздумаете пугать ребенка, что бы он молчал о семейных побоях, а он потом все это расскажет, то это будет считаться отягчающим обстоятельством итак вашей теперь уже нелегкой участи! Поэтому не трогайте ребенка, занимайтесь своей жизнью, а ему предоставьте его и все будет хорошо.
Так что и воспитание, и образование доставляет как родителям, так и детям сплошное удовольствие, никакого напряга, надрыва здесь быть не может. Жизнь одна и получайте от нее удовольствие. Ведь вы же живете для себя ?! Или для абстрактной Родины….
Виктория, скажите, а как с бассейнами? У нас младшему 5 этим летом будет, по приезду (как мы рассчитываем) будет 6 уже…с этого года хотим его в бассейн начать водить…Есть ли такие секции в Калгари?
Спасибо, вновь все интересно 🙂
Наталья К., бассейны и спортивные комплексы тут есть:) Есть и крытые бассейны и открытые ( летние ) тоже. Количество их в принципе достаточное, чтобы вы могли отдать ребенка туда легко. Здесь есть как секции по плаванию, так и просто оздоровительные группы. Также очень развито семейное посещение бассейнов. Здесь спорту ( любительскому) и здоровому образу жизни уделяется неимоверное количество внимания. Это просто культ в стране:) И папа, мама, я — спортивная семья , не пустой звук:) Часто в эту группу включены еще и бабушка и дедушка:)
Виктория, скажите, пожалуйста, в Канаде (в Калгари, в частности)) популярен восточный фитнес и восточный танец (Belly-Dance, Egyptian Dance)? А еще: насколько я поняла, Вы умеете шить сами, но, может быть Вы знаете, сколько стоят услуги портных по пошиву костюмов для танца или просто платьев?
Ваша дочь молодец) я не могу даже юбку-солнце скроить))) приходится обращаться к профессионалам)
Сегодня наконец прочитал до конца всё. Очень интересно пишите.
Сравниваю со своей глубинкой, короче небо и земля. Там всё для людей, здесь не понятно для кого.
Обязательно пишите ещё)))
Аля, ваши танцы тут тоже популярны:) А вот сколько стоят услуги портных, да еще специальных не могу сказать. Тут много русских женщих шьют на заказ, но цена очевидно индивидуальная на все. И думаю что не очень дешево, так как тут все что делается руками да еще и индивидуально стоит прилично:)
А шьем мы сами потому что в каких то специальных случаях мы хотим выглядеть ну очень специфично ( когда нужно себя выразить:)), чтобы не было повторов:) И потому , что вечно нет денег и нужно умудриться из куска ткани по три копейки за километр, создать нечто:)
Леха, спасибо что дочитали:) Впереди еще много всего:) Вот это все для людей, тут очень радует!И очень хочется жить!
Виктория, подскажите, пожалуйста, для обучения по программе MBA к кандидатам какие-то отдельные требования предъявляются?
Света, вот про МВА к сожалению ничего не знаю. Но вроде кто-то из русских тут это дело осваивает. Вы свяжитесь с учебным заведением и они вам подскажут чего надо делать:)
На самом деле не так страшен ТОЭФЛ, как его малюют — я в своё время, лет 6 назад, тоже боялся и пошёл в Москве на ускоренные курсы, так на первом занятии меня протестировали и сказали, что в принципе можно дальше и не ходить (возможно, заслуга спецшколы, но тем не менее). Так что более чем уверен, что Ваш сын при желании спокойно сдаст этот несчастный ТОЭФЛ без подготовки после 4х лет активной жизни в Канаде 😉
И самое забавное — что этот ТОЭФЛ 6тилетней давности канадцев устроил, хотя срок годности у него всего 2 года.
А вот по поводу «жестких норм чего надо изучать нет» хотел бы возразить — даже в технологическом институте «для практиков» существуют так называемые «core courses» — муть, которую нужно изучать в обязательно порядке, почти как в нелюбимом Вами совке. Ну зачем комьютерщику на 3м году обучения вдалбливать Карнеги или менеждмент проектов? Несерьёзно, причём за наши денежки 🙁
Да, Вы забыли ещё про Alumni написать.
Sergey, да я думаю что при хорошей сообразительности тест пройти можно легко:) Другой вопрос что теперь Рыжику это уже не нужно:) Он решил, что итак крут, тем более что образование у него никто особо не спрашивает, уже работает его имя:) Потому и решил что дальше учиться в учебном заведении не будет. Сам быстро осваивает новые технологии и что-то сам же и придумывает:) Диплом, это ведь не главное в жизни:)
Ну по поводу основных дисциплин в ВУЗе здесь, я думаю они тоже должны быть. С одной стороны потому что как ни крути, а менеджмент проектов вам в жизни может помочь, когда вы начнете двигаться по карьерной лестнице. Ну видимо и Карнеги тоже:) Ведь вы пока не знаете куда вас жизненная кривая выведет и с чем вам потом придется столкнуться:) А вот марксистско -ленинская философия или история партии полный бред:) Даже сопромат и то более полезная вещь для программеров, чем это.
Ну а с другой стороны обучение платное, ВУЗу тоже нужно жить, вот и грузят еще чем -нибудь, за что вы должны платить:)
Ну Alumni калгарийского университета все таки это не то что в тех заведениях, которые у нас у всех на слуху:) Хотя может быть лучше , чем ничего:)
Получается, таки и в Канаде есть «левые» предеметы, только, в данном случае, за мои денежки %)
«сдал сопромат — пора жениться», чего не скажешь о PM. То есть не стоит так расхваливать местное высшее образование, тем более что даже Ваш сын от него отказался. Кстати, тут многие идут учиться в перерыве между работой (т.е. поработал годик — поучился годик), и в основном не за знаниями, а за бумажкой о «Canadian education» (т.к. европейские и иногда даже американские бумажки могут не прокатить). С другой стороны, если имеется «Canadian experience», то работодателю эта бумажка не особо и нужна 🙂
В общем, после следующего семестра я ещё что-нить добавлю сюда, если Вы не против моих критических комментариев.
Sergey, я как бы не уверена что менеджмент проектов не нужная вещь:) Так вот наши знакомые тут подумывают о том, чтобы взять сейчас платные курсы этого дела. Так как если всю жизнь быть рядовым, то видимо проекты и не нужны, у вас всегда будет менеджер, а вот если вы хотите занять более высокую позицию и стать руководителем ( а ведь вы получаете высшее образование именно для того чтобы встать в итоге выше, чем те, что без него), то такая дисциплина вам понадобится. Также и видимо Карнеги тоже нужен для того чтобы у молодых людей сложился правильный ( смотря для кого, но тем не менее принятый в западном обществе) менталитет и жизненные навыки, чего вот россиянам порой страшно не хватает и потому они со своими дипломами бывает не могут тут пристроиться:) Вот может быть читали бы все Карнеги и было бы проще:)
И конечно пишите свои мысли по поводу образования, у вас сейчас есть реальный экспириенс:)
У меня есть свое личное мнение по поводу того, когда работодатель отказывает вам в приеме на работу , так как у вас якобы отсутствует канадский экспириенс. Так на самом деле работодателю достаточно сложно отказать вам в рабочем месте, если по документам вы отвечаете всем требованиям, но работодатель видит , что такой человек , как пришедший, морально ( по своим внутренним человеческим качествам) не может быть уместным сотрудником компании. Он не может отказать по разным причинам , так как вы можете иногда его засудить. А вот причина в отсутствии канадского опыта самая неподсудная, ведь вы порой реально его не имеете и никакой адвокат не сможет к работодателю придраться! Так,наблюдая за массой соотечественников здесь, я и вывела для себя это правило. И поскольку я страшно люблю наблюдать за всем в жизни, то теперь порой глядя на человека и пообщавшись с ним немного могу сразу сказать, у кого тут будут проблемы с отсутствием канадского опыта:) Потому если однажды получен отказ в работе по причине отсутствия местного опыта, то стоит не бежать за местными корочками, а сначала задуматься, а что во мне не так:) Но если это не помогло, тогда иногда помогают корочки и может быть кто-либо промухает и таки возьмет на работу, тем самым дав шанс на нечто большее:)
Большое спасибо за ваш чудный блог. Мы пока живем в Монреале, но собираемся в Калгари переехать в след. году. И сын здесь уже отучился год в англоязычной школе правда без спец. классов. Они тут есть только во франкофонных школах. Но в Квебеке образовательная система немного иная, хотя много похожего.
Буду внимательно изучать ваш журнал дальше.
Ольга, спасибо вам, что даже монреальцы читают! Я ничего не знаю про образование в Квебеке, но думаю что тот, кто хочет учиться сможет это сделать в любых образовательных системах:) А если ребенок учиться не желает, то тут никакая система не поможет:)
Приезжайте в Калгари, хотя после Монреаля вам тут что-то будет нравится, а что-то и нет:)
Виктория, несколько дней не сплю, читаю ваши рассказы, невозможно оторваться, спасибо Вам. Скажите, если знаете, есть ли в Калгари хорошая школа бальных танцев для детей? И еще, до какого времени дети младших и средних классов находятся в школе? Возможно ли работать обоим родителям? Как решается эта проблема у ньюкамеров?
Оксана, все школьники , независимо от возраста в школе находятся одинаковое время и освобождаются грубо говоря в районе четырех часов дня. Потому если у вас младшие школьники , то вам придется вот в четыре часа встречать их со школьного автобуса. Так что если вы хотите работать, то только до четырех ( и раньше), или нянька или еще есть кое -какие сервисы подхватывающие вашего ребенка со школы и наблюдающие за ним пока вы не закончите работать, но это как правило достаточно дорого.
Школ бальных танцев тут полно. Но если вы хотите очень хорошую, то где-то недалеко от Калгари есть школа , где преподают русские чемпионы. Но там и не дешево и возить не очень близко, но дело того стоит , если вы хотите серьезных результатов. Когда приедете я могу узнать у девочки ( со мной работала) где тренировалась она, так как она выступала уже на международных чемпионатах.
Если результат вам не важен, то просто школ много.
По поводу project management хотелось бы возразить — это как раз «научный коммунизм» или краткий курс ВКП(б) в данном контексте. Я считаю, что каждый должен заниматься своим делом, но и разбираться в нём хорошо (за это и денежки в ВУЗ текут 😉 Вы можете возразить, что «узкий специалист подобен флюсу» (с), но тем не менее специализация труда привела к развитию общества, в которое Вы убежали от того, где кухарок учили управлять государством 🙂
В общем, когда надо кому-то стать менеджером — он идёт и берёт доп. курсы. Кстати, тут многие задания-курсовые сдают через интернет, и у этого есть свои минусы: часто бывает, что какое-то задание не зачли, а обратиться не к кому — «прогресс» налицо 🙁
И напоследок добавлю, что тут совершенно ненормальное расписание — мало того, что бывает утром пара и вечером пара, так ещё и каникулы 4 МЕСЯЦА!!! Жду не дождусь осени…
Sergey, я как раз тоже считаю, что специалист должен быть именно узким и хорошо разбираться в своем деле:)
Но все в мире несовершенно или что хорошо одному, может очень не нравится другому. Потому в Канаде меня очень радует то, что я могу выбирать то, что мне нравится:) Если я решила получить образование и выбрала нужную мне специальность, то я сделала это сознательно и буду воспринимать все как должное. Если я не хочу это воспринимать как должное, то я не пойду туда мучиться. А что заставляет вас так мучиться с обучением?
То, что вместо обещанных курсов (перед тем, как вносить денежки, я оч. внимательно изучал сайт и предметы, которые будут) с начала года были только бесполезные. Заставляет мучиться вуз, который устроил 4хмесячные каникулы — в рзультате 8 месяцев практически впустую ушло 🙁
Впрочем, я жду осени — надеюсь, будет интересно и, наконец, по делу. По результатам отпишусь.
Sergey, как бы местная система образования складывалась десятилетиями и видимо достигла пока некоторого статуса кво, который удовлетворяет большинство. Потому что совершенно понятно, что нет в мире вещей, которые бы удовлетворяли всех одномоментно:) ( ну разве что за исключением некоторых вещей и в основном чисто физиологических:)) Так длительные каникулы позволяют студентам усиленно поработать и поднять свой бюджет, для того чтобы было чем платить за образование, так как здесь не очень принято, когда за студента родители вываливают чемодан бабок на его обучение. Поскольку все приходится делать самому, то такой процесс обучения и позволяет выкручиваться. С другой стороны в Канаде нет армии и также гонки по жизни. Жизнь тут приятная и размеренная, потому создавать гонку в обучении тоже ни к чему. Если студент закончит обучение не через пять лет , а через семь или десять, его поезд никуда особо не уйдет, но видимо ему так будет комфортнее:) Так здесь некоторые например учатся год, потом год работают и зарабатывают деньги на житье и обучение, потом опять год учатся и так далее:) В России же жизненный оборот очень быстр. Быстро родился, быстро выучился, женился, забеременела, родила, заработался и помер… Потому часто россияне как в анекдоте выглядят вдвое старше своих одногодок, родившихся и выросших за рубежом:)
Во многом с Вами согласен — и про армию (ох, и достала меня военная кафедра в своё время — впрочем, снйчас их почти все отменили, а из оставшихся офицеров прямиком на год загребают после выпуска), и про достойную старость.
Насчёт платить за образование «чемодан денег» Вы немного неправы — канадские студенты могут взять кредит на обучение, а уж потом его отдавать с трудовых доходов, как и %% за машину, дом и т.д. Это как-раз продумано.
Но, кстати, 4хмесячное разгильдяйство практикуется не во всех учебных заведениях. Кому-то важнее получить образование побыстрее, и устроиться на приличную работу, чем подрабатывать в Макдональдсе до пенсии (помнится, Вы тоже подобный путь избрали? 😉
Да и в старушке-Европе, где «местная система образования складывалась» столетиями, такой халявы нет и каникулы 2 месяца максимум.
Вот ещё хотел бы про образование добавить — дабы не терять времени, пробовал взять 1н курс в другом ВУЗе. И курс по содержанию похож, и всё бы хорошо, но на моём факультете не дали 100% гарантии о том, что баллы можно будет перевести (да и вообще не особо любят на мыло отвечать — как я понял, тут тебе рады до тех пор, пока денег не принёс).
Во избежание обвинений в том, что я всё изображаю в чёрном цвете (в отличие от Виктории, которая видит всё в розовом :р ), скажу, что пара моих знакомых, которая 2-3 года поучилась, довольно быстро нашли работу. Наличие канадской бумажки об образовании очень способствует 🙂
Насчет каникул в европейских университетах — абсолютная правда. Я прямо сейчас посмотрела сайт немецкого университета:
Winter Semester (WS): 1 October – 31 March
Summer Semester (SS): 1 April – 30 September
Я понимаю, конечно, что они не без каникул там учатся, но, думаю, это действительно месяца два, а не четыре. Проблема в том, что эти университеты переполнены, на ту престижную специальность, которую ты хочешь попасть, не попадешь годами, а на той, что возможно, и учиться не захочется (нет перспектив найти работу). Еще девушке на такой специальности можно поучиться, может, интересно, хоть замуж выйдет за местного (не то, чтоб мне эта идея нравилась, но так оно в жизни обычно получается), а молодому человеку смысла, по-моему, никакого нет.
В Канаде не у всех студентов каникулы 4 месяца — у некоторых есть практика, т.е. каникулы получаются 2.5-3 месяца, ПЛЮС есть еще и летний семестр.
А то, что лекционное время меньше, а каникулы больше — это хорошо и для того, чтобы побольше денег заработать, и для студентов постарше, у которых уже есть семьи. Я, раньше тоже и училась, как сумасшедшая, и работала по 12 ч. в день, а теперь хочу побольше времени проводить с мужем, да и работу по дому надо когда-то делать. А у кого дети есть, наверно, очень этим каникулам рады. Мне как раз в Канаде очень нравится, что рождение детей — не крест на карьере и жизни, что можно сначала родить детей, воспитать их, а потом еще и выучиться и поработать. А у моих подруг в Украине немного по-другому — там при приеме на работу тщательно выспрашивают, замужем ли, есть ли дети.
Sergey, да нет, я в Канаде тоже нахожу много чего мне не нравится, просто я подхожу к этому по другому:) Первое- это если что-то не нравится лично мне, совсем не факт , что оно не нравится и всем остальным. Второе- рая на земле нет, и почему мне вдруг должно быть все только в масть? Третье- если что то плохо в Канаде, то как правило на родине было в разы хуже и потому ( см. пункт про то , что рая на земле нет) радуюсь тому что есть, иначе вернувшись на родину получу вообще по полной программе:)
Также лично у нас с вами просто может разница поколений, типа у нас есть больше с чем сравнивать и кое-где у нас заниженные требования. А более молодое и продвинутое поколение уже не готово довольствоваться малым и более требовательно:)
Nelli, смысл для молодого человека — поскорее получить корочку и идти работать, т.к. Альберте нужны рабочие руки, а канадская бумажка очень способствует признанию и удаче с рабочим местом 🙂
Да, кому-то везёт больше и семестры человеческие (т.е. или 2 длинных, или 4). Но тем, кому не везёт, обидно, что деньги за образование уплачены год назад, лежат до сих пор на счёте ВУЗа, и ничего нельзя поделать… Хотя один мой знакомый от расстройства решил взять один курс в другом учебном заведении, менее уважаемом, но там можно учиться круглый год. ( но у него возникнут проблемы с переносом полученных кредитов + студ. виза предполагает обучение только там, где изначально планировалось).
Я согласен, что 4 месяца — здорово для работы, только вот право на работу ВУЗ опять же не хочет запрашивать (а work permit нужно запрашивать только через администрацию ВУЗа) — мол, полгода я не проучился (хотя во время каникул я также числюсь их студентом). Отсюда и недовольство потерей времени!
Виктория, я, к сожалению, уже с трудом отношусь к «молодому поколению»; требовательный же я потому, что знаю, что при капитализме клиент (т.е. тот, кто оплачивает музыку), всегда прав. Даже в России customers уже качают права, и _правильные_ компании идут им навстречу.
Многие, как я понимаю, идут не на длительное обучение, а на краткосрочные курсы (от месяца до полугода). Насколько эти курсы вообще способствуют дальнейшим поискам работы? Или для потенциальных работодателей это филькины грамоты?
to Sergey:
Конечно, хотелось бы диплом получить побыстрее, а там и работа, уверена, быстро найдется. 🙂 И жизнь у студента, особенно если он студент иностранный (international student), — не мёд, но все это «окупится» интересной работой и достойной зарплатой. 🙂
Sergey, а когда вы подписывали договор с ВУЗом, разве вам не давали планы работы, типа сколько будет длиться учеба и сколько каникулы? Если не давали можете с ними посудиться. А если давали и вы согласились, то тогда непонятно в чем проблема. Если бы 100% студентов не нравилось то, что происходит, то курс уже бы поменяли. А если не нравится нескольким иностранным студентам, то это проблемы иностранных студентов. Ведь образование тут это такая вещь, что тут никто и никого не тянет никуда. Студенты сами платят деньги, чтобы учиться. Потому тем, кому чего не нравится, просто не учатся:) Также учебное заведение это не то заведение, которое может нравится всем абсолютно. И как я уже говорила есть вещи которые обожают одни, и совсем ненавидят другие. Потому если вам не нравится образование , то может быть местные от него в восторге. Если вы считаете что вас обманули и вы не получили того, что вам обещали, то вы можете подать в суд. Суд в Канаде доступен всем.
Безусловно клиент может быть прав если ему посунули совсем не ту музыку что он оплачивал. Потому я вам и говорю, судитесь тогда. А если на всем курсе только вам или еще нескольким студентам не нравится режим учебы, то это лично ваши проблемы, а не проблемы продавца услуг. Так вы значит просто купили не тот продукт что вам нужен и потому продавец тут совсем не виноват. Нужно внимательнее изучать и смотреть на то, что вы покупаете.
Так, когда моя сестра училась в Европе, у нее была схожая проблема. Оставался один курс предмета до получения диплома, но этот курс был в планах университета только через год. Т.е. ей нужно было год просто гулять без диплома, а потом отучиться еще год по этому предмету и только тогда получать диплом. Ну и что поделать…Кричать что Венский университет говно, или что русским жизни не дают?…..
Так что просто ныть не имеет смысла. Если вы считаете себя обиженым и обманутым судитесь, если все произошедшее случилось по вашей причине , то тогда чего жаловаться.
Также здесь есть обширная категория граждан, которые считают что их зажимают, не понимают и вообще к ним плохо относятся, эта тема уже обсуждалась не раз. Потому помочь в этом случае может только то, что нужно самому менять свою позицию. Если мне не нравится сало, а миллионы людей его любят, это совсем не значит что они все козлы, и сало нужно запретить:)
Павел, мы эту тему тоже не раз уже обсуждали. Что если ВЫ ЛИЧНО ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК, то вы быстро найдете работу и без дипломов и с простыми курсами и как попало. А ЕСЛИ ВЫ ПРОБЛЕМНЫЙ ЧЕЛОВЕК, то вы можете иметь дипломы всех лучших ВУЗов мира и искать работу пожизненно. Потому для того чтобы найти работу в Канаде прежде всего нужно понять эту жизнь и постараться в нее вписаться. Если это удается слабо, то тогда все пойдет наперекосяк и никакие дипломы не помогут, это все будут выброшенные деньги и следовательно еще большие обвинения в том, что канадцы козлы и т.д. Потому если у вас работодатели требуют дипломы, то прежде всего нужно заглянуть трезво внутрь себя и посмотреть, может это у меня чего не так внутри? Если вроде все правильно, то тогда нужно идти за дипломом. А если внутри есть проблемы, то диплом не поможет:)
Курсы тут все признаются. Естественно каждые курсы имеют свой вес и после их окончания вы должны понимать на что вы рассчитываете.
Я хорооооошииииий… (хнык-хнык-хнык) просто невезууууучий.
🙂
Павел, у тебя недостойное Бонда поведение:) Бонд не бывает невезучий! Потому что он либо Бонд, либо нет:) А потому назвался Бондом, полезай в кузов:) Все будет хорошо, не сможешь — научим, не захочешь — заставим:)
Каждый Бонд в душе ребенок 😉 а потому иногда приходится прятаться в уголочек и давать себе слабинку. Иначе на старости мартини в горло не полезет :)) Ничё, мы всех победим!
Павел, мой Бонд тоже любит рядом калачиком свернуться, и чтобы я от него мух отгоняла:) Если уж без слабинки, то это будет даже не Бонд, а какой-нибудь бойцовый робот, в мягкости вся сила:) А то что победим, никто и не сомневается:)
Я в конце концов соберу свой дух и совесть в единое целое и пришлю таки полноразмерные фото пруда с облаками…
Ну время еще терпит… 😉 всего каких-то 2 года и 10,5 месяцев подождать! :))) Ну или мы раньше подтянемся, дабы самолично лицезреть сие творение Природы (если «ваши» посольские охвицеры опять чего не накосячат).
Стоп! Мухи??? =8-0
Павел, народ говорит все теперь стало быстре с иммиграцией!
А мух в Калгари практически нет, это образное выражение, еще можно сказать пылинки сдувать, оно будет точнее, потому как пыль тут бывает:)
Ну-у-у-у… раз народ говорит, значит так оно и есть! 😉 Народу надо верить. Тем более что и сам я получил позавчера письмецо из посольства, с требованием в течение 90 дней пройти медицину и проапдейтить необходимые справочки. А с учетом того, что дело мое было открыто 27 сентября прошлого года (т.е. менее 10 месяцев назад), получается, что мои статистические данные аккурат укладываются в канву народной молвы 😉
Уффф… нету мууууух! 🙂 Это ж здорово!!! Это ж просто замечательно!!! Единственное, что смущает — это птииичек жаааалкаааа… им же, бедным небесным созданиям, куууушать нечего.
Павел, дак это мы уже так скоро встретимся, можно уже на стол метать и бутылку в морозилку класть! Если с медициной не тянуть то к Новому году тут будете!
Не, погодь пока загадывать. Тут посольство мне мега-каку подложило, сейчас находимся с ними в процессе бурной и страстной переписки (Пушкин бы сюжетом обзовидовался, его Таня с Женей показались бы второклассниками с любовными записками). Если ваши офицеры посольские окажутся ребятами адекватными и правильными, то да… «Хеппи Нью Йе, Хеппи Нью Йе…» (бэкграундом звучит мелодия Аббы). Если ж нет, то… можем повторить ваш «подвиг» 🙂 Но будем надеяться, что всё будет хорошо и из-за одной, в принципе ненужной, бумажки проблем не будет (костяшки пальцев разбиты в кровь, столешница стола превратилась в щепы, стена кабинета по левую руку заплевана до такой степени, что провинциальный привокзальный туалет покажется примером чистоты). Так шта, не буду пока говорить ГОП 😉
Павел, а чего им надо то, если уже медицину прислали? Как бы уже поздняк им метаться то:) Мой адрес viktoria.sergienko@gmail.com 🙂
Надо ментосправки проапдейтить. Они еще и из Великобритании затребовали. Я им британскую справку дослал еще два месяца назад, но она почему-то у них отсутствует 🙁 Проблема в том, что срок на апдейты 90 дней, а от британцев справку я ждал почти пять месяцев. Такие вот пирожки, с яйцами, луком и зеленью 🙂
Чёта ты меня пытаешься надуть с адресом 😉 я ж знаю, что твой адрес — ВеджВудс, домик крайний к лесу, первый этаж, угловая квартира с чудным видом на лес. Вот твой адрес 😉
Павел, ну этот адрес пока еще рано:) Потому и связь через дупло:)
А если в Британию смотаться, быстрее справка не получится?
Еще есть типа презумпция невиновности ( ведь справку же вы посылали) , но она еще видимо не работает пока вы не получили резидента:) Так у Сережи тоже просили уже тут ментовскую справку и бросать только найденную работу и ехать за ней на родину было не в кайф. Тогда он в Транспорт Канада писал, что они его типа настолько напрягают своим требованием справки, что он работать нормально не может и что типа он бежал с родины и от всяких справок, и получил все это тут опять… Короче прокатило, они утихомирились, поверили ему на слово, и пропуск ему выдали:)
Про Британию думал. Там затык будет тоже со временем — пока паспорт сделаю, пока запрос на визу пошлю, пока ответ получу, пока визу в посольстве сделают… Баш на баш и выходит 🙂 прорабатывал уже и этот вариант. В общем, британцев ужо начал долбать, и посольских тож — в надежде, что кто-нибудь да окажется более человечным 😉
Ну вот когда мы попадем в такое окружение, тож можно будет позволить себе роскошествовать. А пока — придется подчиняться требованиям, и забрасывать их письмами. Тоже хорошая практика — не найду работы, с таким богатым спамерским опытом тож неплохо можно будет устроиться :)))
Павел, да уж, более чем обидно, особенно когда свобода вот уже почти рядом! Серега прилетел только что и тоже расстроился… Но будем в любом случае надеяться на лучшее! Я думаю нужно идти все равно двумя путями ( я как жена летчика всегда люблю иметь запасные аэродромы и варианты:)). Потому нужно срочно делать и паспорт и английскую визу и готовиться и к такому броску тоже, потому что неизвестно, что из этого сработает быстрее. Я обычно делаю именно так:)
Хотела бы уточнить, что не государство покрывает учёбу хорошим ученикам , а выбранный универ и не обязательно 50%. Грант просто так не дают. Их заслужить надо. Так что не такие уж они шаровые.
Уфф, был немножко занят борьбой со знаниями и поэтому пропустил глубокомысленные репоики из серии «с государством судиться…».
Значит, планировалось начать учёбу с сентября (что я настоятельно всем рекомендую), но поскольку Ваши канадские бюрократы соблаговолили мне выдать визу лишь в конце сентября, то пришлось начать учёбу с января (эхх, знать ,бы прикуп…). По всем «планам» и т.д. была куча интересных предметов + пара левых (повторяю, большинство предметов — НУЖНЫЕ и ПО ДЕЛУ, как показывает текущая практика), но из-за того, что видите ли зимние курсы зависят от летних, то их мне взять не дали, в итоге кол-во «помех» стало сильно выше нормы %)
Плюс ещё треклятый project management преподаётся ужасно (а от преподавателя, естественно, многое зависит). Про весну в январе говорили, что возможно что-то и будет, пока неясно — берите что дают.
В общем, благодаря сложившейся ситуации OFF-CAMPUS work permit мне удалось получить без малого через год после приезда (4 месяца — весенний семестр, 4 — ничегонеделание + 2 учёбы + остаток времени — бойцам в Вегревилле потупить). И мне ещё повезло, т.к. кроме того, что нужно 6 месяцев быть full-time student, нужно ещё и иметь оценки хорошие — имеется пример, что человек больше года тут, а работать не может!!!
При этом Альберта лицемерно заявляет, что ей очень нужны рабочие руки :)))
Впрочем, ближе к делу. По осени началась НАСТОЯЩАЯ учёба, курсы в большинстве нужные и полезные (бизнес-мусор я с тем горе-«инструктором» брать не стал), узнал много нового. Периодически в местных ВУЗах проводятся презентации крупных компаний (мелкософт, IBM) — там рассказывают, какие специалисты им нужны, раздают визитки (и формируют обновлённе требования для ВУЗа, чтобы скорректировать учебную программу). Недавно была ярмарка вакансий — несмотря на мировой кризис, было достаточно много работодателей (хехе, даже в Саскачевань зовут ;)/
По поводу дипломов: у нас учится несколько человек, которые отучились в колледже 2 года (т.н. «diploma»), но им этого мало — нужно получить «degree» (4 года высшего образования). К примеру, один — прирождённый программист, обычно скучает, т.к. большая часть материала ему известна… но нужна ещё одна бумажка для успешной карьеры. Возможно, не все хотят работать за 3000 баксов (что лишь немного выше, чем неквалифицированный труд ныне в Альберте)
Резюмирую: канадские бюрократы — маздай, учиться нужно с осени и хорошо — тогда всё будет хорошо.
PS в этом году нашего полку (иностранных студентов) прибыло, чему администрация очень радовалась (хехе, для нас и тарифы другие 😉 А позиционируется высшее образование как «самый лёгкий путь к получению вида на жительство» 🙂
PPS что-то Ваш рнр с оперой не очень дружит ж(
Sergey, вот и сразу море информации!:) Думаю народу пригодится:) Спасибо!
Дык всегда пожалуйста!
Я как «вечный студент» не мог пропустить эту тему 😉
PS Сесссия — и тут жёсткая вещь. Втехнических ВУЗах не рекомендую брать больше 4х курсов (некоторые и те побросали)
Sergey. думаю после ужесточения иммиграционных правил, желающих попасть сюда посредством учебы прибавится:)
Здравствуйте,Виктория!Очень интересно пишите,невозможно оторваться!Скажите пожалуйста тест IELTS нужно сдавать всем или только главному заявителю?И ещё вы пишите,что подавались 2 раза,если не секрет,почему вам первый раз отказали?При отказе посольство сообщает по каким критериям не проходишь иммиграционный процесс?
айгуль, тест нужно сдавать главному заявителю. В первый раз нам отказали потому что мы недобрали баллов. За профессию пилота давали всего один балл. При отказе посольство сообщает причину, недобрали баллов, а за что и почему не говорит:)