Сегодня попробуем сделать первый пост по медицинской теме, используя ваши вопросы и ответы на них Влада. Как это все получится не знаю, но вот тут и отработаем:) Сегодня будут вопросы по оказанию первой помощи. Типа если у вас что-то со здоровьем случилось, то куда бежать и что делать так, чтобы от этого все и всем было хорошо. Т.е. как правильно поступать в том или ином случае, чтобы потом не ругаться на канадскую медицину:) Ее, как и все остальное, нужно просто правильно применять, успокоив нервы и трезво раскинув мозгами:)
Итак вы видите ваши вопросы и ответы на них Влада. Если чего не понятно или есть еще вопросы, но именно по этой теме, то пишите комментарии и Влад будет тут же на них отвечать. Но не забудьте только по этой теме первой помощи, остальные темы в следующих постах:)
Ваши вопросы:
1. Первый вопрос — как долго придется ожидать экстренной помощи например при переломе или если ячмень вскочил на глазе (конкетный такой — большоооооой ячмень)?
2. Вызов этой красивой машинки (как на фото), если вы сидите просто на Alberta Health Isurance, обойдется вам в 350 долларов.
3. Влад, добрый день! Каким образом должен поступать больной, если несчастье застало дома (на работе, на улице и пр.) — случилось что-то вроде приступа, не знаю, аппендицит или приступ аллергии или какие-нибудь камни в почках? Он сам идет в больницу (как?) или вызывает скорую? Бесплатно ли это или влетит в копеечку? Как будут поступать с таким больным — положат в стационар (сколько стоит и как быстро) или сделают еще что-то?
Влад отвечает:
Вкраце, той помощи которая требуется в описаной ситуации ( с большим ячменем) можно к сожалению ожидать долго.
Я попробую объяснить почему.
Приёмное отделение больницы Emergency Room существует и настроено на оказание помощи в неотложных ситуациях. Как и везде в общем. Любой больной при обращении в ER при регистрации выслушивается, проверяется на предмет пульса\давления и классифицируется в одну из 5 групп срочности. Самая срочная – это состояния опасные для жизни и самая несрочная это convenience visit.
Существуют временные стандарты в течении которых больным, обратившимся с проблемой, должна быть оказана помощь. Это время варьируется в зависимости от категории больного и занятости приёмника на данный определённый момент. Очередь идёт не в порядке прибывания. Наиболее больные люди обслуживаются в первую очередь. То есть, придя в приёмное отделение больницы с ячменём (распухший и заплывший глаз, но без системных проблем), вы скорее всего будете отнесены в группу наиболее лёгких пациентов.
Что в общем весьма правильно. И ждать момента когда вас положат в койку и посмотрят, придётся наверняка достаточно долго. Сколько, я могу только предполагать. От 10 минут если они пустые и вам повезёт и до многих часов. Вопрос, зачем имея такую проблему идти в больницу? Существует масса walk in поликлиник, где вас примут в течении часа-полтора и пропишут то же самое, что и в приёмнике больницы.
С переломом может быть несколько более неприятно. С ним да, надо идти в больницу, но в степени приоритетов он не будет стоять сильно высоко (на самом деле зависит от места и характера повреждения). Вам наверняка сразу же окажут первую помощь в виде временной шины, но того момента пока заберут внутрь отделения и положат на койку может пройти время. Вы скажете, а как же если больно. По счастью, основная масса переломов, будучи стабилизированными, не вызывает сильных болей. Ну, а если это что-то большое или открытое, то на койку приёмного отделения вы попадёте весьма быстро.
На вопрос о том, что вызов скорой стоит дорого, скажу что возможно и дорого. Но её не вызывают чтоб пожаловаться на головную боль или получить поездку до больницы. Эти машины придуманы чтоб довозить людей живыми до больницы — ни больше, ни меньше. Исходя из этого, этим сервисом и надо пользоваться. Плюс, они вас не скидывают у ворот больницы. Они с вами сидят до того момента пока вас не заберут внутрь на койку приёмного отделения.
Ответ на вопрос как должен поступать больной если….
Если авария какая или что-то страшно кровавое – скорую вам вызовут без сильных раздумий. К слову, подавляющее большинство работающего населения имеют страховки, покрывающие стоимость амбуланса, так что как правило стоимость не проблема вообще. Если живот прихватило или что-то странное и непонятное, но не считаешь что нужна скорая до больницы – садись в такси или кто из семьи-друзей-знакомых подвезёт.
Опять же, есть бесплатные телефоны Health Link, где сидят медработники на телефонах и всегда готовы подсказать, что лучше сделать при определённых симптомах. То есть, если сильно и необычно болит живот – я бы поехал в больницу сразу. Потому как семейный док с такой жалобой туда и отправит. Если аллергия в виде сыпи на какие-нибудь апельсины – позвонить в ХэлсЛинк и по их рекомендации в ближайшей аптеке купить антигистаминные препараты. Ну, а если уж анафилактический шок полнокровный – то тогда парамедики вас до больницы сами отвезут, если на месте откачать успеют.
В больницу стараются не класть просто так. Уж больно место опасное. Существуют сервисы, когда людям с мелкими травмами, которым скажем нужны внутривенные антибиотики, предложат приходить в больницу пару раз в день для вливаний, или если человек более менее разбирается в технике, выдадут машинку и лекарства домой, с объяснением как ими пользоваться.
Лежать в больницах для жителей Канады не стоит ничего. Так же ничего не стоят все операции и прочие проверки в стационаре.
Несрочные болезни. Скажем пожаловались на что-то, скажем район желчного пузыря после еды барахлит, и ваш семейный док направил вас на ультразвук, который вам назначили через 2 недели. За эти 2 недели случается в той области боль и температура, и просто вылитый холецистит по книжке. Вы идёте в приёмный покой больницы, где вам и делают ультразвук и назначают лечение. В конце которого наверняка светит направление к хирургу на холицистектомию (понятие хронического холицистита на западе фактически отсутствует).
Теперь тот самый телефончик по которому в любое время суток и в любой день недели вы можете позвонить и пожаловаться на самочувствие и получить четкие рекомендации профессионала что делать, чтобы всем было хорошо!
Health Link Alberta is a 24 hour a day, 7 day a week nurse telephone advice and health information service. You can call us from anywhere in the province by dialing:
Calgary Health Region 
(40…
, Capital Health Region (78…, or Toll-Free 1-866-408-5465
Highly trained registered nurses will provide you with advice and information about health symptoms and concerns that you or a member of your family may be experiencing. Health Link can also help you find appropriate services and health information.
На сегодня по вашим вопросам, касаемым первой помощи все! 🙂 Если чего не понятно или нужны уточнения, то пишите комменты и Влад вам на них тут и ответит!
Будьте здоровы!
P.S. Ну и кому хочется терять лицензию и зарплату в 200-300 К.
Спасибо большое всем за комментарии. Я еще живу в Украине, в Киеве но в начале следующего года собираюсь в Торонто. Всегда интересно знать все плюсы и минусы того места, куда собираешься ехать. Нет ни розовых очков, ни ожидания ужасов.
Единственно, в Украине, что я считаю плюсом — это возможность обратиться к врачу в любое время, ночью и днем за очень небольшую сумму денег. К счастью мне до сего момента удалось избежать всех негативов в общении с врачами, вероятно попадались хорошие, а всех плохих очень легко сменить. И очень помогли мне врачи с беременностью — назначили лекарство так, что легко и хорошо выносила ребенка, вот думаю, как же мне быть в Канаде. Слышала, что беременность до 12 недель там не сохраняют.
В любом случае, хорошие и плохие врачи есть везде. Но как мне кажется, у некоторых воспоминания о родине связаны с 80 ми годами (особенно о роддомах) :). Во всяком случае, в последние годы, в столице очень неплохое мед обслуживание.
Но надеюсь разберемся на месте. Еще раз всем спасибо ))
Натали, описанный вами большой плюс украинской медицины, а именно доступность в любое время суток врача , также является обычной нормой и в Канаде, только в отличие от родины это все делается бесплатно , причем не только на словах ( типа медицина бесплатная, но в карман будь добр денежку положи) , а на деле:)
Если в стране, где за прирост населения бьются даже вот приглашая иммигрантов ( так как не удается нарожать достаточное количество своих), то в случае если не борятся за выживание и вынашивание беременности на малых сроках, есть определенный резон. Так как если ребенок не желает у вас находиться, значит чего-то у него или у вас не заладилось, и в таком случае рассчитывать на удачный исход особо не стоит, а калек итак хватает.
Натали , не сыпте соль на рану, может в столице и у кого деньги и возможность есть.У нас в провинции как раз всё на оборот,старая гвардия уходит новых специалистов все бояться, в районах просто жуткие истории,а Вы не помните как сравнительно недавно украинским пациенткам формальдегида в попу вместо простой клизмы поставили, и что с ними было. Хорошо если в столице народ уверен на счёт таких казусов,у нас такой уверенности нет 🙁
Извините за реализм.
Так как если ребенок не желает у вас находиться, значит чего-то у него или у вас не заладилось, и в таком случае рас
считывать на удачный исход особо не стоит, а калек итак хватает.
После этих слов так и хочется пожелать вам ,как будущей бабушке, столкнуться с проблемой невынашивания беременности.
Натали
Ну наш народ нигде не пропадёт. И как говорится на канадскую медицину расчитывай, но сам не плошай. Так что берите привычные вам лекарства на первое время иначе может случиться как у нас в очередной раз. Вызвали скорую у сына т-ра 40 приехали быстро забрали в госпиталь. И просидел он там без малого 8!часов, но зато в красной зоне, под присмотром врачей накормленный бесплатными таблетками. Отпустили в 8 вечера сказали пить тайленол. Через 3 дня должно пройти. Кто бы сомневался. Предложили проверить на свиной грипп, но если согласится карантин на 2 недели семье. Мы ж не с дуба упали всем на работу и учёбу. Отказались. На выручку пришёл русский магазин с его пилюлями.
Так что всё хорошо. Приезжайте .
Lenochka, я так и умру не поняв, зачем нужно тащить человека с температурой в больницу, да еще и на скорой? У него кроме температуры еще и кишки выпали наружу, или череп пробит, или у него остановка дыхания или сердца, а может колики и он вывернулся от боли, а может кровотечение фонтаном? Если у человека только температура, то его нужно уложить в постель и дать средство от температуры, тот самый пресловутый тайленол, даже если температура 41 человек не помрет. Не помог тайленол добавьте адвил и оботрите спиртовым или уксусным раствором. И это все, до тех пор пока не появятся какие-либо симптомы угрожающие жизни. Если каждый будет ездить на скорой с температурой, то боюсь больницы любой страны мира будут блокированы народом. В таком случае надо мамочек или тех людей, которые на каждый чих или температуру ездят в госпиталь, посылать на лечение к психологу, чтобы снимал у них тревожный синдром. Обществу станет сразу легче. И пока человек не научится использовать свой здравый смысл в случаях болезней родственников он всегда будет наступать на одни и те же грабли, когда ему пришлось ждать в госпитале неизвестно чего. Вы хотели чтобы доктор положил ваше чадо на койку немедленно, потом взмахнул ручкой и он вскочил бы на ножки забыв о болезни? Какие действия врачей, кроме единственно возможных в этом случае типа выдачи таблеток от температуры, вы надеялись увидеть? Знаете есть такая русская народная поговорка, за дурной головой — ногам работа. Так вот это именно тот случай!
Да-а-а! Вот и я, работая на «скорой» в Минске ну никак не могу понять, зачем они вызывают нас даже при t=38 С, почему сами ничего не принимают из лекарств, почему даже не пробуют вызвать участкового врача?
Однажды на мой вопрос:»почему сами ничего не приняли, парацетамол например?» мне ответили:»У меня нет медицинского образования, чтобы дать ребенку парацетамол, это ваша работа…». Вот такая у нашего народа позиция.
На сегодня на 1.900.000 человек населяющих Минск приходится ок. 1700 — 1800 вызовов скорой В СУТКИ!!! Из них, как правило 70-80% вызовов по своему качеству напоминают вышеописанное мною.
Увы, и мы с супругой подумываем уехать в Канаду.
Денис, здесь для того чтобы вы скажем так не занимались самолечением есть вроде круглосуточный телефон медицинской службы и он бесплатный. Вы в случае болезни или каких-то может еще не явных неполадок со здоровьем, чтобы не делать самостоятельных и может неверных заключений и диагнозов и не пропустить начинающееся сложное состояние, но и чтобы не нестись как угорелые в больницу, можете позвонить туда, описать все что происходит, и получить совет, типа все нормально, примите таблетку такую-то например от температуры и ложитесь спать. Или наоборот, берите ноги в руки и дуйте в больницу и т.д. Понятно что диагнозы по телефону это не может быть точным, но во всяком случае зачастую помогает отделить умирающих, от паникеров:) И это значительно сокращает тупые очереди в больницах, когда паникеры выстраиваются туда с порезанным пальцем, или температурой чуть выше 36, 6 🙂
позиция тут не при чем. были случаи, когда деткам сбивали температуру и они умирали, (что-то там с кровью происходило, я лично два таких случая знаю!!! не по наслышке) поэтому у нас врачи в страховых всегда говорят — Вызывайте скорую. а вот когда алкоголики вызывают себе, перепили или порезали — вот это, на мой взгляд, не правильно.
Я слышал, что в Канаде большие проблемы с приобретением лекарств. Что в аптеке без рецепта не купишь даже зеленку и ментоловый леденец. А рецепт подразумевает мед.страховку за нереальные деньги. Так ли это?
Некто, тут не то что без рецепта не купишь зеленку…ужос ее вообще нет в местных аптеках ))))
Некто, проблем с приобретением лекарств никаких. тут есть в продаже такие лекарства, какие нам на Родине и не снились. Другое дело, что названия совсем другие, ну и доступность их иная. Если мы привыкли лечить себя антибиотиками без разбора, или другими лекарствами, назначая себе их без врачей, то тут такое не пройдет.
Если Вам нужны только те лекарства, к которым Вы привыкли, их можно покупать в русских магазинах или онлайн.
Вот тут можно купить всевозможнейшие травы, гомеопатию и еще много чего (я особо в этом не разбираюсь), всякие зеленки и тп без рецептов: http://www.communitynaturalfoods.com/
Рецепт подразумевает медстраховку. А если она его покрывает, то это уже не означает нереальные деньги ибо Вы платите обычно 0-20% от его стоимости. Нормальный врач всегда перед тем как выписать лекарство поинтересуется какая у Вас страховка. Потому что аналогов одного и того же может быть несколько, и стоимсоть у них может быть самая разная.
Рецепт подрзумевает посещение доктора, но абсолютно не подразумевает наличие страховки. Приходите к доктору, при отсутствии провинциальной страховки платите за прием из своего кармана, получаете нужный рецепт, покупаете лекарство в аптеке.
Лично мне канадские лекарства не нужны, как и сама Канада. Просто знакомая моего хорошего товарища сьехала на пмж, и теперь достает его семью требованиями выслать то и это, в частности «арбидол», получить который на месте ей не позволяют жестокосердные канадские законы, на страховку денег нет, грозится помереть дважды в неделю стабильно. Такая история.
Короче, насколько я понял, чем бы не заболел(простудился, отравился, и т.п.) — придется для покупки лекарств к мед.специалисту обратиться. А без страховки, в разовом порядке, это не возможно. Правильно??
О! Пока рисовал пост уже ответили. Спасибо, Евгений.
Кстати, для общего развития, во сколько примерно может обойтись то самое разовое посещение и пачка средних антибиотиков???
некто- если ваша знакомая на ПМЖ- посещение врача бесплатно.
Если про платный прием врача помоему что то около 70 долларов.
Кстати, дабы не расстраивались сильно граждане Канады — в российских регионах тоже начали практику «семейных дохтуров», типа таких широких специалистов. Наш, например, абсолютно деревянный субьект, всех лечит супрастином, и талонов к профильным врачам у него тоже никогда нет.
Некто -а почему вы так уверенны что граждане Канады сильно расстраиваются? 🙂
Некто, ну так арбидола тут нет в продаже, может он есть под другим названием я не в курсе, но вот точно тут им не лечат)))), особенно смертельные припадки ))))…Визит в врачу без страховки, хотя задаюсь себе вопросом «как это можно быть без провинциальной страхховки, она ж бесплатная, только срок выдачи у всех провинций разный», стоит от 50 долларов (онтрарии Торонто), специалист от 50 и до бесконечность…Не покрываются страховкой, провинции, только стомотологи…
Да и канадцам до лампочки будут ли в россии семейные дохтара или нет, так же как и их квалификация. Тут народ в 80 лет частенько выглядит намного лучше чем в России в 60 …
Сильно-несильно, ктож признается, особенно на форуме… Я всех благодарю, кто откликнулся, просветил. Обязательно обрисую ситуацию своим друзьям, чтобы не парились особо.
Будте здоровы!!
Кто-то удивляется, зачем вызывать скорую с температурой в 40 градусов, ведь не помрет же человек. Это взрослый может и не помрет. А если это ребенок маленький, то на фоне высокой температуры у него много чего может случиться. Говорю по собственному опыту. У моего сына, когда ему был год случился резкий скачок температуры с 40 до 37 и начались судороги. Скорая приехала (в России), забрала. А в больнице врач сказала, что наверное это не судороги, а лихорадка была, выписала лекарство и отпустила домой. А через два часа после возвращения домой у него опять температура скакать начала и судороги произошли с еще большей силой, был на грани уже, когда повторно приехала скорая и сделала укол. И уже оставила в больнице и стали искать причину и лечить. И долгое время пришлось лечить последствия этих судорог.
Так что не нужно говорить с иронией, что какой смысл везти в больницу с температурой. Когда взрослый организм, он больше справляется со всем, а маленький еще далеко не совершенен.