Как бы эту вечную тему иметь или не иметь мы уже обсуждали не раз и даже не два:) И собственно как и положено к единому мнению так и не пришли, потому что придти к нему практически невозможно, так как сколько людей, столько и мнений, и столько же жизненных вариаций у каждого. Более того само сравнение это уже не 100% корректная процедура. Так на мой взгляд сравнивать в этой паре понятий ( покупка и рент) можно только на примере одного и того же жилья, потому что сравнивать общими понятиями или отвлеченными вещами тут не получится:) И поскольку такой случай подвернулся, то вот хочу о нем и рассказать:)
Это мы как всегда получили раскладку по оплате нашего жилья за прошлый год:) Потому появилось нечто для сравнения. И поскольку я могу уже достаточно открыто писать о ценах и прочем ( вы итак уже все знаете чуть не лучше чем я сама:)), то как бы покажу конкретную раскладку на своем примере. Итак сегодня мы будем сравнивать две абсолютно идентичные квартиры. Это наша квартира в которой мы живем, и которую мы купили. И полностью идентичная нашей квартира ( только ее зеркальное отражение:) в нашем доме, на нашем этаже, полностью меблированная качественной мебелью, рентная квартира, в которой целый год счастливо прожил Павел:)
Обычно самым сильным аргументом во всяких финансовых спорах или делах является так называемый образ Дяди:) Дядя- это собирательный образ людей, которым вы как бы платите якобы ни за что:) Как правило под понятием Дядя понимается лендлорд, у которого вы снимаете жилье, банк- у которого вы взяли моргич и выплачиваете ему проценты, или ваш работодатель, который платит вам определенную зарплату, а больший доход забирает себе, и т.д. 🙂 Любой Дядя конечно же ничего не делает себе в убыток, очевидно поэтому мы как бы инстинктивно их не любим:) Так Дядя -банк имеет с нас более чем приличные деньги за то, что мы взяли у него в долг. А Дядя-лендлорд зарабатывает тем, что дает нам жилье в рент.
Рассмотрим Дядю -лендлорда, который владеет некоторым жильем, которое сдает нам в рент. Поскольку Дядя живет за счет этого и как правило не тужит, стало быть он закладывает в стоимость рентного жилья все свои издержки в этой области и закладывает еще и некую прибыль. Как и любой из нас лендлорд не исключено что платит еще моргич Дяде-банку, а также проперти такс, и расходует немало средств на поддержание объекта в надлежащем состоянии, т.е. ремонтирует его, делает профилактику и платит коммунальные платежи, те, за которые не платит жилец, но за которые платит лендлорд, и платит страховку на свои владения:)
Т.е. получается в стоимость того жилья, которое мы берем в рент вложены все издержки по жилью, плюс еще прибыль лендлорду. Правда сложные времена, когда в стране кризис или жилье не пользуется спросом, то лендлорд может несколько снизить свои аппетиты и определить рентную стоимость своего жилья с рассчетом чтобы выйти в ноль или с небольшим убытком. Но это обычно происходит далеко не со всем рентным жильем.
Дядя-банк также имеет с заемщиков неплохие проценты и оплату заемщиком же еще и различных страховок, на случай чтобы банк ничего не потерял. И только одни жильцы постоянно должны какому-нибудь Дяде платить, платить и платить:) Сначала одному Дяде, а потом другому:)
А поскольку ни один из этих Дядей нашим родственником не является, то по сути дела нам все равно кому из них платить. Нам лишь хотелось бы чтобы платить нужно было как можно меньше:)
Так есть схема, когда сначала мы платим Дяде-лендлорду и копим средства для того, чтобы в последствии либо избежать платежей Дяде-банку , либо уменьшить их как можно больше. Т.е. чем больше удасться накопить , тем меньше придется платить второму Дяде.
Ну и поскольку мы рассматриваем тут конкретный вариант, т.е. это мы вот живые пока люди, стало быть в нашем случае вариант был начинать с абсолютного нуля. А ноль он и в Африке ноль, и означает что денег у нас не было, ни копейки, а точнее ни доллара. Потому мы само собой не могли не то что купить жилье, но нам едва хватало поначалу на дешевый рент:)
Собственно как проходила покупка нами своего первого жилья я уже писала и останавливаться на этом опять не буду. Я назову лишь цифры:) Так жилье было куплено за 290 000 под 4,49% на 25 лет, с 5% даунпейментом в 15000. Вместе со страховками и проперти такс в месяц моргич получается около 1750. Также поскольку мы живем в кондо, то само собой платим и кондо фи, которые за нашу большую квартиру составляют 450 баксов в месяц.
Хочу заметить, что кондо фи все жильцы наших домов платят разные, потому что сумма платежей рассчитывается исходя из площади квартиры. Поскольку у нас одна из самых больших квартир, то и платим мы по максимуму. В кондо фи включено все, на что тратит средства любой человек, имеющий жилье. Это само собой все коммунальные платежи, также средства на текущий и будущий ремонт зданий и поддержание их в великолепном состоянии, средства на уборку как в домах ( а убирают у нас ежедневно, все моют и пылесосят:), так и прилегающей территории, озеленяют ее летом, и убирают снег зимой, оборудование отличного тренажерного зала и уход за всем этим, а также оборудование и поддержание бильярдной и зала для тусовок, работу фонтанов в домах, также включена плата за круглосуточную охрану всех домов.
В общем в кондо фи входит все, мы сами ни о чем не заботимся и только живем в кайф, у нас очень грамотное управление всей этой системой, в котором мы уверены, и которое заботится о том, чтобы наше жилье не падало в цене и было более чем приятным для живущих и очень привлекательным для будущих покупателей.
И последний платеж 300 баксов в год, это плата в наш район, для поддержания его в таком великолепном состоянии.
В общем вот так живем себе в полнейшее удовольствие в чудесном доме и чудесном районе. Теперь вот согласно годовому отчету из банка посмотрим во что нам выливается наш кайф:) Ведь наши платежи банку состоят как бы из двух частей. Одна и самая большая часть это как раз и есть те самые платежи Дяде-банку за пользование моргичем. А вторая такая скромная сумма- это те деньги, которые мы уже выплатили, т.е. это уже наши деньги, вложенные непосредственно в жилье.:) Так вот за прошлый год мы отдали Дяде-банку почти 13000 баксов. Т.е. эти деньги как бы улетели и они не наши:) А вот наших вложений было всего лишь около 8000.
Получается мы как бы за год скопили после всех наших немалых трат около 8000 баксов чистыми:) Теперь сложим все расходы, которые как бы улетают:) Это 13000 Дяде -банку ( сюда входит процент банку, страховка и проперти такс), 450х12=5400 это кондо фи за год, и 300 баксов в год платежи в район. Итого получается что-то порядка 18700 баксов, пусть будет для ровного счета 19000 баксов в год. Значит по итогам года мы выбросили или отдали Дядям 19000 баксов, и накопили всего-лишь 8000 баксов:) Как бы лично для нас итог более чем неплохой, так как не умеем мы копить средства и на путешествия тратим собственно все, что у нас есть на тот момент и часто даже то, чего у нас еще и нет:)
Потому добровольно что-либо откладывать в жилье не получается еще и потому, что Сережа работает один и в общем-то миллионы не получает, а следовательно излишеств мы не имеем. И как бы для нас это благо, когда Дядя-банк в принудительном порядке забирает у нас деньги на моргич, и как бы копит их для нас или за нас:) Ну лохи мы, против правды не попрешь:)
Ну вот, с нашим жильем и раскладкой по купленному жилью мы вроде все выяснили. Теперь плавно перейдем к жилью рентному:) Как я уже сказала у нас получается идеально чистый эксперимент, т.е. мы сравниваем две идентичные или даже можно сказать практически одну и ту же квартиру:)
Так Павел прожил год в не менее изумительном жилье чем мы сами. Но он его рентовал:) Оно было изумительно красивое, обставленное прекрасной мебелью и имеющее все, что нужно человеу для жизни, типа нужно было принести с собой только свою зубную щетку:) И платил Павел за все это удовольствие 1600 баксов в месяц, в которые было уже все включено. Т.е. все ютилити, теплый гараж и т.д. , все то, за что мы, купившие это жилье, платим свои кондо фи:) Ну и соответственно за год райской жизни он заплатил другому Дяде, а именно Дяде-лендлорду 19200 баксов.
Эти деньги соответственно улетели и Павел, поскольку не имеет к этому жилью никакого отношения, съехал ( предварительно купив свое собственное жилье:). Наверное Павел тоже был не дурак , и живя в рентном жилье и выплачивая Дяде -лендлорду деньги на ветер, таки копил свои собственные срадства на то, чтобы потом вложить их в покупку своего личного жилья:) Сколько удалось скопить Павлу и удалось ли вообще история умалчивает:) Но думаю если очень сильно экономить от даже средней на домовладение годовой суммы по Альберте, то может около 10000 можно было накопить:)
Итого за год мы с Павлом отдали различным Дядям за свое проживание в более чем достойных условиях практически одни и те же деньги:) Даже Павел чуть-чуть больше, но это не существенно:) Отсюда вывод, что от имени Дяди легче не становится, так как все равно Дяде платить нужно:)
Теперь о вариантах. Рассмотрим два идеальных варианта как уменьшить выплаты Дядям. Ну самый лучший вариант вывалить чемодан налички и купить себе жилье без моргича:) Такие варианты надо сказать не редкость:) Но тем не менее и не настолько часты, чтобы париться по этому поводу:) Потому в случае с Дядей-банком и моргичем, конечно хорошо бы уменьшить сумму платежа по процентам. А это можно сделать, вбросив как можно больше в даунпеймент.
Но для того чтобы вбросить как можно больше в даунпеймент в нашем случае полных голодранцев, эти средства сначала сдедует накопить:) Так, чтобы вбросить красивые 20% в даупеймент, а в нашем случае это было бы примерно 60000 баксов, нам следовало бы копить их ( из рассчета что мы можем копить в год не больше 8000 баксов) больше семи лет! Т.е. семь лет счастья не видать и ждать накоплений:)
Ну и в случае если копить опять же возможны два варианта:) Один вариант это тотальное накопительство, когда следует снять насколько можно дешевое жилье, отказывать себе во многом и копить, копить , копить, чтобы гадкий Дядя -банк не получил от нас лишних денег , типа накося Дядя-банк- выкуси!:) Ну как вам сказать….Дядя -банк может и выкусит, но на нем это никоим образом не отразится!:) А вот наши годы будут тикать очень быстро, и их не вернешь назад. Как бы итак мы в предыдущей жизни жили совсем не круто и вот теперь должны себе отказывать в жизни еще энное количество лет… как бы стоит ли овчинка выделки, и если стоит, то реально ли много?:) Может быть повседневная качественная жизнь таки дороже ?:)
А ведь жизнь сама по себе, не говоря уже о рынке жилья очень переменчива, и несмотря на море прогнозистов и умных людей, тем не менее непредсказуема уж очень:) Потому за годы и со мной может случиться все что угодно, и та сумма , которую я буду копить, чтобы подавился Дядя-банк тоже может измениться, как и условия моргича и прочее. И совсем не исключено, что если я за эти годы не двинусь, то моя мечта о своей норке может превратиться в некую недостижимую морковку, которую постянно тянут перед носом, чтобы я щибче бежала:)
Потому как бы если уж рассматривать вариант о накопительстве, то я бы предпочла второй вариант, это когда все время до того момента, когда бы мы накопили настолько , что смогли бы вбросить большой даунпеймент, жили бы в квартире или жилье того же качества, которое мы бы в последствии хотели бы и приобрести в собственность. Т.е. как бы идеальный вариант, что мы бы рентовали ту же квартиру, в которой жил и Павел. Но поскольку квартира эта не дешевая, то как видите откладывать и копить в этом случае придется очень долго, все это время отдавая немалые средства Дяде-лендлорду:) И теперь если задуматься, то как раз вариант нашей покупки это и есть второй вариант накопительства:)
Также необходимо учесть, что у людей скажем так не молодых я думаю существует возраст, когда вам могут отказать в моргиче вообще или предложить его на невыполнимых условиях. Ну и с возрастом увеличивается и сумма выплачиваемой с моргичем страховки. Да и даже в нашем случае, когда мы схватили моргич как только представилась возможность, то теоретически закончить выплаты мы должны когда Сереже будет почти 75 лет:) Если бы мы еще поднакопили денег для хорошего даунпеймента ( а это как я говорила примерно лет семь:) , то боюсь на идею о покупке своего жилья пришлось бы забить окончательно:)
Ну и поскольку мы привыкли всю жизнь за все платить, и ничего не имеем против того что другие Дяди на нас зарабатывают, то нам в принципе все равно как зовут Дядю, которому мы платим:) Потому мы выбрали вариант покупки своего жилья:)
Безусловно все может навернуться и мы не сможем платить за моргич. Но в этом случае нам нечем было бы платить и за рентное жилье тоже:) И из нашей уютной норки будь она купленная или рентная нас в итоге попросили бы вон:) Потому как бы мы посчитали возможной защитой от возможных неприятностей то, что нам поможет более чем ликвидное жилье. У нас все таки есть шанс в случае чего самим продать его уж если не с большой выгодой для себя, то хотябы с минимальными потерями:)
Но если таки вдруг мы потеряем все, то тогда будем думать что наша квартира обходилась нам как бы в рент за прожитое время примерно 3200 баксов в месяц:) Я думаю она стоит даже и этих денег:)
С другой стороны за годы может измениться процент по моргичу и он вырастет. Но ведь за эти годы и наше финансовое положение также повышается, идет карьерный рост, увеличение зарплаты и повышение в должности и т.д. Мы можем открыть некий бизнес и наш семейный доход еще больше увеличится:)
В общем поживем — увидим:) Но жить надо, и желательно хорошо!:) Особенно когда большая часть жизни уже позади:) Пока мы ни о чем не жалеем, и даже более того, рады что нам хватило авантюризма, и прочих качеств для того, чтобы вляпаться в эту покупку:) Но никогда не забывайте о том, что у всех все по разному и различных факторов очень много!:) Потому вы просто должны знать и видеть различные варианты и сделать потом свой осознанный выбор:)
Виталий
На самом деле тут разговаривают про плохие дела, только вот со специально обученными людьми. Во всяком случае так тут принято считать. Ага а ещё тут принято вообще сидеть без денег и считать их от зарплаты до зарплаты наслаждаясь вложенным баблом под %. Меня только в конечном итоге удивляют такие посты как у Regina_BC. Она со всеми своими регалиями в N-ый раз доказывает мне , что реальные суммы моего моргича на самом деле фикция, зато отфонарные собственные выкладки и Викины в том числе, выдаются за чистую монету.
И недвижимость растёт , только вот закономерность увы трудно угадать. Порой она падает и совсем нехило.
Ненавижу разговоры в стиле мы крутые , а вы тангрины не едали. 🙂
Что касаемо роста цен . Приведу пример простой. Наши соседи покупали дом в 88 году. Свой они продали на соседней улице за 200 и купили этот за 250. Я не в курсе их финансовых раскладов при этом. Сейчас цена ихнего дома порядка 480 тыс. Вот вам рост цен в 2 раза, но… сами понимаете 🙂
Lenochka, я конечно домохозяйка, и само собой не могу разбираться во всех вопросах, и потому в своих сообщениях часто пишу, типа я дура, что с меня взять. А вот вы в своих сообщениях каждый раз напоминаете что вы мудрейшая женщина, и тем ваши сообщения кажутся еще более веселыми. Хотя у вас есть элементарные проблемы с простым чтением и пониманием текстов, не говоря уже обо всем остальном. Вы еще ни разу не прочитали мои тексты как минимум внимательно, но это ерунда…
Специально для тех, кто не способен как вы освоить многа букаф даю краткую выдержку…Теперь сложим все расходы, которые как бы улетают:) Это 13000 Дяде -банку ( сюда входит процент банку, страховка и проперти такс), 450х12=5400 это кондо фи за год, и 300 баксов в год платежи в район. Итого получается что-то порядка 18700 баксов, пусть будет для ровного счета 19000 баксов в год. Значит по итогам года мы выбросили или отдали Дядям 19000 баксов, и накопили всего-лишь 8000 баксов:)
Где теперь уже выделенным жирным шрифтом написано, что 13000 в год составляют выплаты банку процентов и страховки ( потому как у нас даунпеймент смешной), а также проперти такс, которые с нас ежемесячно вычитает с моргичем банк потому что НАМ так удобнее. И как вы понимаете это те деньги, которые улетают и они не ваши. Аналогично для нас также улетают средства на коммунальные платежи и прочие расходы, связанные с поддержанием жилья, которые у жителей квартир называются кондо фи и вот эти расходы составляют в год еще грубо говоря 6000 баксов. И эти 6000 выплачиваются не банку! Итого в год банку уходит из нашего моргича 13000, а на погашение нашего кредита 8000 баксов!
Я не столь образованная женщина как вы, но тем не менее простейшую операцию по вычитанию из суммы баланса кредита нашего жилья на конец 2008, сумму нашего баланса на конец 2009 года сделать могу. Это делается так сказать чтобы продублировать ваши не понимания где и за что вы платите. Так вот наш долг банку за год уменьшился как раз на те самые 8000 баксов:)
Если в случае вашего двухлетнего моргича у вас получается обратный баланс, то видимо это возможно в двух случаях, или вы внесли огромный даунпеймент или вы блондинка. Других объяснений я найти не могу, сорри если что:)
Виталий
Хотя я т.к. не являюсь перекати полем конечно предпочел моргич ренту. И уже это сделал.
—
Всё не так страшно. Мортгич переведут следом за вами где бы не решили купить очередную недвижимость.
Тогда вы или скажем, мягко, говорите неправду, или дейсвительно совсем ничего не понимаете, даже в том, что видите в своих же бумагах.
Ну, я не знаю, как вам пояснить еще, что в первые мамнадцать лет — % банку могут доходить до 80% , а вот выплаты principal быть только 20%, с течением времени, остаток долга умельшается, уменьшаются и % за него, и тогда может быть, что 10% это %, а 90% от сумммы выплаты это принципал.
Потому спрашивала- какой год платите, если бы 20й год, то такая сумма выплат «за 2009 год Дяде составляет 5000. 32. Сумма выплат непосредственно за дом 16 945. 81. » расклад может быть!
Наши соседи покупали дом в 88 году. Свой они продали на соседней улице за 200 и купили этот за 250. Я не в курсе их финансовых раскладов при этом. Сейчас цена ихнего дома порядка 480 тыс. Вот вам рост цен в 2 раза, но… сами понимаете 🙂
========================================
Да, сосредоточтесь уж… в последний год цена упала, но через 20 лет вырастет, как положено. Если сообразите- то погуглите — помотрите тренд роста на недвижимость за последние 20 лет что в Канаде, что в Китае.
Regina_BC
Надоело! Честное слово если вы платите 80% интереса и только 20% то никакой вы не танкист (бухгалтер) и срочно бежите к своему финансовому советнику. Глядишь умное посоветует.
Какой год я плачу вам ответила выше. Будьте внимательнее к собеседнику.
Виктории спасибо за статью! Позновательно! Особенно интересен «чистый» эксперимент — один и тот же преиод, но разные условия! Отличный пример!
…
Комментарии с середины бросил читать… Коллеги, может хватит бросать кегли из стороны в сторону… Давайте самовыражаться другими способами!… Все мы разные и любим разное и давайте примем это как данность! И выводы каждый для себя сделает сам! Стоит ли сотрясать воздух?..
mmw, вот именно из-за чистоты эксперимента все и затевалось!:) Потому что все другие примеры абсолютно не объективны!
Мы очень тихо и неспешно подыскиваем себе дом последние пару месяцев. Руководствуясь только своим опытом, могу сказать, что в Эдмонтоне цены начали потихоньку подниматься. Не знаю, насколько стабилен этот подъем.
Светлана,
ставка канадского ЦБ 0.25%, с чего бы не подниматься ценам, если деньги бесплатные?
Но бесплатные деньги — дорогое удовольствие, за которое придется потом платить всем, и долго.
Стас, по этой ставке моргич реальному человеку получить не удается, все равно сейчас он колеблется в пределах 3-5%. Примерно как и три года назад когда мы брали свой.
лишь бы эти все были по ту сторону границы 😉
животрепещущая тема ))))
давайте смотреть проще и ширше.
1. все равно при покупке дом надо платить не только интререс но и тело моргиджа. вы ОБЯЗАНЫ его платить.
в случае рента АНАЛОГЧНОГО жилья — вы МОЖЕТЕ откладывать эти деньги. а можете- не откладывать. — удобнее!
2. купленная квартира ничем не отличается от рентованной пока она не выплачена.
3. цены на жилье в альберте- судя по отчетам елены- стабилизировались. и все чаще говорят о наличии ПУЗЫРЯ недвижимости в канаде. продать жилье- как тут доказывали- отстегнуть 20 кусков риелтору.
4. получив гражданство- почему не думать про работу в штатах???? и тогда зачем этот фанерный сарай в степи за полярным кругом???
5. далле. купили кондо. вопрос- сколько у него СРОК СЛУЖБЫ?
легко проверить, что кондо фи в большестве случаев НЕ ПОКРЫВАЕТ капитальные расходы (что логично — за 20-30 лет деньги собранные на счет просто обесценятся). т.е. счастливым обладателям кондо прийдется раскошелиться на крупные выплаты через 15-25 лет.
6. само кондо фи- имеет свойство сильно расти с годами, особенно при наличии спорт зала и т.д. причина- растет стоимость обслуживания. знаю много примеров где кондо фи за 5-7 лет выросло с 400 до 800 (!).
другими словами, кроме МОРАЛЬНОГО удовлетворения (ЭТО МОЕ, МОЕ МОЕ) никаких других причин залазить в кабалу в общем-то нет…
Олег, вы в очередной раз пишете про какой-то скажем так тупой бизнес. Купленная квартира отличается от рентованной уже хотябы тем, что я могу ее продать в любой момент, поселить в ней квартирантов, которые будут выплачивать ее мне и купить к примеру еще одно жилье для себя. Я могу ее завещать детям. Более того имея жилье нужно рассмотреть и еще такой вариант, как наличие страховки жизни. Так если мы навернемся раньше времени, то наше жилье окажется полностью выплаченным и таким образом наши дети получат неплохое наследство:) Учитывая более чем шикарное место нахождения жилья иметь такое жилье очень даже не плохо, это совсем не домик в степи:)
Если вы отваливаете на работу в Штаты или любое другое место Канады или мира вы можете сдавать свое жилье в рент и жильцы будут выплачивать вам его. Вы можете продать свое жилье и перевести свой моргич на что-либо в Америке или где там.
Срок службы кондо или любого другого жилья может быть много больше ста лет. Так сейчас ребята живут в съемной квартире в трехэтажке и этому картонному домику уже больше 50 лет, очень чистенький миленький многоквартирный домик:) А вот когда я вижу репортажи с родины о хрущевках, которые строились совсем не из фанеры, то они уже настолько разрушенные и т.д. что просто страшно. А ведь они ровесники:)
Накопления в кондо на капитальный ремонт очень зависят от вашего кондо борда. Так у нас эти деньги не только уже имеют более чем существенную цифру, но более того, поскольку у нас в домах живут более чем уважаемые и умные люди, эти деньги не просто лежат в банке под процент и как бы обесцениваются, а вкладываются в инвестиции, и каждый год эта сумма увеличивается не только за счет наших выплат кондо фи, но и за счет прироста от инвестиций:) Также наши кондо фи уменьшились в позапрошлого года за счет того, что наш кондо борд пригласил более эффективную управляющую компанию, которая не понизив качества работ значительно уменьшила расходы на это. В общем все очень индивидуально. И как единственно правильно вы говорили, что важно думать головой при покупке. Типа покупать или нет и ЧТО покупать, а тем более ГДЕ покупать:)
да, и очень важный момент- рентуя и откладыыая деньги, их монжо так само куда-то вложить. а самое главное — накопить на 20% дайнпеймент и брать дом
— под более низкий %
— без обязат страховки в 5000-8000долл
— получить низкие выплаты по %
и жить на здоровье! )
Олег, вот дело говорите и выкладки правильные. Моральное удовлетворение это тоже очень важно, и стоит дорогого, кстати его именно по такой методике и высчитывают.
вот ведь канадосы лохи! 🙂 70%+ по калгари имеют собственное жилье… надо б открыть контору и нанять олега с целью донести до них простую истину — надо сливать!
если каждый по проценту отслюнявит — озолочусь!!! 🙂
Что касаемо роста цен . Приведу пример простой. Наши соседи покупали дом в 88 году. Свой они продали на соседней улице за 200 и купили этот за 250. Я не в курсе их финансовых раскладов при этом. Сейчас цена ихнего дома порядка 480 тыс
========================================
О, эта постоянная гонка роста цен на недвижимость и зарплат…
Однако, как правило, в этой гонке зарплаты растут менее охотно )))
И в этом свете постулаты о том, что недвижимость ВСЕГДА растет в цене становятся очччень относительными…
Виктория
Вы зря потратили время на повторение. Потому что вы всё таки не поняли главного. Нельзя сравнивать в принципе несравнимые вещи.
Итак подробнее.
Ваши траты не показатель. Потому, что потратать вы можете сколько угодно. Может вы вообще деньги в тумбочке берёте. В принципе вы этого и не отрицаете. Потому что не можете разделить одни суммы от других. Именно поэтому в вашей элементарной математике получилось то, что получилось.
1.Равнозначность платежей по мортгичу и ренту .
2. Уж не знаю каким невероятным образом 2 человека ухитряются потратить больше, чем 4 при всех остальных равных условиях. Или вы считаете. что дети фрукты не едят, или сыр, или их родители вино не пьют.
3. Мой непосредственный интерес и недоумение вызвало таки несоответствие сумм по % банку и конкретных сумм за недвижимость. Несмотря на профессионала Regina_BC, которая вразумительного ответа так и не дала.
Вика, оперировать можно конкретными цифрами, но никак не умозаключениями. Парадокс ведь в том, что за одни и те же услуги можно заплатить разные деньги. Вот , к примеру, ваша страховка банку. Уже как то прозвучало, что вам стало лень искать более дешёвую. Это ваш выбор , но это нарушение в чистоте эксперимента. 13 тыс % банку я уже сказала вам срочно нужно пересмотреть условия выдачи мортгича этого быть не должно. А может это вы блондинка и малость перепутали.
Ну а Одисеем вы нанесли контрольный выстрел. За него родимого как за Порше тыщу баксов в месяц!
Вообще у меня создаётся впечатление, что либо вас крупно дурят в Канаде иначе я не могу объяснить столь нерациональные траты , либо второе…
Lenochka, 1) разве цифры 19000 и 19000 не равнозначны? При купле деньги выбрасываются на процент банку и на коммунальные платежи и уход за жильем. При ренте деньги уходят лендлорду и за коммунальные платежи. И там и там это улетевшие деньги, но вы их обязаны платить.
2) Мы с вами лично уже выяснили что у нас потребительские корзины очень разные:)
3) Если мы заняли у банка на квартиру к примеру 290000 баксов под 4,49% годовых, то как вы думаете сколько мы должны выплатить годовых банку? На мой взгляд примерно 13000 баксов, которые я вам и называла. Поскольку исходя из законов или правил выплат по моргичу ( типа мы не можем платить больше определенной суммы в месяц исходя из своих доходов) мы можем платить по моргичу около 21000 баксов в год, то если из 21000 вычесть необходимые банку выплаты , то получится что наших денег мы платим 8000 в год.
Если у вас меньше проценты по моргичу то замечательно, я вас поздравляю. Вы как всегда самая умная и продвинутая в Канаде. У остальных тупорылых как я процент и выплаты к сожалению очень близки к моим:) Но от этого мои расчеты неправильными не становятся:)
4)Конечно на вкус и цвет с товарищами всегда было не очень, но для меня наш Одиссей гораздо более нужный транспорт нежели Каен с его статусом. Как бы в нем больше бенефитов от владения машиной нежели от Каена. Потому при стоимости в 53000 баксов и взятому в лизинг он нам так дорого и обходится:) Насчет рациональности трат это вопрос очень индивидуальный, что хорошо одному- другому не в кайф. Особенно у нас с вами в этом отношении полная противоположность.
Еще мы хотим купить свой самолет, который я понимаю для вас будет безусловно самой нерациональной покупкой:)
Купленная квартира отличается от рентованной уже хотябы тем, что я могу ее продать в любой момент, поселить в ней квартирантов, которые будут выплачивать ее мне и купить к примеру еще одно жилье для себя.
——————-
not always! and you should care about your tenant!
you can’t just go to US and manage your app from there!
you told something stupid.
Alica, множество знакомых мне людей владеют недвижимостью как в других городах Канады, так и в Америке и других странах. Не используемые ими в данный момент объекты недвижимости они сдают в рент и имеют доход. Просто в этом случае нужно внимательно быть с налогами, чтобы знать сколько, где и кому платить. А рентом без вас вашего жилья занимается управляющая компания, которой вы поручите всем этим заниматься.
Виктория, там зазор примерно в 4%
это означает, что ставки по закладной вырастут в два раза.
Виктория
3 февраля, 2010 в 4:48 pm
Стас, по этой ставке моргич реальному человеку получить не удается, все равно сейчас он колеблется в пределах 3-5%. Примерно как и три года назад когда мы брали свой.
——
Вика, вы где видели 0.25 % банка? Даже теоретический?
Так скажите человеку , что такого нет! Ему приснилось.
Гляньте всё таки в ваши бумаги сколько сейчас у вас % по мортгичу. От него очень сильно зависит раскладка выплат.
Lenochka, у нас фиксированный процент на пять лет и он стабилен уже три года и будет не менее стабилен еще два. Нас это более чем устраивает, потому как слишком много пострадавших от плавающей ставки.
не, я серьезно
финансовый рынок и его регулирование проходят крайне серьезную трансформацию, никто не обещает инфляцию, мне представляется практически невероятным сохранение нынешнего уровня дохода населения.
последний год все пьют шампанское за счет масштабного наращивания госдолга всех государств, а кто платить по счетам будет? налогоплательщики и частные собственники активов, вот кто. Мы и будем платить.
Ставка по ипотеке субсидировалась с 50х годов, и продолжать график вверх на фоне гарантированно сокращающихся доходов (потому что надо заплатить за вчерашний праздник жизни) я бы не стал
Стас, все предсказания финансового будущего также скажем так не 100% как и предсказания вашей собственной жизни. Ведь Аннушка уже могла разлить масло:) Ведь может быть уже завтра человека может сбить машина, его могут взорвать в теракте, у него найдут рак или его застрелит бандит. Все может быть и от всего еще никто не застраховался рассчетами и предсказаниями. Потому теоретически нормальному человеку все равно от чего разрушится его жизнь, от невыплаченного кредита или от смерти от рака. Живите и радуйтесь!:)
Кстати еще может лет десять назад народ точно также рассуждал на все эти темы о кредитах покупках и прочем, правда жилье тогда стоило в разы дешевле, хотя и зарплаты были не столь ощутимыми. И так же люди покупали и надрываясь выплачивали кредиты, не уверенные в своем будущем. Но прошло всего лет шесть-семь и их жилье стало стоить как минимум вдвое больше:) Если бы знал где соломку постелить…
Виктория
У остальных тупорылых как я процент и выплаты к сожалению очень близки к моим:) Но от этого мои расчеты неправильными не становятся:)
——
С вами всё понятно. Но не считайте других такими же.
Где вы видели пострадавших от плавающих ставок? Официальная статистика банка гласит, что в 5 летнем интервале , ( больший интервал не существует)в среднем плавающий моргич выгоднее. Не намного правда. Но такого падения , как сейчас давно уже не наблюдалось. Так что все в плавающим оказались в наваре. Сравните ваши тыщи у Дяди и мои. 🙂
Lenochka, сравнивать нужно не сиюминутный результат, а окончательный. А до него еще очень далеко:) Потому что когда начнется рост процента и вы будете срочно закрывать его , вы уже не получите свою ставку, она будет не исключено гораздо выше нашей, вот тогда вы и будете возвращать банку то, чего не додали ему сейчас.
Виктория
Ну ёлки, ну хотя бы приблизительно владейте вопросом.
В начале 80-х банковский % по кредитам был выше 10%. И только попадение этих самых % обусловило рост цен на недвижимость. Я не в курсе всего хитросплетения того времени. но момент очень интересный. Для анализа ситуации.
Виктория
Вы тоже не получите. По причине скорее всего , что мортгич ваш закрыт на 5 лет. Вряд ли вы сделали такую глупость и закрыли его на 10 под неприличный процент того года что то около 7% или выше.
Так что в за прошедшие 3 года вы пока в проигрыше, потому что изначально закрытый моргич выше, чем плавающий.
А что будет в 2012 казав слипый Побачим. вы ж сами советуете не напрягаться и кайфовать.
Извиняюсь за оффтоп, но…
Вот интересно получается…. Почему некоторые читатели бросаются в дискуссию как бык на красное полотно исключительно в темах, подобных этой? Там, где идет дискуссия о чем-то красивом, добром, вечном — днем с огнем и слова не услышишь … Это что — стиль жизни и общения такой?
Lenochka, я об этом и веду речь — «не напрягаться и кайфовать». Нет никакого смысла специально накапливать деньги в equity, можно отнести все эти расходы как расходы на дом и забыть до времени, или просчитать дом как проект вахтовым методом (что советовал Олег), или как душе угодно. А закапывать деньги в чудовищно дорогую землю исключительно в надежде на продолжение экспоненциального графика роста — как-то рискованно. Уж лучше втридорога поставить там дом мечты и пожить в какие-то веки, не смотря на то, что выходная стоимость там будет вдвое-втрое меньше входной с учетом дисконтирования.
Стас
Если честно, я плохо понимаю о чём речь и куда кривая завела.
Каждый решает для себя стоит не стоит копить\ покупать\рентовать.
Другое дело, что берясь за написание статьи такого плана надо называть вещи своими именами , оперировать банковскими выкладками. Всё остальное от лукавого.
УЖОС 🙂
Другое дело, что берясь за написание статьи такого плана надо называть вещи своими именами , оперировать банковскими выкладками. Всё остальное от лукавого.
—————————————-
+100!
и еще- надо Виктории знать кое-какие строительные дела. например, Виктории полезно узнать что кроме гарантийного срока на ее кондо, есть еще и средний срок эксплуатации скажем, окон, крыши, труб, проводки, стен и т.д.
и это срок службы — мне крайне мало верится в цифру 100 лет и более, как она здесь заявила. наиболее вероятный термин первого крупного ремонта-лет через 20.
цены на все ремонтные работы будут расти каждый год. расходы на кондо- обычно- тоже.
удаленное управление сданным в рент кондо- как Виктория себе это представляет??? это будет полный … пакет радости и для тенанта и для хозяина.
выручка от рента- Виктория имеет представление сколько у добавится подоходного? ведь моргидж- нельзя вычесть как расходы на рент.
и так далее…
ИМХО- если просто надо жить и радоваться жизни- лучше всего рент хорошего жилья.
— если хочется радоваться своему жилью- покупайте то что нравится )))
— если хочется купить свое жилье по умному — как говорилось выше- покупать надо имея 20% даунпеймент.и лучше покупать дом а не кондо.
— если думаете про инвестмент, сдачу в рент и т.д.- лучше всего- пообщаться со специалистом (не с Викторией).
не забывается фраза Виктория про бросание ключей банку если нет возможности платить за купленное кондо. )))))))
Алексей, ваши рассуждения так сказать нищего обывателя, каковыми и являемся мы все в большинстве своем. Те люди, которые могут позволить себе иметь проперти в разных странах мира рассуждают несколько иначе:) А как вы собираетесь вообще поддерживать свое жилье например в Мексике, постоянно живя в Канаде? Если вы там бываете или живете ну может месяц в году, и то не каждый год? Раньше на родине давали ключи друзьям или соседям, чтобы те поливали цветочки и следили чтобы трубы не прорвало и воры не побомбили:) А в цивилизованном мире вы нанимаете местную управляющую компанию, которая как бы представляет все ваши интересы. Если надо найдет квартирантов на ваших условиях и будет за ними следить ( она берет на себя отвественность за все), будет делать уборку, поливать цветы, оплачивать все платежи за это жилье и т.д. Так например всем известный Павел и снимал его квартирку о которой в этой статье шла речь. Так как хозяева где-то путешествуют второй год по миру и за них с Павлом имела дела управляющая компания.
И видимо даже выплата налогов в разных странах, а также прибавка к доходу и соответственно увеличение этих налогов не отбивает охоту иметь много проперти по миру у людей. Наверное они не дебилы, а наоборот выглядят очень преуспевающе, в отличие от якобы умников, которые сидят и считают свою выгоду, а чаще деньги в чужих карманах:)
Безусловно у всего есть срок эксплуатациии все что необходимо будет меняться и ремонтироваться в срок, для этого и откладываются средства от кондо фи. Если их вдруг не хватит безусловно мы доплатим нужную сумму. Но эти выплаты скажем так плавные, а если вы живете в своем доме и у вас также выходит из строя нечто, то вам придется вывалить немалую сумму за раз, потому что это ваше жилье. Другой вопрос, что жилье это не развалится и не исчезнет. Оно также будет стоять в дивном лесу в хорошем районе. И через сто лет может быть на его месте построят новый красивый дом, в котором наверное будет и наша часть:) Хотя нам уже будет все равно:)
Как бы может быть и рассматривать жилье как именно инвестицию не совсем правильно. Это скорее всего скажем так место, на которое вы купили права. Вы там живете и делаете что пожелаете и не подчиняетесь требованиям рентодателя как в случае с рентным жильем. Вырастет ваше жилье в цене за годы, ну и отлично! Не вырастет- будете иметь то , что имеете. Ведь в мире нет ничего идеально стабильного и растущего. Капиталовложения в акции или нечто другое это тоже очень нестабильно и может также навернуться в любой момент и сгорит немало денежек. На этом рынке тоже был какой-то коллапс в позапрошлом году что-ли. И все инвесторы стали сосать лапу. Это не меньший риск чем ожидать роста от своего жилья. Собственно учитывая что как вы говорите ремонт и все в мире будет дорожать со временем, то также будет дорожать и рентное жилье, потому что лендлорды не живут себе в убыток, потому скажем так цифра расходов будет может и возрастать, но процент и отношение между всеми составляющими останутся прежними.
Также не забудьте, что основная мысль рассказа заключается в том, что за одно и то же жилье в рент и купленное, на ветер выбрасывается одинаковое количество денег. Так почему в этом случае не иметь свое жилье?:)
Lenochka, сравнивать нужно не сиюминутный результат, а окончательный. А до него еще очень далеко:) Потому что когда начнется рост процента и вы будете срочно закрывать его , вы уже не получите свою ставку, она будет не исключено гораздо выше нашей, вот тогда вы и будете возвращать банку то, чего не додали ему сейчас.
———————————
Виктория, лучше бы вы давали советы по тем вопросам, где вы разбираетесь.
Уважаемые господа!
Я простите не понимаю, с чего вы тут на Викторию накинулись, стали искать какие-то ошибки, пенять за это… Виктория, к слову сказать, раскрыла достаточно много из того, что называется private life, особенно чувствительные цифры по финансам, что 90% живущих в Северной Америке предпочитают не говорить — это же откровенность, человек помогает всем, а ему в душу — плевок…
Даже если есть ошибки (я сам финансист и вижу что есть чуток) — почему нельзя в дружеском тоне — Вика, дорогая, вот тут и там, я как специалист посоветовал бы следующее, но тем не менее спасибо за твое время… или — скорее всего недостаток технических знаний не позволил вам дописать то и то, в этом случае то позвольте мне добавить следующее…
в любом случае — на ошибки вы укажете, незнающих обучите, Викторию не унизите, а даже поможете — но ЛИЦО свое сохраните, уважение к собеседнику…
101 Алматинец, спасибо конечно на добром слове! Но я чего-то не понимаю где ошибки. Я же не сама чего-то считала, я привела цифры из банковского стейтмента . Я просто единственно слегка округлила цифры и потому погрешность в несколько сотен баксов конечно есть, но она не актуальна. В моих цифрах так и написано около или почти и т.д.:)
Интересная мысль возникла по поводу жилья как инвестиции…
Давайте немного абстрагируемся от цифр, процентов, ставок и т.д.
Во-первых, конечно есть математика, экономика и законы рынка, которые никто отменить в одночасье не может и большинство из нас на них повлиять тоже не может. Есть какая-то статистика за любой определнный период прошедшего времени, но никто со 100% уверенностью сегодня не может утверждать, что будет завтра, через месяц или год, пять, десять, а тем более 25-30 лет. Исходя из имеющейся статистики можно строить какие-то предположения, расчеты и.т.д., но не более того. Нужно ли их учитывать? Естественно, но ограничивать себя в принятии каких-то важных решений только этим я считаю не верным и, в какой-то мере, даже безответственным. И наоборот, действовать невзирая ни на что, тоже было бы очень даже опрометчиво.
Во-вторых, все мы тут достаточно зрелые люди, пытающиеся что-то доказать друг другу, абсолютно не учитываем, так сказать, наши чисто физические, да и морально-этические индивидуальные особенности (о которых, кстати, мы даже можем и не догадываться, поскольку даже в глаза многие из нас друг друга даже не видели). Ведь рассуждая о каких-то сроках абсолютно неправильным было бы не учитывать, что с каждым годом мы становимся старше и в связи с этим, увы, такой ресурс как ВРЕМЯ, «работает» против нас… А во сколько ВЫ бы оценили час, неделю, месяц, год ВАШЕГО времени? Очень сомневаюсь, что кто-то может дать четкий и аргументированный ответ на этот вопрос. При этом учитывая, так сказать, «дополнительную нагрузку» в виде детей, родителей и прочих моральных обязательств, которые у каждого СВОИ.
Именно поэтому мы (я имею в виду свою семью), приехавшие сюда чуть меньше трех лет назад, прожившие в Беларуси более 10 лет исключительно в рентованных квартирах и не имея никаких перспектив там, для себя определили покупку нашего ПЕРВОГО дома за 16 лет совместной жизни как, своего рода, моральную инвестицию в нашу семью. Во имя себя, своих детей и их будущего.
Всем крепкого здоровья на долгие годы!
Алексей, ваши рассуждения так сказать нищего обывателя, каковыми и являемся мы все в большинстве своем.
====================
+100
Еще раз посмеялась. Весь запад живет в своих собственных домах, купленых в кредит, а тут — «совесткая голытьба» их научит, что «лучшее жить в рент» 🙂 🙂 🙂
Хочу только заметить, что при покупке кондо за 290 000 %, вы, Виктория, заплатите НИКАК не 290 000 Х 5% = 13 000 интереса. Увы.
Советую все таки дамам, прежде, чем цифрами кидаться, посмотреть на Ammortization Schedule . Не стесняйтесь, спросите мужей, где он, должен быть с бумагами по моргиджу.
И смотрите там на TOTAL в самом конце таблице в двух колонках — 1. Interest, 2.- Principal. Неподдельное удивления я вам гарантирую! 🙂
Regina_BC, ну так 13000 это за этот год только, впереди еще 22 года выплат интереса:) . Написано в стетменте интерес 13000, принципал 8000. Далее около 2000 проперти такс. Итого если сложу все три цифры получу сумму равную годовым выплатам по моргичу порядка 23000. Все правильно. Аналогично как и остаточный баланс кредита на следующий год подтверждает, что в этом году мы погасили свой долг на 8000 баксов. Где ошибка то? Мы же рассматриваем пример за конкретный этот год, потому и цифры все за конкретный год:) Цифры округленные, но сути это не меняет.
Regina_BC, Вы что думаете, Виктория такая наивная, чтобы думать, что 13 тысяч — это все проценты, которые им надо выплатить банку за 25 лет? Смею предположить, Вы ошиблись… 🙂
ну так 13000 это за этот год
================
Ой, слава богу- вы сказали ЗА год. Тогда беру свою лекцию 🙂 по отношению к Вам- назад. В год, конечно, эта сумма и будет.
это все проценты, которые им надо выплатить банку за 25 лет?
============================
Да, я уж не знаю, что и предполагать.. Leno4ka, вон, утвреждает на голубом глазу, что на втором году моргиджа у них выплаты по principal в три раза больше, чем интерес банку. 🙂
Regina_BC, ну вот слава богу разобрались:) А то я тоже голову сломала, я же не сама цифры придумала или считала, я просто их списала с банковского счета, а народ говорит про ошибки:)
Ну а Леночка говорит что у нее процент чрезвычайно низкий, а месячные платежи по моргичу приличные, потому в этой сумме наверное и получается принципал выше интереса:) Ну тогда в этом случае иметь свое жилье еще более выгодно, чем в моем или в случае рента:) Что собственно и следовало доказать или показать:)
Ну, что тут скажешь, Regina_BC…. Вернусь к своему посту про моральную инвестицию: все мы разные… соответственно, все у нас по-разному и получается…. 🙂
Да, я уж не знаю, что и предполагать.. Leno4ka, вон, утвреждает на голубом глазу, что на втором году моргиджа у них выплаты по principal в три раза больше, чем интерес банку.
================================
Это возможно при: а)коротких сроках кредита, б)при очень низких процентных ставках, в)на последних годах выплаты долгосрочного кредита …
Регина, берем вот этот калькулятор, http://www.canadamortgage.com/calculators/amortization.cgi
вводим сумму долга 200 тыс, срок 10 лет, терм 5, под 4%.
в первый же год имеем выплату принципала 16 600, процентов 7 600. Во второй год цифры еще радостнее.
так что противоречий в утверждениях Леночки я не вижу. Она же не написала ВСЕ условия ее моргиджа.
И действительно, если вы взяли кредит всего на 10 лет, и в 1-2, и тем более 5 год все еще выплачиваете львиную долю процентов, то где-то математика не сходится.
…, а народ говорит про ошибки:)
======================
Сравнение все-таки не совсем корректное. Вот Вы, Виктория, сравнивали рент с третьим годом выплат по кредиту. А если бы Вы сравнивали с 15-м годом? Результаты были бы совсем другими…
Александр Оцепируки, ну как бы первые несколько лет после покупки самые трудные в оплате:) И если в эти годы скажем так выброшенные суммы по ренту или покупке равны, то со временем ситуация станет еще лучше, и свое жилье будет как минимум не менее выгодным нежели рент:)
Александр Оцепируки
4 февраля, 2010 в 12:27 am
Да, я уж не знаю, что и предполагать.. Leno4ka, вон, утвреждает на голубом глазу, что на втором году моргиджа у них выплаты по principal в три раза больше, чем интерес банку.
================================
Это возможно при: а)коротких сроках кредита, б)при очень низких процентных ставках, в)на последних годах выплаты долгосрочного кредита …
—-
Ничего предполагать не надо. И хоть иногда включать серое вещество , а лучше его вместе с внутренним голосом. И никогда не пользоваться такими умозаключениями как
Павел
3 февраля, 2010 в 2:45 pm
вот ведь канадосы лохи! 70%+ по калгари имеют собственное жилье… надо б открыть контору и нанять олега с целью донести до них простую истину – надо сливать!
——
или
Regina_BC
3 февраля, 2010 в 10:52 pm
Еще раз посмеялась. Весь запад живет в своих собственных домах, купленых в кредит, а тут – “совесткая голытьба” их научит, что “лучшее жить в рент”
—-
Трудно или чаще невозможно предположить у кого из этих западных гуру что в кармане. Если бы знать наверняка можно было бы тогда бросаться умными фразами. Из не очень большого числа моих знакомых канадцев, с которыми велись хоть как то разговоры о мортиче, ни один не рискнул взять дом в кредит с минимальным даунпейментом или вообще без оного.
народ любыми путями старался снизить именно вот эту огромную сумму для Дяди. Ни один из них не хвастался мол вот смотрите какой я умник плачу Дяде и радуюсь. В кайф мне.
Вернёмся к нашим русскоговорящим гражданам у которых есть деньги на первоначальный взнос. Все внесли эти деньги в банк, потому что при 25% отсутствует страховка на страховку мортгича.
Есть ещё один момент. Кондо не катит в среде канадцев среднего возраста. Они маленькие, тесные и очень неудобные для семьи. В них жесточайшие ограничения для стуков /грюков и вобще хоть какую то активную деятельность. поэтому народ предпочитает дома. Я бы умерла от тоски в стенах такого заведения.
И для особо одарённых повторяю.
Ужасы плавающего мортгича , описанные Виктория это только её глубокое заблуждение.
Условно поясняю. Для лёгкости счёта имеем два одинаковых по условиям моргича в 300 тыс. Один из них закрытый под фиксированный % скажем 5% и второй плавающий, который на данный момент скажем 2%. Ежемесячно каждый из нас платит 2000 за всё про всё. За год имеем 24000. Из них в первом случае Дяде на погашение % Дяде уходит 15 тыс. и только 9 на принсипал, во втором Дяде уходит 6 тыс и 18000 принсипал.
Вопросы есть?!
Предлагаю спамеров в авторы — пусть напишут чего-то сами! А уж мы закомментарим…
Да, я уж не знаю, что и предполагать.. Leno4ka, вон, утвреждает на голубом глазу, что на втором году моргиджа у них выплаты по principal в три раза больше, чем интерес банку.
================================
Это возможно при: а)коротких сроках кредита, б)при очень низких процентных ставках, в)на последних годах выплаты долгосрочного кредита …
===============================
==================================
Ни прикаких низких ставках за недвижимсоть не будет % меньше принципала.
Про короткий срок. У нас короткий- 10 лет, и даунпэймент был 30%, начиналась выплата: % равны принципалу, т.е. 50/50, в последнем платеже будет 5% — на интерес, 95% — principal.
(еще раз- источник: Amortization Schedule)
У них же 2й год только моргиджу. $)
Я могу согласиться, что % будут низкими, если 1. dawn payment был 90% и срок выплат лет 5. Но такого, увы, при покупке недвижимости- не бывает.
«Глупые» североамериканцы не покупают недвижимость за наличные, и прекрасно живут, можно скажать даже- процветают, и на недвижимости, как на наиболее «устойчивом» вложении — делали и делают деньги.
Мне покажется странным, если папуасы с готтентотами начнут меня учить варить борщ, например. Так же мне кажутся странными 😉 попытки «наших» убедить весь западный мир, что он «живет неправильно» 🙂
Катя Ж., по вашей ссылке по вашим заданным данным сумма выплат долждна быть в 2 раза выше, чем указала автор ляпа. Если у них около 22 000 в год выплаты, то это только 1800 в месяц, а не 3694, как по вашей ссылке, и это на недвижимость 200 000. Мне трудно представить, что это может быть за такие деньги в Торонто или Ванкувере, даже в моей деревне вы врядли захотите жить в таком доме. (допущение, что даунпэймент был 200 000, по выплатам в месяц- не сходится)
Если же взять долг 350 000, на 25 лет, то как раз и получается ежемесячная выплата $1800 долларов. Но при этом на второй год расклад по платежу будет- интерес 13900 , принципал 8530, что прибл. соответствует пропорции, указаной Leno4ka, но наоброт 😉
Да, получилось все как всегда в подобных темах про сравнения…
Только вот не перестают некоторые товарищи удивлять своей способностью «завести рака за камень», да еще при этом перевернуть все с ног на голову и доказывать, что все вокруг полные идиоты…
А ведь смысл-то статьи совсем в другом… Ведь никто же и не утверждает, что такой вариант покупки недвижимости самый рациональный. Просто как я уже ранее отмечал у всех нас жизненные и прочие ситации РАЗНЫЕ плюс ко всему и наши взгляды даже на схожие ситуации тоже РАЗНЫЕ.
Но даже при таком близком к экстримальному варианте, на цифрах НА ДАННЫЙ МОМЕНТ получается, что владение недвижимостью более оправдано нежели рент такой же недвижимости. А уж гадать, что будет или может быть через год, два, десять…. Об этом-то никто не может ничего точно сказать.
Ни прикаких низких ставках за недвижимсоть не будет % меньше принципала.
=====================================
Однако, мне известны случаи, когда процентные ставки в определенные периоды были близки к нулю. При этом платеж аннуитетный, следовательно практически вся сумма платежа шла в погашение основного долга.
Регина, Леночка платит 22 тысячи в год, мои приближенные условия по ссылке показывают выплату 24 тысяч в год. Согласителсь, что разница, грубо говоря, в 160 долларов в месяц погоды в процентном соотношении не делает.
_ Итак, докопаемся до прочих цифр….
Где вы взяли 3694 в месяц, мне понять сложно. Очевидно, у нас не только на одной улице бывают разные вселенные, но и один сайт на разные терминалы считает по-разному. 😉
Вы же бухгалтер, кросс-чек вычислений компьютера сделайте в уме, и прикиньте — все ли кнопочки типа «обновить» нажали….
Если у вас вышло 3694 платежей в месяц, то за 10 лет общая сумма платежей банку выходит 444 тысячи долларов. Это при том что взяли 200 тысяч. То есть процентами мы уплачиваем больше чем взяли самого кредита, при том что взяли-то всего под 4% годовых…
Ну и, does it ring a bell что где-то что-то сглюкнуло и надо бы пересчитать?
Даунпэймент к расчету ежемесячной выплаты по кредиту не имеет никакого отношения. Хоть 200 тысяч, хоть всего 40. Даже не стоит упоминать его в отношении данного примера (следовательно, и рассуждать о цене дома)
Лучше не буду писать сколько интереса по отношению к принципалу я плачу на 4 году моргиджа. А то у вас калькулятор зависнет 🙂 при перепроверке…
AlexBY,
я вот с вами соглашусь, что главное — это пережить 2012 :). Как говорится: живы будем — не помрем, и как-нибудь со своим жильем разберемся 🙂
Кстати, кто-нибудь знает, насколько в банках хорошо поставлено с переносом данных на твердые носители?
Вот гикнутся, недайбох, все их компьютерные базы — как будем разбираться кто кому сколько за моргидж должен и где деньги, которые на счетах лежали?? 🙂
На MSN-е писали, как отчаявшимся и обанкротившимся американским домовладельцам удавалось остаться в своем доме благодаря простому вопросу — «а где контракт и бумажки, на которых рассчитано сколько я должен?». И тут-то бани не смогли их найти….
117 comments…
I’d like to wish you all one day to be mortgage FREE! No headache, no sleepless nights, no vorries about mortgage rates…
P.S. Since June 30, 2009 mortgage free (age 43&39)
Да тема как обычно мутировала. 🙂
Я тоже согласен по поводу того что собственность лучше рента, но ее подороже выкупать.
Стас Вы так и не поняли насчет доллара, пусть он стоит хоть 100 рублей. Чем дороже стоит бакс тем больше производств уйдет из США и тем более будет потом.
Когда рубль низкий это плохо в том плане что дороже импорт (а у нас большинство это импорт) и дороже ездить отдыхать. Но экономике конечно лучше.
А по поводу роста цен на жилье я скажу так. Если уж в такой богатейшей стране как США они гикнулись, то рост цен в Канаде ведет к тому же самому. Не могут цены расти НАМНОГО быстрее роста экономики, быстрее инфляции. Значит это спекулятивный капитал, а не то что это жилье с каждым годом становится все лучше и от того дорожает. Это Вам не вино и не сыр.
Весь этот спекулятивный рост он и поддерживает Америку.
Если бы было куда переложить эти дутые бабки, то бакс бы мигом стал не нужен, но это нереально. Поэтому все будут до последнего силиться и кормить США лишь бы бакс не упал. Но производство и бизнесы там будут деградировать. Не выгодно что то делать на экспорт в стране с такой дорогой валютой.
А свято верить в США, которые сейчас, чтобы не завалить экономику, сверстали бюджет с дефицитом 1,6 ТРИЛЛИОНА (страшно подумать) долларов, ну никак нельзя на 100%. Даже если они прекратят войны (что врят ли, несмотря на их заверения) это сильно дефицит не уменьшит.
Мое мнение что в США пока что ситуация будет ухудшаться, воевать они будут не меньше, а может больше. По возможности люди будут стрататься деньги размещать в других активах, а не в баксе (а денежная масса баксов у нас все прирастает).
США врят ли развалится, если уж Россия не развалилась 🙂 Но и США и прицепом, ее соседям будет хреново.
Сейчас реально пир во время чумы (Стас вроде говорил и согласен) все живут по прежнему беря деньги в долг… только я никак не пойму у кого берут то? А если хватать там на всех перестанет? )
Поэтому конечно чего париться, все кто не смогут платить повышенную ставку, швырнут ключи банкам или будут надеяться на то что их договора утеряны. 🙂
Да забыл совсем 🙂
Виктория, значит перепутал Одисей с Аметистом. Слава богу что Ваш доход позволяет Вам давать себя так обнамывать чтобы покупать минивены за 50 тыс баксов. 🙂
Кайен правда чуть дороже. Да и главное! На Родине тоже вижу бабок на кайенах… правда сосалок молодых, которым папики их покупают, все же больше, но ведь они постареют рано или поздно. 🙂
Виталий, на вкус и цвет у всех все разное:) Наверное Ламборгини неплохая машина, но крайне неудобная и абсолютно бесполезная чтобы возить в детских креслах детей в садик, а также тумбочку из магазина, не говоря уже о двухнедельном запасе продуктов из магазина, еще в ней неудобно спать и возить ящики с барбекюшницами и палаткой, а также прочую кучу всякой фигни, не говоря уже о том, что семерым в ней будет тесно:) Но это тема не для этого раздела, потому мы ее закроем:)
Итак вроде кто хотел уже высказался по теме рент и покупка своего жилья, и можно подвести итоги:)
А итог таков, что в первые десять лет жизни в одном и том же жилье затраты на рент и расходы, связанные с покупкой и содержанием своего жилья практически равны!
Все предыдущие заблуждения относительно того что после покупки приходится платить больше, чем вы платили в ренте, исходят из того, что вы в данном случае не рассматривали идентичные вещи, а сравнивали простите попку с пальцем! Т.е. жили в ренте в одном жилье ( например квартира в старом доме), а приобретали дом или таунхауз в другом месте:) Отсюда была и разница! Сравнивать имеет смысл только одно и то же жилье, например квартиру на улице Строителей дом десять квартира пять:) Ее стоимость при сдаче в рент и расходы на нее при покупке:) Также заблуждения происходили из-за того, что все забыли о том, что лендлорд, который сдает вам жилье точно также несет все расходы, связанные с жильем, что несли бы и вы, будучи владельцем этого жилья, но лендлорд заложил в стоимость еще и свою прибыль, с которой он и живет!
Во вторые десять лет иметь свое жилье, а не рентовать становится еще выгоднее! Потому что выплаты по покупке уменьшаются, а выплаты по ренту остаются в лучшем случае прежние:)
Я бы просто столько за минивен не отдал, вот я о чем 🙂 Хотя людям свойственно менять свое мнение, главное оставаться верным слову. 🙂