Что имеет больше смысла – купить дом и выплачивать моргич, или арендовать жилье и инвестировать сэкономленное в ценные бумаги, фонды и т.п.?.
Для большинства жителей Канады, лучший путь к благополучию – это покупка дома, к такому выводу пришло исследование University of British Columbia.
Не удивительно, что по крайней мере на бумаге, владельцы домов, становятся богаче тех, кто живет в ренте. “В здоровом рынке недвижимости, даже при самом оптимальном инвестиционном сценарии, жители рента не могут сравниться состоятельностью с домовладельцами.”: — говорится в выше упомянутом исследовании.Основная польза от домовладения это то, что моргич очень эффективно заставляет людей экономить и накапливать equity. (Equity- это уже выплаченная стоимость вашего жилья.)
Я предлагаю вашему вниманию арифметику, которую привожу на моих семинарах:
— Семья “А” арендует квартиру за $1,350 в месяц в течении 35 лет, при росте арендной платы только 3% в год, ими будет выплачено за этот срок ~ $1,003,613.71
— Семья “В” купила жилье за $320,000, при 20% первоначальном взносе, их выплаты по моргичу с интересом будут составлять $1,375.21 в месяц, в течении 35 лет. ( принимая, что интерес 5.45% в год на 35 лет) За это время они выплатят $577,583.40, плюс свет, газ, налоги на недвижимость и страховка и т.д. , еще примерно $170,000. Все вместе составит ~$ 750,000.
С финансовой точки зрения обе эти семьи через 35 лет:
— Семья “А” по-прежнему арендует, стоимость рента уже выросла и достигла около $2,850 в месяц ( по самым оптимистическим прогнозам, если рост рента только 3% в год). Они подошли к пенсии и выплачивать рент трудно.
— Семья” В” имеет выплаченный дом. Даже если цена будет рости только на 3% в год (что очень мало вероятно) стоимость дома достигнет ~ $900,500. Можно наслаждаться жизнью в выплаченном доме или продать его.
Что немало важно, если ваш дом, т.е. постоянная резиденция, вырос в цене — налог на эту прибыль не платится. Прибыль же полученная от вкладов в акции и фонды – налогом облагается.
И в завершении — данные страховых компаний по Северной Америке:
Люди в возрасте 65ти лет –
Только 1% — состоятельные
4% — финансово независимы
5% — по прежнему работают
36%- скончались
54%- в долгах, которые превышают их годовой
семейный заработок
Желаю всем Вам состоять в первых 5ти% а главное конечно же
Здоровья и Удачи !!!!!
P.S. Хочу добавить, что все цифры взяты для примера и только.
Если кто-то хочет проверить точность арифметики, то цель этого примера была показать смысл покупки, а не точный расклад через 35 лет:)
Только вот где денег на downpayment взять, если зарплата есть, но накоплений — тыщ десять, квартиры чтоб продать — нету…
BZB, почитайте нашу историю про покупку нами недвижимости:) Вот уже нищета голь перекатная и то выползли:) Скоро надеюсь и Саша напишет свой рассказ про то, как он купил свое первое жилье, это вообще уникальный на мой взгляд случай:)
Можно пару варосов:
1.*Семья “А” по-прежнему арендует, стоимость рента уже выросла и достигла около $2,850 в месяц ( по самым оптимистическим прогнозам, если рост рента только 3% в год)*
А если переехать в другую арендованую квартиру, подешевле? Или через 35 лет _гарантировано_ квартплата подымается ?
2.*Семья” В” имеет выплаченный дом. Даже если цена будет рости только на 3% в год (что очень мало вероятно)…*
А если цена дома упадет, как, например, в этот кризис?
Заранее спасибо.
mialgri, Вы задаете вопросы инвестиционного характера. хотите просчитать все риски и налоги в Вашем конкретном случае — обращайтесь к консультанту ))
а вообще шансы того, что недвижимость не будет расти в цене ближайшие лет 10-20 — ОЧЕНЬ высокие. Сейчас плохое время для инвестирования вообще и в недвижимость в частности.
🙂 мне просто интересно.. это что ж такое нужно рентовать чтоб его цена было 2850 баксов?
снять дом в нормальном районе стоит 1200-1500 +утилиты. 1500 уже очень хороший дом, да и за 1200 тоже можно найти неплохой. Вопрос с жильем очень сложный, если нет нормального даунпеймента тебя банки обдерут как липку с процентами. Опять же моргидж-таксы-утилиты. Я уже всяко считала, за нормальный средний дом, меньше чем 3 штуки в месяц выплат не получится в случае покупки. А с чего ж их платить. Это ж нужно получать семейного дохода 6 штук в месяц. А то и дому будешь не рад:(..
Ну это исключительно мои иммигрантские размышления и наблюдения. Поэтому мы пока живем в ренте, хотя с экономической точки зрения это деньги на ветер, зато нервы целы и вся остальная радость жизни местами присутствует 🙂
ольга, цифра 2850 баксов это имелось в виду через 35 лет:) Как я уже написала чуть ниже, еще 20 лет назад цифра рента 1500 баксов казалась нереальной, но мы вот успешно уже так в этом живем:)
моё мнение токое: ты плотишь чужому дяде и через 35 лет ты ищешь новую квартиру….. или покупаешь дом расплачиваешься и он после срока твой! в старости можешь жить не задумываясь или продавать…. и дом оставляешь в наследство детям! а в квартире (рент) детям в наследство мебель и хомячёк….. ну и конечно кое-какие сбережения???
Все эти цифры за уши притянуты. Вы посмотрите кто написал статью и поймете кому это выгодно 😉
предупреждение по п. 4, отчасти по п. 2 ( некоректный ответ)
Модератор.
mialgri and Стас,
Я не знаю как у вас, но в Ванкувере цены начали расти еще с марта. Народ скупает все подряд. Был момент, когда за неделю продали 1/4 таунхаузов (из тех что я для себя приметил на mls). Июль вообще был отмечен как месяц с максимальным количеством продаж для этого сезона, даже в июле 2008го продано было меньше чем в этом году. Связывают это с корректировкой цен и низкими ипотечными ставками. Мы например успели взять под 3.75% на 5 лет. И на нашу квартиру было 4-ре предложения, не считая нашего, так что торговаться на снижение даже не удалось 🙁
А давать такие прогнозы на 10-20 лет по-моему вообще бессмысленно.
По поводу расчетов.
Меня в покупке смущает только один момент. Через 35 лет что дом, что квартира превратиться, простите, в хлев. И тут 2 варианта, либо покупать каждые 5-10 лет что-то поновее, таким образом количество вложенных денег будет больше чем расчетах. Либо периодически делать реновейшн. А на это сразу может тыщ 100 наверное уйти, что тоже сделает покупку своей недвижимости не столь рентабельным делом как сначала кажется.
Ребята, недавно разговаривала с нашими иммигрантами, которые приехали в Калгари около 20 лет назад…Ну и они с рассказывали о ренте, что в то время рент большой трехбедрумной квартиры в хорошем районе стоил порядка 600 баксов…А теперь там же ( 20 лет спустя) уже 1600…Рост цены больше чем в два раза:) А ведь тот домик постарел и видимо лучше не стал:) Ведь покупая дом мне кажется нужно учитывать то, что за годы понятно дом физически несколько постареет, но то место где он находится с годами ( особенно если вы правильно выбрали место:)) становится только еще более ценным, так как города растут , увеличивается их площадь и улучшается инфраструктура:) Так применительно к нашим районам в Калгари, если не случится никаких бумов в росте жилья, то стоимость его автоматически будет увеличиваться за счет того, что через пару лет здесь будет проложена ветка метро , а районы наши будут уже считаться еще более близкими к даунтауну, поскольку мы уже далеко на крайние в структуре города, город все растет и растет:) Кстати в тех более чем старых домишках 50 годов постройки , где мы брали свой первый рент в Калгари , цена с годами растет именно по причине козырности их места, и бунгало 1950 ых годов постройки , стоящее не неплохом лоте и находящееся теперь в иннерсити районе стоит до 600 000 легко:) А ведь много лет назад такое владение вероятно стоило смешные деньги и находилось где-то на отшибе города:)
Потому думаю при покупке жилья и это классика жанра, самое большое значение имеет его локейшен:) Когда мы приехали в Калгари больше пяти лет назад мы тоже видели, что самое роскошное жилье было порядка 250 000 баксов, но с последующим взлетом и затем некоторым откатом, цена на хорошее жилье того-же качества все равно еще очень далека от 250 тыс и находится на уровне 400 тыс:) Так что не спешите хоронить рынок жилья в хорошем месте оно всегда будет в цене:)
Виктория, спасибо, что подсказали, но к моему стыду, я открыла Карту Сайта и перерыла ряд тем, 7 тем раздела Жилье в Канаде от июня 2008 до Наша Квартира (без отзывов) и раздел Наша Иммиграция от Канадский дом до Переезд в свою квартирку. К сожалению, я не нашла историю про покупку Вашей недвижимости с раскладом по деньгам..Пожалуйста, сориентируйте, где лежит этот рассказ? большое спасибо!!
Кажется, нашла -раздел Этапы большого пути — Покупка жилья. Мы купили свое первое жилье в Канаде. 1 Jul,2008 (61) ! извините за беспокойство! 🙂
Моя подружка с мужем уже 10 лет живут под Торонто. Через год после приезда они купили небольшой дом, потом дети подросли и они купили новый дом побольше. Теперь они ждут, когда дочки станут жить отдельно, тогда хотят продать этот дом. Вырученных денег после рассчета с банком хватит купить отличную квартиру в кондо без кредита. А дочери сами заработают себе на жилье, т.к. родители вложили деньги в их образование и карьеру и эти вложения дали свои плоды.
Вот так семья моей подружки после первого года рента все время живет с удобством в своем жилье и имеет реальный план скинуть с себя вскорости долговой пресс и продолжать жить с удобством.
> 🙂 мне просто интересно.. это что ж такое нужно рентовать
> чтоб его цена было 2850 баксов?
Ольга, мы живя в Москве в Новогиреево снимали двухкомнатную квартиру за 160$ в 2000 году, в 2002 мы уже платили 400$. Сейчас аналогичная квартира сдается там же за около 1000 $. Динамика есть.
Не забывайте, что деньги все время дешевеют, поэтому цены растут, но цены, конечно, растут не равномерно, на что то даже падают.
Mind, в Ванкувере и США заметное оживление с марта, да и то только в лоу-энде, потому что в марте ФРС увело ставки на тридцатилетние займы фактически в минус, чтобы поддержать ипотечников и остановить падение цен на рынке недвижимости.
Эта халява заканчивается в сентябре-октябре. Для иллюстрации влияния отрицательной ставки на цену недвижимости, посмотрите московский график http://www.irn.ru/gd/
dimaman
сравнивать Москву с чем-то еще смысла нет. 🙂 Вопрос при покупке жилья не в его покупке, пойди возьми ссуду и купи, нет проблем. Чем ты потом эту ссуду платить будешь? если пока нет нормальной работы у двоих. А еще и даунпаймент. Старые дома они и есть старые и локейшен тоже не всегда хорош. Если есть деньги, можно купить, снести и построить новый. Но все это не для новых иммигрантов, а для тех, кто уже имеет хорошие з\пл и постоянную работу. Покупать дом на всю жизнь тоже занятие пустое. Сейчас одни обстоятельства, завтра другие. А моргидж, таксы и страховку и коммуналку нужно платить. .. Я ни с кем не спорю. Каждый выбирает, то, что на данный момент его устраивает, но покупать дом, ради дома и положить зубы на полку. Нет уж, спасибо..
ольга
Интересно, возможно ли занять на даунпеймент под разумные проценты?
Может в этом решение проблемы? Вы хотите дом или нет? Тады думайте, как его заполучить !
Придумаете, нам расскажете 🙂
Yurik, насколько я знаю, занять на даунпеймент нальзя. Но это как бы в чистом виде, в смысле взять еще и кредит под даунпеймент:) Но есть масса вариантов как на него достаточно быстро сколотить денег:) Ведь на даунпеймент приличного жилья нужно 15-20 тыс баксов.
Ясненько. Вот тогда скажите ньюкамерам, могут ли тут быть еще какие-либо препятствия, кроме денег на даунпеймент. На него мы допустим деньги найдем. Ведь даже если у тебя еще нет работы, для тебя все равно выгоднее платить те же деньги, но только за свой дом.
Yurik, тут уже неоднократно писали, что если вы типа ньюкамер и у вас пока нет работы и кредитной истории, то при даунпейменте не то 30 не то 35 процентов от стоимости жилья на ваши недостатки закроют глаза:) Для того чтобы вносить даунпеймент 5% от стоимости ( а раньше был и 0%, но его вроде отменили) у вас должно быть вроде как три месяца постоянной не по контракту работы и неплохая кредитная история:) Так есть немало людей, кто имеет возможность неплохо продать свое жилье на родине и привозят сюда и 200 и 300 тысяч баксов, потому вбросив в даунпеймент 100-140 тыс баксов у них еще останутся деньги и на обстановку в новом жилье и на то чтобы раскрутиться и найти спокойно работу:)
35%. Или внести 25% даунпеймента и показать на счете еще 25%.
Из своих собственных исследований (прочтения многих финансовых статей), разговоров с финансовыми консультантами и знакомым риелтером — в данный момент не для всех выгодно покупать своё жилье (особенно молодым семьям). Для примера расскажу свою историю — мы платим $905 за 2х бедрумную квартиру (почти таунхауз, 2 этажа, только у нас нет бейсмента). За нормальный дом придется платить, как минимум около $2000-2500 в месяц, т.е. на $1000-1500 больше. По мнению многих финансовых экспертов (статей много на эту тему), то что цены будут расти дальше в ближайшие 5-10 лет никто не гарантирует, так что в нашем случае выгоднее откладывать или вкладывать во что-то ещё (тот же даунпэймент например) эти $1000-1500 в месяц, чем покупать дом сейчас. У всех конечно же разные ситуации, но советую посоветоваться с несколькими финансовыми консультантами и если есть хороший знакомый риэлтор, который может без личной выгоды рассмотреть именно вашу ситуацию (наш знакомый риэлтор нам честно сказал, что нам дом покупать сейчас не выгодно).
Julia, обычно люди платят по моргичу примерно столько же, сколько они платили и за рент, при условии что они переселяются в примерно однотипное жилье:) Так если это молодая семья, то им легко можно обойтись без дворца за 600-800 тысяч баксов и купить жилье примерно такого же класса, как они и рентуют, и это примерно будет стоить 200-250 тыс баксов, и по нему моргич также будет может чуть-чуть зашкаливать за тысячу баксов:) Обычно моргич с 5% даунпеймента на хороший средний домик будет в районе 1500-1800 баксов, но никак не 2000-2500. Как ориентир можно взять стоимость рента, она даже у лендлорда бывает очень близка к моргичу, в случае если бы вы купили это же самое жилье. Так что вы легко можете себе купить такой же таунхауз как вы рентуете сейчас если он вас устраивает и вы готовы в нем жить еще много лет, и платить уже как за свой.
Виктория, всё таки аналогичное нашему жильё будет как минимум 1800, но скорее и больше, а это всё таки не $900 (плюс сейчас мы абсолютно не волнуемся ни за налоги, вода/отопление у нас тоже включены, это мелочи, но они тоже накапливаются). Мы рассматривали разные варианты и покупка жилья в нашей ситуации сейчас совсем не выгодна — я описала только маленькую часть наших расчётов и ситуации, очень много нюансов. Но я не буду спорить, у всех ситуации разные, для многих вклад денег в недвижимость один из вариантов, именно в данный момент нашей семье выгоднее вкладывать эти деньги немного по другому. Я тоже считаю, что инвестировать в недвижимость очень даже хорошее решение, но для этого надо очень хорошо оценить ситуацию на рынке, свои планы на будущее и много, много ещё чего учесть! Для этого есть много финансовых статей и финансовых экспертов с которыми можно посоветоваться и рассмотреть разные варианты и сделать своё решение, как распоряжаться своими деньгами. Я не эксперт, советов не даю, просто считаю, что надо рассматривать каждую семью отдельно, кому-то выгодно именно сейчас покупать недвижимость, а кому-то сейчас лучше вкладывать деньги куда-нибудь ещё. Я за индивидуальный подход, особенно в финансовых решениях!
Julia, понятно что ситуации у каждого бывают разные, я только единственное не пойму, откуда у вас получаются дикие цифры по моргичу. Со стоимости жилья в районе 370 000 на 30 или 35 лет( для молодой семьи) при 5% даунпеймент моргич получается что-то 1400 баксов в месяц. И за эти деньги вы имеете трехбедрумный таунхауз с бейсментом в лучших районах города, что для молодой семьи и даже для растущей семьи выше крыши. Мы свой моргич на 25 лет платим в районе до 1600 баксов в месяц потому что нам на 30-35 лет моргич просто не дадут, так как мы уже не молодая семья:) А если было бы на больше лет, то моргич вообще был бы чуть больше штуки, так у нас изумительное жилье не только для молодой семьи:) Чтобы моргич был 2000 и больше стоимость жилья должна быть хорошо за полмиллиона я думаю:) Также не нужно подходить к покупке жилья по советским меркам, типа покупать раз и на всю жизнь и чтобы дети и внуки там жили. Если это огромное ранчо в хорошем месте, то может быть это имеет смысл, а если это обычный дом в городе, то вы еще переедете из него много много раз за свою родительскую жизнь, так как меняются ситуации и условия жизни и должно меняться и жилье. Потому канадцы молодые семьи или не женатые люди покупают стартовое жилье подешевле и попроще и начинают выплачивать, а потом в процессе условия меняются и люди переезжают в другое жилье, соотвествующее другим условиям.
Неужели где-то сохранилось двухбедрумное жилье чтобы в 900 баксов входили еще и ютилити и прочее. Вам конечно тогда дико повезло! Мы за свою рентную старую как жизнь хату тоже держались два с половиной года, так как цена ее была смешная, и было очень выгодно жить. Но все таки надо отдать должное , что хата та ровно столько и стоила, сколько за нее просили и потому как бы хотелось уже перейти в более человеческие условия как только предоставилась возможность:)
Виктория, мы очень даже не по советски подходим к покупке недвижимости, мы с мужем в Канаде оба выросли — мы очень ответсвенно подошли к вопросу и именно по причине того, что вполне возможно в ближайшие 5 лет в Калгари мы не останемся, для нас это будет не выгодная покупка. Моргитч на 30-35 лет нас тоже по определенным причинам не интересует, поэтому естественно $1400 в месяц никак не получится. Кстати, потому что мы ещё молодая семья мы решили дом не покупать и это был совет риэлтора — вкладывать деньги по другому и я согласна, пока молодые. Я не хочу с вами спорить, просто хотела сказать, что в среднем да- недвижимость это выгодное вложение денег, но это в среднем, каждая семья разная со своими планами на будущее, финансовыми и жизненными целями — формула богатства у всех своя:) Я кстати верю в то что недвижимость одна из этих формул, если только к вопросу с умом подойти. Кстати, среди моих знакомых канадцев, нашего возраста, кто купил дом, несколько человек сейчас house poor, при том что у некоторых это простой таунхауз. Просто считаю, что к большим вложениям денег надо подходить ответственно и отдельно рассматривать ситуацию. Мы кстати живём в замечательном месте, да — это далеко не новый дом, но ухоженный и в отличном районе. Поэтому мы здесь и живём, так как для нас это выгодно и условия больше, чем устраивают. Именно, как вы написали, что ситуации и условия жизни меняются — это была бы не выгодная покупка для нас в данный момент. Вот как мне кажется более объективная статья, с таким же названием:) http://www.canadianbusiness.com/my_money/planning/article.jsp?content=20090714_145726_9968&page=1
Спорить я с вами совсем не собиралась, на самом деле всегда радуюсь за друзей кто покупает себе дома и с удовольствием хожу на новоселье:) Я пока что наоборот, только радуюсь, что дома нет:)
Julia, де нет, спорить тут не нужно:) Нужно действительно подходить вдумчиво и взвешено. Потому как достаточно часто бывает люди приезжают с деньгами, тут же через неделю берут дорогой дом и надеются что работа будет уже на следующий день.. А работа так и не появляется и в итоге проблемы с моргичем, домом и большая потеря денег. Недвижимость это не только большая радость , но и большая отвественность:)
Почему никто не пишет о том, что покупка недвижимости привязывает к конкретному месту жительства и не дает тех возможностей для передвижения и карьеры, которые в период рецессии ох как необходимы. Тем более молодым семьям. Риэлторам петь такие прекрасные песни конечно же с руки, но это их бизнесс. Имея возможность переезжать с места на место — большой плюс. Как для ньюкамера, так и для бывалых иммигрантов. А вообще, этот кризис еще неизвестно как повлияет на стоимость жилья. Идет кардинальная ломка старых представлений об инвестицию в недвижимость. Новые Дональды Трампы на подходе. Мне кажется, риэлторам пора менять свою песню про выгодность покупки перед рентом. Мыслить шире и легче. Хотя, конечно, когда перед глазами стоят проценты, проценты, проценты… головной мозг уже адекватно не воспринимает окружающую действительность. ИМХО.
Elena привели необнадеживающую статистику:
«Люди в возрасте 65ти лет –
Только 1% – состоятельные
4% – финансово независимы
5% – по прежнему работают
36%- скончались
54%- в долгах, которые превышают их годовой
семейный заработок»
И вот у меня появился такой вопрос:
А долги в Канаде по наследству переходят? Мои дети будут обязаны выплатить мои долги?
ира
нет.. для этого предусматриваются несколько страховок моргиджа и тебя лично.
Ольга, спасибо за ответ.
А ту страховку, которую требует банк, если даунпейтмент меньше 20%, в случае чего банк себе забирает? детем из нее ничего ведь не достанется? т.е. нужно отдельную страховку?
🙂 Ира
это все прописано в правилах. Я не специалист, вам при покупке все разжуют расскажут. Просто вам ссуду не дадут без этих страховок. Это страховка вашего моргиджа.
Ира, когда вы покупаете жилье или берете кредит , то у вас появляется масса всяких страховок, за которые вы само собой тоже платите:) Так обычно сам банк страхует ваш заем и на случай если вы не можете его выплатить банк ничего не потеряет. А вы сами также страхуете свои вложения, как минимум, сделав страховку жизни и здоровья:) Так если вы навернетесь или тяжело заболеете еще не выплатив свои долги, то страховка покроет ваши долги, и если вы застраховались на хорошую сумму, то вашим наследникам достанется и выплаченное жилье и еще бабок останется вас помянуть и пожить хорошо:) Так что ваша основная задача после того как вы набрали долгов застраховать себя на случай смерти и болезней. По моему самый страшный случай после того как вы набрали долгов, это ваше увольнение и невозможность вами все это выплачивать. Так как на случай различных болезней и смерти страховка есть и ваши выплаты будет покрывать страховка. Также если человек не справляется со своими долгами, то в случае с недвижимостью ее продают и если остнутся деньги вам их возвращают, а в случае с долгами денежными вы объявляете себя банкротом и все. У вас ужасная кредитная история, но детям ваши долги не передаются:)
«Также если человек не справляется со своими долгами, то в случае с недвижимостью ее продают и если остнутся деньги вам их возвращают,»
как правило продается все гораздо ниже реальной цены, никаких денег вы назад не получите, только убытки:(
согласна с Викторией, самое страшное потерять работу и не иметь возможности выплачивать моргидж регулярно..
аренда квартиры имеет огромные плюсы, а содержание дома с легкостью превысит все возможные варианты увеличения рента. за 35 лет в доме ничего не ломается? только покрытие крыши надо будет минимум поменять раза два-три. а сантехника? а облагораживание экстерьера, включающее в себя облицовку дома и обустройство садика. а напольные покрытия? а система отопления… стоимость подобных работ начинается с десятков тысяч долларов и их количество устрашает. для того, чтобы понять это, надо купить дом и пожить в нем лет 8. все прежние расчеты покажутся смешными. да и с наличием дома вы всегда привязаны к одному месту, а статистика говорит, что пока человек угомонится и найдет именно то место, которое ему нужно, он может поменять до 8 мест работы.. а эти места часто находятся в разных городах/провинциях/странах. продавать потом в спешке дом за бесценок или лишаться перспективной работы из-за невозможности уехать — всегда потеря денег. а так — ты свободен как ветер. захотел уехал в другой город, захотел — вернулся… плохие соседи? поменял место жительства.. увидел план строительства города и узнал свой дом рядом с новой железной дорогой, просто сменил рентуемый объект. с собственным домом, такое либо невозможно, либо очень сложно. а сколько раз за 35 лет вы сделаете ремонт? где его стоимость в калькуляции? в случае с арендой, ремонт будет делать хозяин. а снег убрать вокруг дома (Квебек), а газон заменить, а… ? итоговая стоимость эксплуатации своего дома по истечении 35 лет будет в разы выше стоимости рента. можно спорить о качестве жизни в доме собственном и рентуемом, но денежный вопрос — совершенно исключен. покупать всегда дороже. да и где гарантия, что рынок жилья не рухнет? в случае с рентом вы ничем не рискуете, в случае с покупкой — потеряете сотни тысяч. да и новоприбывшим, еще не имеющим крепкой базы не лишним будет помнить и о том, что наличие дома в собственности автоматически лишает всех пособий и поддержки со стороны гос-ва. а это иногда очень и очень помогает. все может произойти в жизни…
>наличие дома в собственности автоматически лишает всех пособий и поддержки со стороны гос-ва. а это иногда очень и очень помогает. все может произойти в жизни…
а вот с этого места поподробнее пожалуйста и с сылками на оф.источники
да хотя бы Service Canada и прочие правительственные сайты (по ссылкам). посмотрите условия получения помощи, хотя бы по основным направлениям… наличие дома в собственности не позволяет получать пособия. их не следуюе путать с детскими деньгами, их получают все резиденты до 6 лет. все остальное увы не так… ну а что тут удивительного? или вы действительно считаете, что правительство будет вам помогать выплачивать за собственный дом?
в силу обстроятельств, для нас конечно благоприятных, мы с пол года ни как не подходим под описание low income и я не интересовалась всякими пособиями и помощями, но между тем как -то не верится мне что человек являющийся владельцем дома, сразу теряет возможность воспользоваться всякими помощами, вот терзают меня смутные сомнения что все это будет сильно зависить от стоимости дома и другого имущества и если честно в первые полгода — оформляя все возможные benefit card, субсидии на дет сад, рекреашион, да и что греха таить один раз и в фуд банк навеались, ну вот хоть застрелите меня не помню я что б меня спрашивали о владении домом, машиной и даже счетом в банке ( за исключением YMCA) а так же стоимостью всего этого добра, может память плохая, но вот лазать по инету в поиске достоверной информации времени к сожалению нет, так что если Вас сильно не затруднит не могли бы Вы меня ткнуть носом прямо туда где запрещено владельцам недвижомостью пользоватся льготами, как low income, если конечно у Вас есть такая возможность
я понимаю, о чем пишет SergeQC. Нам тоже на ренте квартиры было бы хорошо: думать о ремонте, делать его — мы не любители, на ренте нам было бы лучше.
Но у нас есть дети и жить с ними в квартире, ой, как сложно: соседи снизу не восторге от постоянной беготни и визгов. Были у нас такие соседи жаловались и менеджеру и к нам приходили, и в потолок стучали, кучу нервов на них истратили. Может возникнуть вопрос, а почему не снять дом? Да, меня жаба задавит: рент в 1700-1900 плюс оплачивать утилити: воду, газ. Такая сумму набегает, что проще свое купить, чем чей-то моргич оплачивать.
Уважаемая Yelena,
О чем спор то? Вы хоть сами поняли? Я не сомневаюсь в Вашей платежеспособности, равно как и не сомневаюсь в Вашей памяти… а также, я не принуждаю сёрфить интернет в поисках информации. Мне себя разубеждать не нужно, это нужно Вам… а раз так, будьте добры сами поискать все необходимое. Да и не надо искать, просто позвоните и обрисуйте агенту свою вымышленную ситуацию. Мол есть дом, работы нет, пособия по работе тоже (или закончилось).. нечем платить за дом, нечего кушать… Результат разговора можете опубликовать здесь, в качестве первого правила для новоприбывших иммигрантов. Я понимаю, что эту статью написал человек, для которого продажа недвижимости — это его хлеб. Я даже понимаю то, что в деле рекламы годится абсолютно все, даже притянутые за уши факты и цифры. Но давайте не будем забывать про тематику сайта. Это сайт по недвижимости? Это сайт для тех, кто ищет куда бы вложить лишний капитал? Нет — это сайт для тех, кто только в самом начале пути. Этот сайт, служит благой цели помощи иммигрантам в их нелегком начинании. Покупка дома — это худший совет, который можно дать. Тем более не указав действительной стоимости эксплуатации жилища (ремонт, отопление, налоги, проблемы с пособиями и т.д). Аренда куда более интересна для новичков как в плане цены, так и в плане мобильности. Простой пример, дайте новоприбывшему желтые страницы и пусть он найдет тех, кто починит крышу у собственного дома, пусть вызовет сантехников, пусть оборудует садик и сделает облицовку дома. Потом попросите это же самое сделать человека, который живет здесь скажем 10 лет. Сумма ремонта может быть очень разной. А ведь любой дом требует подобного. Арендуя квартиру, человек избавлен от всего этого. Он знает лишь сумму, которую он должен найти ежемесячно и все… все остальное за него сделают. Возьмем ситуацию по Квебеку. Стоимость выплаты по кредиту порядка 1200 в мес (домик небольшой), налоги в год — около 4 000 минимум, отопление в холодный период может достигать 800-900 долл в мес, отдельно электричество в обычные месяца порядка 300-400 (бойлер, электроплита, ТВ и прочие приборы). Если учесть, что в Квебеке среднее число холодных месяцев в году 7-8, то в год получается, что за дом человек будет платить порядка 28 000 или 2300 в мес + страховка банка. это стоимость идеальной эксплуатации, такой суммы никогда не получается, ибо ремонт крыши, канализации, отделке дома — легко складывают собой шестизначную сумму за пару десятков лет эксплуатации. Стоимость рента же, скажем 4.5 в более менее приличном районе Квебека (СэнтФуа) может быть 620-720 долл в мес. Все включено, даже уборка снега и парковка. Есть разница? Не хотите Сэнт-Фуа, снимайте в Монкальме, Силери… там будет порядка 1000-1200 долл за 6 с половиной. опять же все включено. а жить рентуя квартиру в 200 квадратов за 1200 долл в отличном районе, куда лучше, для нового иммигранта, покупки дома в пригороде на последние деньги. Цены по Альберте конечно выше, но примерная пропорция сохраняется…
Первое предупреждение.Некоректный ответ.
Модератор.
Ирина, соседи и в собственном доме могут отравить существование, но поменять его будет куда сложнее чем рентуемую квартиру ))) да я и не против, опять повторюсь, отдельно стоящего здания в качестве места жительства ))) вопрос нужно ли это иммигрантам, которые только начинают свой путь? примерную калькуляцию я изложил выше. все остальное пусть решают сами… но я в свое время потерял кучу времени, денег, нервов на следование подобным «советам». сейчас бы сделал по иному многое, но обратно не воротишь.. вот я и хочу, чтобы новоприбывшие не наступали на те же грабли, что и я сам когда то… а слушать меня или нет, уже им решать.
Yelena, забыл добавить, что ваш SIN расскажет о Вас куда больше, чем Вы сами. Поэтому особо и не спрашивают, все равно, перед тем, как что то начислить ваш личный рекорд подвергается проверке. А если что и лишнее дадут, то с первой же декларацией о налогах, вы это лишнее и потеряете. заставят вернуть. но то, что владение собственной недвижимостью ставит крест на пособии — это факт.
Я Вам не скажу за всю Канаду, но в Калгари дела с оплатой за газ, воду, электричество явно лучше чем в Кебеке, тоже касается и налогов — 3 bedroom таунхаус ютилитес зимой не превышают 350 ( даже если держать +25 27 тепла и воду-электричество не экономить, ну а налог на такое удовольствие всего лиш 120 в месяц- 1440 в год) а вместе с моргиджом и проч, типа кондо фи ну ни как более 1500 в месяц не получается, ну хоть ты тресни, предполагаю что за домик придется выкладывать побольше возможно до 1800 за ВСЕ в месяц, но опятьже все очень сильно зависит от первого взноса и рэйта- не завидую я жителям Кебека, если все действительно так как Вы описываете да + ходят слухи что зарплаты пониже а с работой похуже, есть повод перебираться в Альберту 🙂 , а так же на своем примере могу сказать что после покупки дома на НЕ лишили поддержки в виде child health benefit card и детские не срезали а повысили а так же есть возможность пользоватя предложениями связанными с отдыхом- зоопарк, отдыхательно-развекательные центры и проч. а так же вижу что люди даже являющиеся домовладельцами но в силу кризиса попавшие в сложные ситуации вполне пользуются и обучением со стипендиями и вельфером и многим другим, смею предположить что просто правила в Кебеке и в Альберте разные, но как и Вы ссылками не владею, и между тем считаю не уместным делать столь громкие заявления, тем более что сюда народ едет ( обычно) с высшим образиванием и не с одним, и считать и читать и искать информацию, а главное думать своей головой умеет и думаю прикинуть сумму ремонта и предполагаемых вложений сможет 🙂
Кстати арендуя таунхаус или дом обычно вы платите аренду+ ютилитес, в квартирах такое реже но встречается ( в основмон электричество), да и цены рента на таунхаусы -вот точно такие в котором мы живем начинаются с 1600 + ютилитес, а как я сказала выше максимальный платеж (зимний) за все сразу ( кредит+ налоги+ кондо фее+ страховки+ютилитес, может и забыла что) не превышает 1500, причем первый взнос был менее 20% при котором вы не вынуждены платить дополнительную страховку банку, вот такие пироги, может это не так уж фантастично выгодно, но дешевле чем снимать абсолютно идентичный таунхаус и переезжать туда-сюда то еще удоволствие, да и хозяева обычно ремонт делают по принцыпу «на и отвали» с минимальными затратами, ОЧЕНь ДОЛГО и пока это (например техника или кран или кавролин) работает или хоть на каких соплях пока держится — это явно не будет трогаться до последнего а потом еще замучаешся ждать когда заменят( я говорю о недорогом жилье под сьем 1200 плюс -минус 100-150), а свое оно и есть свое — свое и ремонтировать приятно и знаешь что для себя делаешь делаешь как тебе хочется, обживаешь гнездышко, короче не сравнить, хотя может и более накладно, ну так можно и велик брать в рент дешево и сердито, зачем дорогую машину покупать и бензин нужен и обслуживание, и ремонт, а все ж прятнее жить в своем с любовью отремонтированном доме и ездить на своей хорошей отлаженной машине, чем снимать и рентовать, но это как говорится мое личное мнение 🙂
Есть кстати такая приятно-неприятная вещь как кондо фи, неприятна она тем что надо платить свои денежки, приятно потому что Вы избавлены от кое-какой головное боли, как то уборка снеца, стрижка газона , внежний вид и проч, так же кондо фи в какой то мере покрывает ренот, но бывает собирают дополнителную сумму например на замену окон, починку крыши и проч, на сколько я понимаю это более актуально для «пожилых » домов 10 лет и старше, «молодняк» этим грешит реже.
Да и самом деле неужели Вы серьезно планируете прожить всю жизнь в одном доме, со временем изменится зароботок и запросы ( стало больше денег, стало меньше денег, родились дети или наоборот выросли и покинули отчий дом) и я думаю что лет через 5 после покупки появятся планы и стремления, а так же возможности что-то изменить 🙂
НО скажу сразу я строго не рекомендовала бы покупать что-то ( даже если есть возможность) в первые полгода -год, за это время обычно уже народ присматривается определяется с работой- запросами-пожеланиями, а то с горяча можно таких дров наломать, всю жизнь жалеть будешь
Вы случайно велфер с шомажем не путаете? люди работавшие ранее и попавшие в «тяжелую ситуацию» связанную с потерей работы, получают пособие по потере работы, около 80% от существовавшей з-ты на последнем месте работы. чтобы люди получали велфер и являлись при этом действующими владельцами дома — я не слышал. детские деньги платят всегда, до 6 лет, и это не зависит от наличия недвижимости. А насчет Квебека Вы не правы. да, тут в среднем з-ты поменьше, но и стоимость той же ренты или домов меньше… а что касаемо культурной жизни, извините.. Калгари и Эдмонтону очень далеко до Квебека и Монреаля. при всем моем уважении к провинции Альберта, думаю, что вечерняя жизнь в Квебеке на порядок выше. Архитектура совершенно иная, ресторанчики, старый город, порт, обилие парков…в Квебеке чувствуется атмосфера.. Калгари, за исключением даунтауна, просто воспринимается как спальный городок с однотипными строениями. Я считаю Альберту очень перспективной провинцией, а Квебек просто люблю… да и вышеупомянутые выплаты на детей здесь выше и тут проще, как мне кажется, жить семьям с детьми. Тут можно получать совсем небольшую з-ту и вполне себе неплохо жить… так что, хотя это форум Альберты и сейчас меня забросают камнями, но мне Квебек нравится больше… ))) хотя в свое время хотел ехать именно в Альберту. насчет 350 долл в отопительный сезон за все утилити — не верю… дом с бейсментом, на улице -25, отопление электрическое, плита электрическая, комнаты с ТВ, PC, музык. центрами и прочей электроникой. чуть ли не каждый день стирка + сушка, освещение сада и экстерьера дома — и все 350 долл? хотя в Альберте -25 не бывает, но вряд ли из за этого такая разница.
Yelena — Вы совершенно правы. Очень, очень приятно жить в хорошем, светлом и теплом доме. Ездить на современной автомашине.. и не важно чьи номера на ней стоят ))) Квебека или Альберты… но вопрос же стоял в том, что нужно ли это новоприбывшим? тем кто еще не стоит крепко на ногах…
Нет не путаю я вельфер с пособием по потере работы ( как можно спутать если человеки и на работу еще не успели устроится) Детские платят всем по 200 до 18 лет+ по 100 до 6 лет и кое-что набрасывают плюсом если доход ниже какого-то там уровня ( ну не знаю какого) Ну нам то уже не до вечерней жизни — это точно мои 16-18 остались в России 🙂
Не отопление газом 🙂 а вот стирка, да, каждый день — 2 мальчишки + муж плотник это вам не хухры-мухры 🙂
Бывает-бывает -25 и больше , но не часто , НЕ ДОМ, А ТАУН ХАУС хтя и с бейсментом, я может не внятно это сказала, на дом думаю больше, но все едино не так катострафично как Вы описывате. А как вас убедить в том что выплаты не столь уж велики, право не знаю и даже не уверена что это нужно, да и при сьеме таунхауса, дома, дуплекса и проч они все равно Ваши — большие ли, маленьки ли они не входят в рент
Хорошо , я согласна что на счет Кебека я не права, пока сама там не поживу -как я могу что-то утверждать? И кидаться здесь ни в Вас ни на вас думаю ни кто не будет, здесь народ мирмый, дружелюбный, гостепреимый, посмотрите сколько здесь людей из других провинций и городов и ни кто ни в кого ни чем пока не кидается, правда? ))))
согласна для
>тем кто еще не стоит крепко на ногах…
лучше рент , но в последнее время что от мне слишком часто встречаются новобрибывшие, которых я ни как не могу так охарактеризовать, народ приезжает с деньгами ( кто-то больше, кот-то меньше) с языком, с твердым планом дальнейших действий, учатся ( и все чаще on-line еще из России) и довольно быстро устраиваются, как раз где то за год практически все уже начинают задумываться, не «стоит- не стоит», а что же я хочу , как это все разнится с тем что я читала в инете сидя в России, кто бы знал, если бы я еще там знала что все так , я бы меньше тревожилась и хотя некоторым в первые полгода достается и все пособия насобирать, и эконимии на хлебаются по уши и все равно выплывают:)
тут до 6 лет платят около 550 на ребенка в месяц + возвращают до 75% за садик. Насчет отопления — удивлен, видимо газовое отопление играет свою роль, тут в основном электро, газа вообще нет… по крайней мере не встречал нигде. а отапливать электричеством дом в суровые квебекские зимы сами понимаете, удовольствие не из дешевых… но даже это не затмит того восторга от кол-ва белоснежного снега зимой. лично для меня зима ассоциируется именно со снегом )))
а есть живой пример когда приехали купили через неделюа потом очеь долго порядка года не могли устроится и таки сидели на вельфере, НО ХОЧУ СРАЗУ ВСЕМ СКАЗАТь — НЕ ВЕРьТЕ НИ ОДНОМУ МОЕМУ СЛОВУ, ибо все это из разряда одна баба сказала, А ПРОВЕРЯТЕ И ЕЩЕ РАЗ ПРОВЕРЯТЕ НА ОФИЦАЛьНЫХ ИСТОЧНИКАХ, и будет Вам счатье
в тему нашего разговора «Не имеют право на велфер люди, купившие или выплачивающие в кредит какую-либо недвижимость, дом или кондоминиум, так как можно нормально жить в более дешевой арендуемой квартире. »
ссылка: http://www.russiantoronto.com/adaptation/adcan027.htm
Ну за сад и здесь возвращают, а кое-где ( ФлоЕ расскажет) и полностью оплачивают
Ну чего -чего а снега издесь хватает ))), но боюсь что дальнейшее будет уже не потеме и надо двигаться в поговорим)))
Вы уверены что это офицальный источник???
Мне кажется я знаю почему ни кто не приводит доводов в поддержку вас или меня, просто народ все таки покупает дома имея работу, и порой не первую и даже в случае увольнения получают иное пособие а не вельфер, а имея работу обычно необходимость пользоватся поддержкой государства не возникает, да и не шибко это весело и забавно знать что ты пользуешься пособиями хотя может я и ошибаюсь, надо завтра ради интереса потрясти моих знакомых на эту тему, првда ли и как?
ок. офиц. источник:
http://www.canadiansocialresearch.net/welfare.htm далее PDF «What is Welfare?»
прямая ссылка на PDF
http://www.ncwcnbes.net/documents/researchpublications/OtherPublications/2008Report-WelfareIncomes2006-2007/ByChapterE/62091_Eng_Chapter_1.pdf
«В 1998 году планируется провести реформу велфера» (с) 🙂